【社会】脱獄済iPhone販売容疑で富山の24歳男を逮捕at NEWSPLUS
【社会】脱獄済iPhone販売容疑で富山の24歳男を逮捕 - 暇つぶし2ch114:名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6357-RPp1)
16/09/29 10:41:05.70 Y2EMws5M0.net
>>106
そりゃ無理筋でしょw
いかに権利者を保護するかという視点で立った、無理矢理なこじつけなんだから。
不正競争防止法違反にしたいけど、前例が無いから先に商標権違反を先に出して、
今後に繋げていくつもりなんでしょうよ。

115:名無しさん@1周年 (ワッチョイW 6357-LGiF)
16/09/29 10:41:59.05 xZeWjP7x0.net
>>110
windowsでレジストリいじったら逮捕とかなw

116:名無しさん@1周年 (ワッチョイ 132d-egvJ)
16/09/29 10:42:20.50 WIKmOZBD0.net
>>104
iPhoneは端末デザインからアイコンの形に至るまで
商標登録してるから引っ掛かる
ただそれをもって商標権の侵害として逮捕されるなら
脱獄関わらず全ての転売・中古販売を取り締まる必要がある
だから見せしめ逮捕(起訴しない)だろって話

117:名無しさん@1周年 (ワントンキン MMa7-uQwL)
16/09/29 10:43:06.10 Nv0oICyLM.net
iPhoneの脱獄は泥の脱獄と全然違うのよ
泥は脱獄しても泥を使えるけど
アップルは、脱獄したら正規のアップルのサービスが受けられないの
いわゆる裏アップル、ブートサービス
を受けるわけ、裏社会よ
そこは違法地帯

118:名無しさん@1周年 (オッペケ Srfb-rzru)
16/09/29 10:44:43.49 9xDaDf5Ar.net
モンストチート代行してるやつは大概脱獄iPhone売ってるな
しかも新しい奴は対策されてて出来ないとか理由つけて4sを二万弱で売ったりしてるから悪質

119:名無しさん@1周年 (スフッ Sd07-OX3R)
16/09/29 10:45:06.91 wb+Fj58od.net
中国人捕まえてスマホ調べれば全てそうだよ

120:名無しさん@1周年 (ワッチョイ 4f57-tkWy)
16/09/29 10:46:28.41 3Nx/Hhwn0.net
>>111
商標法の保護法益でもなんでもないものを持ち出しても、それが侵害されたからって商標法違反になるわけねーだろ
>>114
どこが違法だよ

121:名無しさん@1周年 (ワッチョイW 6357-LGiF)
16/09/29 10:47:05.56 xZeWjP7x0.net
>>114
シール剥がしたら保証が切れるPCのパーツ交換や追加と一緒だろww
それを売ったら逮捕とかwww
さすが中世ジャップランドww

122:名無しさん@1周年 (ワッチョイW 9378-7Sel)
16/09/29 10:47:12.04 VQxwr9yG0.net
これって商標法違反なのか…
もう脱獄=正規品じゃないって事か

123:名無しさん@1周年 (ワッチョイ 075e-RPp1)
16/09/29 10:49:12.99 XWypNq


124:YT0.net



125:名無しさん@1周年 (ワッチョイ f388-ETlQ)
16/09/29 10:49:18.12 EOxSicd+0.net
>>81
> Androidは微妙だけど、iPhoneの様にソフトとハードを含めた総合的なサービスと言うより、
Androidは下層にLinuxとかフリーソフト使っているから、商標とかで権利の濫用をしたら、
フリーソフトの団体とか関係者あたりがデモや裁判起こしたりするだろうね・・・
Google自体が改造している利用者なわけで・・・

と言うことで企業や法律に縛られたくない人は、iPhoneヤメましょうw そのうち人権もなくしますよ?w

126:名無しさん@1周年 (ワッチョイW f310-j11C)
16/09/29 10:50:21.79 AEnHiMty0.net
こんなんで捕まって全国実名報道されて可愛そうだな
正に寝耳に水だろう
iPhoneというネームバリューも手伝ってちょっとした有名人だ

127:名無しさん@1周年 (ワッチョイ 0757-RPp1)
16/09/29 10:51:01.88 Rp4ZCGPv0.net
そのアイフォンってどんな得があるの?

128:名無しさん@1周年 (ワッチョイ 075e-RPp1)
16/09/29 10:53:34.12 XWypNqYT0.net
>>114
初期化すれば使えるよ。
つか、どこが違法なのかさっぱり読めんが

129:名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6783-RPp1)
16/09/29 10:58:39.20 sKA0JMVU0.net
ヤフオクで普通に売ってるのになんでこの人だけいきなり逮捕なの?

130:名無しさん@1周年 (ワッチョイW 7fd0-PacV)
16/09/29 10:59:04.85 gNbfQLZz0.net
>>116
携帯電話はあくまでも同一国内で使うものという前提があるから、他国で純正として販売されていても、日本に持ち込んで日本国籍の人が使うだけで違法ということになり得る。

131:名無しさん@1周年 (ワッチョイW 5f1c-FEHg)
16/09/29 11:01:41.39 KoQV7Ql/0.net
テレビで捕まる様子を見たけど、素朴ながらちゃんと手入れしてる古い趣のある家に住んで、周りはケーサツなんてお世話にならない田舎で、親はご近所さんと仲良くやってる感じがした
あんな田舎っぽい所で捕まったら家族恥ずかし過ぎて外出れなさそう…
田舎住んだ事ないけどふと思ったw

132:名無しさん@1周年 (ワッチョイW abe5-7Sel)
16/09/29 11:03:26.74 ZJEi//NR0.net
>>126
何法に違法なの?

133:名無しさん@1周年 (ワッチョイ f388-ETlQ)
16/09/29 11:05:35.71 EOxSicd+0.net
>>112
> windowsでレジストリいじったら逮捕とかなw
いま冗談言いながらだけど、そのうち本気でそういう時代が来るんだろうなww
著作権絡みのテレビの規制が最初に始まって・・・ 人が法でなく技術に縛られる時代が始まった・・・
昔は人は個人の意思で違法行為さえできたが、IoTが進んだ未来、人は犯罪すら起こせない時代がww

>>113
> iPhoneは端末デザインからアイコンの形に至るまで商標登録してるから引っ掛かる
そのうちユーザーの人生までiPhoneと言うゲットー(収容所)に入れて管理・・・

134:名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6783-RPp1)
16/09/29 11:06:57.12 sKA0JMVU0.net
>>114
>正規のアップルのサービスが受けられない
例えばどのサービス?

135:名無しさん@1周年 (スプッッ Sd47-m+w+)
16/09/29 11:09:37.22 sqfLXNC2d.net
>>64
ストアは、アプリの売上3割上納義務があるからな
オマケにそこ以外での販売を認めない。
無料にしているのは、そこ以外で利益をとるようにメーカーが工夫するからで、だからオンラインアプリは、アイテム課金になる。
あっちにはストアの縛りがないんだろうよ
そうでないならアイマスとかでアップルしぬほど利益だしているよ

136:名無しさん@1周年 (ワッチョイW 073f-Xr8z)
16/09/29 11:09:45.32 Mo38ZqTR0.net
>>22
アップルは明示的に何か保証してるの?

137:名無しさん@1周年 (ワントンキン MMa7-tkWy)
16/09/29 11:09:50.72 iF9v7HIwM.net
CyanogenMod 「・・・・・」

138:名無しさん@1周年 (ワッチョイ 132d-egvJ)
16/09/29 11:11:32.21 WIKmOZBD0.net
あー・・・
不正競争防止法違反は親告罪だからAppleが告訴しないと逮捕できないのか
商標法違反の非親告罪にあたる部分で逮捕ってことね
日本は不正競争防止法違反(技術解除装置等の販売)があるんだから
Appleにもちかけりゃいいのに(警察から告訴を催促するのはダメだっけ?)
なお本場アメリカではJailBreakは合法判決が出た模様

139:名無しさん@1周年 (ワッチョイW 7fde-7oJY)
16/09/29 11:12:58.42 Gu4gomH10.net
ペンパイナッポーアッポーペン

140:名無しさん@1周年 (ワッチョイ f388-ETlQ)
16/09/29 11:15:50.77 EOxSicd+0.net
>>118
> さすが中世ジャップランドww
ちゃう、iPhoneは世界の支配者アメリカのブランド
アメリカの属国のジャップランドは・・・

141:名無しさん@1周年 (ワッチョイW 37d2-rzru)
16/09/29 11:16:27.74 j3gK8Q100.net
これで逮捕って日本の警察頭おかしいだろ
もっと逮捕されるべき奴うじゃうじゃ居るのに

142:名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7f93-3lKe)
16/09/29 11:17:22.24 3TkXRciC0.net
>>なお本場アメリカではJailBreakは合法判決が出た模様
ゴネたら勝訴かもいや無臭AV博打御法度のJapanではムリか

143:名無しさん@1周年 (オッペケ Srfb-rzru)
16/09/29 11:22:18.02 gIGsNRE3r.net
>>133
ワロタ

144:名無しさん@1周年 (ワッチョイ 4f57-Z0Wr)
16/09/29 11:23:33.40 SENuoXl30.net
民事不介入じゃないんだwwww
中世ジャップランドwwwwwwwwww

145:名無しさん@1周年 (ワッチョイ 132d-egvJ)
16/09/29 11:27:52.76 WIKmOZBD0.net
>>138
日本独自のマジコンやCFW、脱獄・root化を
ピンポイントに狙った法律があるから無理だろうね
いやむしろ日本だからこそ
三店方式のように脱法解釈で合法判決が出る?

146:名無しさん@1周年 (ワッチョイW 7fd0-PacV)
16/09/29 11:30:07.63 gNbfQLZz0.net
>>107
そりゃそうです。折り込み広告に商品画像入れるのにも商標権がどうとかあるから一流メーカー…という怪しい表記になります。ケータイ屋さんの前にiPhoneて書いてる広告一枚一枚に商標使用料を○ップル社に払ってます。
だからヨドバシの車内吊り広告も写り込んでる商品は全部メーカー、商品名潰してあるでしょ?
このアイホンの場合、郵政省に示した性能を逸脱した可能性もあるので、販売者は脱獄したものは○ップル社製アイホンを謳えないということになります。このへんは実際はどうであっても本国のメーカーや日本の代理店の言うがままなんです。PL法逃れということだと思います。
訴訟大国の製品を弄っちゃ裁判起こされたら勝算は無いかと。捕まったニイちゃんは見せしめということですね。

147:名無しさん@1周年 (ブーイモ MM07-Yqc3)
16/09/29 11:33:23.05 ZLAPFzqkM.net
日本人は大企業とお紙に逆らうな、と
わかりやすい

148:名無しさん@1周年 (ワッチョイ ab31-Mlps)
16/09/29 11:36:58.38 0R510MNR0.net
恐ろしい世の中になってきたな。
権力者の恣意的な運用が平然と行われている。

149:名無しさん@1周年 (ワッチョイW 373f-qr/Y)
16/09/29 11:39:11.20 ix87lMp00.net
脱獄してるやつがでビビりまくっててわろた

150:名無しさん@1周年 (ワッチョイ 835f-K3H3)
16/09/29 11:39:25.69 wgHmHll60.net
simロック解除済みのスマホ転売するのもヤバそうだな
つかこの間落札したぞ

151:名無しさん@1周年 (ワッチョイW ab16-LGiF)
16/09/29 11:42:09.98 sMifzysQ0.net
24歳、脱獄です

152:名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6783-RPp1)
16/09/29 11:42:13.09 sKA0JMVU0.net
>>134
警察から告訴を催促するのはWinnyの時代から常套的にやってますよ

153:名無しさん@1周年 (ワッチョイ 835f-K3H3)
16/09/29 11:43:08.36 wgHmHll60.net
>>134
著作権法違反も親告罪だけど権利者に被害届出させて逮捕って例はあるね
例えば原田ウイルスの件とか

154:名無しさん@1周年 (アウアウT Saab-RPp1)
16/09/29 11:46:09.94 oznlfp+Ya.net
>>134
権利侵害被害者に通知してはいけない理由はない

155:名無しさん@1周年 (ワントンキン MMa7-n4lE)
16/09/29 11:47:06.30 RpwnlAHxM.net
つまり脱獄iPhoneをオクで売る場合は「脱獄済みApple製携帯電話6plus 32G」とかで売ればいいのね。

156:名無しさん@1周年 (スププ Sd07-LGiF)
16/09/29 11:51:57.37 NwscAr6/d.net
脱獄をオプションとしてつけてる出品者いたっけな
もうそれもできないね

157:名無しさん@1周年 (ワッチョイ a362-ETlQ)
16/09/29 11:56:29.39 g1/0TZ9N


158:0.net



159:名無しさん@1周年 (ワッチョイW b35a-rzru)
16/09/29 11:57:39.65 oTj1B2gZ0.net
こんなのよりも夫婦放火殺人事件や野村の殺人事件を解決してよ

160:名無しさん@1周年 (ワッチョイW b35a-rzru)
16/09/29 11:58:31.92 oTj1B2gZ0.net
>>18
500万円ほどらしい

161:名無しさん@1周年 (ニククエ Sadb-rzru)
16/09/29 12:02:55.04 KxSvYZM9aNIKU.net
>>28
金麦の封空けてアル添して金麦ストロングとして売ったからアウト、みたいな感じなんじゃね?

162:名無しさん@1周年 (ニククエW 0Hab-rzru)
16/09/29 12:06:58.93 W1RylE+mHNIKU.net
地震兵器?

