16/09/30 20:56:20.86 rL6T31QFO.net
>>432
ジャケット写真自体には児童ポルノに該当する絵面は存在しないから大丈夫です。
いままでもそういう程度のＴバック作品・半ケツ作品（パッケージには描かれていないけど半ケツしていたらしい）は罰金刑になってるよ
だからと言って水着が全部だめなのではない
単に強調してるから児童ポルノって法律でもない
社会通念上の普通の水着ではなかった・社会通念上の普通の“着こなし”ではなかった
だから摘発された
それだけの話
普通の水着を普通に着けてる限りはどんなに強調しようが児童ポルノにはならない
451:名無しさん＠１周年
16/09/30 20:57:30.41 1xndng2O0.net
>>421
クラスの悪ガキに強制させて着させられたんだろ
だいたいそういうことをするのは、女
つ
>冗談で誰が罰ゲームでマイクロビキニを着てプールに行くかの賭けをして見事に私が負けてしまった。
>最初は冗談ということだったけどみんな自分が着る訳ぢゃなくなったので本当に着けて行くことになってしまった。。
>当日、初めてマイクロビキニを見たがあれは水着ぢゃなくてヒモだと思った。
452:名無しさん＠１周年
16/09/30 20:58:19.89 A7G4MXja0.net
ん。逮捕されたのはちょんころじゃん
453:名無しさん＠１周年
16/09/30 20:59:28.37 1xndng2O0.net
>>417
また、警察の担当者がアングルに凝って並べたのか
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
454:名無しさん＠１周年
16/09/30 21:01:26.79 Shakylua0.net
>>433
何言ってんだオマエ
ジャケットはそのDVDの描写を切り取ったものだろうが
であるならジャケットには
その社会通念上の普通の水着でない水着を着た女児が写っているまたは
社会通念上の着こなしではない女児が写っている
ことになるはずだろ
だったら児歩に該当する絵面じゃねえかよ
455:名無しさん＠１周年
16/09/30 21:02:39.61 +Nu97R4z0.net
エロいわ。
URLﾘﾝｸ(lessondeai.blog.fc2.com)
456:名無しさん＠１周年
16/09/30 21:02:43.06 O6QI+0e20.net
安心してください。ヤフオクは平常運転ですよ
URLﾘﾝｸ(auctions.search.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(auctions.search.yahoo.co.jp)
457:名無しさん＠１周年
16/09/30 21:06:06.26 GmRirVWY0.net
>>436
この水着が児童ポルノに当たるってことだよな。
有り得ませんな。
458:名無しさん＠１周年
16/09/30 21:07:06.66 nZPgAcji0.net
購入者をリストアップして所轄警察へ情報を渡した方がいい。犯罪者予備軍もいいとこ。
459:名無しさん＠１周年
16/09/30 21:08:00.04 Shakylua0.net
まあさすがに起訴まで持ってけないだろ
普通のビキニの水着にしか見えないから
460:名無しさん＠１周年
16/09/30 21:09:57.48 Zl+jPULI0.net
>>70
昔は東南アジアへ行ってこういう少女ヌード撮ってたらしいな
461:名無しさん＠１周年
16/09/30 21:11:59.74 GmRirVWY0.net
今までの法解釈では児童ポルノではないのだから、容疑を否認って当たり前だろう。
有り得ませんな。
有り得ないことが安倍政権では起きるね。
462:名無しさん＠１周年
16/09/30 21:13:11.73 JoBU0Wbu0.net
>>436
じゃあこういう水着着て海行ったら犯罪ってこと？
463:名無しさん＠１周年
16/09/30 21:13:34.21 b2yVpfa20.net
ツイッター見るとウキウキしながら自分でDVDのジャケット載せててたのに
今年の1月になって突然辞めるとか言い出してる。
たぶん好きな男子ができて、このままだとヤバいと気付いたんだろうね。
464:イモー虫
16/09/30 21:17:01.87 rL6T31QFO.net
>>444
いままでも（２００７年以前から）そういう程度のＴバック作品・半ケツ作品（パッケージには描かれていないけど半ケツしていたらしい）は罰金刑になってるよ
だからと言って水着が全部だめなのではない
単に強調してるから児童ポルノって法律でもない
社会通念上の普通の水着ではなかった・社会通念上の普通の“着こなし”ではなかった
だから摘発された
それだけの話
普通の水着を普通に着けてる限りはどんなに強調しようが児童ポルノにはならない
465:名無しさん＠１周年
16/09/30 21:18:12.31 mCcmZxhU0.net
いやお前ら中身も見ずに何言ってんだ…
いや水着自体がきわどいのは確かで
逆に「この水着で児童ポルノか！？」ってお前らの意見もわからんでもないが
パッケージに過ぎず中身見てないだろ。
グイグイ食い込んでたり
薄い水着でいろんなとこの形状が丸分かり、だとかさ。
何かあるかもしれんのに。
ジュニアアイドルDVDではロリコンたちが「ふじこ＝乳首」の暗喩として情報交換しあったり
パッケージは健全だろうが映像内でいろんなものが見えちゃってるってケースもあるわけで。
466:イモー虫
16/09/30 21:19:46.97 rL6T31QFO.net
>>437
一部シーンで割れ目が出たとの報告が上がってる
ズレたんだろうね
467:イモー虫
16/09/30 21:22:02.95 rL6T31QFO.net
>>448
あのな
児童ポルノ罪の成立には『撮影した人物・経緯・状況が必要（総量に関しても静止画までもが対象な時点で察しろ）』だとする意見は詭弁でしかない
児童ポルノ罪の処罰規定＝構成要件は『どのような視覚出来る姿態か』のみを争点にしている
ロリコンが撮影して児童ポルノなら、同じ姿態を親が撮影しても児童ポルノ性は生じる
■１人興奮すれば、一般人基準で「性欲を興奮させ又は刺激するもの」と言える（大阪高裁Ｈ２４．７．１２）
※２０１３年０６月０３日の記事
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＞問題の画像は
＞子ども 温泉
＞でヒットするような画像で、公衆浴場の男湯で盗撮したもので、女児がおっさんらと共に裸で写っていています。
■大阪高裁『特定
468:すんのは難儀やから身元不明の場合は見た目で児童と判断してｏｋ』 http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20071017#1192592341
469:名無しさん＠１周年
16/09/30 21:23:14.59 78JfEPkS0.net
>>322
ウシジマくんのタクシーくん思い出すな…
このケースは違うかもしれないけど
全然健全な事務所のオーディションで
うちの子、脱ぐことも大丈夫ですから！
っていう親御さんがいるって
審査員の人が言ってた( ´･ω･`;
470:名無しさん＠１周年
16/09/30 21:23:41.01 GmRirVWY0.net
>>447
社会通念上の普通の水着
こんな意味不明の概念を押し付けて、どう解釈しろというのか？
有り得ませんよ。
社会通念上の普通の水着＝どんな水着なんだ？
どんな水着を着るのかの選択権はないのか？
問題多いね。
471:名無しさん＠１周年
16/09/30 21:23:46.63 Zl+jPULI0.net
>>166
この手の事件って地方警察がよく摘発してる印象があるな
472:イモー虫
16/09/30 21:25:11.60 rL6T31QFO.net
>>452
少しは頭を使えよ
『尻に食い込んでいる構図』は児童ポルノだとする判決が金沢支部＝名古屋高裁にあるので
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
その構図と同じ状態になる『Ｔバック』と『ふんどし』は児童ポルノに該当する
でなきゃ『Ｔバック』や『ふんどし』で代替すれば良いって話になって規制しているイミがないよな
■女子高生Ｔバックの攻防…警視庁ＶＳ東京地検
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＞これまでも出版社の製造罪・提供罪は罰金にしてました。
【引用終了】
下着の構図自体は本来は下着は衣服の下にに着用するものだから『衣服の一部を着けない姿態』になる
水着はそもそも見せるモノだから隙間から乳首が見えてたり透けてたり上記のように食い込ませてもない構図は児童ポルノではない
レオタードや体操着も同じ
社会通念上の通常のレオタードで通常の着こなしをしている構図なら児童ポルノではない
但し、奇抜な水着やレオタードだから児童ポルノだとは一律には言えないんだよな
『デパートで売られてるようなＪＳやＪＣ向けの通常の水着の範囲を固定値として残した場合』は奇抜な水着でも児童ポルノ属性が生じる事は無い
たとえば『モノキニ』って名称の水着とかは奇抜なデザインだけどガキ向けの水着としては売られてないよな
上記での解説を前提にこういう奇抜な水着を着用している絵面も児童ポルノにはならない
473:名無しさん＠１周年
16/09/30 21:28:27.69 GmRirVWY0.net
>>454
裁判官の主観で言われてもわからんだろう。
社会通念上の普通の水着
がどんな水着か？どこまでいいのか？
わかるわけがないぞ。
474:名無しさん＠１周年
16/09/30 21:29:13.34 Ee9UFisL0.net
昔は女子高生がモデルのヌード写真集とか普通にあったけどなあ。
水着も駄目になったか。
475:イモー虫
16/09/30 21:31:02.85 rL6T31QFO.net
>>455
パッと見てＴバックみたいになってなきゃ問題ないとしか
そういうのを考えてたら柔軟に対処出来る社会通念しか解決する手法は無いんだよね
でないと定義が長文になってしまう
撮影する時の視点にしても動きによる衣服のズレを大まかに推定してそうならないような作品の構成にするしかないよね
泳がせる場合は場合はズレ難い水着を用意するとかね
暴行の定義も、名誉毀損の定義も、わいせつ物の定義も、不正アクセスの定義も曖昧
迷惑防止条例も同じ
キミは毎日ビクビクして外出もしないのか
それでも社会は廻っている
過剰な自主規制でも狙ってるのか
ググったら約６０万件もヒットする『社会通念』を理解出来ないなら永遠にロムりなさい
476:名無しさん＠１周年
16/09/30 21:31:30.60 k+JinzDn0.net
起訴されて裁判までやってやっと結論が出る話
もしかしたら無罪判決かも知れない
でもそうなっても大きく報道はされないだろうな
477:名無しさん＠１周年
16/09/30 21:31:38.32 GmRirVWY0.net
下着と水着をどう区別するのか？
裁判官の主観か？
笑えるよ。
社会通念上の普通の水着
スクール水着は？
ビキニは？
ブルキニは？
紐ビキニは？
主観だけにわからんだろうな。
ブルキニはダメだろうな。
478:イモー虫
16/09/30 21:32:10.00 rL6T31QFO.net
>>456
ようキチガイババア
いままでもそういう程度のＴバック作品・半ケツ作品（パッケージには描かれていないけど半ケツしていたらしい）は罰金刑になってるよ
だからと言って水着が全部だめなのではない
単に強調してるから児童ポルノって法律でもない
社会通念上の普通の水着ではなかった・社会通念上の普通の“着こなし”ではなかった
だから摘発された
それだけの話
普通の水着を普通に着けてる限りはどんなに強調しようが児童ポルノにはならない
479:名無しさん＠１周年
16/09/30 21:32:17.29 mCcmZxhU0.net
社会常識的に小学生がこんな水着着るか、こんなの普通に売ってるかって
こと鑑みておかしいって話なわけか？
いやそう言われればそうだわな
普通小学生にこんな水着着せないわな
480:イモー虫
16/09/30 21:33:32.92 rL6T31QFO.net
>>459
だから、隠さなきゃならん部分をきちんと隠してるなら児童ポルノには成り得ない
481:名無しさん＠１周年
16/09/30 21:33:48.07 GmRirVWY0.net
>>457
そんな発狂されてもね。
生活の中で
どんな生き方をしたら、社会通念上の普通の水着などという意味不明な概念にブチあたるんだろうか？
あんたはなかなか面白いわ。
482:名無しさん＠１周年
16/09/30 21:33:55.77 cDkTCPT60.net
>>459
下着と水着は明確に違うぞ
水着は丈夫につくられていて透けないように厚めの布地になっている。
伸縮性に富んだ生地、ぴったりフィットするようになっている。
下着は肌触りが良く吸湿性が良く、尚且つ薄い布地でつくられている
形は同じだが用途が違うので素材も違う。
483:名無しさん＠１周年
16/09/30 21:35:31.59 Zl+jPULI0.net
