16/09/28 20:26:59.15 /WrE2mr10.net
十年前から技工士やってるけどパラの値段30g30000円だったのが38000円位になったから倍ではないな
53:名無しさん＠１周年
16/09/28 20:56:13.63 EHlV82Hy0.net
歯医者はヤブも多いからねー
歯は一生モノだから治療院選びは大切だよね
54:名無しさん＠１周年
16/09/28 21:42:35.38 GdRRCZ0Q0.net
セラミックが保険外なら
白い銀歯開発してくれ。
銀歯が自分の歯になるのも嫌だけど
他人の銀歯も見たくない。
55:名無しさん＠１周年
16/09/28 22:04:47.46 X+nJT3Ov0.net
>>52
良い情報！ 現場の声は本物！ およそ27％値上がりと倍は大違い
56:名無しさん＠１周年
16/09/28 23:29:57.39 CcbK8sx00.net
歯医者は馬鹿。
57:名無しさん＠１周年
16/09/28 23:38:34.03 plgjix0j0.net
医者とか歯医者は同級生に頼むのが一番いい。
58:名無しさん＠１周年
16/09/28 23:42:14.82 c0NIfIP70.net
んなこと言ったら水なんてなぁ…
59:名無しさん＠１周年
16/09/28 23:48:18.12 2ol8tNOr0.net
900度で溶かすってのがどういう意味か文系には想像できないんだろうなあ。
60:名無しさん＠１周年
16/09/29 00:22:42.10 5zR+8KkC0.net
>>24
最初はそんなもん。
ゴリゴリアナを開けるのは、歯医者。
61:名無しさん＠１周年
16/09/29 02:42:37.89 symmIYtg0.net
ニッケルだのコバルトを代わりに使う歯医者はそこそこ居ると思うよ。
6％の割合でアレルギー問題が起こると言われている。
それが嫌だから普通の歯医者はパラジウム合金を使う。
あと再利用する場合。各メーカーで添加物の割合が違うから癖が変わるよ。
使いにくい場合も出てくる。
それと一般診療のみという歯医者は大抵何か問題がある。
保険請求でぼったくり歯科医師会で指導が入って保険医資格をはく奪とか。（3年）
元から一般診療で儲けまくってやり逃げ。
その後医院を開業ブローカーに転売（キックバック有り）でさらに稼ぐ場合もあるよ。
62:名無しさん＠１周年
16/09/29 02:46:49.39 cJTh1/ne0.net
銀歯から白にしたい
63:名無しさん＠１周年
16/09/29 02:50:10.99 qoR7aVkH0.net
かわいそうって・・・
おまえらが人道に外れてることを自覚したなら「かわいそう」などと
人を哀れむ立場にないことに気づくはずなのだが・・・
ま、確かに医者選びには気をつける必要があることは確かだ
64:名無しさん＠１周年
16/09/29 03:01:14.07 keZNQ9JZ0.net
歯を削って歯を抜き
ジジババの歯周病を若者に移す
歯医者のお仕事簡単
65:名無しさん＠１周年
16/09/29 03:20:32.33 x5S959ll0.net
２４金しか使ってないワイの時代到来やな
66:名無しさん＠１周年
16/09/29 03:25:23.82 sScU/4lN0.net
なんで素材科学の発達した現代で未だに金銀パラジウムなんて貴金属を
使用してるのか謎すぎる。
ニッケルクロム合金のは発癌性が高いらしいけれどさ、
セラミックでいいじゃん。
セラミックを保険治療の主軸にすべきじゃないの？
67:名無しさん＠１周年
16/09/29 03:27:07.44 OytiVsW10.net
CAD／CAMが一般的に普及してないからセラミックは加工がめんどいんやろ
68:名無しさん＠１周年
16/09/29 03:28:02.42 ecUhNd4d0.net
＞これは溶かした時に、とても臭い匂いが発生するんです
もしかしてよごれや接着剤がついたまま溶かしてるのか？