163:名無しさん@1周年 (ニククエ f33f-GPCj)
16/09/29 12:07:04.43 z1Mw1NMX0NIKU.net
脱獄しなきゃ何もできないアホフォン

164:名無しさん@1周年 (ニククエ cb42-RPp1)
16/09/29 12:11:03.45 WmBxTBkl0NIKU.net
買った奴も把握されてるからなw

165:名無しさん@1周年 (ニククエ ab31-ultp)
16/09/29 12:11:56.91 Xp83rOcS0NIKU.net
富山県はロクな人間がいない。

166:名無しさん@1周年 (ニククエW 9378-7Sel)
16/09/29 12:12:07.74 VQxwr9yG0NIKU.net
今NHKでやってた
売上500万円か
リスク負って利益どれくらい出たんだか

167:名無しさん@1周年 (ニククエ 6357-dnxi)
16/09/29 12:16:44.52 AFxracJv0NIKU.net
アップル自体、元来ハッカーだったジョブズとウォズニアックがハッキングツール(電話タダかけ機)売って稼いだ金で作った会社なのになw
【ハッカーの系譜】スティーブ・ウォズニアック (2/6) ハッキングのルーツは「電話タダ掛け機」 | THE ZERO/ONE
URLリンク(the01.jp)

168:名無しさん@1周年 (ニククエW 87bd-E1Cz)
16/09/29 12:17:29.68 hO0hlaY/0NIKU.net
>>70,120
もう普通に判例も多いし、ゲーム機ではずっと昔からこういう運用で確定されてるぞ?

169:名無しさん@1周年 (ニククエ 6357-dnxi)
16/09/29 12:18:57.15 AFxracJv0NIKU.net
てか、iphone6s使ってるけど、それまでずっとアンドロイドだったからすごい不自由に感じるわ
もう自力で脱獄するわw
てか、次はアンドロイドに戻るわ。不便すぎ。

170:名無しさん@1周年 (ニククエW 6357-7Sel)
16/09/29 12:19:15.10 TYesWVIU0NIKU.net
てか、自分で脱獄できないようなやつが買っても
すぐトラブルに対処できず、文鎮となるだろw

171:名無しさん@1周年 (ニククエ Sd07-Tbb8)
16/09/29 12:20:14.60 1xLH76fHdNIKU.net
あんたが大将(海援隊)
ビートたけしの改造大将 だな

172:名無しさん@1周年 (ニククエ f32e-ETlQ)
16/09/29 12:20:56.00 i7N2bYk+0NIKU.net
>>163
とはいえ、無理筋は無理筋だろ
まあ、日本の司法はこんなもんってこったな

173:名無しさん@1周年 (ニククエ Spfb-LGiF)
16/09/29 12:22:09.54 L9BsEf8OpNIKU.net
>>131
えっ

174:名無しさん@1周年 (ニククエ Srfb-rzru)
16/09/29 12:23:50.56 EKafO9LUrNIKU.net
これで逮捕されちゃうのか
息子にマジコン買った議員も居るのにね

175:名無しさん@1周年 (ニククエ MMcb-68Ay)
16/09/29 12:24:05.34 WhcJM63KMNIKU.net
これは裁判で無罪じゃないか?
商法侵害にはならんだろ

176:名無しさん@1周年 (ニククエW 87bd-E1Cz)
16/09/29 12:24:19.05 hO0hlaY/0NIKU.net
>>167
まぁいいや、裁判の経過でもみてくれればいいよ。
確実に有罪になる事例だと思うし。

177:名無しさん@1周年 (ニククエ 06cf-tkWy)
16/09/29 12:24:21.17 EtsRqblv6NIKU.net
>>121
それを言ったらiOSも�


178:ェっこはBSDだろwwwww https://ja.wikipedia.org/wiki/BSD Darwin、Mac OS X、iOS - アップルのOS。XNUカーネル(Mach、FreeBSD、アップル独自コードがベース)を 中核とし、ユーザーランドの大部分はFreeBSDベースである。 盗っ人もうもうしいってやつだな



179:名無しさん@1周年 (ニククエ Spfb-LGiF)
16/09/29 12:25:31.85 N5S25JE/pNIKU.net
自力で脱獄できない奴に使いこなせるのか?

180:名無しさん@1周年 (ニククエW cb00-rzru)
16/09/29 12:25:35.91 /nYbcs1Y0NIKU.net
アップルから圧力がかかっての見せしめ逮捕でしょ。
立件は厳しいと思う。

181:名無しさん@1周年 (ニククエ Sadb-rzru)
16/09/29 12:26:20.88 wpCb26rKaNIKU.net
>>7
>>9
電波法違反だな
無線機器の不正改造は

182:名無しさん@1周年 (ニククエ 2b51-ETlQ)
16/09/29 12:27:25.15 DU5lEiTE0NIKU.net
富山の警察ッテしなきゃいかんことを全くせず
どうでもいいことに顔を突っ込んでまったく役に立たない
県民性が現われているわ

183:名無しさん@1周年 (ニククエ ab03-o1nZ)
16/09/29 12:27:41.34 mfERrjKe0NIKU.net
何でこんなので捕まるんだよ、アップの基準が法律なのかよ

184:名無しさん@1周年 (ニククエ 5b46-RPp1)
16/09/29 12:29:13.34 S4DX6lFI0NIKU.net
>>7
200台改造して売って500万円儲けてたたしいよ

185:名無しさん@1周年 (ニククエ MMa7-tkWy)
16/09/29 12:29:51.15 EbEn3sGKMNIKU.net
要するに、出た釘、ってコトじゃないかね
妬み的な通報の
世の中、グレーゾーンは多々あるから全部が全部まとめては不可能だから
目立ったトコから措置、ってな具合で
申告されりゃ動かないと仕事放棄だし

186:名無しさん@1周年 (ニククエ MMcb-68Ay)
16/09/29 12:30:16.95 WhcJM63KMNIKU.net
ゲーム機の改造は不正コピーのソフトを利用出来る改造やろ
iPhoneの脱獄と同類にするのはどうか

187:名無しさん@1周年 (ニククエ Sadb-rzru)
16/09/29 12:30:38.28 p/dFirKTaNIKU.net
商標法違反の疑いか

188:名無しさん@1周年 (ニククエ 06cf-tkWy)
16/09/29 12:31:25.03 EtsRqblv6NIKU.net
>>163
それ、商標権じゃなくて同一性保持権と複製権の侵害じゃねーの?
それなら無理はどこにもないし、誰も文句ねー

189:名無しさん@1周年 (ニククエ 06cf-tkWy)
16/09/29 12:32:47.26 EtsRqblv6NIKU.net
>>175
電波にかかわる部分いじってないから不正改造じゃねーし

190:名無しさん@1周年 (ニククエ bfbc-C6l1)
16/09/29 12:32:54.82 m/Ezmd3w0NIKU.net
バカちゃねらーには理解できないよ(笑)
aho知恵袋にも知ったかぶりのゴミカスが的外れなことを答えてるだけ(笑)

191:名無しさん@1周年 (ニククエ MMcb-68Ay)
16/09/29 12:33:01.58 WhcJM63KMNIKU.net
こんなん有罪ならよ
パソコン買ってwinからlinuxにos替えても
商標違反になるんか?

192:名無しさん@1周年 (ニククエ 7fdf-dvmP)
16/09/29 12:33:28.20 FMh7H8bh0NIKU.net
>>22
おかしくね?
壊れてるのも売ったらいけなくならない?
画面割れてますけど使えますと
パッチ当ててますけど使えますは別物になるの?

193:名無しさん@1周年 (ニククエ Sadb-rzru)
16/09/29 12:33:35.28 L9v6QgXRaNIKU.net
Kindle脱獄して普通のAndroidにしたらあかんの

194:名無しさん@1周年 (ニククエ MM4b-LGiF)
16/09/29 12:34:18.84 Z3cHSGTIMNIKU.net
>>22
それなら買ってほうも罰されるべきだな
それが目的で買ってんだもん

195:名無しさん@1周年 (ニククエ Sadb-rzru)
16/09/29 12:34:27.94 L9v6QgXRaNIKU.net
最初に引っ掛かったのPSPだっけ

196:名無しさん@1周年 (ニククエ Sa13-rzru)
16/09/29 12:34:36.33 8BRE+23TaNIKU.net
>>178
売上が500万な
利益なんて雀の涙だろ

197:名無しさん@1周年 (ニククエ Sadb-7Sel)
16/09/29 12:34:44.82 QWOHV7eGaNIKU.net
改造wiiの解説
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

198:名無しさん@1周年 (ニククエ Sd07-rzru)
16/09/29 12:35:07.52 WjrgqbcxdNIKU.net
脱獄して投獄

199:名無しさん@1周年 (ニククエ 06cf-tkWy)
16/09/29 12:35:41.49 EtsRqblv6NIKU.net
>>126
>携帯電話はあくまでも同一国内で使うものという前提があるから
携帯電話の前提は世界中を持ち歩いて使うってものなのに、お前馬鹿だな

200:bcd-899g)
16/09/29 12:36:05.32 /+Vqj4lr0NIKU.net
捕まったので脱獄したなら判るが
脱獄したから逮捕は意味分からん。

201:名無しさん@1周年 (ニククエ MM4b-LGiF)
16/09/29 12:36:09.01 Z3cHSGTIMNIKU.net
>>47
ヤフオクで出品されてるのはみんな逮捕されるのかね?

202:名無しさん@1周年 (ニククエ Sadb-rzru)
16/09/29 12:37:14.59 L9v6QgXRaNIKU.net
海外の安いタブレット欲しいけど技適付いてないからネット繋いだらタイフォされそ

203:名無しさん@1周年 (ニククエ Sadb-OTYy)
16/09/29 12:37:42.47 spbAZWbiaNIKU.net
>>61
同意。逆にこれで結果的に無罪となり、同種の商売が増える。
アップルは、脱獄できない対策を短時間で取らないといけないが。。。。なにかみつけたんだろうか。。。

204:名無しさん@1周年 (ニククエ 2b51-ETlQ)
16/09/29 12:38:08.30 DU5lEiTE0NIKU.net
池田大作じゃねえのか

205:名無しさん@1周年 (ニククエ MM4b-LGiF)
16/09/29 12:38:33.65 Z3cHSGTIMNIKU.net
モンストの商標に抵触したって事?

206:名無しさん@1周年 (ニククエ 372b-YdjZ)
16/09/29 12:39:44.02 Bm3j6IV50NIKU.net
・包丁を人を殺傷する目的の器具に改造して販売した。
・メーカーの意図に反する改良を施して販売した。(銃刀法には抵触しない)
この場合はどっちに該当するんだろう。

207:名無しさん@1周年 (ニククエ 2b51-ETlQ)
16/09/29 12:39:52.69 DU5lEiTE0NIKU.net
Androidのrootとって撃っても同じことか?

208:名無しさん@1周年 (ニククエ Spfb-29o1)
16/09/29 12:40:10.54 HNoMQ3QIpNIKU.net
買ったiPhoneに極悪なウイルスわざといれてあってもわかんないよね、
身元不明なのを使っても何がしたいんだろ、単なるゲームだけじゃないよね。

209:名無しさん@1周年 (ニククエ MMcb-68Ay)
16/09/29 12:41:05.82 WhcJM63KMNIKU.net
ゲーム機のは明らかに公序良俗に反するからな
無理クリ有罪にしてもいいが
スマフォは有罪にしてはいけないよ

210:名無しさん@1周年 (ニククエ 7fdf-dvmP)
16/09/29 12:42:21.78 FMh7H8bh0NIKU.net
>>199
違法改造したモデルガン売って誰かが撃たれたってわけじゃないぞ
脱獄したiPhoneはモンストを違法にプレイするのが目的じゃないだろ
たまたまそれにも使えるってだけでさ
モンストはユーザーを訴えることができるかもしれないけど
脱獄ツール開発者は訴えられないと思うんだけど

211:名無しさん@1周年 (ニククエ Sadb-rzru)
16/09/29 12:43:58.79 HeFf1OcTaNIKU.net
>>16
昔割れiso動かすのにPSPでカスタムファームが流行ったときに同一性の保持かなんかでやってたな。

212:名無しさん@1周年 (ニククエ f3be-RPp1)
16/09/29 12:45:05.07 iNTY8rje0NIKU.net
<丶`∀´>つ 脱北  使っていいニダ

213:名無しさん@1周年 (ニククエ Spfb-LGiF)
16/09/29 12:48:46.11 iFLzAwxopNIKU.net
>>185
販売者が良いっていうならいいんじゃね?
ダメと言って売って、ダメと言われたものを買って
その上で勝手にlinuxにしたら違反だろう

214:名無しさん@1周年 (ニククエ 06cf-tkWy)
16/09/29 12:49:28.84 EtsRqblv6NIKU.net
>>203
>ゲーム機のは明らかに公序良俗に反するからな
アメリカで合法なのに、なにが「明らか」なんだ?