>>204
印象操作したいだけで、実際の性被害の対策には殆ど効果がないというね
規制きつくすれば地下に潜っちゃうし、難しいところ
484:名無しさん＠１周年
16/09/30 21:35:54.16 k1SfWnXZ0.net
最近の小学生なんてビッチばっかだよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
485:名無しさん＠１周年
16/09/30 21:35:59.86 GmRirVWY0.net
>>464
一般人が普通に区別がつくのか？
つくわけありません。
厳密な定義があるのか？
在りません。
よって、区別などつきません。
男なら下着であるトランクスで泳いだりするぜ。
486:名無しさん＠１周年
16/09/30 21:36:14.48 LIWWgHUI0.net
>>1
ジョジョの実写化と同じ何かやらないと雇用が保てない。
ＤＶＤ無くしたいなら、代りの雇用作れ。公務員でもいいぞ。
487:名無しさん＠１周年
16/09/30 21:36:45.49 cDkTCPT60.net
水着だからセーフとか下着だからアウトとかそういうラインじゃなく
どの部位を全体の何％以上覆っていなければいけないとか
ちゃんとライン決めるべきなんだよな
488:名無しさん＠１周年
16/09/30 21:37:17.78 jUZCG7zi0.net
1番悪いのは親だと思う。
489:名無しさん＠１周年
16/09/30 21:37:55.57 QTdbrt+Y0.net
そうそう、法律を見直したり厳しくする前に
現行法の運用範囲内でこういう本当の児童ポルノを
どんどん取り締まればいいんだよ
誰も被害者が存在しない2次元エロ漫画の規制なんて愚の骨頂
490:名無しさん＠１周年
16/09/30 21:38:48.76 cDkTCPT60.net
>>467
実際にトランクスで泳いでみたらわかるけど
水着と違って水分保持して重くなって、脱げる
水着はそれを計算して伸縮性の高い生地でつくられているから脱げない
ちなみに一般人でも触ればわかる
本気で水着と下着の区別がつかないやつは頭おかしいレベル
491:イモー虫
16/09/30 21:38:56.98 rL6T31QFO.net
>>467
泳ぐ衣服はトランクスなんて社会通念があるかよ
492:名無しさん＠１周年
16/09/30 21:40:05.70 Shakylua0.net
>>457
じゃあ水着そのものの面積の大きさが問題にされたのではなく
はんけつになったシーンが問題にされたというのがオマエの解釈らしいが
ニュースの映像では小さい水着を着用させて撮影したから児ポで逮捕されたといってんだよ
頭の悪そうなお前の解釈よりニュースの方を信じるわおれは
493:イモー虫
16/09/30 21:40:11.00 rL6T31QFO.net
>>469
マンコだけ露出の全身タイツ合法世界か
胸が熱いな
494:名無しさん＠１周年
16/09/30 21:40:11.61 Zl+jPULI0.net
>>280
ネットに転がってる動画なり見てみ
495:？ 下着や水着のチラシとは撮り方が明らかに違うよ
496:名無しさん＠１周年
16/09/30 21:41:05.66 cDkTCPT60.net
>>478
＞どの部位を全体の何％以上覆っていなければいけないとか
と書いてるのに読めないのか理解できないのか知らんが
お前の知能はかなり低いらしいな
497:名無しさん＠１周年
16/09/30 21:42:58.25 1xndng2O0.net
>>472
海で男性が穿いているトランクスの水着って、
あれ穿いて泳ぐと重くて、けっこう泳ぎには適していないことが分かるw
むしろ下着のほうが軽い
まあ、あれは泳ぐための水着ではないなw
URLﾘﾝｸ(thumbnail.image.rakuten.co.jp)
498:名無しさん＠１周年
16/09/30 21:43:03.61 GmRirVWY0.net
下着を水着の代用にするケースがあるってことだ。
水の中に入るとは限らんしね。
トランクスにも色んなタイプがあるのでボクサーパンツなら泳いでも問題ないぞ。
おまえらは無理しすぎ。
区別なんてつかないが正解である。
499:イモー虫
16/09/30 21:43:10.96 rL6T31QFO.net
>>474
ジュニアアイドル板のロリコンの発言によると摘発され押収された水着の中に蒼井玲奈は着けてない水着があったんだとよ
要するに押収された水着＝被害者が着けてたとはならない
500:名無しさん＠１周年
16/09/30 21:44:25.33 Shakylua0.net
>>460
馬鹿の一つ覚えみたいに同じこと繰り返してんじゃねえよ
小さい水着を着せたのが問題として
その水着まで証拠物件として取材陣に見せるために陳列してたから
Tバックではなくてもビキニだけでアウトって言う新しい判決だな
501:イモー虫
16/09/30 21:44:53.92 rL6T31QFO.net
>>476
電波禁止
■入浴する場面が児童ポルノとされた事例
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＞児童ポルノ該当性というのは客体の要件ですから、医学・学術・芸術などの撮影目的で児童ポルノ該当性は左右されないです。性欲刺激興奮の要件も一般人基準、つまり、見た人基準。えづらで決める。
＞じゃあ、これを親が娘の入浴シーンを同じ構図で撮ったとしたら、やっぱり、３号ポルノですよね。まあ、製造罪の要件を満たさないので現行法では処罰されないですが、物としては児童ポルノに該当する。
＞でないと、仮に盗まれて陳列・提供されたりしたときに、児童ポルノ罪に問えないですから。
＞理解できない人に説明しておくと、「児童ポルノ」というのは、物の属性ですから、持ち主によって、児童ポルノであったり、なかったりすることはない。
502:名無しさん＠１周年
16/09/30 21:46:28.15 GmRirVWY0.net
>>481
そういうことで、紐ビキニは普通の水着ではない。
児童ポルノ扱いを受けたってこったね。
こんな主観で罪もない人の人生を奪えるとは恐ろしい国に成り下がったもんだ。
503:イモー虫
16/09/30 21:46:37.08 rL6T31QFO.net
>>477
0歳の尻は16歳の尻と同じ大きさか？
無理だよ
面積定義は
504:名無しさん＠１周年
16/09/30 21:47:27.14 GJ7ZDEvw0.net
紐ビキニ
Tフロント
透け水着
うんダメだな
505:イモー虫
16/09/30 21:47:44.41 rL6T31QFO.net
>>481
マイクロビキニだから摘発
マイクロビキニは社会通念上の衣服ではない
それがなぜ普通の水着もだめとする解釈をするのか
506:名無しさん＠１周年
16/09/30 21:48:24.05 3IFqCQT20.net
>>139
これはあかんっ
かわいすぎるわw
俺のキュンキュンがとまらないぜ
507:名無しさん＠１周年
16/09/30 21:48:48.27 1xndng2O0.net
明確な基準にするべき
10歳まで・・・ワンピースの水着だけ可能。へそ出し禁止
11-15・・・・・・ビキニでも可能。ただしお尻はフルバック。
16-18・・・・・・Tバックまで可能。性器を出してはだめ。性行為を連想するのもだめ
19- ・・・・・・・全て可
508:名無しさん＠１周年
16/09/30 21:50:31.64 Shakylua0.net
>>484
何パーセントというのは覆っている部分と覆ってない部分の「比率」だから
尻の大きさの個体差は無関係でないかい？
509:イモー虫
16/09/30 21:50:47.42 rL6T31QFO.net
>>488
んな面倒なことせんでも国が立ち会えばいいだけだろ
（税金の問題はＤＶＤに消費税１００％で解決）
510:名無しさん＠１周年
16/09/30 21:52:05.33 1xndng2O0.net
30年前はテレビでこんなアイドルが出ていたんだぜ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
511:イモー虫
16/09/30 21:52:16.25 rL6T31QFO.net
>>489
未来に脳ミソ飛ばし過ぎ
見えてない部分はどうすんだよ
あと食い込ませた場合とか
社会通念が一番シンプル。理解出来ないならジュニアアイドルを使うな！
512:名無しさん＠１周年
16/09/30 21:52:17.34 GmRirVWY0.net
>>486
そんな自分勝手な解釈が通用すると思っているのか？
主張に無理があるって気づけよ。
513:イモー虫
16/09/30 21:53:29.62 rL6T31QFO.net
>>493
いや、高裁判決だが
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＞参考資料として、警察の従前のコメントを載せておきます。
＞警察庁生活安全局少年課執務資料（部内用）「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律」解説
＞「衣服の全部又は一部を着けないトとは、社会通念上衣服と認められる物を全く着用していないか、又は衣服の一部を着用していない状態をいう。これに該当する具体的な例として、全裸の状惑や半裸の状惑が考えられ、
＞通常の水着を着用している場合にはこれに該当しないと考えられるが、全裸又は半裸の児童の身体の上に、社会通念上人が着用する衣服とは認められないような透明又は半透明の材質により作られた衣しよう等を
＞着用している場合には、「衣服の全部又は一部を着けない姿態」に該当する
＞警察庁生活安全局執務資料 児童買春・児童ポルノ事犯の取締
＞第３号の「衣服の全部又は一部を着けない」について
＞全裸又は半裸等社会通念上、人が着用している衣服を脱いだ状態の人の姿態のことであると解されている。
＞通常の水着を着用している場合にはこれに該当しないと考えられるが、全裸又は半裸の人の身体に、社会通念上人が着用する衣服とは認められないような透明又は半透明の材質により作られた衣装等を着用したとしても、
＞「衣服を脱いだ人の姿態」に当たると解されている。
＞東京高裁判決速報速報番号３４１８号（東京高裁Ｈ２２．３．２３）
＞本件判決は児童に極小の水着を着用させてはいるものの，その一部を陰部に食い込ませるなどして性器の周辺を露わにさせ，あるいは，臀部を露わにするようにずり下げるなど，社会通念上衣服の一部を着用していない状態で，
＞殊更に性器や臀部等を強調した姿態をとらせて，これをデジタルビデオカメラで撮影し，その姿態を視覚により認識することができる電磁的記録媒体であるデジタルビデオカセットテープ８本（以下「本件テープ」という。）に記録して描写し，
＞もって，衣服の一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するものを視覚により認識することができる方法により描写した児童ポルノを製造した。」旨
＞児童ポルノに該当すると認定するものであり、この種事件の実務処理の参考になるものである
514:名無しさん＠１周年
16/09/30 21:54:27.56 GmRirVWY0.net
>>491
>>43がokなんだから、この程度は問題ないぜ。
水着の形で児童ポルノ扱いは有り得ませんから。
515:名無しさん＠１周年
16/09/30 21:54:52.01 GJ7ZDEvw0.net
紐ビキニやマイクロビキニはもちろんだめ
普通の水着でも、やたらと喰い込ませたり股開いて股間アップ撮影とかはダメ
こういうことだろ？
516:名無しさん＠１周年
16/09/30 21:55:36.57 Shakylua0.net
>>486
おれにはマイクロビキニといえるほど小さい水着には思えなかったが？
マイクロビキニの定義は？
非マイクロからマイクロに変わる閾値は？
517:名無しさん＠１周年
16/09/30 21:57:04.78 GmRirVWY0.net
>>494
しかし、わからん子だね。
社会通念上の普通の水着
といわれても、宗教の有無、違い等の価値観で変わってくるだろう。
決めようがないんだよ。
イスラムのブルキニは社会通念上の普通の水着ではないので児童ポルノか？
518:名無しさん＠１周年
16/09/30 21:59:56.02 Shakylua0.net
>>494
ンバカーニバルでTバックの女児がのし歩いてるがあれは
社会通念上の普通のかっこうに該当するのかよ
519:名無しさん＠１周年
16/09/30 22:00:04.41 94zJuOTx0.net
>>498
だからそれは日本の件なんだから、「日本」に限定して考えるんだよ。
弁護士が「イスラムでは～」「アメリカでは～」とか「キリスト教では～」「アフリカでは～」と
反論しても無意味。君のやってる事はこれ。
520:名無しさん＠１周年
16/09/30 22:01:49.60 94zJuOTx0.net
>>499
サンバカーニバルはどこの国の話？日本のパレード？
あと、「目的」が違うでしょ。踊りと猥褻目的じゃ意味違う。
相撲取りが猥褻にならないのもこれ。
521:イモー虫