69:名無しさん＠１周年
16/09/29 03:31:40.34 EM/IsEcz0.net
>>34
これ金属アレルギーって自己申告すればやってもらえるのかな？
70:名無しさん＠１周年
16/09/29 04:09:32.36 VBohZt5D0.net
【労働】安倍政権「働き方改革」 非正規抜きで議論開始
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
71:名無しさん＠１周年
16/09/29 06:08:34.04 MqkGEcD30.net
「技工指示書では金銀パラジウムと記入して、ニッケルクロム合金を使って銀歯を作らせる歯科医がいます。」
いやいや、普通に詐欺罪だろ
お前は何をやっているんだ
72:名無しさん＠１周年
16/09/29 06:58:36.67 1lfO7RKb0.net
再利用した金属の方が品質が良いはず。
銀歯は溶かした金属を型に入れて作る鋳物だ。
銀歯と言っても銀－パラジウム－金などの合金。
溶かして型に流し込めば重力の法則に従って重い金属ほど下に行く。
下から金－パラジウム－銀の含有量が極々僅かだが多くなる。
溶かした金属が全部利用されるなら部分的な金属の偏りが有っても
全体で見れば最初の金属の成分と出来た冠の金属の成分は変わらない。
ところが、そうは上手くいかない。
どうしても鋳型に入りきれなかった余りが出てしまう。
というかわざと多目に入れる。
何が困るというと金属が足りなくなって失敗するのが一番困るから、
絶対に金属不足にならないように少し多めに金属を溶かして入れて若干溢れる位にするのが一般的だ。
余ってしまった金属と冠を比較すると
余った方の中には軽い銀が多く、冠の方は重い金が多い。
つまり銀歯の方が元の金属体より僅かながら高価な金属となる。
73:名無しさん＠１周年
16/09/29 07:05:50.22 cLj0Mk/k0.net
溶かして再利用なのに明らかにタイトルで煽ってるな
空き缶回収を「他人が飲み残した空き缶の再利用」とは言わないだろ
74:名無しさん＠１周年
16/09/29 07:24:23.25 s/KOQqe90.net
>>25
高いのは同意だけど、インプラントって定義上は外科手術だからな。
手術に使う機材その他諸々、専用の装備が必要になるんだぞ
ちなみに顎の骨を削った際に使用する骨再生充填材(使い捨て)は1瓶1万する。
うまく再生が進まないで、再度施術すると赤字が見えるケースもある
まぁ、真っ当にやってたらの話だが。
75:名無しさん＠１周年
16/09/29 07:29:26.76 s/KOQqe90.net
>>66
セラミックは硬すぎるのよ
パラ金なんかは、噛み合わせで多少変形することで歯と馴染むのよ
76:名無しさん＠１周年
16/09/29 08:07:05.64 sLD3iAqa0.net
入れ歯のプラスチック部分の補修は
臭くて吐きそうになるけど
金属の溶融はそんなに匂うか？
77:名無しさん＠１周年
16/09/29 09:42:38.94 ij9IE04N0.net
医療費抑制のために、だめな歯は抜くべきなのに
限界まで残そうとする歯医者は悪徳。
78:名無しさん＠１周年
16/09/29 12:42:49.41 symmIYtg0.net
同意無しに抜いた場合医療訴訟になる場合があるよ。
治療の行程上に必要な場合で真っ当な治療だと証明しなくてはならないんだよ。
その為に1日医院を休診にしなければいけなくなる。
証明出来ないような腕の悪い歯医者はどうしようもないね。
しっかりとした説明をしても万人が納得するわけじゃないよ。
79:名無しさん＠１周年
16/09/29 13:40:11.58 GOn+xP/m0.net
最初から全部抜いて総入れ歯にすればいいのに
グラグラの歯も、ボロボロの歯も限界まで残して
だめになるたびに、入れ歯を作り直す。
だから医療費が余計にかかるんだよ。