215:名無しさん@1周年 (ニククエ 7fdf-dvmP)
16/09/29 12:51:30.81 FMh7H8bh0NIKU.net
>>205
ああ、昔通販でMODチップ買ってPSに仕込むってのあったな
あれを仕込むのは違法ではないけど、ゲームディスクをコピーするのが違法なんだっけ
今回のは違法コピーゲームを動かすのが目的の改造PSを売ったのと同じ容疑か?
でもそのPSで正規購入のゲームだけ遊ぶ分には問題ないんだよな

216:名無しさん@1周年 (ニククエ Sd47-m+w+)
16/09/29 12:59:43.71 Qcmzl4z9dNIKU.net
脱獄は検挙理由とは関係ないって記事にも書いてあるんだが。
どうして読まずに脊髄反射して脱獄で検挙された!になるのか。
脱獄を取り締まって欲しいとかは無理筋
脱獄ソフトウェアを買った奴が被害をだしたら、そいつが捕まるだけ。
電子的器物損壊とか業務妨害とかでね
売った行為が商標が保護する利権を侵害したから

217:名無しさん@1周年 (ニククエ 06cf-tkWy)
16/09/29 13:02:50.69 EtsRqblv6NIKU.net
>>210
>売った行為が商標が保護する利権を侵害したから
侵害してねーよ

218:色欲強姦魔 支 那 人 (ニククエ 6357-36HP)
16/09/29 13:03:09.70 X7990zOg0NIKU.net
【強姦魔】 他国でレイプ、性犯罪がお前ら支那人の国技 
元支那人留学生に懲役24年
女性6人に乱暴するなどしたとして、強姦致傷など 高松地裁判決
一人暮らしの女性宅に相次いで押し入り暴行するなどしたとして
強姦致傷罪などに問われた支那人の住所不定、元香川大研究生、
陳志猛 被告(26)=研究停止処分=に対する裁判員裁判の判決公判で、高松地裁は30日、懲役24年(求刑懲役25年)を言い渡した。
判決理由で幅田勝行裁判長は「約9カ月の間に6人の女性を襲った、通り魔的な極めて卑劣かつ悪質な犯行で、刑事責任は非常に重い」と述べた。
判決によると、陳被告は平成22年1月から10月にかけて高松市内で、10代~20代の女性6人の自宅に相次いで押し入り、
暴行したり暴行しようとしたりして、女性らに数日から1カ月のけがを負わせるなどした。
マッサージ中に女性客の胸触った疑い シナ籍でアルバイトの大学生・張旭容疑者(24)を逮捕
マッサージ中に客の胸触った疑い、シナ籍の男逮捕
東京・豊島区のマッサージ店で客の女性の胸を触るなど、
わいせつな行為をしたとして、シナ籍でアルバイトの男が警視庁に逮捕されました。
逮捕されたのはシナ籍でアルバイトの大学生・張旭容疑者(24)で、
7月26日、豊島区のマッサージ店で都内の32歳の女性に対し、
マッサージ中に胸を触るなど、わいせつな行為をした疑いが持たれています。
取り調べに対し、張容疑者は「胸を揉んだ事実はありません」と容疑を否認していますが、
このマッサージ店では、今年3月にもシナ籍の別のアルバイトの男が20代の女性客にわいせつな行為をしたとして逮捕されています。(30日11:18)

219:名無しさん@1周年 (ニククエ 06cf-tkWy)
16/09/29 13:10:53.01 EtsRqblv6NIKU.net
>>191
裁判官は改造wiiでwiiのゲームは全部そのまま動くの知らねーんだろ
じゃなきゃ「そして,このようなファームウエアが改変された本件Wiiの品質の提供主体は,もはやいかなる
味においても,付された商標の商標権者である任天堂であると識別し得ないことは明らかである。」とか寝言
言えねーから

220:名無しさん@1周年 (ニククエW 87fc-HnWd)
16/09/29 13:18:40.22 VelrDhKF0NIKU.net
NHKも無批判に警察発表垂れ流しすぎだろ
分かってないのにニュースにするな

221:名無しさん@1周年 (ニククエW 7fd0-rzru)
16/09/29 13:21:19.19 OAC4UG+f0NIKU.net
iPhoneのロゴが入ってるのに中身が違うって理屈か
SIMロック解除品も昔それでやられてたね

222:名無しさん@1周年 (ニククエW 97c2-rzru)
16/09/29 13:30:35.74 r570e14H0NIKU.net
売るときにappleとかiphoneのロゴ着けてたから逮捕か
PSPのCFWの時と一緒やな
詳しいこと書かんと型番で売ったらええのに

223:名無しさん@1周年 (ニククエ cb09-RPp1)
16/09/29 13:31:16.84 rTC9+eP70NIKU.net
iPhoneのでっかいりんごのステッカーの使いみちがわかんない

224:名無しさん@1周年 (ニククエW 97c2-rzru)
16/09/29 13:33:06.65 r570e14H0NIKU.net
>>217
持ち物に貼ってドヤ顔

225:名無しさん@1周年 (ニククエ 5b46-RPp1)
16/09/29 13:34:09.16 S4DX6lFI0NIKU.net
>>190
計算合わないだろ
仮にアイフォンの価格1台5万としても200台だったら売上金額1千万円だぞ
そうすると-500万円になるぞ

226:名無しさん@1周年 (ニククエW 7fae-LGiF)
16/09/29 13:35:52.95 y1efIllD0NIKU.net
情弱かよ

227:名無しさん@1周年 (ニククエW 07f3-tiBH)
16/09/29 13:50:49.33 Uu7UDTc+0NIKU.net
JBって殺人倶楽部だっけ、マンハッタン・レクイエムだっけ?

228:sage (ニククエ 97c4-dvmP)
16/09/29 13:57:01.46 LaT1/zc70NIKU.net
こんなことより、市会議員の逮捕しないの?

229:名無しさん@1周年 (ニククエW bfbe-rzru)
16/09/29 13:57:32.47 iPvsnZRF0NIKU.net
脱獄させて、モンストの不正改造出来る状態で客に販売して、客は不正した
販売も脱獄済みで、不正出来る事をうたって販売した
犯罪補助だもんね

230:名無しさん@1周年 (ニククエW bfc6-LGiF)
16/09/29 13:59:26.01 Ly+OS/8K0NIKU.net
そこまでしてゲームやりたいか?

231:名無しさん@1周年 (ニククエ 0H5f-uvlU)
16/09/29 14:00:45.76 RCo5QiMAHNIKU.net
iphoneってゲーム機じゃないだろ

232:名無しさん@1周年 (ニククエ cf6b-Iz5w)
16/09/29 14:01:02.08 JHb6dmiY0NIKU.net
指定以外の場所からアプリ入れられないように鍵掛けてること自体が独禁法に触れてるだろ。

233:名無しさん@1周年 (ニククエW 0Hab-I5ee)
16/09/29 14:02:22.18 4wFbhtp7HNIKU.net
脱獄したはずなのに いつのまにか入獄していた
何を言っているのか わからねーと思うが 
おれも 何をされたのか わからなかった

234:名無しさん@1周年 (ニククエ Sd07-7Sel)
16/09/29 14:05:36.84 2c1pnL8ddNIKU.net
>>43
性能的には上がってるけど向こうの言い分だとセキュリティの為にリミッターかけてる訳で品質に問題ガーって言い訳は通っちゃう
俺もコレが逮捕って一ミリも納得できないけど

235:名無しさん@1周年 (ニククエW 9795-rzru)
16/09/29 14:09:54.46 kMKgPyYx0NIKU.net
人と同じじゃないと不安でしょうがない臆病者がiPhone買ってるのは分かるが、
せめて国産スマホとの2台持ちにしろよな

236:名無しさん@1周年 (ニククエ cf6b-Iz5w)
16/09/29 14:14:35.38 JHb6dmiY0NIKU.net
ゲームを不正利用して使うか否かは使うものが決めることだぞ。
ナンバープレートのつけられない改造車を改造車と表記して売買することは何の問題もない。

237:名無しさん@1周年 (ニククエ cb35-oDWg)
16/09/29 14:16:36.80 ehSlW6Mn0NIKU.net
>>210
脱獄への見せしめとして捕まえたけど脱獄じたいは違法じゃないから
商標権違反で別件逮捕しました
なんて正直に言うわけないなんてのは子供でもわかる

238:名無しさん@1周年 (ニククエ 4f57-36HP)
16/09/29 14:16:58.30 hSera6dN0NIKU.net
アップル タックスヘイブン で検索

239:名無しさん@1周年 (ニククエ f365-RPp1)
16/09/29 14:18:01.15 nMFkzrYo0NIKU.net
犯罪なの?

240:名無しさん@1周年 (ニククエ 4f57-36HP)
16/09/29 14:18:17.28 hSera6dN0NIKU.net
アップル タックスヘイブン で検索
脱獄 VS 脱税 ⇒ 脱税の大勝利www

241:名無しさん@1周年 (ニククエW aba6-7Sel)
16/09/29 14:23:25.75 IlLn/qiA0NIKU.net
そうなん?
脱獄してポケGoだろ
錦糸公園行き放題
お台場行き放題

242:名無しさん@1周年 (ニククエ cfe2-36HP)
16/09/29 14:25:04.41 JJKEou/P0NIKU.net
脱獄したアイホンはもうアイホンじゃないのに
「アイホン」の名前で売ったのが商標法違反なのかな?
「元アイホン」として売ればよかったのかも

243:名無しさん@1周年 (ニククエ 4f57-ETlQ)
16/09/29 14:33:10.84 2AjwlNyA0NIKU.net
大将なんだから!

244:名無しさん@1周年 (ニククエ Sd47-45hS)
16/09/29 14:39:38.80 5gXfcPAfdNIKU.net
警察からも脱獄した模様

245:名無しさん@1周年 (ニククエ 6783-RPp1)
16/09/29 14:40:08.86 sKA0JMVU0NIKU.net
翻訳字幕作者の逮捕といい、警察の暴走が目に余るな。
日本の治安が良くなりすぎて、ヒマをもてあましてるんだろう。

246:名無しさん@1周年 (ニククエ 97a9-RPp1)
16/09/29 14:47:01.45 qtAbpQBE0NIKU.net
脱獄などはその気になれば電波法違反でも引っ張れる
脱獄しない前提の無線機として認定されていたものを不正改造したっても言えるからね

247:名無しさん@1周年 (ニククエ f365-RPp1)
16/09/29 14:48:25.51 nMFkzrYo0NIKU.net
>>240
モジュールが違うからセーフじゃね?

248:名無しさん@1周年 (ニククエ 7351-RPp1)
16/09/29 14:49:35.47 KSyFZmxu0NIKU.net
現行のオクでめっちゃ売ってるけども
みんな大鳳?

249:名無しさん@1周年 (ニククエ 33d7-36HP)
16/09/29 14:50:22.54 R6ZJnWB70NIKU.net
>>213
それ、裁判官的には、それ任天堂が作ったものとはみることは
できませんよ っていみな
これ無罪だろと思ったが、判例みると普通に有罪の予感

250:名無しさん@1周年 (ニククエ 06cf-tkWy)
16/09/29 14:50:22.88 EtsRqblv6NIKU.net
>>240
法益侵害がない

251:名無しさん@1周年 (ニククエ f365-RPp1)
16/09/29 14:58:58.86 nMFkzrYo0NIKU.net
脱獄とやらで電波法違反になるなら、
逆にアップルがOSのソースを電監に提出してないとしたら、むしろアップルが電波法違反じゃね?

252:名無しさん@1周年 (ニククエ Spfb-LGiF)
16/09/29 15:04:40.19 LiflXbB9pNIKU.net
脱獄による入獄とか草

253:名無しさん@1周年 (ニククエ Sd47-rzru)
16/09/29 15:06:40.33 XrEFJvB4dNIKU.net
>>209
コピー防止を回避する機能を売るってのが引っかかる
picは違法じゃないし回避プログラムも違法じゃないけど
modチップ(回避プログラムを書き込んだpic)を提供するとアウト

254:名無しさん@1周年 (ニククエ 97a9-RPp1)
16/09/29 15:16:50.67 qtAbpQBE0NIKU.net
通信モジュールの制御にOSがまったく関わってないならOS何しようが勝手だろうが
もしOSが通信の制御に関わるとしたら通信機器の改造にあたるのでは?
メーカーが想定してない改造を施した時点で認定品ではなくなるのでは?
認定じゃなくなった時点で数Wの出力の無線機使った時点でアウトってできるのでは?
実際はともなく警察が別件だろうがこじつけだろうが引っ張ろうとしたら電波法違反もありかと考えたわけだ

255:名無しさん@1周年 (ニククエ e32a-RPp1)
16/09/29 15:29:08.68 l0z3V6oM0NIKU.net
>>106
自動車のROM書き換えとかサブコンとか普通に商売として
成り立ってるけど、あれって実は違法なの?

256:名無しさん@1周年 (ニククエ Sadb-rzru)
16/09/29 15:30:27.72 V0gKRjO6aNIKU.net
>>249
書き込み済のものを車ごと売ったらアウト。
車を持ち込んでもらって設定するのはセーフ。

257:名無しさん@1周年 (ニククエ Sd47-LGiF)
16/09/29 15:31:09.37 PkfGKs30dNIKU.net
ちょっと前にPSP改造して儲けていた奴らだろうな

258:名無しさん@1周年 (ニククエ f365-RPp1)
16/09/29 15:47:20.01 nMFkzrYo0NIKU.net
重要なのは出力と周波数で免許で取得した範囲外の周波数とか
出力が免許で取得した以上の出力がOSの制御で可能かどうかだな。
そもそもそれが目的の脱獄じゃないから電波法で取り締まる必要もないな。

259:名無しさん@1周年 (ニククエ Sd07-ASVv)
16/09/29 15:51:47.85 NGSiFoiBdNIKU.net
>>243
wiiの件はいくつかのサイト見て回ったが判決の意味がわからんね。
極端な解釈すると、壊れたものの譲渡はその事実を明記していても商標法違反
みたいな判決内容。これはあり得ないだろ。
高裁だけどまだ継続してるんだろか。

260:名無しさん@1周年 (ニククエ 4f57-R96l)
16/09/29 15:59:27.41 sqVch5qU0NIKU.net
>>245
許可降りてるからOKだよ
それより海外のSIMフリー携帯に
国内キャリアSIM刺して使ってたら
完全に違法だからね
公務員は気を付けておくように!!!!

261:名無しさん@1周年 (ニククエ 06cf-tkWy)
16/09/29 16:01:22.88 EtsRqblv6NIKU.net
>>253
>>213
>裁判官は改造wiiでwiiのゲームは全部そのまま動くの知らねーんだろ
>じゃなきゃ「そして,このようなファームウエアが改変された本件Wiiの品質の提供主体は,もはやいかなる
>味においても,付された商標の商標権者である任天堂であると識別し得ないことは明らかである。」とか寝言
>言えねーから
裁判で、改造前後のwiiを並べて検事に実際に正規のゲームプレイさせてどっちがどっちか判断しろと迫った
ら、こんなトンデモ判決は簡単に引っくり返るよ

262:名無しさん@1周年 (ニククエ Sd07-ASVv)
16/09/29 16:01:36.54 NGSiFoiBdNIKU.net
>>254
認可を受けてないモノを使用すると、ではないのか?

263:名無しさん@1周年 (ニククエ Sd47-m+w+)
16/09/29 16:02:55.79 kPgFEhpydNIKU.net
>>231
脱獄=悪いが先入観なんだよ
バグった端末をアップルの息がかかった業者が販売したら、その販売代理が捕まるのかよ

264:名無しさん@1周年 (ニククエ Sd07-ASVv)
16/09/29 16:05:47.32 NGSiFoiBdNIKU.net
>>255
その判決のそこが一番意味不明なんだ
>商標権者である任天堂であると識別し得ないことは明らか
ハック済みwii つまり任天堂が販売したものとは
既に異なる状態であることを明示しているのにね。
ヤフオクのジャンクは全部ダメってことにならないか?