16/09/30 22:01:59.91 rL6T31QFO.net
>>496
バカか
＞三 衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態『であって、（←バカはここが読めていない。“““～を前提として”””だぞ。だから、きちんとした普通の水着をきちんと着けてりゃ児童ポルノには成り得ない）』
＞殊更に児童の性的な部位（性器等若しくはその周辺部、臀部又は胸部をいう。）が露出され又は強調されているものであり、かつ、性欲を興奮させ又は刺激するもの
↑
読めてないから「単純に肌を露出させて強調しただけで児童ポルノになる」と騒いでしまうんだよ
そういう法律ではない
そもそも誤読した視点だと『露出され又（ｏｒ、もしくは）は強調』と書かれてるんだから、ジーパン姿のお尻＝臀部のドアップでも児童ポルノになるだろ
フィギュアスケートも新体操もだめになるぞ
もう一度言うが、「そういう法律ではない」
性的刺激の要件も１人興奮したら充たすとの判決が出ているから、撮影目的を問わずに児童ポルノだぞ
成長記録の裸はロリコンが興奮するから完全に児童ポルノ
親が撮影しようがそんなの関係ない
そういう法律構成だからな
それが児童ポルノ法の正体
バカはロリコンが撮影するから児童ポルノになると誤解し過ぎて困る
522:名無しさん＠１周年
16/09/30 22:02:43.95 Shakylua0.net
>>500
で、サンバカーニバルのTバック女児を撮影すると児ポ法に触れるのかどうか聞いてるが？
児歩に触れるならあの格好をさせてる親は虐待か何かに該当するな
523:イモー虫
16/09/30 22:03:45.21 rL6T31QFO.net
>>495
それ言い出したら裸がポルノって解釈も変だよな
524:名無しさん＠１周年
16/09/30 22:04:19.79 94zJuOTx0.net
>>503
目的次第でしょ。家族の撮影なのか、痴漢的な猥褻目的なのか、色々な目的があるわけで。
理由や動機や目的が問われる。
525:名無しさん＠１周年
16/09/30 22:05:00.96 4IrDedfb0.net
_,-=vィ彡ミﾐﾐヽ,
ﾐミ彡＝ミミﾐミミﾐﾐ,,
ミ彡 ミミミﾐミミﾐミ
彡! __ ミミﾐミミミ
ミ! ＼_ _／~ ミミﾐ彡
ﾐ!| ｀-=・=‐∧'-=・=‐'川ﾐ
"!| _ !| _ !!ﾐ
ゞ| ヽ､ ‥ `) ﾉゞ
ヽ| ､ , ! ,ｨ iミ
ヽ ` ヽ二ノ ｿ彡
ヽ `ー'´ |ゞ. 全員無罪！ｑｑｑ
ト-_ ＿ _ ノ 入
_ -‐ '" ﾞ ー--､
／ ,.:‐v‐:.､ ＼
／ ; : / ﾞ´ ﾞi .＼
／ （ i lヽ l i
ヽ＿ ﾌ ハ ﾞ.ﾉ` |
＼ !. ./ " ﾞ'' i. l_!／ ＼
.>､／ヽ. i ,ｨ | |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
/ l: ,! ; .; ! |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
／ /, | ; !. i! |l |
＼_ ./ | ; ; i! ( ﾉ |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__|
ﾞ`
526:ヽ､. ! !l l､ ! ﾞi､_|￣￣￣￣ ￣| ﾞ ー--､ | ! ; .| ヽl＿＿_＿_＿＿＿_＿＿＿__.| ＼ ﾞー| !l ;. !￣￣ﾞー"￣ﾞー―‐"､ ＼ ヽ,! ,: :.. |,,;; ,:
527:イモー虫
16/09/30 22:05:02.30 rL6T31QFO.net
>>498
日本の社会通念です。
シンプルに言うと常識と整合性のコラボレーションです。
528:名無しさん＠１周年
16/09/30 22:08:36.78 E9dXDqaS0.net
rinaちゃん可愛いかったー。１２とは思えない。ハーフは発育がいいね～
529:名無しさん＠１周年
16/09/30 22:08:48.51 Shakylua0.net
>>501
目的？
もともとサンバカーニバルで女性がああいうかっこうするのは
露出の多いかっこうして性的なシグナルを送り人目を引くためだからね
相撲取りは注目や性的なシグナルとは無関係だけどな
もう一度聞くがサンバカーニバルの女児のTバックは児ポに該当するのかしないのか
530:イモー虫
16/09/30 22:09:48.10 rL6T31QFO.net
>>499
警官がみんな法律を厳密に運用してるわけじゃないだろ（仮にそうならちびっこ相撲は即死しとるわボケ。要は見逃し。）
警官が摘発しても検察が公判維持不可と判断すりゃ無罪放免が関の山
そういう微妙な部分を突いて得られるメリットってキチガイカルト集団しかないよな
ジュニアアイドルが委縮するからな
同じ『曖昧ダー！』をわいせつ物頒布等の罪や迷惑防止条例には言わないんだから自明の理
531:イモー虫
16/09/30 22:10:42.83 rL6T31QFO.net
>>501
撮影目的は成否に関係ありません
■入浴する場面が児童ポルノとされた事例
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＞児童ポルノ該当性というのは客体の要件ですから、医学・学術・芸術などの撮影目的で児童ポルノ該当性は左右されないです。性欲刺激興奮の要件も一般人基準、つまり、見た人基準。えづらで決める。
＞じゃあ、これを親が娘の入浴シーンを同じ構図で撮ったとしたら、やっぱり、３号ポルノですよね。まあ、製造罪の要件を満たさないので現行法では処罰されないですが、物としては児童ポルノに該当する。
＞でないと、仮に盗まれて陳列・提供されたりしたときに、児童ポルノ罪に問えないですから。
＞理解できない人に説明しておくと、「児童ポルノ」というのは、物の属性ですから、持ち主によって、児童ポルノであったり、なかったりすることはない。
532:名無しさん＠１周年
16/09/30 22:11:34.44 94zJuOTx0.net
>>509
基本は該当しないと思う。踊りの「内容」や「目的」に沿っているならね。猥褻目的じゃない。
少年相撲大会で小学生少年がふんどしになっても猥褻目的にはならない。
533:イモー虫
16/09/30 22:11:40.27 rL6T31QFO.net
>>505
目的は論点にしてないぞ
■入浴する場面が児童ポルノとされた事例
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＞児童ポルノ該当性というのは客体の要件ですから、医学・学術・芸術などの撮影目的で児童ポルノ該当性は左右されないです。性欲刺激興奮の要件も一般人基準、つまり、見た人基準。えづらで決める。
＞じゃあ、これを親が娘の入浴シーンを同じ構図で撮ったとしたら、やっぱり、３号ポルノですよね。まあ、製造罪の要件を満たさないので現行法では処罰されないですが、物としては児童ポルノに該当する。
＞でないと、仮に盗まれて陳列・提供されたりしたときに、児童ポルノ罪に問えないですから。
＞理解できない人に説明しておくと、「児童ポルノ」というのは、物の属性ですから、持ち主によって、児童ポルノであったり、なかったりすることはない。
534:名無しさん＠１周年
16/09/30 22:12:44.20 GJ7ZDEvw0.net
>>509
日本でサンバやったとして、そういう目的ないから
もともとって書いてあるし、それはブラジルでの話だろ
535:イモー虫
16/09/30 22:13:08.91 rL6T31QFO.net
>>512
いやだから撮影目的関係ねーよ
536:名無しさん＠１周年
16/09/30 22:13:47.44 Shakylua0.net
目的？
もともとサンバカーニバルで女性がああいうかっこうするのは
露出の多いかっこうして性的なシグナルを送り人目を引くためだからね
そのためのかっこうを子供にもやらせてるわけだよな？
児童が大きくなってからはんなかっこうさせられて衆人の中をのし歩かされたことを後悔するかもしれないよ？
それは問題ないの？
537:イモー虫
16/09/30 22:14:15.96 rL6T31QFO.net
>>514
いやだから何べんも言わせるな
撮影目的は関係ない
児童ポルノの姿態に当てはまれば成長記録でも児童ポルノだ
538:名無しさん＠１周年
16/09/30 22:14:49.14 94zJuOTx0.net
>>515
法律を勘違いしてんじゃないの？自分の誤った・勘違いした法律解釈してるだけの人に見えるけど。
法律はそんな杓子定規なもんじゃないよw
539:イモー虫
16/09/30 22:15:35.56 rL6T31QFO.net
>>516
だ・か・ら！
撮影目的は関係ない
成長記録だろうと児童ポルノだ
540:名無しさん＠１周年
16/09/30 22:15:52.25 k3a+Uq4b0.net
児童ポルノって結構警察が力入れるけど、税金の無駄のような気がしてならん。
世の中に児童ポルノが氾濫してようがどうでもいいじゃん。
541:名無しさん＠１周年
16/09/30 22:15:59.43 GJ7ZDEvw0.net
>>503
そんなこと言い出したら、銭湯で女児が父親と一緒に男湯に全裸で入ったら
親は虐待で逮捕しないといけない、なんてアホな理論になるぞw
542:イモー虫
16/09/30 22:16:31.53 rL6T31QFO.net
>>518
高裁判決無視ですか
児童ポルノ罪の成立には『撮影した人物・経緯・状況が必要（総量に関しても静止画までもが対象な時点で察しろ）』だとする意見は詭弁でしかない
児童ポルノ罪の処罰規定＝構成要件は『どのような視覚出来る姿態か』のみを争点にしている
ロリコンが撮影して児童ポルノなら、同じ姿態を親が撮影しても児童ポルノ性は生じる
■１人興奮すれば、一般人基準で「性欲を興奮させ又は刺激するもの」と言える（大阪高裁Ｈ２４．７．１２）
※２０１３年０６月０３日の記事
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＞問題の画像は
＞子ども 温泉
＞でヒットするような画像で、公衆浴場の男湯で盗撮したもので、女児がおっさんらと共に裸で写っていています。
■大阪高裁『特定すんのは難儀やから身元不明の場合は見た目で児童と判断してｏｋ』
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
こういう見た目判断も普通にやってるからね
543:名無しさん＠１周年
16/09/30 22:17:14.44 GmRirVWY0.net
>>500
日本の中にも様々な価値観があるでしょう。
ここでも、摘発された水着を児童ポルノだ、いや、児童ポルノではないと分かれているよね。
反論しても無意味の意味がわかりません。
544:名無しさん＠１周年
16/09/30 22:17:56.42 GJ7ZDEvw0.net
>>516
そんな目的ないから関係ないわ
545:名無しさん＠１周年
16/09/30 22:18:11.93 1xndng2O0.net
>>509
バレエのぴったりもっこりタイツは、元々が男の性奴隷がチンコのサイズを
主人に見せつけて踊る、性的な行為が起源だったんだよな
546:名無しさん＠１周年
16/09/30 22:19:45.77 94zJuOTx0.net
>>522
高裁判決その件での判断というだけ。親がこどもの裸で遊んでる写真撮ってフェイスブックにアップしたら
即逮捕になるとあなたは思い込んでるけど、実際はそうじゃない。馬鹿なの？
547:名無しさん＠１周年
16/09/30 22:19:50.36 GJ7ZDEvw0.net
>>523
てか水着が普通だったとしても、それを喰いこませて性器や尻を強調したり
股を開いて股間アップで撮影とかしたらポルノやからね
548:名無しさん＠１周年
16/09/30 22:20:42.67 Shakylua0.net
ほれ芋虫
おまえはマイクロと非マイクロの閾値をさっさと言えや
549:名無しさん＠１周年
16/09/30 22:21:34.75 1xndng2O0.net
>>527
>それを喰いこませて性器や尻を強調したり股を開いて股間アップで
相撲取りの四股取りそのままやん ><
550:名無しさん＠１周年
16/09/30 22:21:54.27 94zJuOTx0.net
>>523
自分があそこで無意味だと言いたいのは、「外国」を持ち出す事。「外国」にどんな法律・文化・宗教が
あろうと、日本の裁判に関しては無関係ってこと。
麻薬取引で即死刑になる国があろうと、日本は日本の法律で決まる。
死刑廃止の国があろうと、日本には死刑があっても問題ない。
551:名無しさん＠１周年
16/09/30 22:23:12.47 GJ7ZDEvw0.net
>>529
だから目的が違うだろって
552:名無しさん＠１周年
16/09/30 22:24:17.07 Shakylua0.net
>>524
まあ千歩譲ってそんな目的はないとしたとしても
あんな過激な格好させられて衆人の中をのし歩かされたことを
なんて恥ずかしいことをさせられたのだと後になって女児が後悔するかもしれないと思うんだが？
