16/09/16 03:15:20.66 TxPM3Src0.net
>>777
床コンクリート打ったは表面にセメントの粉が吹くんだよ。
781:名無しさん＠１周年
16/09/16 03:15:27.67 oTgsr/eF0.net
地利権の輩達は石原ひとりで済ますつもりだろう
危ないよ、はやく逃げてください。海外からもネットで声明を発信できますから
身の安全を外国の当局か民間軍事警備会社に申請したほうがよい
782:名無しさん＠１周年
16/09/16 03:16:45.40 At0h1KbD0.net
コンクリって 水分がぬけて固まるんじゃないんだぞｗ
水と化学反応して、発熱して固まるの。
エポキシ2液接着剤やウレタン2液塗料が 混ぜて発熱して固まるように。
783:名無しさん＠１周年
16/09/16 03:16:50.01 UGIiRpUh0.net
豊洲アルカリ天然水
豊富な湧き水をボトリング ご家庭へ （薬品で中和済み）
784:名無しさん＠１周年
16/09/16 03:17:13.84 TxPM3Src0.net
床コンクリート打った後（硬化後）
ほうきで掃いてみろよ
白いセメントの粉が舞い上がる
785:名無しさん＠１周年
16/09/16 03:18:06.08 usxaVqyO0.net
>>779
関係者ですか
水産棟はあまり話題になってないし、床はすべてコンクリートだから地下水そんなに上がらないんじゃないの?
786:名無しさん＠１周年
16/09/16 03:18:16.43 /at+OKJK0.net
打設後のコンクリートあく
787:名無しさん＠１周年
16/09/16 03:19:14.84 9Og+sOBe0.net
>>780
洗い流さなきやいけないのか
788:名無しさん＠１周年
16/09/16 03:19:30.50 qaAeKWJB0.net
都の馬鹿、犯罪者等を隔離する庁舎にしたら？
789:名無しさん＠１周年
16/09/16 03:19:51.24 9Og+sOBe0.net
>>779
おいおい
790:名無しさん＠１周年
16/09/16 03:20:51.51 V5aMQJ9f0.net
>>1-∀ Sｙｓ－Ty-N＠ 用法にに注意肩。 アレ”は ソレ（パロル上やや） です。
ソコ であえて遊ぶようなのは ヤヴァイｋったはずですよ。 どうであれ。
791:名無しさん＠１周年
16/09/16 03:21:53.59 o+VxQdBN0.net
>>788
あ、ここ刑務所にするとか？
792:名無しさん＠１周年
16/09/16 03:22:21.94 /PaSaV320.net
>>776
いや､死な無い
ｵﾏｴの妄想は非実在コンクリ
日付見てみろ半世紀以上も前の太古の遺物の話
今時そんな糞以下の劣悪なコンクリ何て何処も作って無い
793:名無しさん＠１周年
16/09/16 03:22:57.68 HsEuYOho0.net
>>775
> 表面に溜まる水は8とか9とかその程度
コンクリート打ちたての池では魚は飼えません
速攻で死にます
因みにph8程度は水道水をバケツに一日溜めた時の値で、
当然に魚は死にません
794:名無しさん＠１周年
16/09/16 03:23:14.94 yvOcX+jE0.net
>>779
ん？
795:名無しさん＠１周年
16/09/16 03:24:40.38 9Og+sOBe0.net
>>782
そういや、セメント使ったあとに
水たくさんいれておいておいたら固まらないのかと思ってたら
沈殿物がバケツの底でカチカチになってたわ、この間
余分に水があれば反応鈍くなるとか、そう言うのは無いんだな
ちょっと地面に落ちたようなのは洗い流したら固まらずに適当に流したら砂しかの残らないから水が多すぎたら固まらないのかと思ってたから
796:名無しさん＠１周年
16/09/16 03:24:51.33 TxPM3Src0.net
>>787
地下ピットならどうでもいいけど
>>776
＞養魚場をコンクリートで作ると、アク抜きをしないと魚が死ぬんだよｗ
＞それって常識です