265:名無しさん@1周年 (ニククエ Sadb-rzru)
16/09/29 16:06:08.40 V0gKRjO6aNIKU.net
>>255
地裁→高裁と争ったけど確定した。

266:名無しさん@1周年 (ニククエW 67ba-LGiF)
16/09/29 16:09:36.11 x4b0EEit0NIKU.net
ファクトリーアンロックのなんかもこれに該当するのか

267:名無しさん@1周年 (ニククエ Sadb-rzru)
16/09/29 16:11:35.00 V0gKRjO6aNIKU.net
SIMロック解除もこれだっけ?

268:名無しさん@1周年 (ニククエ Sd47-m+w+)
16/09/29 16:17:06.86 kPgFEhpydNIKU.net
>>259
どゆこと?
改造品は別物だから、商標侵害には当たらない
という判例がでたと文脈から読める。
実際は?

269:名無しさん@1周年 (ニククエ 5fd7-ETlQ)
16/09/29 16:17:43.47 rIkb8tFG0NIKU.net
改造品をわざわざ売るとかあほすぎるだろ

270:名無しさん@1周年 (ニククエ 06cf-tkWy)
16/09/29 16:18:22.23 EtsRqblv6NIKU.net
>>258
>ハック済みwii つまり任天堂が販売したものとは
>既に異なる状態であることを明示しているのにね。
そこじゃねー、「以上の事実関係によれば,本件Wiiは,ハードウエアそのものに何ら変更は加えられていな
いが,被告人が行ったハックによりファームウエアが書き換えられたため,真正品が本来備えていたゲーム
機としての機能が大幅に変更されていることが明らかである」が、検察の主張丸呑みの大勘違い
真正品が本来備えていたゲーム機としての機能は、大幅に変更どころか全部そのまま動くからな
>>259
まともな弁護すれば楽勝
しかし、地財専門の弁護士の場合、大口の顧客はメーカー側だから個人がメーカーに訴えられてもまともに
弁護なんかしてもらえない、もし勝っちゃったらメーカーの機嫌そこねて将来の依頼が受けられないわけ
地財専門外の弁護士にちゃんと入れ知恵するのが最善かな

271:名無しさん@1周年 (ニククエW 0Hab-LGiF)
16/09/29 16:20:26.55 hCICWCb1HNIKU.net
ジョブズが魂を込めて作った林檎園から脱獄する奴は死刑w

272:名無しさん@1周年 (ニククエ Sd07-ASVv)
16/09/29 16:21:31.92 NGSiFoiBdNIKU.net
>>264
いやいや
だからこそその判決によれば ジャンク は全部違法だろ、と。

273:名無しさん@1周年 (ニククエ e76f-36HP)
16/09/29 16:21:53.28 k/VS+av80NIKU.net
IT関係で大きくなっているところは、
少々グレーでもやったもの勝ちで金儲けに成功したところばかりなのに、
こういうのが取り締まりの対象になるのはおかしな気がする。

274:名無しさん@1周年 (ニククエ 06cf-tkWy)
16/09/29 16:23:33.68 EtsRqblv6NIKU.net
>>264
自動車で例えて説明すると、プリウスのエンジンとモーターとバッテリーと操縦系統とっぱらってガソリン車の
それに置き換えたら、たとえボディはプリウスでもプリウスって商標では売れない、ってこった
その場合ですら「ボディはプリウスですが中身は全然違います」って売り方ならできるだろうけど

275:名無しさん@1周年 (ニククエ 06cf-tkWy)
16/09/29 16:24:18.17 EtsRqblv6NIKU.net
>>266
全然わかってないようだな、まあがんばれ

276:名無しさん@1周年 (ニククエ Sadb-rzru)
16/09/29 16:25:42.04 V0gKRjO6aNIKU.net
>>262
真正品との同一性が損なわれる程度の改変なので、そのまま商標使用すると商標の出所表示機能や品質保証機能を損なうからアウトという判断。

277:名無しさん@1周年 (ニククエ Sd07-rzru)
16/09/29 16:25:43.56 WMtxiIL3dNIKU.net
脱獄したら投獄されちゃうのかよ

278:名無しさん@1周年 (ニククエT Sa13-RPp1)
16/09/29 16:27:01.69 QB4SKCW+aNIKU.net
>>266
だから古物業とかで逮捕するしかなかった

279:名無しさん@1周年 (ニククエ Sadb-rzru)
16/09/29 16:27:21.22 V0gKRjO6aNIKU.net
>>264
判決をみる限りやれる弁護はちゃんとやってる。

280:名無しさん@1周年 (ニククエ 836f-iWDg)
16/09/29 16:27:50.56 fqXzCkKw0NIKU.net
不正競争防止法で挙げておけば誰も文句言わないだろうに…

281:名無しさん@1周年 (ニククエ 5fd7-ETlQ)
16/09/29 16:28:18.00 rIkb8tFG0NIKU.net
脱獄してるやつは犯罪者ってことだ

282:名無しさん@1周年 (ニククエ 06cf-tkWy)
16/09/29 16:28:58.94 EtsRqblv6NIKU.net
>>270
「真正品が本来備えていたゲーム機としての機能が大幅に変更されている」レベルの改変じゃないと商標は
有効だのに、お前全然判決文読めてないな

283:名無しさん@1周年 (ニククエ MMbb-LGiF)
16/09/29 16:29:06.88 J+F6tSgcMNIKU.net
なんの犯罪になるんだ?あほか

284:名無しさん@1周年 (ニククエ Sd07-ASVv)
16/09/29 16:29:44.87 NGSiFoiBdNIKU.net
>>269
>>268でおまえさんが書いてるのと同じ事を言ってるんだよ。
>「ボディはプリウスですが中身は全然違います」って売り方ならできるだろうけど
ハック済みwii、つまりは新品wiiとは状態が違うといって売っている。
プリウスの例と何が違う?

285:名無しさん@1周年 (ニククエ 06cf-tkWy)
16/09/29 16:30:20.88 EtsRqblv6NIKU.net
>>273
>>255
>裁判で、改造前後のwiiを並べて検事に実際に正規のゲームプレイさせてどっちがどっちか判断しろと迫った
>ら、こんなトンデモ判決は簡単に引っくり返るよ

286:名無しさん@1周年 (ニククエ 06cf-tkWy)
16/09/29 16:30:59.30 EtsRqblv6NIKU.net
>>278
>>269

287:名無しさん@1周年 (ニククエ 5fd7-ETlQ)
16/09/29 16:31:44.48 rIkb8tFG0NIKU.net
そもそも檻に入ってるやつが脱獄するんだから犯罪者なんだよ

288:名無しさん@1周年 (ニククエ MMa7-rzru)
16/09/29 16:31:49.06 6ZZm4nuvMNIKU.net
>>264
それでも中身はもう違うじゃん
バニラソフトクリームの中にチョコを入れたらもうバニラソフトクリームじゃない
たとえどんなにおいしくてもバニラソフトクリームじゃないんだ

289:名無しさん@1周年 (ニククエ Sadb-rzru)
16/09/29 16:32:48.24 V0gKRjO6aNIKU.net
>>276
判決のどこに書いてる?

290:名無しさん@1周年 (ニククエ Sd07-ASVv)
16/09/29 16:33:01.35 NGSiFoiBdNIKU.net
>>280
自分でもわかんないんだろw

291:名無しさん@1周年 (ニククエ f32e-ETlQ)
16/09/29 16:36:06.92 i7N2bYk+0NIKU.net
>>282
結局そこが争点ってことじゃね
チョコが入ってるのか、バニラエッセンス増量なのか

292:名無しさん@1周年 (ニククエ Sd47-m+w+)
16/09/29 16:36:44.77 kPgFEhpydNIKU.net
>>270
有り難うございます。
なら判断は俺の認識と違っていない。
改造が商標の機能を損なう。
ここの人だと改造行為がngと直結しそうだが。
品質保証、出所表示を損なうのは、それを市場に出した、他人に渡した時点に生じる。
改造して独りで使っている時点では、法律行為が生じたかを判断しにくい。

293:名無しさん@1周年 (ニククエ Sadb-rzru)
16/09/29 16:38:23.74 V0gKRjO6aNIKU.net
>>279
メーカー提供の公式ファームかそうでないかが、真正品との同一性判断の客観基準として設定されてるから、実際にゲームプレイできても裁判所の結論は左右しない。

294:名無しさん@1周年 (ニククエ Sadb-rzru)
16/09/29 16:38:28.37 RYAtvLSAaNIKU.net
>>178
脱税の容疑も追加だな

295:名無しさん@1周年 (ニククエ Sadb-rzru)
16/09/29 16:39:41.58 V0gKRjO6aNIKU.net
>>286
自分で買って、ゴニョゴニョとファームをいじっても商標権侵害にはならない。

296:名無しさん@1周年 (ニククエ 06cf-tkWy)
16/09/29 16:40:08.10 EtsRqblv6NIKU.net
>>282
>>264
>>283
文字列検索もできんのか
>>284
>>269

297:名無しさん@1周年 (ニククエW 9392-7Sel)
16/09/29 16:42:53.05 MOkBOT6o0NIKU.net
これ起訴までいけるのか?

298:名無しさん@1周年 (ニククエ Sadb-rzru)
16/09/29 16:43:18.08 V0gKRjO6aNIKU.net
>>290
なんの判決をみてるのか知らんが、俺がみてるのは名古屋高裁H24(う)125事件のH25.01.29の判決な。

299:名無しさん@1周年 (ニククエ 06cf-tkWy)
16/09/29 16:43:28.43 EtsRqblv6NIKU.net
>>287
>メーカー提供の公式ファームかそうでないかが、真正品との同一性判断の客観基準として設定されてるから、実際にゲームプレイできても裁判所の結論は左右しない。
「同一性判断」wwwwwwwwwwwwww

>>264
>そこじゃねー、「以上の事実関係によれば,本件Wiiは,ハードウエアそのものに何ら変更は加えられていな
>いが,被告人が行ったハックによりファームウエアが書き換えられたため,真正品が本来備えていたゲーム
>機としての機能が大幅に変更されていることが明らかである」が、検察の主張丸呑みの大勘違い
>真正品が本来備えていたゲーム機としての機能は、大幅に変更どころか全部そのまま動くからな
と問題は「大幅に変更」かどうかであって「同一性判断」じゃないのに、池沼か

300:名無しさん@1周年 (ニククエ Sd07-ASVv)
16/09/29 16:43:35.21 NGSiFoiBdNIKU.net
>>290
見苦しいなw
プリウスの例が間違ってるんだろ

301:名無しさん@1周年 (ニククエ 06cf-tkWy)
16/09/29 16:43:52.76 EtsRqblv6NIKU.net
>>292
レス番がたどれないのか、まあがんばれ

302:名無しさん@1周年 (ニククエ f32e-ETlQ)
16/09/29 16:44:52.96 i7N2bYk+0NIKU.net
>>287
ファームのバグ修正でもアウトってことか‥
やれやれ

303:名無しさん@1周年 (ニククエ Sd47-LGiF)
16/09/29 16:45:32.16 RNSz036udNIKU.net
まさかおまいらは脱獄iPhone使ってないよね!

304:名無しさん@1周年 (ニククエ 2be9-tkWy)
16/09/29 16:47:49.99 PfgOMhyi0NIKU.net
泥にリンゴのマーク貼って使ってるよ

305:名無しさん@1周年 (ニククエ Sd07-ASVv)
16/09/29 16:53:01.89 NGSiFoiBdNIKU.net
>>293
おまえ自信がまともに判決を読んでなかったのか・・・
読んでたらこの発言でないわなあ
>「同一性判断wwwwwwwwwwwwww

306:名無しさん@1周年 (ニククエ MMa7-rzru)
16/09/29 16:53:54.59


307:6ZZm4nuvMNIKU.net



308:名無しさん@1周年 (ニククエ 8351-RPp1)
16/09/29 16:53:56.19 2GpaJgBc0NIKU.net
どうでもいいけど俺のポケベル、いつ新機種がでるん?(´・ω・)

309:名無しさん@1周年 (ニククエ 2be9-tkWy)
16/09/29 16:55:28.87 PfgOMhyi0NIKU.net
>>276
>「真正品が本来備えていたゲーム機としての機能が大幅に変更されている」レベルの改変じゃないと商標は
>有効だのに、お前全然判決文読めてないな
横だけど、
>「以上の事実関係によれば,本件Wiiは,ハードウエアそのものに何ら変更は加えられていないが,被告人が
>行ったハックによりファームウエアが書き換えられたため,真正品が本来備えていたゲーム機としての機能が
>大幅に変更されていることが明らかである。
これ、単なる事実認定だよね
真正品が本来備えていたゲーム機としての機能が大幅に変更されている」レベルの改変じゃないと商標は有効
というのは、判決文のどこに書いてるのかな

310:朝鮮漬 (ニククエW 7357-rzru)
16/09/29 16:56:40.63 TFATSuGT0NIKU.net
iPhoneを売って
なんで商標法違反になるのや?゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○

311:名無しさん@1周年 (ニククエ f32e-ETlQ)
16/09/29 17:00:49.01 i7N2bYk+0NIKU.net
>>302
ファームウェアが書き換えられた=機能が大幅に変更
ってことなわけだ‥アホくさいが、この国の司法のレベルがそんなものってこった

312:名無しさん@1周年 (ニククエ Sadb-rzru)
16/09/29 17:03:08.48 V0gKRjO6aNIKU.net
>>304
勝手にファームを書き換えたものを売るのがまずいだけ。
自己責任で書き換えるのならOK。

313:名無しさん@1周年 (ニククエ KK2b-THlR)
16/09/29 17:03:54.05 BBHZsAxtKNIKU.net
こんなの捕まえるなら、沖縄の道路交通法違反、往来妨害罪、傷害罪のプロ市民を何とかしろよ!

314:名無しさん@1周年 (ニククエ 2be9-tkWy)
16/09/29 17:05:33.00 PfgOMhyi0NIKU.net
>>304
それ俺に対するレス?それともレスアンカー間違ってるのかな、話が噛み合ってない様子だけど
ある状態のレベルを 1レベル 2レベル 3レベル 4レベル 5レベル に分け、
3レベル以上は違法という基準があったとする
現状は5レベルである。 だから現状は違法である
これ、当たり前だよね
ところが、>>276の理屈だと、レベル5じゃ無ければ問題ないって話になってる
つまり、事実認定と違法の基準がごっちゃになってる

315:名無しさん@1周年 (ニククエ MMeb-rzru)
16/09/29 17:24:06.65 7A2p2JsoMNIKU.net
脱獄したものを、
普通なiPhoneとして売った訳じゃないよね?
泥だと、root化でしょ?
偽って売って無いなら、良いと思うけどねぇ…
MMO○○ゲームで、数倍速度で移動出来る!、
某GO!!でBOT化出来るとか、煽ってたらアウトだケド…
某GOは起動出来ない様規制した。

316:名無しさん@1周年 (ニククエ 3bf4-RPp1)
16/09/29 17:27:17.15 JlpSc8Jl0NIKU.net
これ罪にできるのか?