そのてんにおいてはグラビアDVDと何も変わらないと思うのだが
それでもサンバカーニバルの過激な衣装を子供にさせるのは問題ないと考えるのか？
553:イモー虫
16/09/30 22:26:19.65 rL6T31QFO.net
>>526
ロリコンが児童をオモチャで釣って同じ絵面を撮影したら合法ですか？
そういう法律ではない
こういう見た目判断での児童認定も普通にやってるからね
目的なんて特定しなきゃわからんことだろ
■大阪高裁『特定すんのは難儀やから身元不明の場合は見た目で児童と判断してｏｋ』
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
■タナー分類での運用は全国規模
※被害者と書いてはあるが、実際は見た目判断なので『タナー分類で児童と推定された被写体』な
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＞ 被害者１６９６人特定できず ０７年検挙事件
＞ URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＞この記事の意図は知りませんが、１９９９年からそうなんです。
554:名無しさん＠１周年
16/09/30 22:27:35.06 94zJuOTx0.net
>>532
大人がいやがる子供に無理矢理そういう格好をさせたんなら問題あるだろうけど。
お祭りでたくさんの子供がそういう格好するのが当たり前の文化で自分でそういう格好するのは
別に問題ないでしょ。
「強制」の程度をどれだけ想定してるの？そもそもどこの国の話なのカーニバルは？
555:イモー虫
16/09/30 22:27:45.07 rL6T31QFO.net
>>527
いやだから、食い込ませた絵面を遠くから認識出来る距離から撮影しても同じです。
法律を誤読し過ぎ。
強調しようがしまいが食い込ませた絵は児童ポルノです。
556:イモー虫
16/09/30 22:28:28.13 rL6T31QFO.net
>>531
ミスリード禁止
児童ポルノ罪の成立には『撮影した人物・経緯・状況が必要（総量に関しても静止画までもが対象な時点で察しろ）』だとする意見は詭弁でしかない
児童ポルノ罪の処罰規定＝構成要件は『どのような視覚出来る姿態か』のみを争点にしている
ロリコンが撮影して児童ポルノなら、同じ姿態を親が撮影しても児童ポルノ性は生じる
■１人興奮すれば、一般人基準で「性欲を興奮させ又は刺激するもの」と言える（大阪高裁Ｈ２４．７．１２）
※２０１３年０６月０３日の記事
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＞問題の画像は
＞子ども 温泉
＞でヒットするような画像で、公衆浴場の男湯で盗撮したもので、女児がおっさんらと共に裸で写っていています。
■大阪高裁『特定すんのは難儀やから身元不明の場合は見た目で児童と判断してｏｋ』
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
■タナー分類での運用は全国規模
※被害者と書いてはあるが、実際は見た目判断なので『タナー分類で児童と推定された被写体』な
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＞ 被害者１６９６人特定できず ０７年検挙事件
＞ URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＞この記事の意図は知りませんが、１９９９年からそうなんです。
【引用終了】
こういう見た目判断での児童認定も普通にやってるからね
目的なんて特定しなきゃわからんことだろ
557:名無しさん＠１周年
16/09/30 22:29:36.27 94zJuOTx0.net
>>533
だから、子供の裸の写真＝即逮捕となってない世の中を君はどう見てるの？w
そんなのだったら逮捕の山ができる。裁判ですぐに却下されるけどねw
「目的」が違うから。
君は、「法律」の解釈と実際の「裁判」の違いが分かってないんじゃない？w
558:名無しさん＠１周年
16/09/30 22:30:16.52 PGPpkQoa0.net
法律は詳しく無いが、けしからんとは思う。
子供を食い物にしている輩とロリコンは地獄に落ちれば良い。
559:イモー虫
16/09/30 22:30:16.97 rL6T31QFO.net
>>534
祭りだろうが成長記録だろうが、撮影したら児童ポルノです。
でないと盗まれた場合に対処出来ません！
560:名無しさん＠１周年
16/09/30 22:31:02.59 GmRirVWY0.net
>>527
前と後の文章の両者を満たさないと三号ポルノには該当しないよ。
よって、
股を開いて股間アップで撮影とかしたらポルノやからね
の部分は児童ポルノではありません。
561:名無しさん＠１周年
16/09/30 22:33:18.59 94zJuOTx0.net
>>539
君が、法律をそういう風に誤読して、SNSとか掲示板にアップロードされた「君がその法律に
基づいて解釈する児童ポルノ」をいくら通報しても、逮捕や裁判には至らないよw
なぜだか分かる？ww
「目的」「意図」「動機」などが問われるから。
562:名無しさん＠１周年
16/09/30 22:33:22.14 GmRirVWY0.net
>>530
これは正解で問題ないよ。
これとどうつながるのかがわかりません。
563:イモー虫
16/09/30 22:33:28.46 rL6T31QFO.net
>>537
ならいままで摘発されなかったイメクリの作品は全部合法か？
違うだろ
同じ絵面での摘発案件で足りる
564:名無しさん＠１周年
16/09/30 22:33:35.12 GJ7ZDEvw0.net
>>535
誤読もなにも君が勘違いしてるだけ
強調しようがしまいが食い込ませた絵は児童ポルノって、
ポルノじゃないとは俺は一言も言ってないしなw
俺のレスの>>普通の水着だったとしても～をまともに読んでないのは分かった
565:名無しさん＠１周年
16/09/30 22:33:42.47 Shakylua0.net
>>534
じゃあグラビアdvdだって女児がどうしてもやりたいというなら問題ないじゃん
芸能界に入るためにたくさんの少女や女性たちがやってることだしね
566:イモー虫
16/09/30 22:35:24.36 rL6T31QFO.net
>>541
いやだからキミの主張だと見た目で児童認識した事例に説明が付かない
567:名無しさん＠１周年
16/09/30 22:35:37.72 94zJuOTx0.net
>>542
日本国内に限定して、それでも様々な価値観があるから、裁判で決着をつける。
今みたいに2chで議論しても無意味といえば無意味。
568:名無しさん＠１周年
16/09/30 22:36:07.38 j1/0K9m70.net
；・ ▀ ▪ ▂▄▅▆▇■▀▀〓◣▬ ▪ ￭ … ．
：;; ；￭ ◥◣ ◢▇█▀ ¨▂▄▅▆▇██■■〓◥◣
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.. ,, ■■■■■・：;;；・ ▪ ￭ ∴‥ ∵▃ ▪ ・
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.. ii. ￣" "￣ii
／ヾ｜ (;ﾟ:;:); ,.(:ﾟ;).|
／／;;>〈 ___ ｜｜.__ 〉 テンコロバンザーーイ！！
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ｿ_ｿ>'´.-!、..＼.. .Д ／
τソ －! ヾ ｰ-‐ ｨ､,,..
ﾉ 二!__―.' .-'' ＼
/＼ ／
fh[sjhwdfghwoehrvkfp
569:名無しさん＠１周年
16/09/30 22:37:18.25 GmRirVWY0.net
ケース倍ケースだとの記述が児童ポルノ禁止法にあるのか？
政府等が元気ハツラツだから児童ポルノではないとか勝手に言ってただけでしょう。
570:名無しさん＠１周年
16/09/30 22:37:33.19 GJ7ZDEvw0.net
>>545
違法性のないグラビアDVDで保護者の同意があるなら問題ないだろ
571:名無しさん＠１周年
16/09/30 22:37:49.42 94zJuOTx0.net
>>545
日本では、子供には判断能力・責任能力がないとされるから、問題になるのは、関わった大人の判断。
親の目的は？撮影て販売した会社の目的は？
572:名無しさん＠１周年
16/09/30 22:38:57.15 kGwj5B1o0.net
親が売ってるんだろ
573:名無しさん＠１周年
16/09/30 22:39:14.85 QO9Hjhg60.net
＜日弁連のビジネスモデル＞
URLﾘﾝｸ(ikedanobuo.livedoor.biz)
574:名無しさん＠１周年
16/09/30 22:39:50.23 GmRirVWY0.net
>>547
その裁判の判決内容が意味不明でしょう。
社会通念上の普通の水着なんてわからんでしょう。
下着と水着に明確な定義などないのに、下着はどうたらというている。
575:名無しさん＠１周年
16/09/30 22:40:37.75 GJ7ZDEvw0.net
>>540
URLﾘﾝｸ(www.bengo4.com)
いや当てはまるぞ３号ポルノ
・３号ポルノ
『衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって、殊更に児童の性的な部位（性器等若しくはその周辺部、臀部又は胸部をいう。）が露出され又は強調されているものであり、かつ、性欲を興奮させ又は刺激するもの』
576:名無しさん＠１周年
16/09/30 22:41:49.14 94zJuOTx0.net
>>549
ケースバイケースというか、「意図」「目的」「動機」「理由」が問題になるわけよ。
男が自分の彼女に部屋でHな空気になって尻を触っても問題ないけど、
男が知らない女に電車でHな気持ちになって尻を触ったら逮捕。
子供の裸の写真でも、痴漢目的の盗撮と、家族の記念写真じゃ、違う。
577:イモー虫
16/09/30 22:42:17.78 rL6T31QFO.net
>>555
おい頭大丈夫うんこ
＞三 衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態『であって、（←バカはここが読めていない。“““～を前提として”””だぞ。だから、きちんとした普通の水着をきちんと着けてりゃ児童ポルノには成り得ない）』
＞殊更に児童の性的な部位（性器等若しくはその周辺部、臀部又は胸部をいう。）が露出され又は強調されているものであり、かつ、性欲を興奮させ又は刺激するもの
↑
読めてないから「単純に肌を露出させて強調しただけで児童ポルノになる」と騒いでしまうんだよ
そういう法律ではない
そもそも誤読した視点だと『露出され又（ｏｒ、もしくは）は強調』と書かれてるんだから、ジーパン姿のお尻＝臀部のドアップでも児童ポルノになるだろ
フィギュアスケートも新体操もだめになるぞ
もう一度言うが、「そういう法律ではない」
性的刺激の要件も１人興奮したら充たすとの判決が出ているから、撮影目的を問わずに児童ポルノだぞ
成長記録の裸はロリコンが興奮するから完全に児童ポルノ
親が撮影しようがそんなの関係ない
そういう法律構成だからな
それが児童ポルノ法の正体
バカはロリコンが撮影するから児童ポルノになると誤解し過ぎて困る
578:イモー虫
16/09/30 22:42:46.56 rL6T31QFO.net
>>556
どこにも撮影目的によるとか状況によるとか書いてないがｗｗｗ
■児童買春、児童ポルノに係る行為等の規制及び処罰並びに児童の保護等に関する法律
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
■小５授業で妻の出産ビデオ…命の誕生テーマ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＞新生児の裸というのも「衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態」です。
＞これで興奮する「一般人」がいれば、立派な３号ポルノです。
＞逆に、これを３号ポルノとしない場合は、有罪が確定してえん罪になっている人が数人いることになります。
＞にっちもさっちもいきまへんな。
579:名無しさん＠１周年
16/09/30 22:43:30.51 94zJuOTx0.net
>>554
それも含めて裁判で判断する。あなたが弁護士だとして、そういう意見を裁判で主張するは自由。
それに大して検察が反論し、裁判官がジャッジする。それだけのこと。
580:名無しさん＠１周年
16/09/30 22:44:17.86 1wdswbxV0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
581:名無しさん＠１周年
16/09/30 22:44:28.22 1rBbsh6J0.net
林高弘
582:名無しさん＠１周年
16/09/30 22:44:31.91 Shakylua0.net