俺がさっさと抜けっていうのに、もったいないから残しましょうとか
歯石取りだのうざい。金の亡者めが！！
80:名無しさん＠１周年
16/09/29 21:11:06.45 symmIYtg0.net
義歯は半年に一回は作り直しましょうという事にはなっているよ。
歯槽部分が吸収して無くなったりすると外れるようになる。
タフグリップなんかで誤魔化すと歯槽骨に刺激が無くなり余計に歯槽が痩せるよ。
人口歯なんかもすり減る。
咬合が低くなったりすれば頭痛の原因にもなるし顎関節症にもなりかねないよ。
医療関係はあっちこっち場所を変えると初診料なんかも追加されるから
まともな所に行く方が良いよ。
悪質な歯医者とかは診察した以外の事も追加して請求したりするから注意が必要だよ。
最近じゃ訪問診療が穴場らしくそれでボッテいる所もある。
地味な項目では口腔指導やブラッシング指導の類。
酷いこと言えば入れ歯なんだから柔らかい物を食べるようにしてくださいね。と発言しただけでも
指導項目で保険点数を請求出来るんだよ。
81:名無しさん＠１周年
16/09/29 21:46:39.06 X70x38/Q0.net
アホか。咬合低くて頭痛って何十年前のcosten症候群だよ。完全に否定されたじゃねえか。安定剤で骨吸収も60年代の報告以来支持する論文なくて最近は見直しの流れだ。昔の知識で知ったかぶりすんな。
同意なしにいたずらに抜歯しないのはおっしゃる通りですけども。
82:名無しさん＠１周年
16/09/29 23:46:34.74 3NWoFXP+0.net
歯石取りに何度も来させたり
歯磨きの方法教えて金を取る歯医者は悪徳
患者が望むように治療だけしてろ。
一年間中断したから残せなくなったとか
患者のせいにするな。
83:名無しさん＠１周年
16/09/30 00:02:02.74 qoshBP4+0.net
>>82
意識低過ぎワロタ。
正露丸でもつめとけ土方。
84:名無しさん＠１周年
16/09/30 00:53:09.47 OHTcn73z0.net
>>83
歯医者だって土方みたいなもんだろ
掘ったり埋めたり
85:名無しさん＠１周年
16/09/30 00:55:44.04 XT3lZDku0.net
座布団一枚
86:名無しさん＠１周年
16/09/30 10:50:09.86 QFMWff9W0.net
歯磨き・フロス・フッ素入り洗口剤で
みんな歯医者に行くのは自粛しようぜ
87:名無しさん＠１周年
16/09/30 10:59:59.13 G29Npa1U0.net
暗黙の了解って不正請求じゃないの？
88:名無しさん＠１周年
16/09/30 12:01:34.39 tT4F4LIn0.net
>>41
まじかよ誰かオエー鳥貼って…
89:名無しさん＠１周年
16/09/30 12:17:08.37 A0xV8Uhr0.net
今の麻酔注射って痛くないの？
20年前にとんでもない思いをしてから恐ろしくて歯医者行けないんだが。
90:名無しさん＠１周年
16/09/30 12:23:25.74 G94dJyB80.net
え？銀歯は溶かして再利用さしてるだろ？
91:名無しさん＠１周年
16/09/30 12:26:59.53 G94dJyB80.net
銀歯からレジン充てんにしといてよかったな。
歯科でのチェアタイムがながいのが難点だが。
ダイレクトレジンが上手に出来る歯科医はホンモノ。
92:名無しさん＠１周年
16/09/30 12:40:12.83 K+GRKUBQ0.net
これより価格が安いからって中国に外注出してる歯科医院の方が多くてヤバイだろう
93:名無しさん＠１周年
16/09/30 12:49:45.22 aRw/d4Dk0.net
>>86
フッ素って人体に有害じゃなかったっけ？
94:名無しさん＠１周年
16/09/30 13:07:00.75 2E7AqZRs0.net
今どき銀歯被せる歯科なんてあるの？
95:名無しさん＠１周年