317:名無しさん@1周年 (ニククエW 2bed-OTYy)
16/09/29 17:34:11.66 FMs7YNLT0NIKU.net
ウチのオカンでも自分で脱獄してるっつーに

318:名無しさん@1周年 (ニククエ Sd07-ASVv)
16/09/29 17:35:48.12 NGSiFoiBdNIKU.net
判決文の引用だが
>ファームウエアは,ハードウエアとしてのWiiと不可分一体かつ不可欠の構成要素であると認められる。
>そうすると,その改変は,それ自体において,商品としてのWiiの本質的部分の改変に外ならないというべきである。
そりゃそうだろね。

>このようなファームウエアが改変された本件Wiiの品質の提供主体は,もはやいかなる意味においても
>付された商標の商標権者である任天堂であると識別し得ないことは明らかである。
だから、ハック済みと明記してるんだよな。
>商標権者である任天堂が配布したものではない非正規のファームウエアによっては
>ゲーム機としての動作を保証できないことも明らかであるから
これ実際に検証したんだろか?
例えばwii以外のディスクを読ませないという制限を削除したのならば
wiiゲーム動作には影響ないだろに。"明らか"の根拠はあるんだろか。

>需要者の同一商標の付された商品に対する同一品質の期待に応える作用を
>いう商標の品質保証機能が損なわれている
つまりはなんであれ市販品の根本的機能に手を加えて売るのは
商標侵害なのか?
手を加えたという時点で商標権者の保証範囲を離れてる
と考えるのが通常だと思うが。

319:名無しさん@1周年 (ニククエ f32e-ETlQ)
16/09/29 17:37:19.79 i7N2bYk+0NIKU.net
>>307
ああ、ごめん、あなたへのじゃなく、あなたが引用した判決文に対するレス
素直に読めば、ファーム書き換え=機能の大幅な変更と読めるから、
それに対しての嘆息レスだった
元ソースとか面倒で当たってないので、外してたらアイスマン

320:名無しさん@1周年 (ニククエ ab57-RJhb)
16/09/29 17:38:00.62 34i7JVAJ0NIKU.net
URLリンク(auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(aucview.aucfan.com)

逮捕された人ってこれ?

321:名無しさん@1周年 (ニククエW 4f44-rzru)
16/09/29 17:40:46.73 le+ZknPY0NIKU.net
沖縄の道路に不法に座ってる年寄りも逮捕しろよw

322:朝鮮漬 (ニククエW 7357-rzru)
16/09/29 17:48:00.82 TFATSuGT0NIKU.net
>>311
GTR改造して売ると商法違反になるんか?゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○
ならんわな

323:名無しさん@1周年 (ニククエ MM2b-LGiF)
16/09/29 17:49:31.04 uDYWSkEgMNIKU.net
先生、どこがどう法に触れているのか全くわかりません。

324:名無しさん@1周年 (ニククエ Sadb-rzru)
16/09/29 17:52:23.00 Kxg/xrUbaNIKU.net
「脱獄」iPhone販売容疑で初摘発 富山の男を逮捕
県警は、改造されたiPhoneは偽物にあたり、アップルが商標権を持つリンゴのマークを付けたまま販売したことで同社の権利を侵害したと判断。
オークションの記録などから、男が富山県や群馬県など各地の少なくとも約150人に1台1万5千~3万円で売っていたとみている。
URLリンク(www.asahi.com)

325:名無しさん@1周年 (ニククエ Sadb-rzru)
16/09/29 17:53:32.77 Kxg/xrUbaNIKU.net
リンゴマークなければいいのか

326:名無しさん@1周年 (ニククエ Sadb-rzru)
16/09/29 17:55:25.03 kx1yMbrhaNIKU.net
随分アップルに都合の良い解釈な話だねw
逮捕されるべきは勝手な解釈で制限してるアップルの方だな。

327:名無しさん@1周年 (ニククエ 1792-RPp1)
16/09/29 17:58:30.84 Meon6LWT0NIKU.net
この理屈だと、ホームボタン非公式ショップで修理して中古販売しても逮捕じゃね?

328:名無しさん@1周年 (ニククエW e7b1-LGiF)
16/09/29 18:01:11.08 od9h73s00NIKU.net
>>1
・脱獄…違法性なし
・オークション…違法性なし
なのに、どういう罪状で逮捕なんだ?

329:名無しさん@1周年 (ニククエW cb12-8AgI)
16/09/29 18:02:46.00 aVMW8/uI0NIKU.net
>>321
俺もマジで知りたい
なんでこれで逮捕されるんだ…???

330:名無しさん@1周年 (ニククエ 9341-oxgW)
16/09/29 18:09:04.32 9ghrmOK/0NIKU.net
こんなんで逮捕できるなんてもはや民主国家じゃないんじゃないか
難癖つけて拉致したんだろ、これは

331:名無しさん@1周年 (ニククエ MM2b-LGiF)
16/09/29 18:10:24.01 uDYWSkEgMNIKU.net
これが駄目なら新車を仕入れてホイル変えて売る中古自動車屋も全てアウト?

332:名無しさん@1周年 (ニククエ Sadb-KZP2)
16/09/29 18:11:53.79 +81lAX27aNIKU.net
>>320
そうだよね

333:名無しさん@1周年 (ニククエ 9341-oxgW)
16/09/29 18:13:59.84 9ghrmOK/0NIKU.net
PC関係って不審死とか謎逮捕多すぎじゃね
winny作者とかも病死っていうけどできすぎた話だ
ソース公開が半ば義務化されてるOSディストリのDebianの開発者とかアメリカで不審死してたりする
実質的に新しいPCにdebianだけインストールできないようにされたし

334:名無しさん@1周年 (ニククエ Sa7f-02S+)
16/09/29 18:20:09.90 nBz/veDGaNIKU.net
>>322
アップルマーク付いてるから、古物取引の許可が無ければ商標権の侵害にあたる。

335:名無しさん@1周年 (ニククエW 7383-rzru)
16/09/29 18:20:14.29 E4UmxPK50NIKU.net
画面保護シートを貼って売ったら違法になるな!

336:名無しさん@1周年 (ニククエ Spfb-7Sel)
16/09/29 18:21:36.18 qED55uUwpNIKU.net
>>327
ヤフオクぜんぶアウトじゃんww

337:名無しさん@1周年 (ニククエ 83bc-dvmP)
16/09/29 18:23:03.81 TOiV3d3U0NIKU.net
今時脱獄なんてしてなんかなるのか?

338:名無しさん@1周年 (ニククエW 83e5-uQwL)
16/09/29 18:23:46.91 57tNe/cx0NIKU.net
商標法の趣旨からすると、改造済みでメーカー保証なしとしたうえで販売すれば何も問題ないはずなんだよなぁ。

339:名無しさん@1周年 (ニククエ 1720-8c9s)
16/09/29 18:27:27.81 juYko45F0NIKU.net
個人で脱獄→セーフ
脱獄した状態で売る→数が少なければ見逃してくれるかも
脱獄した状態で大量に売りさばいて数百万の売り上げを上げる→アウト
なんでも限度を越えればアウト

340:名無しさん@1周年 (ニククエ cb42-RPp1)
16/09/29 18:27:47.03 WmBxTBkl0NIKU.net
ニュースで購入した奴も送検されたってw

341:名無しさん@1周年 (ニククエ Sadb-G3AG)
16/09/29 18:30:18.27 VHSSv93jaNIKU.net
>>332
脱獄代行はどうなんですか?

342:名無しさん@1周年 (ニククエ 2be9-tkWy)
16/09/29 18:34:48.56 PfgOMhyi0NIKU.net
>>331
このスレでもそういうことを言ってる人がいるけど
商品は転々とするものだから、目前の客に「改造済みでメーカー保証なしと」と言っても、
商標法の趣旨では問題なんだよ

商標法
第一条
この法律は、商標を保護することにより、商標の使用をする者の業務上の信用の維持を図り、
もつて産業の発達に寄与し、あわせて需要者の利益を保護することを目的とする。

343:名無しさん@1周年 (ニククエW 83e5-uQwL)
16/09/29 18:37:33.95 57tNe/cx0NIKU.net
iPhoneのロゴとリンゴマークをシールで隠して、「りんごタイプJBフォン」とでも名づけて売るしか無いな。

344:名無しさん@1周年 (ニククエ 4f57-tkWy)
16/09/29 18:38:19.09 3Nx/Hhwn0NIKU.net
>>335
>商品は転々とするものだから、目前の客に「改造済みでメーカー保証なしと」と言っても、
>商標法の趣旨では問題なんだよ
何も問題ないな

345:名無しさん@1周年 (ニククエ 2be9-tkWy)
16/09/29 18:41:00.89 PfgOMhyi0NIKU.net
>>337
そう思いたいのなら、ご自由に
別に強制はしないよ

346:名無しさん@1周年 (ニククエ MM2b-LGiF)
16/09/29 18:42:18.95 5Ogg45mHMNIKU.net
>>1読むと「iOSの脱獄は違法行為に繋がる恐れがあるからその売買を摘発した」と読み取れるが、
その根拠法に商標法使うのはちょっと曲解じゃないのかな?これで逮捕出来てしまう?

347:名無しさん@1周年 (ニククエ MM2b-LGiF)
16/09/29 18:44:56.46 5Ogg45mHMNIKU.net
>>335
つまり、「メーカー保障の対象外となるものをそれと分かって告知して販売する事は商標法違反」という事?

348:名無しさん@1周年 (ニククエ 836f-iWDg)
16/09/29 18:54:22.42 fqXzCkKw0NIKU.net
改造したら商標権侵害。これほとんどアウトなのかww
ヤフオク! - 「改造」の検索結果 約14,113件
URLリンク(auctions.search.yahoo.co.jp)

349:名無しさん@1周年 (ニククエ f32e-ETlQ)
16/09/29 18:59:53.65 i7N2bYk+0NIKU.net
>>341
まあ、目こぼしされてるだけってことなんだろうな
商標権の侵害ってのは、どうもしっくりこないが、
それ以外に当てはまるのもないしなあ‥

350:名無しさん@1周年 (ニククエ ab57-8c9s)
16/09/29 19:00:42.11 34i7JVAJ0NIKU.net
改造したらそりゃアウトだよ
ただメーカーが本気にならないと逮捕されないってだけ
見逃してもらってるだけの現状で逮捕されない=セーフは大間違い

351:名無しさん@1周年 (ニククエW 73ed-LGiF)
16/09/29 19:04:28.64 EZfhxnid0NIKU.net
マジコン党首の立場が

352:名無しさん@1周年 (ニククエ ab57-8c9s)
16/09/29 19:04:32.46 34i7JVAJ0NIKU.net
もちろん個人で改造して自分で使う分には何の問題もない
メーカー保証が受けらなくなったり修理費が実費になったりするぐらい
でもこれが売買になると途端にグレーになる
そしてメーカーの目につくほど荒稼ぎしたら真っ黒く

353:名無しさん@1周年 (ニククエ Spfb-7Sel)
16/09/29 19:05:36.60 CkQQM/x5pNIKU.net
>>341
1万人の業者さんにげてー!

354:名無しさん@1周年 (ニククエ f32e-ETlQ)
16/09/29 19:13:57.88 i7N2bYk+0NIKU.net
>>345
でも商標権の侵害ってことなら、脱獄済みのブツを、
「改造済みでメーカー保証なし」ということを告知して、
他の人への販売や譲渡の際にはその旨告知するような規約付きで販売したなら、
問題はないんじゃねーの

355:名無しさん@1周年 (ニククエ MM07-LGiF)
16/09/29 19:14:11.43 g1qlKPZoMNIKU.net
NHKに出てきた専門家と称するジジイの言っている不正ゲームとかの説明と商標権との合致点がちっともわからん
最初から見せしめ逮捕有りきで裁判で無罪、ただしマスコミは一切報道せずとかなりそうだ

356:名無しさん@1周年 (ニククエ 4f57-tkWy)
16/09/29 19:20:18.28 3Nx/Hhwn0NIKU.net
>>342
お前馬鹿だろ

357:名無しさん@1周年 (ニククエW cf34-rzru)
16/09/29 19:21:15.24 UkGGJ8gz0NIKU.net
入獄

358:名無しさん@1周年 (ニククエW 6f4c-LGiF)
16/09/29 19:22:08.78 Bwh+pFl50NIKU.net
自分で出来ない様な奴が買ってどうすんだろ

359:名無しさん@1周年 (ニククエ 2be9-tkWy)
16/09/29 19:23:43.65 PfgOMhyi0NIKU.net
>>347
名古屋高判平成25年1月29日(平成24年(う)第125号)
URLリンク(www.courts.go.jp)
イ 被告人は,インターネットオークション等で真正品のWiiを入手しては,
「ハック」と称し,部品の交換・変更等ハードウエア面の変更は一切加えずに,後
記ウのようにしてファームウエアを書き換えるなどし(以下単に「ハック」とい
う。),原判示第1のとおり,インターネットオークションにおいて,本件Wii
3台を販売して譲渡し,また,原判示第2のとおり,そのように譲渡する目的で本
件Wii4台を所持していた。なお,いずれのWiiも,真正品に付された前記各
商標はハック後もそのままにされており,また,これらを打ち消す何らの表示もさ
れていないから,被告人が「ハック済み」であることを明示してインターネットオ
ークションに出品していることは,商標権侵害の成否を左右する有意の事情とはい
えない。

360:名無しさん@1周年 (ニククエ f32e-ETlQ)
16/09/29 19:31:56.71 i7N2bYk+0NIKU.net
>>349
逮捕に正当性があるんならそういうことなんでしょ
俺としては本意ではないが

361:名無しさん@1周年 (ニククエ f32e-ETlQ)
16/09/29 19:36:44.51 i7N2bYk+0NIKU.net
>>352
ああ、じゃあその旨Wiiに表示すればいいのか
俺は>>345のいう、改造して売買すればグレー、多けりゃ真っ黒、
ってのに異議を述べただけなんで

362:名無しさん@1周年 (ニククエW aba3-LGiF)
16/09/29 19:36:49.33 DEXb9YVc0NIKU.net
>>103
なにをドヤ顔で……
>>61の説明も「rootとっただけ」についてだろうに

363:名無しさん@1周年 (ニククエW 37d0-rzru)
16/09/29 19:37:25.76 bR0bk3ZK0NIKU.net
みんながあーだこーだ法律とかについて語っててよくわからなかったけど>>89読んだらどうでもよくなってきた

364:名無しさん@1周年 (ニククエ 4fd7-YdjZ)
16/09/29 19:38:22.67 7EeM2Xwj0NIKU.net
買った奴も巻き添え食らってんのかよw
ざまーw

365:名無しさん@1周年 (ニククエ ab57-8c9s)
16/09/29 19:42:14.05 34i7JVAJ0NIKU.net
逮捕された人去年の7月から600万近く売り上げてんな
こりゃ逮捕されてもしょうがない

366:名無しさん@1周年 (ニククエ MM2b-LGiF)
16/09/29 19:49:22.25 Gvcv8bfLMNIKU.net
>>358
多く売れたから駄目というのも法的根拠としては全く関係がないように思えるんだが、そうではないのか?