>>550
明らかに性的なシグナルを送っている
上半身も露出の多いTバックを児童に履かせて衆人の注目を浴びさせるのは
違法性はない？
あんな恥ずかしいことさせられたことをあとで児童が後悔するかもしれないのに？
583:名無しさん＠１周年
16/09/30 22:46:04.71 94zJuOTx0.net
>>558
撮影目的や状況書いてないのは千差万別だから。どの法律でも書いてないよw
裁判で判断する。
試しに、裸の自分の子供の記念写真をアップロードしている親を適当にフェイスブックで見つけて、
お前が通報なり告訴なりしてみりゃいいじゃんw
そしてそのお前の法律解釈をいくら披露しても相手にされないよ。
マジでキチガイ扱いされる。裁判もナニも分かってないから。
584:イモー虫
16/09/30 22:46:58.34 rL6T31QFO.net
>>562
だから撮影目的は関係ねーよ
高裁でも論点にならん
585:イモー虫
16/09/30 22:47:43.29 rL6T31QFO.net
>>563
いやだから高裁判決出せよ
撮影目的が児童ポルノ性に関与する判決
586:名無しさん＠１周年
16/09/30 22:49:13.31 GJ7ZDEvw0.net
>>557
水着の時点で、衣服は身につけてないからな？
だから水着や下着姿の時点で >>衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態 に当てはまる
>>フィギュアスケートも新体操もだめになるぞ
露出してないやん
587:名無しさん＠１周年
16/09/30 22:49:15.97 94zJuOTx0.net
>>564
お前の言ってる「高裁」はどの件を言ってるの？w
「法律」の解釈を言いたいのか、「高裁」のとある判例を言いたいのか？w
その裁判では撮影目的が問われなかっただけの話で、他も問われないという訳ではない。
588:名無しさん＠１周年
16/09/30 22:50:11.89 Z5eYvon10.net
またジャップのロリコン犯罪か
589:名無しさん＠１周年
16/09/30 22:51:08.78 Shakylua0.net
>>551
親や製造会社の目的は金でしょ
でもそれは問題ないはずでしょ？
無理やりやらせてるわけではないんだからね
アイドルやタレントになるために水着になるのは昔からある日本の文化だしね
590:名無しさん＠１周年
16/09/30 22:51:17.18 94zJuOTx0.net
>>565
君の根拠たたった一つの高裁の判例程度だってのはよくわかったけど、それじゃ弱いよ。
何度も言うけど、君がやってみればいいじゃん。自分のキチガイっぷりを晒すだけなのは
想像つくでしょ？
591:イモー虫
16/09/30 22:51:20.43 rL6T31QFO.net
>>566
だったら強調うんぬん関係ないよな
単に水着だからでアウトだよな
結局キミはこの『』した部分を読めてないｗｗｗ
＞三 衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態『であって、』殊更に児童の性的な部位（性器等若しくはその周辺部、臀部又は胸部をいう。）が露出され又は強調されているものであり、かつ、性欲を興奮させ又は刺激するもの
592:イモー虫
16/09/30 22:51:56.65 rL6T31QFO.net
>>567
児童ポルノは『物の属性』でしかないんだぞ
誰が撮影しようが児童の裸は児童ポルノだぞ
『“““視覚出来る描写”””』
それのみが論点だし、他は加味しない
593:名無しさん＠１周年
16/09/30 22:52:12.13 Ite1Aj1P0.net
また一つ優良メーカーが逝ったか…
594:名無しさん＠１周年
16/09/30 22:52:18.44 x4KHj28r0.net
こういうのは、保護者も罰しないと後を絶たないだろう。
595:名無しさん＠１周年
16/09/30 22:52:32.91 1xndng2O0.net
>>566
つ ビーチバレー
ビーチバレーは国際大会規定で、女子選手は極小ビキニを着ないとダメと言う規定があるw
パンツの横幅が3cm 以下だったっけ ?
女子中高生が、オリンピックを目指して特訓中
596:名無しさん＠１周年
16/09/30 22:53:27.68 94zJuOTx0.net
>>569
金目的で子供にわいせつな行為を強要するならもはや児童福祉法違反とかでしょw
判断力のない子供をだまくらかしてやらせるのも無理矢理と一緒。
「無視」とか「放置」とかちゃんと子供を世話しないもの「児童虐待」にカウントされますよ。
あと、「昔からある」というもの根拠にならない。時代によって変わるよ。
597:イモー虫
16/09/30 22:53:31.95 rL6T31QFO.net
>>570
成長記録は誰が頒布しても児童ポルノにならないんだろ？
なると言ってる俺様がやるバカな論があるかよ
598:名無しさん＠１周年
16/09/30 22:55:26.20 94zJuOTx0.net
>>577
そういう事をやってる親とかSNS上で見つけたら、お前が試しに警察に通報してみればいいじゃん
ってこと。絶対逮捕されないからw
お前的には「児童ポルノ」だろうけど、警察や裁判は「児童ポルノ」だと言ってくれないよw
599:名無しさん＠１周年
16/09/30 22:55:59.26 GJ7ZDEvw0.net
>>571
いやなんでだよw
俺はさっきから、普通の水着でも股開いて股間撮影したりとかはアウトと言ってるだけ
水着だからアウトとか一言も言ってないよ
600:イモー虫
16/09/30 22:57:22.49 rL6T31QFO.net
>>578
大衆迎合見逃し体質の警察は言わないよな
検察と裁判所は言うけどな
ああ、弁護士も普通に言ってるわな
601:名無しさん＠１周年
16/09/30 22:57:56.78 GmRirVWY0.net
>>556
申し訳ないが、理屈を理解できない。
児童ポルノ禁止法に書かれているのか？
三号ポルノ
衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって、殊更に児童の性的な部位が露出され又は強調されているものであり、
かつ、性欲を興奮させ又は刺激するもの
性欲を興奮させ又は刺激するもの
の部分に該当しないから、家族写真は児童ポルノにあたらないこともあるだと思うよ。
602:名無しさん＠１周年
16/09/30 22:59:05.84 CUk5jX4s0.net
エロは男のロマン。
そして女の金儲けの手段。
いくら規制しても無くならない。
未成年売買春も、なくなるわけがない。
603:イモー虫
16/09/30 22:59:18.55 rL6T31QFO.net
>>579
いやだから
『であって』のイミは『～に合致した場合で、なおかつ』
ってイミな
だから、普通の水着の普通の着こなしならどんなに接写しようが児童ポルノにはならない
604:イモー虫
16/09/30 23:00:25.58 rL6T31QFO.net
>>581
＞性欲を興奮させ又は刺激するもの
↑
何べん誤読したら気が済むんだ
■１人興奮すれば、一般人基準で「性欲を興奮させ又は刺激するもの」と言える（大阪高裁Ｈ２４．７．１２）
※２０１３年０６月０３日の記事
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＞問題の画像は
＞子ども 温泉
＞でヒットするような画像で、公衆浴場の男湯で盗撮したもので、女児がおっさんらと共に裸で写っていています。
605:名無しさん＠１周年
16/09/30 23:00:58.88 94zJuOTx0.net
>>581
書かれてないのは、書ききれないから。事細かに全ての状態を法律にかけない。法律では
「善管注意義務」とか「信義則」とか「公共の福祉」とか、よくもわるくも大ざっぱな表現・法律は
たくさんあって、最終的には裁判で判断する。裁判で見られるのは、「状況」とか「意図・理由・目的」
とかね。細かいことは裁判でつきつめるんだよ。
606:名無しさん＠１周年
16/09/30 23:01:59.08 GmRirVWY0.net
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
これが児童ポルノ、おまけに所持禁止。
みんな逮捕されるぞ。
607:イモー虫
16/09/30 23:02:48.50 rL6T31QFO.net
>>585
あ？だったらなんで見た目判断で児童だと認定してんだ？
■外国の冤罪事案を紹介しつつ奥村が指摘
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＞日本でも法文上は「１８歳未満の者の姿態」という要件ですが、被害児童が特定できない場合は、
＞小児科医の鑑定などで「明らかに１８歳未満の者に見える者の姿態」で代用していますので、「１８歳未満に見えるけれど実は１８歳以上の者の姿態」が紛れ込んでいる可能性があります。
＞でも、弁護側がそれを具体的に反証するためには児童を特定する必要があって、それができないので、一応、裁判上は「児童」という認定になっています。
＞えん罪かもしれないんですが、えん罪だというのなら証拠を持ってこいというのです。
608:名無しさん＠１周年
16/09/30 23:03:09.52 qsHIexT90.net
>>288
きゃりーぱみゅぱみゅの親だろ
609:名無しさん＠１周年
16/09/30 23:03:36.75 GJ7ZDEvw0.net
>>583
さっきも書いたけど、水着は衣服じゃない
水着の時点で、「衣服の全部または一部を身につけない状態」に当てはまるから
水着＋過激なポーズで撮影はポルノに当てはまる
ジーパンでどんなに接写しようがポルノにはならんだろうよ
610:名無しさん＠１周年
16/09/30 23:03:50.57 hrX/UHyx0.net
他人の性癖にあれこれ言う気もないが
凹凸のない体見てもチンピクしない
これで抜けるのか
611:イモー虫
16/09/30 23:05:08.82 rL6T31QFO.net
>>589
あのな
衣服じゃないならその時点で児童ポルノだぞ
■３号ポルノの５項製造罪につき「児童ポルノの拡大定義適用し初摘発」という報道
※乳首が隙間からコンニチワしていた盗撮の事例
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＞そういうキャッチフレーズの方が威嚇効果が出るからでしょうが、盗撮による製造罪が新設されましたが、３号ポルノの範囲は（文言上は狭くなったように見えますが）実務上は改正後も変わりません。
＞むしろ、そういう撮影方法だと「姿態をとらせ」がないので、改正前は処罰できませんでした。
612:名無しさん＠１周年
16/09/30 23:05:15.06 bDe91dBd0.net
>>586
ぶっちゃけただの子供用水着にしか見えないし撮影なら浜辺でよくやってそうだけどなあ
まあ不特定多数に売るってのがポルノってことなんだろうけど
誰も損してないと思うんだけどな
つまりは不道徳ってことなんだろうけど
赤の他人がなぜ別人の趣味を禁止したがるのかよく分からない
613:名無しさん＠１周年
16/09/30 23:05:17.78 94zJuOTx0.net
>>587
だからそういう微妙な案件も裁判でつきつめて判断する。
弁護士が反論に足る証拠を出せるか、検察が有罪に足る証拠を出せるか。
お前がどっち応援したいのか知らないけどw
614:名無しさん＠１周年
16/09/30 23:06:34.57 GmRirVWY0.net
>>585
法律で文章以外の要求をされたらおかしいだろう。
なんのための文章だよ。
性欲を興奮させ又は刺激するもの
でない場合は児童ポルノには当たらないよ。
家族写真はどうなのか？
ケース倍ケースとしかいえません。
>>584の書き込みもあるしね。
615:イモー虫
16/09/30 23:06:51.24 rL6T31QFO.net
>>593
キミの主張は詭弁です。
■大阪高裁『特定すんのは難儀やから身元不明の場合は見た目で児童と判断してｏｋ』
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
■タナー分類での運用は全国規模
※被害者と書いてはあるが、実際は見た目判断なので『タナー分類で児童と推定された被写体』な
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＞ 被害者１６９６人特定できず ０７年検挙事件
＞ URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＞この記事の意図は知りませんが、１９９９年からそうなんです。
【引用終了】
こういう見た目判断での児童認定も普通にやってるからね
目的なんて特定しなきゃわからんことだろ
616:名無しさん＠１周年
16/09/30 23:06:53.38 bDe91dBd0.net
>>593
判例で決めるんだろうけど
要は趣味の話だからぶっちゃけ多数決で決まるだろうなあ
617:名無しさん＠１周年