16/09/30 13:08:25.26 c12fpH/N0.net
底辺大出身の歯科医も大勢いるもんな
96:名無しさん＠１周年
16/09/30 13:10:32.43 2E7AqZRs0.net
>>89
自分が通ってる歯科医は親知らず抜歯で
針を刺すまえに、表面に薄く麻酔液？が染みこんだ綿を
歯茎に塗ってくれたから痛くなかったよ？
97:名無しさん＠１周年
16/09/30 13:18:11.68 Mc0gQsj70.net
違う金属とか使ったら領収書や注文票でバレバレだし、そんな危ない橋は渡らんよ
外した金属は確かに溶かして再利用したり買い取ってもらうけど、それ無けりゃ金パラの被せ物なんて完全赤字だからね
変な知識つけて持って帰る患者いるけど、換金ルート無いならゴミにしかならんから
保険メインだと真面目にやればやるだけ赤字になるのが歯科だから
98:名無しさん＠１周年
16/09/30 13:32:53.61 QFMWff9W0.net
>>93
あぁそうだ。フッ化ナトリウムだ。 フッ素だと診療台から飛び跳ねて口から泡ふくとこだった。
99:名無しさん＠１周年
16/09/30 13:37:33.00 Msgc4kzW0.net
医師の中でも激務で収入低いからな
ストレスばっかたまんだろ
100:名無しさん＠１周年
16/09/30 13:45:10.65 h8l+uCGj0.net
>>97
マジレス過ぎる
101:名無しさん＠１周年
16/09/30 13:48:29.63 bJUPCnqy0.net
歯科衛生士さんのおっぱいは最強
102:名無しさん＠１周年
16/09/30 14:37:03.55 gqAVr1i10.net
金属代をケチる悪徳歯医者は、白い詰め物を口の中で詰めて終わり
金属代、技工士代が浮くから。
でも、あの白い詰め物は、環境ホルモンだから身体に悪い。
さらにすり減るから顎関節は悪くなるし、鬱病の原因でもある。
白い詰め物は、一回で終わるし、見かけ上は綺麗だから、患者を騙せるんだ。
歯医者に行ったら、コンポジットレジンはやめてください。の一言が大事。
有害さはアマルガムの比じゃないから。
103:名無しさん＠１周年
16/09/30 14:43:51.13 SdzpJZSC0.net
外部の技工所使ってる医院で
取れたての使い古しで
作るところなんかないだろ。
技工所に合金屋で精製されて
パッキングされた30gの
金パラ合金を渡して管理してもらうんだから。
金属の害とはいうが、金の代用合金のパラ、
コバクロ、銀合金は保険治療として
国で使用を認められてるし、これしか使うなと保険でギチギチに決められてるんだから
文句なら国に言ってよ。
自費なら色々選べるぜ 。20k,チタン､ジルコニア、白金加金、ハイブリッド種々ってね。
全て保険でっていう患者は我慢しな。
そもそも国家資格を持った技工士、歯科医師が協力して作る国産完全オーダーメイドで
グラム1000円以上の金属を使った詰め物、
被せものを作って、金属代込みの
一本3割負担 約2000～3600円の値段が
そもそも異常なんだ。
104:名無しさん＠１周年
16/09/30 14:50:43.65 gqAVr1i10.net
そもそも、歯科の保険というのは
保険でちゃんとした医療ができます
というものではなくて、
どうしてもお金のない人に、
最低限の対症療法だけやってあげよう
という制度のなのに
保険でちゃんとした治療が出来ると
思いこませている国は悪質だし
それを説明しない歯医者もだめだ。
お金はいくらでも出すから、
最高の治療をしてくれと言っても
ほとんどの歯医者は出来ない。
だから、保険で治している振りをしてしまう。
105:名無しさん＠１周年
16/10/01 00:56:12.04 +SJKSraU0.net
外した金歯そのまま歯医者に置いてきたけど、コレも使い回されたのかな。
106:名無しさん＠１周年
16/10/01 01:07:46.59 JEWLkE/o0.net