367:名無しさん@1周年 (ニククエ 0f3f-uvlU)
16/09/29 19:50:14.09 9KD9Yl+m0NIKU.net
「脱獄」iPhoneで逮捕の男 ID使い分け販売か
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
まるでヤフオクで複数ID持っていることが犯罪かのような報道wwww

368:名無しさん@1周年 (ニククエ 4f77-RPp1)
16/09/29 19:50:51.26 MHeuf/EP0NIKU.net
シムフリーを公式販売したら問題ないんだよねこれ

369:名無しさん@1周年 (ニククエ 4f77-RPp1)
16/09/29 19:51:41.32 MHeuf/EP0NIKU.net
>>359
個人で脱獄する分は止められないからじゃね

370:名無しさん@1周年 (ニククエW 9705-4lWj)
16/09/29 19:52:52.35 z1HWUkcr0NIKU.net
Androidはショップがルート取りしてから販売してる

371:名無しさん@1周年 (ニククエ f365-RPp1)
16/09/29 19:55:23.48 nMFkzrYo0NIKU.net
>>264
ゲームの機能ならそうだけど、ゲーム 機 の機能だから、
ゲームのコピー品を排除する機能やチートを排除する機能も含まれるよな。

372:名無しさん@1周年 (ニククエ 0739-wzI6)
16/09/29 19:56:36.81 BGZRyaEV0NIKU.net
商品名は 元iphone って名前なら問題なかったのかな

373:名無しさん@1周年 (ニククエW 3bf5-LGiF)
16/09/29 19:57:37.16 FU7uPIIT0NIKU.net
なにがあかんの?

374:名無しさん@1周年 (ニククエ 2be9-tkWy)
16/09/29 19:57:58.70 PfgOMhyi0NIKU.net
ID:3Nx/Hhwn0 ID:EtsRqblv6NIKU
そういやお前、来月でもう57歳だろ
いい年こいて、自分勝手な主張や出鱈目を披露して 恥ずかしいと思わないのか

375:名無しさん@1周年 (ニククエ ab57-8c9s)
16/09/29 20:13:44.60 34i7JVAJ0NIKU.net
>>359
メーカーの目につく確率が高くなれば捕まる可能性も高まるからそういう意味ではイコール

376:名無しさん@1周年 (ニククエ MM3f-tkWy)
16/09/29 20:19:28.03 IjP7CFIsMNIKU.net
>>364
>ゲームの機能ならそうだけど、ゲーム 機 の機能だから、
ゲーム機の本質的な機能はゲームの機能だな
>ゲームのコピー品を排除する機能やチートを排除する機能も含まれるよな。
そんなの非本質的な機能うちのごく一部だから「真正品が本来備えていたゲーム機としての機能が大幅に変
更されていることが明らかである」って主張は無理
それとも、自動車の機能には路面に接地する機能も含まれるから純正タイヤ以外のタイヤを履いた自動車を
元のブランドで売ったら商標法違反ってかwwwww
「Wiiの品質の提供主体は,もはやいかなる意味においても,付された商標の商標権者である任天堂である
と識別し得ないことは明らかである」を言うにはWiiのハード・ファーム向けのゲームが動作しないことを立証
しないとな
Wiiの筐体だけ残して中身にプレステのハード詰めたのをWiiだとして売った場合とかなら、そりゃあ違法だって
だけの話

377:名無しさん@1周年 (ニククエ 2be9-tkWy)
16/09/29 20:21:12.88 PfgOMhyi0NIKU.net
ID:3Nx/Hhwn0 ID:EtsRqblv6NIKU ID:IjP7CFIsMNIKU
そういやお前、来月でもう57歳だろ
いい年こいて、自分勝手な主張や出鱈目を披露して 恥ずかしいと思わないのか

378:名無しさん@1周年 (ニククエ 2be9-YdjZ)
16/09/29 20:28:14.94 PfgOMhyi0NIKU.net
帰宅してIDが午前中のIDに戻ったのに、またID変えてるわww
ID変えてもバレバレなのに、MVNO端末まで使って、いったい何をしていんだこいつ

379:名無しさん@1周年 (ニククエ Sa2f-8AgI)
16/09/29 20:42:56.83 MGIGV1O6aNIKU.net
>>327
それでも無理があるようにしか思えないけど、一つ可能性として思ったのは本当はこの犯人については別件で問い詰めたい何かがあって、そちらでの立件にコンボさせるためにこのこじつけに近い逮捕でとりあえず身柄を確保したとか、かなぁと

380:名無しさん@1周年 (ニククエ 2be9-tkWy)
16/09/29 20:49:19.90 PfgOMhyi0NIKU.net
当初から交換を予定している消耗品を例えに出しているやつがいるけど、頭悪すぎ

381:名無しさん@1周年 (ニククエ f365-RPp1)
16/09/29 20:49:40.92 nMFkzrYo0NIKU.net
>>369
そこまで言うなら本質的にWiiであってはいけないな。Wii造ってる側がそう定義して売ってるのだから。
自分たちで勝手にコピーフリーな全く別なアーキテクチャのゲーム機もソフトも作って売ればいい。
他人の暖簾に勝手にタダ乗りするな。

382:名無しさん@1周年 (ニククエ 2b9a-RPp1)
16/09/29 20:54:39.17 LTI+RWzz0NIKU.net
これが犯罪なのか疑問だな

383:名無しさん@1周年 (ニククエ KK7f-WBdN)
16/09/29 21:14:24.56 XvC39akwKNIKU.net
10年前ぐらい富山ってパソコン至上主義で
携帯電話の機種変とか都心部の若者に比べたら疎い地域だったんだが
スマホになった辺りからこういう犯罪者増えてきた気がする

384:名無しさん@1周年 (ニククエW 83d1-N3MO)
16/09/29 21:22:43.42 KFdbKtM60NIKU.net
えぇ…それで逮捕って、ちょいと無理矢理じゃあないかい?

385:名無しさん@1周年 (ニククエW 87c7-rzru)
16/09/29 21:25:50.00 ayrOfMhg0NIKU.net
改造車も全部逮捕か

386:名無しさん@1周年 (ニククエ 9705-PknT)
16/09/29 21:43:26.63 fTjokXHo0NIKU.net
非純正のOSの搭載が許されないってことは、サードパーティの参入を阻害する事になるから
むしろAppleが独占禁止法に引っかかるんじゃない?

387:名無しさん@1周年 (ニククエW cbc2-rzru)
16/09/29 21:47:58.99 iWcNxAgX0NIKU.net
レンホーの息子は逮捕されないのになw

388:名無しさん@1周年 (ニククエW cbc2-rzru)
16/09/29 21:59:23.65 iWcNxAgX0NIKU.net
知らずにウイルス感染したwindowsパソコンをオクで売っても逮捕?

389:名無しさん@1周年 (ニククエ MM2b-LGiF)
16/09/29 22:32:20.77 FC+F36FFMNIKU.net
こりゃ不起訴だろ
これで刑罰くらうなら世界中の脱獄ポータルで大きなニュースになるからな
今回は国内個人販売者への警告だよ

390:名無しさん@1周年 (ニククエW b39d-rzru)
16/09/29 22:33:25.84 l6rQ6cqN0NIKU.net
ほんとクソ国家日本だな

391:名無しさん@1周年 (ニククエ MM2b-LGiF)
16/09/29 22:37:11.07 14q+fdT+MNIKU.net
これに同調してさも「犯罪の温床だ」みたいな報道するマスゴミもな。相変わらずの買収された大本営っぷりだな

392:名無しさん@1周年 (ニククエ Sadb-LGiF)
16/09/29 22:40:59.27 ck895dE5aNIKU.net
脱獄してガクブルしながらこのスレに張り付いてるやついそう

393:名無しさん@1周年 (ワッチョイW cbd1-7Sel)
16/09/30 03:13:10.85 0qzJVzPW0.net
脱獄とか、何のためにやるのかわからん
犯罪ツール?

394:名無しさん@1周年 (ワッチョイ 2b42-RPp1)
16/09/30 05:49:37.21 Z1AtUyq40.net
販売したからだめだったからで、自分でジャイルブレイクやる分には問題ないんだろ?
開発制限や他社デバイスのOSインストール認めないとかこんなことばっかやってるから、アップルは糞なんだ。

395:名無しさん@1周年 (ワッチョイW cf6b-7Sel)
16/09/30 06:41:28.76 pQ5GPdBD0.net
いや脱獄iPhone売ってダメなら
改造車とかも売るのダメだろ

396:名無しさん@1周年 (ワッチョイ 0757-C/rM)
16/09/30 06:58:40.04 cEPmf62B0.net
ジャンクのiPhoneや一部機能が使えなくなったiPhoneの中古品等も
販売すると商標法違反でタイホーされる可能性が出てきたなぁ。
これは酷いw

397:名無しさん@1周年 (ワッチョイW ef55-7Sel)
16/09/30 06:59:39.44 bJUPCnqy0.net
何が悪いのかさっぱりわからん

398:名無しさん@1周年 (ワッチョイ 0757-C/rM)
16/09/30 07:00:32.96 cEPmf62B0.net
液晶ワレを修理して販売するのもアウトになるよね。

399:名無しさん@1周年 (ワッチョイ 87d7-uvlU)
16/09/30 07:04:17.88 7Cfgw05b0.net
違法の理由が分からない
リメイクしたジーパンもアウトになるん

400:名無しさん@1周年 (ワッチョイ 87d7-uvlU)
16/09/30 07:04:54.73 7Cfgw05b0.net
リノベイトしたマンションも違法マンションになるん

401:名無しさん@1周年 (ラクッペ MMbb-rzru)
16/09/30 07:16:49.53 R/bZvMeOM.net
Andoroidは脱獄をgoogleが容認してるからセーフなのかな
つか脱獄が逮捕要件とか
よく考えるとメチャクチャだな

402:名無しさん@1周年 (ラクッペ MMbb-rzru)
16/09/30 07:19:47.75 R/bZvMeOM.net
商標法違反ってなんだ
何が悪いんだ?

403:名無しさん@1周年 (ラクッペ MMbb-rzru)
16/09/30 07:22:51.88 R/bZvMeOM.net
脱獄は何一つ
逮捕要件になってないのに
脱獄を強調する意味あるのか
中古iPhone売ったのが
罪なんだし

404:名無しさん@1周年 (アウアウ Saab-rzru)
16/09/30 07:23:57.46 n7RdSeyXa.net
業務妨害系ならわかるんだが

405:名無しさん@1周年 (ワッチョイW b319-2O9c)
16/09/30 07:28:42.79 JuNtXV9P0.net
起訴までに容疑変えれるといいんだがな。
不起訴になったら、どうするんだこれ

406:名無しさん@1周年 (ワッチョイ 7f9d-ETlQ)
16/09/30 07:28:52.10 GMkxqnC90.net
日本は法治国家じゃないからな~
検察が立件したら99%有罪だし

407:名無しさん@1周年 (ワッチョイ 0757-C/rM)
16/09/30 07:32:19.61 cEPmf62B0.net
誤認逮捕だろうw
日本の警察って犯人の住所間違えて、違う家によく家宅侵入したりするよねw

408:名無しさん@1周年 (ワッチョイ 0757-C/rM)
16/09/30 07:35:25.17 cEPmf62B0.net
推定無罪。逮捕=有罪ではない。
警察もよく有識者と相談してから逮捕したほうがいいねw

409:名無しさん@1周年 (スッップ Sd07-7Sel)
16/09/30 07:41:18.04 exZxox91d.net
>>175
ソースあるか?
通信に関わる機能はかわってないだろ

410:名無しさん@1周年 (アウアウ Sadb-LGiF)
16/09/30 07:43:39.74 T0n1hhZJa.net
また警察がやらかしたのか
違法性を問える部分がないだろ

411:名無しさん@1周年 (ワッチョイW efa6-7Sel)
16/09/30 07:44:48.28 y37cJErz0.net
>>399
無罪の可能性が高くてもバシバシ起訴すれば法治国家なのかw

412:名無しさん@1周年 (スッップ Sd07-7Sel)
16/09/30 07:45:24.32 exZxox91d.net
>>12
それならキラキラに塗装したiPhoneも違法
車検通る改造車とか中古で長年普通に売ってるのはなんなんだ

413:名無しさん@1周年 (ワッチョイ 8388-RPp1)
16/09/30 07:52:15.61 OaLiKnXf0.net
ディーラーが、新車をキャンピングカーに改造して売ってるのもアウトだよな。

414:名無しさん@1周年 (スッップ Sd07-7Sel)
16/09/30 07:55:18.54 exZxox91d.net
>>27
この判例みて逮捕に踏みきったな

415:名無しさん@1周年 (ワッチョイW cbd7-LGiF)
16/09/30 08:00:26.58 5f6O7she0.net
車の改造で言うなら。
整備免許のない素人が分解整備した車を販売してたから問題なんじゃ…
個人所有の車の分解整備は自己責任っことと同じじゃね?