16/09/30 23:07:06.00 94zJuOTx0.net
>>592
子供が損してるというか被害にあっている可能性がある。「児童ポルノ法」も「児童福祉法」も
子供を守るというのが第一の目的だから、その視点で見ないと。
子供が大人に強制されて・騙されて性的搾取の道具に使われてないか監視しないとダメでしょ。
618:イモー虫
16/09/30 23:08:04.21 rL6T31QFO.net
>>594
摘発がケースバイケースなだけ
裁判になったら成長記録も児童ポルノ確定
619:名無しさん＠１周年
16/09/30 23:08:54.04 J4oyjSAg0.net
凄いな85レスとかしてるやついるじゃん
レス内容見てないけどこんなスレにそんだけレスするってのはロリコンなんだろうな
620:イモー虫
16/09/30 23:09:15.61 rL6T31QFO.net
>>597
ほらまたミスリード
児童ポルノ罪は人権が介入出来ない社会的法益で運用されてる法律であって、目的である『人権救済＝個人的法益』は成せていないから画面に何人写っていようが包括一罪なので被害者数は考慮していない
事件の件数のみを数えている
なぜそうなっているのかについては『物に対する罪（ノーモザイクのＡＶや拳銃の取り締まりなどと同じ保護法益）』となってるからとしか答え様がないね
人権侵害から保護する類型の法律は『人に対する罪（名誉毀損罪などが解りやすい例かな）』でなければならないからね
この運用は司法のせいではない
運用に無知な議員（立法機関）が作るからこうなる
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
それ故に被写体がどこの誰かもいちいち調べる事はしないし、『特定はせんでええわ。タナー分類＝見た目判断でｏｋ』と高裁にお墨付きまで頂いている
ＣＧ児童ポルノ事件のような事態が１９９９年以降ずーっと行われて来ているのだ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
621:名無しさん＠１周年
16/09/30 23:09:27.82 +NjbyzII0.net
アイマックスの光速ソフト路線変更には盛大にワロタwww
622:名無しさん＠１周年
16/09/30 23:09:38.74 94zJuOTx0.net
>>594
法律は全てを書ききれる訳ではない。全てを書ききった法律なんて存在しないし、
そんな法律もつくれない。あなたの言ってる事は単なる理想論。
その理想論は分かるけど、法律は、書けるとこまで書いて、あとは裁判で個別に詳しく判断するんだよ。
623:名無しさん＠１周年
16/09/30 23:11:34.59 zmwWE8on0.net
ロリコンは見つけ次第全員射殺してもよい
624:名無しさん＠１周年
16/09/30 23:11:40.52 94zJuOTx0.net
>>598
ケースバイケースじゃないよ。それはお前の妄想。何度も言うけど、お前が児童ポルノだと判断する
写真をアップロードしてる親を試しに告訴なり通報してみw
逮捕されて有罪になるかどうか、その親の「目的・理由・動機」などで決まるから。
625:名無しさん＠１周年
16/09/30 23:12:08.53 GmRirVWY0.net
>>602
嘘はやめろ。
私の言っていることは正解だ。
あんたのいいたいことは裁判官の裁量だろう。
626:名無しさん＠１周年
16/09/30 23:12:54.17 GJ7ZDEvw0.net
>>591
衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態『であって、（←バカはここが読めていない。“““～を前提として”””だぞ。
君が書いたとおり、前提だぞ？
だから普通の水着を着てるだけでポルノにはならん
水着（衣服の全部または一部を身につけてない状態）＋ 殊更に児童の性的な部位が露出され又は強調されているものであり、
かつ、性欲を興奮させ又は刺激するもの
これで初めてポルノになる
水着は衣服じゃないから
627:名無しさん＠１周年
16/09/30 23:13:09.22 Shakylua0.net
>>576
はあ？
金目的でなければ子供に猥褻な格好させてもいいってこと？
もともとサンバのあのTバックは性的なシグナルで人目を引くためのものだよ？
あとであんな恥ずかしい格好で通りを歩かされたことを児童が後悔するかもしれないよ？
児童は判断力がないわけだからね
その点においてグラビアdvdと変わらないのだがそれはかまわないの？
＞あと、「昔からある」というもの根拠にならない。時代によって変わるよ。
>お祭りでたくさんの子供がそういう格好するのが当たり前の文化で自分でそういう格好するのは別に問題ない
おまえさっき自分でこう言ってたよね？おまえも文化を根拠にしてるじゃん
だから日本にはアイドルが水着になる文化があるんだから問題ないでしょ
628:って言ってるのだが？ 恐ろしい二枚舌だねあんた
629:イモー虫
16/09/30 23:13:28.48 rL6T31QFO.net
>>602
いやだから、実務上は成長記録も児童ポルノだが、わざわざ摘発する警察がいないだけだ
んなことしたらちびっこ相撲まで摘発する羽目になる
摘発して大衆に『よくやった警察』と言われるようなものしか摘発しないだけだ
警察は平等であるべき裁判所ではないからな
630:名無しさん＠１周年
16/09/30 23:14:14.95 94zJuOTx0.net
>>605
裁判官の裁量というか判断だね。法律と裁判官が総合的に判断する。
例えば「人を殺す」だけでも様々な案件があって、それを全て刑法に羅列することはできない。
法に基づいて裁判官が裁判で判断する。
これに限らず、全ての法律はこういうスタンス。
631:名無しさん＠１周年
16/09/30 23:14:53.07 ajBiHqgi0.net
弁護人に強い人をつけるべきだな
632:イモー虫
16/09/30 23:14:59.17 rL6T31QFO.net
>>604
見た目判断で児童と認定したポルノを年に１０００件以上摘発して処罰してんのに、撮影目的とか状況が読めるわけないだろバカか
633:名無しさん＠１周年
16/09/30 23:15:32.13 94zJuOTx0.net
>>608
警察が摘発しないのは「児童ポルノ」じゃないからだよw
「児童ポルノ」に該当するかどうかは、「目的・理由・動機・意図」などが問われる。
警察はそれも含めて検討する。
634:名無しさん＠１周年
16/09/30 23:16:01.02 GmRirVWY0.net
>>606
水着は衣服だったんだよ。
しかし、今回の突然の解釈変更によりなぜか水着が着衣ではなくなった。
所持禁止が在る法でこんな解釈変更は有り得ませんから。
635:名無しさん＠１周年
16/09/30 23:16:05.73 bDe91dBd0.net
>>597
子供が損しているなら反対するってのは分かる
でもPTAがエロ本見せたがらないとか子供がセックス関係に触れるのを禁止したがるとか
ぶっちゃけ子供の損得とかじゃなく誰かの他人の道徳的観点による押し付けだろうと思うよ
子供同士の自主的なHだと普通に賞賛してあげればいいし
欧米だとデートのあとでそういうの普通らしいけど
逆に日本の方がよけいに厳しいという謎
636:名無しさん＠１周年
16/09/30 23:16:06.64 ajBiHqgi0.net
ていうかやり玉に挙がった児童は裁判でどんな格好なのかとか見られたりどこが見えてるとか言われるんだろ
かわいそうに
637:イモー虫
16/09/30 23:16:11.40 rL6T31QFO.net
>>606
いやだから、社会通念上の普通の水着は普通の衣服として認められている
何べんも言わすな
638:名無しさん＠１周年
16/09/30 23:17:57.50 usywWw/V0.net
挿入もしてないのにポルノだなんて言い張る人権家は日本だけ
海外じゃヌードだって芸術扱いなのに
ポルノのガラパゴス化だなw
639:イモー虫
16/09/30 23:18:50.26 rL6T31QFO.net
>>612
あのな
見た目判断で児童と認定したポルノを年に１０００件以上摘発して処罰してんのに、撮影目的とか状況が読めるわけないだろバカか
そもそもキミはこの法律を勘違いしている
改正前と今の定義は変わったように見えるがなにも変わっていない
640:名無しさん＠１周年
16/09/30 23:19:30.19 GJ7ZDEvw0.net
>>616
嘘を書くな
なら根拠とするソース書いて
641:イモー虫
16/09/30 23:19:34.57 rL6T31QFO.net
>>613
いやいや
水着は社会通念上の衣服だよ
ミスリードすんな
642:名無しさん＠１周年
16/09/30 23:19:49.36 94zJuOTx0.net
>>617
前にも書いたけど、「外国」での解釈は、日本の事件・裁判では一切関係ない。
海外で芸術ヌード扱いされようが、日本の法律が違法と書いてたら違法。
643:名無しさん＠１周年
16/09/30 23:19:59.59 YeJMMwgO0.net
>>614
最近の子は大人の思惑関係なく進んでるよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
644:イモー虫
16/09/30 23:21:15.65 rL6T31QFO.net
>>619
■東京高裁判決速報速報番号３４１８号
■警察庁生活安全局少年課執務資料
■警察庁生活安全局執務資料
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
645:名無しさん＠１周年
16/09/30 23:21:35.41 GmRirVWY0.net
法解釈が従来のままなら逮捕はない。
そんなものは逮捕された水着画像をみれば明らか。
法解釈がなぜか突然、変更されたんだよ。
てか、つかれたんでもうやめるわ。
楽しかったわ。
646:名無しさん＠１周年
16/09/30 23:21:37.00 GJ7ZDEvw0.net
>>620
水着は衣服じゃないよ
通常は海やプール以外で水着で出歩いてる人なんていないだろ？
社会通念上の衣服とはそういうこと
647:名無しさん＠１周年
16/09/30 23:22:43.87 ajBiHqgi0.net
ジュニアイドルで済んでた児童がやくざに売り渡される児童が出てくるかも
648:名無しさん＠１周年
16/09/30 23:23:07.11 Shakylua0.net
ID:94zJuOTx0
こいつはとんでもねえ二枚舌だわ
テメエの気に入らないものは「だまくらかして無理やりやらせてる」と決め付け「文化は根拠にならない」などと言い
テメエの主張に都合の悪い事象は
「無理やりやらせてるのでないなら問題ない」「そういう文化なら問題ない」
などという
649:名無しさん＠１周年
16/09/30 23:23:09.28 ZwJUlzz80.net
>>622
大人の描く雑誌や漫画やドラマに洗脳されて
エロ方向に操作されてるだけ
この番組などいい例
こういうやらせみてフンフン最近はこれが普通なのか！
って騙される馬鹿がウン億人いるわけ
650:イモー虫
16/09/30 23:23:36.30 rL6T31QFO.net
>>621
それこそ警察の解釈は関係ないです。
摘発されてないを理由にしたらいままでのイメクリを理由に合法になりますよね。
ツイッターのマンコ晒しも摘発されてないから合法だな。
警察は平等であるべき司法ではないことをご理解下さい。
651:名無しさん＠１周年
16/09/30 23:24:33.42 k1SfWnXZ0.net
>>628
会社の同僚がエロゲに影響されて彼女に首輪付けたり夜に裸で露出させたりしてると聞いてドン引きしたなあ
本当にゲームとかに影響されて行動に移す奴がこんな身近に居たのかと
652:名無しさん＠１周年
16/09/30 23:25:26.44 da7iClr30.net
左右対称の名前はチョンコの偽名に多い
林
高
弘
中
川
雅
雄
653:名無しさん＠１周年
16/09/30 23:25:38.66 94zJuOTx0.net
>>627
どう誤読したかしらないけど、根拠にならないのは「外国」の文化・宗教・法律とかね。
日本のならなるよ。
654:イモー虫
16/09/30 23:25:44.48 rL6T31QFO.net
>>625
水着が社会通念上の衣服じゃないなら改正前も同じだよな
単に水着だからを理由にした判決がなきならないが、あるのか
着エロ裁判でも単に水着だから児童ポルノなんて『認定』はしてないぞ
655:名無しさん＠１周年
16/09/30 23:27:10.85 bDe91dBd0.net
>>630
プレイの一つでカップルで楽しんでるならいいんじゃないか
てか世の中には共感は出来なくても他人は楽しんでいるものって多いだろうに
スポーツにしても芸能関係にしても
セックスはぶっちゃけスポーツ
656:名無しさん＠１周年
16/09/30 23:27:16.99 Shakylua0.net
>>632
何をすっとぼけてるのか知らないが
サンバカーニバルを日本のあちこちの自治体が主催してるのを知らないとは言わせないぞ