みみっちいな。涙出るわ。
107:名無しさん＠１周年
16/10/01 07:57:03.14 +SJKSraU0.net
塵も積もれば山となる。
108:名無しさん＠１周年
16/10/01 11:47:17.32 seLXrcvr0.net
>>105
保険の金属以外は金属成分の含有割合が様々だからその先生が自分で入れたものでもない限り再製はしないと思うよ
もって帰ったところで二束三文にしかならないから気にするな
109:名無しさん＠１周年
16/10/01 12:08:08.53 cgINZl1W0.net
昔、脱離したインレー飲み込んで出てきたのを持参した患者さんが、これ溶かして作ってくださいって言ってきた事あった。技工自分で出来たから迷ったけどなんとなく断っちゃったな。
110:名無しさん＠１周年
2016/
111:10/01(土) 15:08:22.73 ID:0RsjbCDB0.net
112:名無しさん＠１周年
16/10/01 20:54:42.20 6q+0ouiy0.net
>>110
うわぁ、やられちゃったね。
樹脂は環境ホルモンだから、身体の不調や鬱の原因となる。
すり減るから噛み合わせも、顎の関節もおかしくなるよ。
銀歯と違ってすぐ虫歯再発するし、歯周病の原因まし。
保険でやるなら銀歯が一番。
自費で1本10マン円くらいの樹脂はいいけど
保険の樹脂は本当にやばい。
113:名無しさん＠１周年
16/10/01 23:22:40.46 HvJX5zaw0.net
基本銀歯でちっちゃい穴は白いの詰めてるけど、これ樹脂なんでしょ？
これもヤバいとか言われたら死ぬしかないんだが
114:名無しさん＠１周年
16/10/02 00:29:32.82 Gsqej9WH0.net
金合金か、セラミック。
歯科の保険が、他の科と違うところは
ちゃんとした治療法が保険では出来ないということ。
持たせるための対症療法だけ可能。
他の先進国では使わない、最低限の代用金属しか認められていない。
お金のない人でも治療を受けられるというのが
唯一の利点。
アメリカじゃ60歳の4人に1人が、一本も歯がなく、入れ歯もしていない。
貧乏人は歯医者に行けないからね。
115:名無しさん＠１周年
16/10/02 00:43:49.03 2/s3UKfn0.net
ですね。
でもパラだって公的保険としては十分過ぎる材料です。保険はレジンでいいのかも。
116:名無しさん＠１周年
16/10/02 01:15:38.15 MKIywQVK0.net
>>113
どうやって食ってるの?
117:名無しさん＠１周年
16/10/02 01:18:53.45 Gsqej9WH0.net
>>115
やわらかいものを、歯茎で食べる。
日本だと、生活保護だと医療は無料だから
経済的に入れ歯を作れないって人はほとんどいない。
118:名無しさん＠１周年
16/10/02 01:22:35.47 GdP4sxTi0.net
なのに生保が入れ歯が噛みにくいとか言うのです。日本はとても平和です。
119:名無しさん＠１周年
16/10/02 01:25:22.64 Gsqej9WH0.net
ほとんどの歯科医師が、保険制度の問題点を説明せずに
保険で治療して、「治りました」なんて言うから変なことになる。
一生治らないから、代わりに仕方なく金属詰めるだけなのに。
120:名無しさん＠１周年
16/10/02 08:00:05.83 Ramj85eQ0.net
インプラント以外はあかんよ
121:名無しさん＠１周年
16/10/02 09:12:42.25 yGV21adr0.net
>>38
保険でセラミックなんて使えないよ
122:名無しさん＠１周年
16/10/02 09:17:54.34 yGV21adr0.net
>>52
そのちょっと前(五年くらい)は一万円前後だったんだよ
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