416:名無しさん@1周年 (スッップ Sd07-7Sel)
16/09/30 08:00:26.59 exZxox91d.net
純正ナビから社外ナビに付け替えた車が売ってるだと!?
ひっとらえーい

417:名無しさん@1周年 (スッップ Sd07-7Sel)
16/09/30 08:03:56.59 exZxox91d.net
>>408
それを、アイフォンにたとえるなら
アップルディラーでない素人がアイフォンを分解整備して販売してたから問題
といってるようなもの
例えが的外れ

418:名無しさん@1周年 (アウアウ Sadb-7Sel)
16/09/30 08:12:33.07 DYhdTaqxa.net
商標法違反って偽物を本物と偽って売るのやつのことだぞ

おそらくキャリアロックかかってるやつを
解除済みSIMフリーとか偽って売っていたのではないかな?

419:名無しさん@1周年 (アウアウ Sadb-7Sel)
16/09/30 08:15:22.24 DYhdTaqxa.net
NHKがクズなのはゲームの不正利用とか直接関係ないのに
またゲーム=悪の構図で刷り込みに来たこと
アホかと

420:名無しさん@1周年 (ワッチョイ ab26-RPp1)
16/09/30 08:15:37.85 g8eI9vsS0.net
この人も金子みたいに消されるのか…

421:名無しさん@1周年 (アウアウ Sadb-LGiF)
16/09/30 08:21:35.67 T0n1hhZJa.net
この例を見る限り不正競争防止法には抵触しそうかな
URLリンク(mona-news.com)

422:名無しさん@1周年 (ワッチョイ f388-ETlQ)
16/09/30 09:23:33.17 5koaBosF0.net
>>172
> それを言ったらiOSも根っこはBSDだろwwwww
BSDもFreeBSDもBSDライセンスですね… BSDはもともとはクローズドで、
BSDライセンスとは「BSDライセンスのソースコードを複製・改変して作成したオブジェクトコードをソースコードを公開せずに頒布できる。」
ソース公開の義務無しでコピーレフト(自由)でもない。
でもそれはiOSの一部でその他いろんなライセンスのものも混ぜて、iOS自体は「Proprietary(非フリーソフト) EULA(オープンソースコンポーネントをのぞく)」
Androidのライセンスは「Apache 2.0, GPLv2, LGPLなど」。Apache 2.0はBSDに近い。
GPLなどは頒布する場合ソースの公開は義務でコピーレフト(自由)。
カーネル部はLinuxなのでGPL v2、そういうわけでフリー(自由)ソフトに近い。
だから「Googleはroot化を認めている。root化はユーザーの権利の一つであり、一方でユーザーの責任でそれに伴う不利益を受けることは仕方ないという見解を示している。
 またroot化によってアプリケーションや各種コンテンツの開発者、キャリア会社の権利は侵害されないとしている」
ということになる。

423:名無しさん@1周年 (ワッチョイ cb09-RPp1)
16/09/30 09:32:25.54 AyHa44Kz0.net
開発者の努力をフイにす


424:るとかは逮捕も分かるけど 出来る便利な事を利用者に無理やり協力させてやらせないようにするのが許せん。 工夫してると知らん間に犯罪者扱いにされるパターン。 よく説明してくれないと。



425:名無しさん@1周年 (ワッチョイ 17f3-GPCj)
16/09/30 09:35:42.79 2H0WxiuV0.net
この法律の適用には無理がある
商標法違反だろう
商標についていじったりしていないから、本裁判で争えば無罪確実
強引に略式に持ち込んで罰金払わせる魂胆だな
IT系弁護士の出番だ
警察をボロクソに叩いてやれ

426:名無しさん@1周年 (ワッチョイ a384-ETlQ)
16/09/30 09:36:26.26 sJvghlQh0.net
務所からも脱獄すりゃいいね

427:名無しさん@1周年 (ワッチョイ 17f3-GPCj)
16/09/30 09:37:08.28 2H0WxiuV0.net
>>414
それも逮捕だけ~ってやつだな
本裁判で争えば無罪だろう

428:名無しさん@1周年 (ワッチョイ 17f3-GPCj)
16/09/30 09:40:14.59 2H0WxiuV0.net
>>22
>>21
>全然無茶じゃないだろ
>商標が保証する品質じゃないものを商標のま
商標法違反の要件でもないし、もとの商標の消尽が効く

429:名無しさん@1周年 (ワッチョイ 4f57-RPp1)
16/09/30 09:40:27.49 XlnwqGjf0.net
この件で裁判して得するのは誰なの?つーか、脱獄iPhoneが出回ると困るのは誰なの?
Apple?ソシャゲー屋?

430:名無しさん@1周年 (ワッチョイ 17f3-GPCj)
16/09/30 09:41:44.54 2H0WxiuV0.net
警察の勇み足
脱獄ソフトだって立派な著作行為だ
著作を邪魔することは文化の発展に寄与しない

431:名無しさん@13周年
16/09/30 09:51:18.68 iNwC1j8LF
改造した無線機も売ったら逮捕?
無線ショップで普通に売ってるけど

432:名無しさん@1周年 (ワッチョイ 4f57-tkWy)
16/09/30 09:55:14.60 kErAUdRG0.net
>>415
お前、フリーソフトってどういうものか全然わかってねーのに、なんでそんな駄文を長々と書くの?
>>420
商標の消尽とか全然関係ねー
>>268
>自動車で例えて説明すると、プリウスのエンジンとモーターとバッテリーと操縦系統とっぱらってガソリン車の
>それに置き換えたら、たとえボディはプリウスでもプリウスって商標では売れない、ってこった
のように、プリウスのハイブリッド車としてのブランドをぶち壊すような改造したものをプリウスとして売ったら、商標法違反
同様に、iPhoneのハードはそのままソフトをアンドロイドに入れ替えたものをiPhoneとして売ったら、商標法違反
判例では、論旨は問題ないのだが、
>>264
>ファームウエアが書き換えられたため,真正品が本来備えていたゲーム機としての機能が大幅に変更されている
と、肝心の事実認定を間違えてるだけなので、
>>255
>裁判で、改造前後のwiiを並べて検事に実際に正規のゲームプレイさせてどっちがどっちか判断しろと迫った
>ら、こんなトンデモ判決は簡単に引っくり返るよ

433:名無しさん@1周年 (ワッチョイ 2b23-Rjwg)
16/09/30 09:58:10.47 Ibb6nfZW0.net
中世ジャッポリにも保土ヶ谷るwwwww

434:名無しさん@1周年 (ワッチョイ 3b61-tkWy)
16/09/30 10:48:23.64 nw2pvec00.net
>>424
またお前か
お前には無理だよ

435:名無しさん@13周年
16/09/30 11:10:46.38 HMQDi9REL
これはおかしいよな

436:名無しさん@1周年 (ワッチョイ cffa-RPp1)
16/09/30 11:11:18.68 6usWhzDH0.net
立件も怪しい微罪だし、詐欺グループの端末機突き止めるのに捕まえたんじゃないの? 顧客名簿渡してオシマイ

437:名無しさん@1周年 (ワッチョイ 3b61-tkWy)
16/09/30 11:15:26.02 nw2pvec00.net
>>264
そもそも、お前は判決文をろくに読んでないで相手を叩いているな
> 真正品が本来備えていたゲーム機としての機能は、大幅に変更どころか全部そのまま動くからな
全部動くかどうかなんて、全く結論に関係が無い
「真正品が本来備えていたゲーム機としての機能」というのは、これ
ア Wiiは,任天堂が製造・販売する家庭用ゲーム機であるが,その本体内部の書換え可能な内蔵メモリの
特定の番地にファームウエアと呼ばれるプログラムがインストールされている。真正品のWiiにおいて,同社が
インストールし,あるいは更新のため正規に配布したアップデートプログラムにより導入されたファームウエアは,
(a)ハードウエアであるWiiの各モジュールを制御し,ゲーム等のアプリケーションソフトが所期の作動をするため
の基盤を提供するもので,ゲーム機としてのWiiの機能を規定する機能を営むとともに,(b)Wiiのために任天堂
が製作・提供するアプリケーション又は同社の許諾を得て製作・提供された正規のアプリケーション以外のプロ
グラムはインストールしたり実行したりすることができないようにして,不正なプログラムを排除する機能(記録中
では,任天堂関係者により「セキュリティ機能」と呼称されている。)も果たすものでもある。
なお,ファームウエアは,不具合(バグ)等の修正やシステム機能の追加,不正なプログラムに対するセキュリ
ティ対策等のために,任天堂により,不定期にアップデート(更新)のためのプログラムがインターネット配信や
正規のアプリケーションへの添付などの形でユーザーに配布され,ユーザーがこれを用いて自身の手で内蔵
メモリのファームウエアを最新のものに書き換えることが予定されているが,このような任天堂提供の正規の
ファームウエアに代えて,ユーザーにおいて同様の働きをする任意のプログラムをインストールして使用すること
は予定されていない
URLリンク(www.courts.go.jp)
>>424
> >ファームウエアが書き換えられたため,真正品が本来備えていたゲーム機としての機能が大幅に変更されている
> と、肝心の事実認定を間違えてるだけなので、
そうそう、やっとこれが事実認定であることを認めたか
昨日お前はこれを違法基準のように言って、他の奴をさんざん罵倒していたよなwwww

438:名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6792-DxBr)
16/09/30 11:21:23.86 j3O+qzNI0.net
>>386
Apple Storeでソフトを公開するには厳しい審査に通らなくてはいけない。
Windowsやアンドロイドのように審査無しでソフトの公開はできない。
アダルト、Appleの都合の悪いソフト、商標権や著作権や倫理的に問題あるソフトなどは通らない。。
Appleの審査に通らないようなアンオフィシャルなアプリを動かすのに脱獄が必要。

439:名無しさん@1周年 (ワッチョイ 3b61-tkWy)
16/09/30 11:23:56.67 nw2pvec00.net
それと、
>>373で「当初から交換を予定している消耗品を例えに出しているやつがいるけど、頭悪すぎ 」
と俺が指摘していたことだが
判例中の事実認定でわざわざ
  このような任天堂提供の正規のファームウエアに代えて,ユーザーにおいて同様の働きをする任意のプログラムを
 インストールして使用すること は予定されていない
と指摘されていることからも分かる
>>369
>それとも、自動車の機能には路面に接地する機能も含まれるから純正タイヤ以外のタイヤを履いた自動車を
>元のブランドで売ったら商標法違反ってかwwwww
とか馬鹿丸出しだ

440:名無しさん@1周年 (ワッチョイ 8388-RPp1)
16/09/30 11:26:48.37 OaLiKnXf0.net
>>431
ゲーム機と、スマートフォンと根本的に違うじゃん

441:名無しさん@1周年 (ワッチョイ 3b61-tkWy)
16/09/30 11:29:26.06 nw2pvec00.net
>>432
君が違うと思っているのは、根本じゃないんじゃないの?
じゃ、君の言う根本ってなに?

442:名無しさん@1周年 (ワッチョイ 3b61-tkWy)
16/09/30 11:38:03.02 nw2pvec00.net
> 276 名前: 名無しさん@1周年 (ニククエ 06cf-tkWy) 投稿日: 2016/09/29(木) 16:28:58.94 ID:EtsRqblv6NIKU
> >>270
> 「真正品が本来備えていたゲーム機としての機能が大幅に変更されている」レベルの改変じゃないと商標は
> 有効だのに、お前全然判決文読めてないな
しかし、こいつ痛すぎだよなー
> 「真正品が本来備えていたゲーム機としての機能が大幅に変更されている」レベルの改変じゃないと商標は
> 有効だのに
も間違ってるし
>お前全然判決文読めてないな
読めてないのはお前だってのwww

443:名無しさん@1周年 (ワッチョイ 5fd7-RPp1)
16/09/30 11:43:32.57 UvcyvsQD0.net
つまり完全にコントロール下にあるパチは地獄ということになりますね

444:名無しさん@1周年 (オイコラミネオ MM37-7Sel)
16/09/30 11:47:32.32 wYW9tWncM.net
>>5
商標法なのでappleがiphoneという商標の掲示を認めなかった

445:名無しさん@1周年 (オイコラミネオ MM37-7Sel)
16/09/30 11:52:24.58 wYW9tWncM.net
>>417
"脱獄iphone"って実弾撃てるようにしたモデルガンみたいな変造品扱いで
appleの手を離れているとは考えられないかね?

446:名無しさん@1周年 (ワッチョイ 677a-RPp1)
16/09/30 12:02:54.54 oDJm9hSt0.net
>>9
自白調書がとれればOK
富山県警はそういうのが得意

447:名無しさん@1周年 (ワッチョイ 4f57-RPp1)
16/09/30 12:08:49.09 XlnwqGjf0.net
>438
脱獄した端末を販売したことは既に認めてるのに、それ以上どういう自白をさせれば公判維持できるの?

448:名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6783-RPp1)
16/09/30 13:08:46.86 6xB/vYUu0.net
アメリカ「iPhone脱獄するのも脱獄したiPhone売買するのも合法やで」 [無断転載禁止]©2ch.net [759857947]
スレリンク(poverty板)

449:朝鮮漬 (ワッチョイW 373f-rzru)
16/09/30 13:14:29.73 VIwJLfTy0.net
商標法違反゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○
アップルが難癖着けて来た言う事やな

450:朝鮮漬 (ワッチョイW 373f-rzru)
16/09/30 13:20:16.89 VIwJLfTy0.net
>>1
アップルからいくら握らされたのや?田舎警察゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○

451:名無しさん@1周年 (スップ Sd07-rzru)
16/09/30 13:22:35.50 DRqtn3AAd.net
本命は脱税の立件では?