657:名無しさん＠１周年
16/09/30 23:27:30.54 94zJuOTx0.net
>>629
だから、あなたが児童ポルノだと思うものを警察に通報してみればいいじゃん。
ツイッターのマンコ晒しはアウトだろうけどw
摘発されてないのは気づいてないからでしょ。あなたが通報しなさい。
658:名無しさん＠１周年
16/09/30 23:27:45.67 vQVcLodM0.net
そもそも女子が着るセーラー服自体が着エロだと思うんだ
659:名無しさん＠１周年
16/09/30 23:28:03.10 ZwJUlzz80.net
アンアンやノンノの女の子のためのセックス大特集なんかもやらせ全開
女性雑誌だけど編集は男性おやじが実権にぎってて
売り上げ部数増やすためにひたすらショッキングで過激な内容にするわけ
でコレが最近の若いカップルの趨勢ですよ
ソフトSMがおしゃれなカップルでひそかなブ～ムとかでっちあげて
イケメンモデルつかって写真いりで記事組むわけ
で田舎ッペのアホバカップルがみな真似しだすとｗ
660:名無しさん＠１周年
16/09/30 23:29:11.37 94zJuOTx0.net
>>635
だから、日本でサンバカーニバルで主催してるとして、次は「意図・目的・理由・動機」が問われるわけ。
その祭り参加者の格好の意図は猥褻目的ですか？大人が猥褻目的のために子供達に恥ずかしい格好を
させてるんですか？いやがる子供達が泣きながらサンバを踊ってますか？w
661:イモー虫
16/09/30 23:30:20.64 rL6T31QFO.net
>>636
本当に疲れますねキミは。
キミのロジックだとイメクリが摘発される前の時点だと半ケツ画像は児童ポルノにならないって話になるよな。
てことは摘発されたあとに違法だとする今のキミと矛盾だな。
662:名無しさん＠１周年
16/09/30 23:30:29.01 bDe91dBd0.net
>>622
まあ幸せな話だな
ぶっちゃけロリコンって失われた青春を補完する活動なのだろうと思ってる
要はPTAや親の圧迫による不幸な学生生活の結果なんだよなあ
自由で好きにやれてるようならそれが一番
今自分の世代ですべきことは過去の世代の負の精算だな
つまりPTAを無くして子供の自由を取り戻してやるべき
663:イモー虫
16/09/30 23:31:56.53 rL6T31QFO.net
>>639
撮影目的を判決に加味したのは児童ポルノ裁判では京都地裁で一件だけだよ
他に撮影目的を理由にした事例は存在しない
664:名無しさん＠１周年
16/09/30 23:32:26.42 94zJuOTx0.net
>>640
そのイメクリのハンケツの年齢・表現・目的・意図を総合して判断される。
665:名無しさん＠１周年
16/09/30 23:33:52.63 94zJuOTx0.net
>>642
撮影目的を理由にするまでもなく、写真そのものの表現が争点になっただけでしょ。
争点って言葉の意味分かってんの？
666:名無しさん＠１周年
16/09/30 23:34:10.32 GJ7ZDEvw0.net
>>633
さっきも書いたが
水着（衣服の一部か全部を身につけてない状態）＋卑猥なポーズ はポルノ
どっちがが欠けたら当てはまらない
水着だから児童ポルノとは俺は一言も言ってない
667:名無しさん＠１周年
16/09/30 23:34:35.77 .net
児ポコミュco3180838 ←ぐぐってね
ニコニコの児ポコミュco3180838で児童性愛者の
仲間を募集してる奴らがいます
ＦＣ２で仲間を募集して犯罪コミュに誘ってます
ジュニアアイドルの会社設立目的とか言ってるが
児ポ製作＆犯罪資金を集めようとしています
チャットでは誘拐の話しや車出せます等の話も
されています。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
668:イモー虫
16/09/30 23:36:38.98 rL6T31QFO.net
>>643
逃げちゃいけない。
そんなもん（撮影目的やら）はイメクリが摘発される前も存在する。
イメクリは過去に散々今回のような半ケツ作品を全イメクリ247作品のうち半数以上も出してる。
警察も認識していた。なのに摘発は今年の夏。
イメクリは元・心交社（着エロ裁判参照）だからな。
669:名無しさん＠１周年
16/09/30 23:36:54.65 ZwJUlzz80.net
日本はポルノ解禁すべきではないか？
解禁してマイナス点はないだろう
ポルノ業界の先輩村西とおる
息子を慶応幼稚舎に入学させ
ウン万の若い女とセックルも堪能した
人生の成功者
ポルノで人生勝ち組やんｗ
670:名無しさん＠１周年
16/09/30 23:37:42.95 .net
>>641
そーゆう精神論はダメだ
ロリコン犯罪者はメガネ障害者とブサイク障害者(体が左右非対称)な人ばかりなんだから・・・
そして障害者ってのは親から虐待される可能性が高い
もう一度言おう
ロリコン犯罪者はメガネ障害者とブサイク障害者ばかりだ
671:名無しさん＠１周年
16/09/30 23:38:21.93 WOmpo/Dt0.net
小６で可愛い子なんか
何千人といるんだよ
そこで親や事務所や本人が
エロイ対決するのは
自由競争ではありえるんだよ
そこから法律でどう加減するかだけ
672:名無しさん＠１周年
16/09/30 23:38:55.97 94zJuOTx0.net
>>647
イメクリが過去にどういう作品を出してたか知らないけど、警察が気づくとか・通報とかを受けてから
警察は動き出す。過去に動いてなかったらOKだったという訳ではない。
673:イモー虫
16/09/30 23:39:28.34 rL6T31QFO.net
>>644
まだ吠えるのか。撮影目的も読めない見た目判断摘発でどう汲み取るんだ？
それこそロリコンが成長記録風に撮影したら児童ポルノ罪じゃなくなるよな
■大阪高裁『特定すんのは難儀やから身元不明の場合は見た目で児童と判断してｏｋ』
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
■タナー分類での運用は全国規模
※被害者と書いてはあるが、実際は見た目判断なので『タナー分類で児童と推定された被写体』な
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＞ 被害者１６９６人特定できず ０７年検挙事件
＞ URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＞この記事の意図は知りませんが、１９９９年からそうなんです。
【引用終了】
こういう見た目判断での児童認定も普通にやってるからね
目的なんて特定しなきゃわからんことだろ
674:名無しさん＠１周年
16/09/30 23:39:32.24 ZwJUlzz80.net
村西に小遣いもらって
２０台前半で村西と生ハメの
AVぽるの出演したゴマンといる元AV女優
ほとんどは結婚して子供つくって普通に
暮らしている
ポルノの何が問題か？
675:名無しさん＠１周年
16/09/30 23:40:10.49 .net
ロリコン犯罪はメガネ障害者ばかり
小６女児に声掛け背後から襲う 強制わいせつの疑いで横浜の歯科医師逮捕 2016.8.9 19:18
辻岡敬太
東京歯科大学 - 関東医歯薬大学ラグビーフットボール連盟
辻岡敬太, 1, 164, 60, SH・WTB, 智辯学園和歌山(智弁和歌山)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
小学生女児と性行為、スマホで撮影した疑い 新井健太 2016.7.14 17:20
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
板尾創路
1994年に中学3年生の女子にわいせつな行為
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
11歳女の子を“誘拐未遂
中本幸仁(なかもと・ゆきひと)「援助交際しようと」 2016年7月1日
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
女子高生のかばんに体液入り避妊具 2016年7月6日
黒田清義
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
４歳女児を連れ去りわいせつ行為 佐藤太郎 2016年7月10日
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
芸能活動をしていた女子中学生の裸を撮影 阿部将典 2016年7月8日
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
小学６年の女子児童のスカートの中を盗撮 2016年7月9日
徳島県警本部の警部補の林成行
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
メガネはメガネ障害者です
676:名無しさん＠１周年
16/09/30 23:41:03.90 kDch2Od30.net
>>658
２０代のポルノと、小６の着エロは、根本が全く違う話だぞ。
677:名無しさん＠１周年
16/09/30 23:41:10.01 .net
★ロリコン犯罪者はメガネ障害者ばかり
ついに鮮明な顔がｗｗ
誘拐未遂 犯行現場に土地勘
2016年09月23日
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
わいせつ目的誘拐未遂で再逮捕
前川容疑者がことし３月にも警察官を名乗って別の小学校高学年の女の子に「話しを聞かせて下さい」などと声をかけ、連れ去ろうとした疑いが強まりきょう、
わいせつ目的誘拐未遂の疑いで再逮捕されました。
2016年09月22日
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
誘拐未遂の男 地図で誘い出しか
福井市豊岡の無職前川敬仁容疑者（２３）は、８月３１日、県内にある公共施設の駐輪場にとめていた小学校高学年の女の子の自転車の前かごに誘い出す内容の
手紙を入れて連れ去ろうとしたとして未成年者誘拐未遂の疑いで逮捕されました。
2016年09月03日
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
★メガネはガネ障害者です
678:名無しさん＠１周年
16/09/30 23:41:45.51 94zJuOTx0.net
>>652
赤の他人のロリコンが子供の成長記録をどう撮影しつづけるんだよw
盗撮�
679:ﾆかでしょw ありえない仮定を妄想しだしてない？ 小児性愛思考がある男が自分の子供を性的目的で成長記録と偽って撮影し続けてたら逮捕だよw がんばって裁判で成長記録目的だったと主張して裁判官を納得させないと負ける。
680:名無しさん＠１周年
16/09/30 23:41:58.92 ZwJUlzz80.net
ケツゲバーガーの動画ばらまかれたやりまん女も
普通に暮らしているだろう
もう誰も覚えてないだろう
一部のセックルたのしみやがって
コンチクショー！！って悔しがってる根クラのぞいてなｗ
681:イモー虫
16/09/30 23:42:25.22 rL6T31QFO.net
>>645
ややこしくなるから語弊は気にしないで言うが
水着は立派な衣服なので、どんなに強調しようが児童ポルノではないです。
682:名無しさん＠１周年
16/09/30 23:43:48.56 ZwJUlzz80.net
ポルノは悪くない
ポルノで人生勝ち組
村西とおる
を見ろ
683:名無しさん＠１周年
16/09/30 23:44:50.68 94zJuOTx0.net
>>659
水着かどうかは、あなたが決めることじゃなくて、裁判官が判断すること。
ロリコン業者が「水着は立派な衣服なので、どんなに強調しようが児童ポルノではないです」と
主張するのは自由だけど、そういう風に認めてもらえる水着かどうかは裁判官が判断する。
法律でもどういう水着が猥褻かどうか詳しくはかけない。裁判で写真の印象や目的や状態や年齢で
総合的に判断する。
684:名無しさん＠１周年
16/09/30 23:45:02.91 Shakylua0.net
>>639
何度も言ってるよね
なんであえてスルーするのかな？
サンバの露出の多いTバック衣装の目的
「性的なシグナルを送って人々の視線を集めるため」
このような目的のある衣装を判断能力のない子供に着けさせてるわけだよね？
それは問題ないのか？と聞いている
仮にサンバ祭りやTバックの目的がどうだろうと
そもそも児童ポルノ法は児童の保護を主目的に作られているのだから
児童があとで後悔するような露出の多い過激な衣装を着させるのを法律の趣旨に照らし合わせても問題ないと思いますか？
＞いやがる子供達が泣きながらサンバを踊ってますか？w
児童の保護が問題なのだから児童が嫌がっているかいないか無関係でしょう
性的な格好をさせられて児童が「嫌がっていない」のなら問題ないのですか？
685:イモー虫
16/09/30 23:45:06.89 rL6T31QFO.net