452:名無しさん@1周年 (ワッチョイ bf33-dxda)
16/09/30 13:24:32.30 TQrSha0T0.net
刑務所脱獄した奴がiPhone盗んで売ってんのかと思った

453:名無しさん@1周年 (ワッチョイ f365-RPp1)
16/09/30 13:29:08.49 elDV9evy0.net
>>396
iPhoneを売ったら犯罪なのか? ますます意味が分からん。

454:名無しさん@1周年 (スッップ Sd07-rzru)
16/09/30 13:30:29.46 6AarZ3PNd.net
(弁護士ドットコムニュース)
「脱獄」iPhone販売で初摘発、なぜ商標法違反?弁護士「特異な事例ではない」
商標が付された商品に改造を加えて、再販する行為が商標権侵害になるという考え方は、裁判所においても比較的古くから採用されています。
改造に限られず、消耗部品の取換え、商品の小分けなどについても、裁判所においては商標権侵害と考えられています。
また、故意に商標権を侵害する行為は刑事罰の対象となり、今回のように商標が付された商品に改造を加えて販売すると、故意に商標権を侵害したと評価されます。
以上から、今回の摘発は、特異な事例ではないと考えます」
URLリンク(www.bengo4.com)

455:名無しさん@1周年 (スプッッ Sd47-rzru)
16/09/30 13:48:38.72 shcNXgKTd.net
>>1
国がsimロック解除を義務づけた流れがあるから
裁判やったら勝ちそうだな

456:名無しさん@1周年 (ワッチョイ f32e-ETlQ)
16/09/30 14:34:48.02 nIoqGEz70.net
>>446
結局こういう考え方がもう時代にそぐわなくなってるのに
メーカー様のいうとおりに使ってなさい、とかいってるうちに、
取り残されてしまった文系国家日本

457:名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1792-RPp1)
16/09/30 15:46:46.86 iq8EIfKO0.net
>>341
フィギュア魔改造で捕まった奴が居るよ

458:名無しさん@1周年 (ワッチョイ e32a-RPp1)
16/09/30 15:58:14.17 SfMC20EC0.net
このスレで何度かWiiの件で
「真正品が本来備えていたゲーム機としての機能が大幅に変更されている」
が事実誤認だとする書き込みが出て来てるけど、この場合の
「本来備えていたゲーム機としての機能」
って具体的に何を指すのかって判決で触れられてるの?
つまり、自作や改造したソフトは動かせず正規品のソフトのみが動くことも
「本来備えていたゲーム機としての機能」であり、その機能があればこそ
レーティングや思想に問題のあるゲームを不用意にユーザーがプレイ
する危険性を防げたり、あるいは著作者の収益が守られることで安定的に
ソフトが供給されてユーザーの利益にも叶うのだ、って主張があった場合、
それは事実誤認ではなくなるのかな?iPhoneの脱獄も同じような解釈で
起訴されるのかな?と思ったんだけど。

459:朝鮮漬 (オッペケ Srfb-rzru)
16/09/30 16:08:56.39 mbopq/EAr.net
>>446
いいえ(^o^)
第3者が改造品と知らずに購入し、ぶっ壊れてアップルに文句言うた時しか成立せんがな

460:名無しさん@1周年 (スプッッ Sd47-rzru)
16/09/30 16:32:39.46 bg7arwDYd.net
よくわからん。
中華スマホに林檎マーク付けて売ったのと同じ扱いでいいのかな?

461:名無しさん@1周年 (ワッチョイ 2be9-tkWy)
16/09/30 16:46:33.41 Sq0cBXQ00.net
>>450
20ぐらい前のレスに、君の知りたい答えがあるんじゃないかな

462:名無しさん@1周年 (ワッチョイ e32a-RPp1)
16/09/30 16:54:10.14 SfMC20EC0.net
>>453
ごめん、全然リロードしてなかった……
>>429からちゃんと解説が入ってたんだね。納得。

463:名無しさん@1周年 (ワッチョイ 17f3-GPCj)
16/09/30 17:00:05.63 2H0WxiuV0.net
脱獄スマホを売る方が自由競争で正義であって、
SIMロックの方がやり過ぎれば独占禁止法違反スレスレの反社会的行為じゃないのか?
この場合、警察は反社会的行為の方に加担することになる

464:名無しさん@1周年 (ワッチョイ 17f3-GPCj)
16/09/30 17:08:26.50 2H0WxiuV0.net
>>440
アメリカ人の方が合理的で素直な解釈するな
その点、日本人はメーカー私企業の都合で決めた戦略までも、法律か何かと勘違い
するという特殊な思考回路を持っている
この問題はそういう思考回路が世界標準でないことをわからせてくれるいい例だと
思うわ

465:名無しさん@1周年 (スプッッ Sd47-LGiF)
16/09/30 17:58:40.59 2xIaX0eLd.net
例えば、車の部品を純正品以外に交換した中古車を売ったら、同様の罪に問われる?

466:名無しさん@1周年 (ワッチョイ 4f57-RPp1)
16/09/30 18:31:26.66 XlnwqGjf0.net
>457
大手資本がそれで損をするなら、罪をでっち上げられるだろうね。
結局今回の件の本質もそれだけだろう。

467:名無しさん@1周年 (スップ Sd47-rzru)
16/09/30 18:46:24.15 eH7HXIxed.net
これは裁判で勝てるだろ

468:名無しさん@1周年 (ワッチョイ f388-ETlQ)
16/09/30 19:40:22.05 5koaBosF0.net
>>424
> お前、フリーソフトってどういうものか全然わかってねーのに、なんでそんな駄文を長々と書くの?
まあ脱獄というか、OSのroot管理者権限とるのを規制しているiOSは間違いなく非フリーソフト、無料ソフトでもないだろ・・・

厳密に言うとGPLが理想的なフリー(自由)ソフト… (フリーと言ってもタダ無料で使える非ソース公開などもあるので間違えないように。)
GPLは頒布する以上ソースの公開が義務だから、それを改造、リンクしたものもソース公開が必要なので、
それを使ったものも後の利用者の自由が義務付けられる。頒布のない開発中や自分のサーバー上で頒布無く利用させるだけならソースの公開は必要ない。
初期段階のみになると思われるが有料頒布も可能。
GPLは未来もフリーであることが義務付けられる。つまり頒布する以上、ソースを非公開にするなどの自由はない。
自由はそれの利用者側にある。

BSDはソース公開の義務がないのでiOSの内部の一部として使われている。
公開されたときのみフリー。GPLのように後々公開を義務付けるものではない。
BSDライセンスでは初期バージョンのみ公開されているとかあってもよし・・・
BSDライセンスでソースを公開してフリーソフトとして頒布できるが、次の人が非公開、非フリーにするのは自由だし、
開発元が後々非公開、非フリーにするのも自由、フリーにしたいときのみフリーにできる。
BSDライセンスは未来は義務付けされていないし、非フリーなクローズド、プロプライエタリに組み込み使える。
自由は開発側にあり、あとの改良ソースを非公開にするのも自由。
BSDライセンスで公開されているものはフリーかもしれないが、その派生物はフリーであることを利用者は要求できない。
URLリンク(ja.wikipedia.org)
あとオープンソースだが自由に使えないライセンスもあるだろう。ライセンスと、著作権による制限が可能。
書籍なんか複写可能だが、それを自由に使えるのは個人内のみで、頒布、二次創作すると著作権法違反になるように・・・

469:名無しさん@1周年 (ワッチョイ f388-ETlQ)
16/09/30 20:36:52.42 5koaBosF0.net
>>431
> >それとも、自動車の機能には路面に接地する機能も含まれるから純正タイヤ以外のタイヤを履いた自動車を
> >元のブランドで売ったら商標法違反ってかwwwww
> とか馬鹿丸出しだ
? その車が商標付けて正規品で売っている状態と違う状態で売ったら同じように商標法違反になるんじゃないの?
iPhoneは買った人がアップデートするだけでもとの正規品状態に無料で戻せるんでないの?
車の部品交換にはお金がかかるのでもっと困難だが?
車に限らずメーカー製PCとかも同じように・・・

470:名無しさん@1周年 (ワッチョイ 2be9-tkWy)
16/09/30 21:39:03.81 Sq0cBXQ00.net
>>461
>その車が商標付けて正規品で売っている状態と違う状態で売ったら同じように商標法違反になるんじゃないの?
メガネを掛けてるやつの本体がメガネという説を取れば、そういうことになるな
ただ実際は、機能や個性等を鑑み、本質的部分を見極めた上で、同一性の判断をするから、そういうことは稀有
特に当初からユーザーが交換を予定している消耗品なんかは、本質的部分でないと判断されても仕方がない

471:名無しさん@1周年 (ワッチョイ f388-ETlQ)
16/09/30 22:24:42.89 5koaBosF0.net
>>462
iPhoneだって本質で言うなら脱獄は本質ではないのでは? アプリなどの著作権保護やチート防止は他の技術でも可能だしね・・・
脱獄したから違法コピーやチートみながするわけではない。もとに戻すことも可能。
個性で言えば、メーカーが売る同じ商標の車が持っている機能の違いレベルなら合法でOKで、
メーカーが付けない部品や機能、タイヤでは商標法違反じゃないかな?
そう考えると脱獄root権ありのiPhoneはアップルは出していないので商標法違反といえるかも・・・
アンドロイドみたいにメーカーが許しているのなら別かもだが・・・

472:名無しさん@1周年 (ワッチョイ 2be9-tkWy)
16/09/30 22:39:33.89 Sq0cBXQ00.net
>>463
2ちゃんとはいえ、相手の言ってることをちゃんと理解しよう
まず元に戻せるかどうかは関係ない
次に、
> ただ実際は、機能や個性等を鑑み、本質的部分を見極めた上で、同一性の判断をするから、そういうことは稀有
> 特に当初からユーザーが交換を予定している消耗品なんかは、本質的部分でないと判断されても仕方がない
と言っているのだから、
> 個性で言えば、メーカーが売る同じ商標の車が持っている機能の違いレベルなら合法でOKで、
> メーカーが付けない部品や機能、タイヤでは商標法違反じゃないかな?
は、何の反論にもなっていない

> 特に当初からユーザーが交換を予定している消耗品なんかは、本質的部分でないと判断されても仕方がない
判決文

473:名無しさん@1周年 (ワッチョイ 2be9-tkWy)
16/09/30 22:48:38.27 Sq0cBXQ00.net
おっと、送信してしまった
>特に当初からユーザーが交換を予定している消耗品なんかは、本質的部分でないと判断されても仕方がない
の部分は、wiiの事件の判決文をよく読んでみると、分かるよ
>個性で言えば、メーカーが売る同じ商標の車が持っている機能の違いレベルなら合法でOKで、
そういうことじゃない
機能や個性等を鑑み、本質的部分を見極めた上で、同一性の判断をするというのは
①機能や個性等を鑑み本質的部分を見極める
②本質的部分を見極めた上で同一性の判断をする
ってことで
機能や個性等を鑑みて同一性の判断をするのではない
だから
メーカーが売る同じ商標の車が持っている機能の違いレベルなら変えてもいいとかの話にはならない

474:名無しさん@1周年 (ワッチョイ f388-ETlQ)
16/10/01 00:21:32.36 Qm/blEiz0.net
>>464
> 2ちゃんとはいえ、相手の言ってることをちゃんと理解しよう
引用した部分しか読んでないよ、偉そうに言うならわかりやすくかけ
> まず元に戻せるかどうかは関係ない
どう関係ないの?w
>>431 のリンク全体だと
>このような任天堂提供の正規のファームウエアに代えて,ユーザーにおいて同様の働きをする任意のプログラムを
>インストールして使用すること は予定されていない
の部分? そんな企業の都合、改造者は予測むりだろw 
もとに戻せるんだし、購入者視点でも企業視点でも製品の品質下がっているわけでもないし、
もちろん他の違法行為にそれで直に触れるならごもっとも・・・ それならそっちの法律で処理してくれないとw
裁判する金ないから負けたんじゃ?w
「個性で言えば、メーカーが売る同じ商標の車が持っている機能の違いレベルなら合法でOKで」
これは誰でも簡単に推測できるレベルの、商標と商品の同一性を示しただけですね、
法律なんだから裁判してみないとわからないレベルの思考を要求されては困ります。
> > 特に当初からユーザーが交換を予定している消耗品なんかは、本質的部分でないと判断されても仕方がない
プリンターのインクじゃいろんな裁判の行われている分野ですからね・・・
あと法に違反しない企業の都合で本質が変わるならなんでも商標法違反化できるでしょ。
> 判決文
そんな長い文理解できません。商標とは程遠い部分まで推測が居るとか無理w
まあ日本は弁護士でない限り一般人は簡単に逮捕される国なのは理解できました。
他の人がしない変わったことするんなら弁護団と相談してからでないと何もできませんよねw
エクストリーム法解釈の判決で負ける。
まあこうやって技術的チャレンジやビジネスができなくなって後進国になっていくんですわな。

475:名無しさん@1周年 (ワッチョイ f388-ETlQ)
16/10/01 01:27:28.22 Qm/blEiz0.net
>>465
> >特に当初からユーザーが交換を予定している消耗品なんかは、本質的部分でないと判断されても仕方がない
> の部分は、wiiの事件の判決文をよく読んでみると、分かるよ
427のリンク? ざっと読んでみたけど、どこに書いてあるの?w
あと、それの場合はもとに戻せないと書いてあるじゃんw
>また,メモリ内に不正データが残ってしまうことにより容量が圧迫され,任天堂において提供するアプリケーションの運用において,将来,
>予期しない不具合が生じる可能性があることが認められる。
それに将来の可能性まで心配w 少しでも変えたやつを再販したら商標法違反だねw
> ①機能や個性等を鑑み本質的部分を見極める
> ②本質的部分を見極めた上で同一性の判断をする
その辺の論拠書いてないし・・・違うから駄目としかw メーカーの設計と違う機能追加するだけで駄目ぽいよw
追加機能がどう品質を変えるか違法性があるか書いてないから、メーカーが提供したものではないに最後なっているw
メーカーがタイヤは重要でデザインや安全の品質に関わり本質と考えれば、メーカーが使ってないタイヤは駄目ということ。
裁判所はメーカの都合でしか判断していない。何で非正規のソフトや機能が動かせてはいけないか言っていない。

476:名無しさん@1周年 (スッップ Sd07-7Sel)
16/10/01 01:30:53.87 6bo3B/6+d.net
>>467
じゃあ純正以外のオイル使っても違法か
日本の法律ってのは本当に強い者の為に解釈で捻じ曲げる人治主義ってのが徹底してるな


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