>>651
いやだから、摘発されたから違法されてなきゃ合法は詭弁だとシンプルに言ってる
殺人してもバレなきゃ合法か？
アホも休み休み言え
686:名無しさん＠１周年
16/09/30 23:45:25.59 QfBst6rJ0.net
いっそ社会実験として逆にAV出演可能な年齢を10年くらい下げてみるというのはどうだろう
687:名無しさん＠１周年
16/09/30 23:45:35.19 GJ7ZDEvw0.net
>>659
いや水着は衣服に当てはまらないから、ポルノで逮捕者出てるんだろ？
688:名無しさん＠１周年
16/09/30 23:45:35.58 NpIgHeXu0.net
>>634
セックスはスポーツというより料理だよ
じっくり煮込んだり強火でさっと炒めたり蒸し焼きにしたり
照明やBGMも意外と重要だったりする
689:名無しさん＠１周年
16/09/30 23:46:31.80 ZwJUlzz80.net
いやらしい目で見るから
単なるかわいい女の子の素朴な生の姿が
ポルノに見えてしまう
全裸で家族交流ﾊﾞﾍﾞキュー大会とかする
ヌーディスト家族とか怒るぞ
690:名無しさん＠１周年
16/09/30 23:46:34.97 yRY8Giw90.net
極小って言うからどんなもんか見てみたけどそんなたいしたことないな
まだ膨らんでない胸とかあんなもんで十分だろって思った
691:イモー虫
16/09/30 23:46:36.18 rL6T31QFO.net
>>655
おまえ着エロのイミわかってないだろ
692:イモー虫
16/09/30 23:47:34.88 rL6T31QFO.net
>>657
あのなあ、アルバム化されてるから成長記録ってわけじゃないだろ
一枚だけ流通した場合どうする
693:名無しさん＠１周年
16/09/30 23:48:08.42 94zJuOTx0.net
>662
「性的なシグナルを送って人々の視線を集めるため」はどこに書いてるの？誰の目的？
親がそういう目的で子供にサンバに参加させてるの？
「外国」のサンバの衣装のルールはまったく関係ない事。
何度も書いているのにまだ理解できない？
あなたの言ってる事は単なる曲解。相撲をポルノだと主張してる馬鹿と同じ。
�
694:竄ﾁてる本人達にインタビューして、格好の動機や目的を聞いてここの紹介して。
695:名無しさん＠１周年
16/09/30 23:49:59.03 94zJuOTx0.net
>>670
その写真の内容、撮影者、撮影者の意図・目的・動機・理由が問われる。
「子供が裸で水遊びしててカメラに向かって笑ってピースしてる写真」かもしれないし、
「子供が寝ている薄暗い部屋で、変にパンツを脱がされてマンコを隠し撮りしたような写真」かも
しれない。そういうのを総合的に見て、裁判でジャッジされる。
696:名無しさん＠１周年
16/09/30 23:50:15.53 ZwJUlzz80.net
もう女の裸体は価値あるんだからしょうがないわけ
女はその価値をできるだけ高く売りたい
男はその価値を享受したい生き物なの
これ自然
日本はこの自然を受け入れて児童全裸を解禁すべき
昔タブーだった陰毛がいまじゃヘアー完全解禁されたやろ
697:名無しさん＠１周年
16/09/30 23:51:03.30 F6fp7LIh0.net
こーゆーの親の借金だったりするんだよね？
親の責任ないのか？
698:名無しさん＠１周年
16/09/30 23:52:32.55 Shakylua0.net
>>657
結局オマエはな
児童の権利や保護を守ることに本当の目的としているのではなく
オマエの子供のような若い娘に欲情する男が気に入らない
ロリコンを弾圧したいだけのヘイトにまみれた迫害者なんだよ
だから言ってることが矛盾だらけになるんだよ
699:名無しさん＠１周年
16/09/30 23:53:33.65 j9O1uEsr0.net
昔はヘアーはダメでスジはOKだったんだよな。
もうわけわかめ。
700:名無しさん＠１周年
16/09/30 23:54:41.98 94zJuOTx0.net
>>675
別にそんな偏った意図はないよw
禁煙・嫌煙の対立とかウヨ・サヨの対立も興味ない。
言いたいのは、「法律」とその運用の現場である「裁判」でどう判断されるかだけ。
自分の結論は2chでいくらポルノかどうか議論しても無意味。
裁判で個別に事情を見て、法律に基づいて、裁判官が判断するだけの話。
701:名無しさん＠１周年
16/09/30 23:55:33.35 ZwJUlzz80.net
日本はポルノ省をつくるべき
国がｴﾛｲキレイな女の子の裸体を
ネットやNHKで流すべきなの
親はかわいい自分の子を出演させて自慢する
ぶちゃいく娘の親はうらやましがる
セレブ美人妻はセレブポルノ女優の娘を自慢げに
鼻たかだか
702:名無しさん＠１周年
16/09/30 23:56:21.85 PTcJ0+wU0.net
>>549 微妙にクイズダービーで草
703:イモー虫
16/09/30 23:56:55.43 rL6T31QFO.net
>>661
いやだから、水着が衣服でないなら
衣服の全部または一部を着けない児童の姿態
に当たるからそれ以降の殊更に～は関係なく児童ポルノになると言ってる
単に水着だけで児童ポルノになる
704:イモー虫
16/09/30 23:57:53.02 rL6T31QFO.net
>>665
語弊は無視しないで言うと
半ケツしてたから摘発されただけ
単に水着だから摘発されたわけではない
705:名無しさん＠１周年
16/09/30 23:59:33.44 94zJuOTx0.net
>>680
水着だけで児童ポルノになってたら、小学校の水泳授業風景を小学校のサイトにアップロードしたら
即逮捕になるよw
でも実際はそんなことにはならない。
ポルノってのは「表現」の問題だから、どういう表現・どういう目的かが問われる。
一律で子供の水着＝児童ポルノではない。
706:名無しさん＠１周年
16/10/01 00:00:20.14 i9+OelGo0.net
女子高生はみなノーパンに超miniスカートが制服
でも校則で強制にはしない
しないけどみなカワイイ女子はみなノーパンminiはくわけ
で駅の階段のぼるときは
「イケメンボーイよ！アタシのアナルみたがりなさい！！」
って後ろ視線を意識しまってパーでminiスカ尻を
かくすフリするわけ
見てほしいくせにｗ
707:イモー虫
16/10/01 00:02:52.94 AiraKKK4O.net
>>672
いやだから
結局それ、ロリコンだから逮捕は詭弁だろ
ロリコンが撮影しても児童ポルノでない場合があるって話だろ
でもそういう法律ではないんだよ
撮影目的は関係ない
法律をよく読め
名誉毀損みたいに人権侵害の類型法律ではない
類型的にわいせつ物頒布等の罪と同じ
誰がなんの目的でとかは考慮しない
指定の絵面を児童ポルノだとしてんだからな
708:名無しさん＠１周年
16/10/01 00:03:08.31 zpRtf/7I0.net
>>680
さっき君も書いてたけど、児童の姿態『であって、』はあくまで前提だから
①衣服の全部または一部を着けない児童の姿態
②殊更に児童の性的な部位が露出され又は強調されているものであり、
かつ、性欲を興奮させ又は刺激するもの
①＋②でポルノになる
①だけでポルノにはならないよ、あくまで前提だから
709:名無しさん＠１周年
16/10/01 00:03:48.05 NHJksajl0.net
こんなん県警の偉い奴にモデルあてがっときゃ回避出来るけど
710:名無しさん＠１周年
16/10/01 00:05:17.90 L5lOhWvR0.net
>>684
googleの画像検索で「小学校 プール」で検索したら、女子の水着画像なんてわんさか出てくる。
お前がそれを「児童ポルノ」だと逐一通報・告訴しても相手にされない。
なぜなら児童ポルノではないからw
おまえの間違った法律解釈に早く気づいて。
警察や裁判では相手にされないよw
「目的・動機・意図・理由」が児童ポルノに合致してないかぎりね。
711:イモー虫
16/10/01 00:05:27.61 AiraKKK4O.net
>>682
バカが複数沸いてると対処も困難だな
単なる水着ならなんぼ接写しようが児童ポルノではない
712:名無しさん＠１周年
16/10/01 00:06:19.09 i9+OelGo0.net
ぶちゃいくがいくら
極小水着きても
一部のマニアのぞき誰も見たがらない
だから流通しないし儲からない
キレイな女の子は流通する
それは価値があるから
キレイは勝利
キレイは鼻たかだか
ポルノか田舎とかどうでもよいバ化丸だしなだけ
713:名無しさん＠１周年
16/10/01 00:06:43.94 L5lOhWvR0.net
>>688
どういう水着なら児童ポルノになるかは、裁判で裁判官が判断する。
それが理解できない馬鹿がお前w
714:イモー虫
16/10/01 00:07:15.09 AiraKKK4O.net
>>685
ほらまた解釈違い
専門家もそういう法律ではないと言ってる
『殊更に～以降』は改正前の運用を文字に起こしただけ
１に当たらなきゃ２には進めない
715:イモー虫
16/10/01 00:07:55.94 AiraKKK4O.net
>>690
見たら分かるよ
716:名無しさん＠１周年
16/10/01 00:08:40.25 L5lOhWvR0.net
>>691
その専門家の言ってる事は単なる「意見」。
ちなみにその専門家って誰よw
法律を作った人？裁判官？w
717:名無しさん＠１周年
16/10/01 00:09:11.51 Kc9/eH9W0.net
>>680
この変態元気いいなぁ。
お前がこのスレで頑張っても、これから規制は厳しくなる一方だよ。
お前らみたいなロリペド以外はこんなもん見たら怒りを覚えるからな。
お前らみたいなロリペド以外は誰も味方はいない。
お前らみたいなロリペド以外は誰も困らない。
それが世界的風潮。逆らってもムダ。
ざまぁｗ
718:名無しさん＠１周年
16/10/01 00:09:21.30 i9+OelGo0.net
自慢でキレイなものを公開して
うらやましがってほしい
という女の子とその母親の権利は
誰も押さえつける権利はない
キレイは正義
キレイをつくったセレブ親の正当な権利
719:名無しさん＠１周年
16/10/01 00:09:58.89 58z2CEQm0.net
好まない人はいるんだから仕方ない
表で主張すればするほど締め付けがキツくなってるんだから
アンダーグランドに潜った方が実益的にはいいんでないの？
720:イモー虫
16/10/01 00:11:21.45 AiraKKK4O.net
>>693
裁判に何度も参加してる奥村徹です。
警察も普通の水着は児童ポルノではないと言ってるし、
着エロ裁判でも裁判所は単に水着だから児童ポルノだとする『認定』はしていない
721:名無しさん＠１周年
16/10/01 00:11:30.48 zpRtf/7I0.net
>>691
↓いや君も俺と同じく「前提」だってレスしてたのに、自分のレス否定するの？w
557 ：イモー虫：2016/09/30(金) 22:42:17.78 ID:rL6T31QFO
>>555
おい頭大丈夫うんこ
＞三 衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態『であって、（←バカはここが読めていない。“““～を前提として”””だぞ
722:名無しさん＠１周年
16/10/01 00:12:10.04 i9+OelGo0.net
ブチャイクな娘しかつくれんｷﾓ男や
ブス母親が
悔しくて
キレイを封じ込め闇に抹殺しようと必死でｷﾓｲ
きれいは正義
きれいを自慢したい女の子やその母親の
見せたい権利は正当
723:名無しさん＠１周年
16/10/01 00:12:25.72 L5lOhWvR0.net
>>697
裁判所に通ってる奥村さんの意見はよく分かったけど、何の根拠にもならない。残念でしたw
724:イモー虫
16/10/01 00:12:31.10 AiraKKK4O.net
>>694
厳しくなってないよ
この手のギリギリを攻めた作品はギリギリを越えた途端に摘発されてる
２００７年以前からずっとな
725:名無しさん＠１周年
16/10/01 00:12:56.71 JZC0AdaY0.net
いろいろ言っても結局は作ってる大人はオカズとして作ってるわけだからなあ
JSでもそういうのが分かってるからエロでお小遣い稼ぎをするのが出て来るんじゃないか
小学生までが"援交"で稼ぐ戦慄の実態「少女たちの裏稼業～性の切り売りをする女子児童たち～」
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726:名無しさん＠１周年
16/10/01 00:13:17.16 4yCybVlp0.net
売ったの親やん
727:イモー虫
16/10/01 00:13:34.49 AiraKKK4O.net
>>698
いやだから、衣服をきちんと着けてたら、殊更に以降は適用されないと言ってる
728:イモー虫
16/10/01 00:14:23.65 AiraKKK4O.net
>>700
判例無視か
はんぱねーな
弁護士も警察も検察も裁判所も無視か