水を流してきれいにして、水をためてあく抜き
797:名無しさん＠１周年
16/09/16 03:25:50.32 usxaVqyO0.net
そもそも、ここの地下部分はコンクリート打ち立てじゃないだろ
基礎部分だから半年以上前にはできてるから、何度となく雨水に晒されてきたはずだよ
798:名無しさん＠１周年
16/09/16 03:28:11.93 HsEuYOho0.net
>>792
？？？
コンクリートの成分は同じですよ？
799:名無しさん＠１周年
16/09/16 03:28:42.92 Awy5JhVR0.net
>>797
コンクリ派は雨水だと思ってるから
普通の人は地下水だと思ってるけどね
800:名無しさん＠１周年
16/09/16 03:29:21.17 eA/3/H1N0.net
ベンゼンでPHは変化しない。なんでPHに異常にこだわるのさ？
PHに意味ねーだろ？
801:名無しさん＠１周年
16/09/16 03:30:24.87 6i1CguZm0.net
>>44
ネトサポ曰くこの問題はでっち上げらしいですね
もう本当に自民政治はクズ
ネトサポはさっさと盛り土で浮いた金の流れをアクロバットしなさい
今まで盛り土をしてないのに、したと嘘をついていた事実をアクロバットしなさい
802:名無しさん＠１周年
16/09/16 03:30:42.46 Bgj7Td8FO.net
科学的にアプローチされると政治利用しづらい
803:名無しさん＠１周年
16/09/16 03:30:51.97 Awy5JhVR0.net
山本一郎は小池憎しってだけで難癖つけてるだけなんだよな
804:名無しさん＠１周年
16/09/16 03:31:48.54 aFomuxWbO.net
この地下水にハイターぶち込んでみよう
ベンゼンと塩素が結合すると
ダイオキシンが出来ますよと理科の実験を小学生を連れていってさせてみよう
805:名無しさん＠１周年
16/09/16 03:31:51.84 eA/3/H1N0.net
地下水なら何度ポンプで抜いても水がたまる
上からの雨水ならポンプで抜けば水はたまらない・・簡単な話
806:名無しさん＠１周年
16/09/16 03:32:41.03 tfH4jvrw0.net
デパ地下作れば良いじゃん。（真顔）
807:名無しさん＠１周年
16/09/16 03:32:57.90 GR6qUECz0.net
だから強アルカリを中和するには
強酸党の奴らを人柱に埋めときゃいい
808:名無しさん＠１周年
16/09/16 03:33:43.34 qD5SfhMi0.net
石原が豊洲移転を決定
↓
土壌汚染対策費用が1000億円かかると算出される
↓
石原が土壌汚染対策費用がかかりすぎると激怒
↓
都は建物下を空洞にすることで土壌汚染対策費用の低減を図る
↓
空洞を地下室（人が住めるレベル）にすると今度は建築費がかかる
↓
空洞をコストのかからない地下工作物にした
なお汚染土壌も洗浄加熱して現地で埋めもどしだから
新たな土は建物下に土があるときに比べて4割ですむ
作業も3分の2 工期短縮費用縮減
809:名無しさん＠１周年
16/09/16 03:35:43.11 P2vTXzrP0.net
だれ！？こんなの作ったの？！
手を挙げなさい
810:名無しさん＠１周年
16/09/16 03:37:15.65 eA/3/H1N0.net
>>808
話の筋としては完璧だけど
建築費を含め通常の何倍もの費用を使っているから。費用面でも大きな疑問がある
費用は費用で精査して欲しいな
811:名無しさん＠１周年
16/09/16 03:39:27.72 Tzh70Pqj0.net
>>808
承認プロセス吹っ飛ばしたうえに事後報告もないのが大問題
812:名無しさん＠１周年
16/09/16 03:39:49.70 9Og+sOBe0.net
>>804
何を入れると有益なものができるの？
813:名無しさん＠１周年
16/09/16 03:40:06.88 T+hRhXYz0.net
小池が延期を決断したときボロカス言ってた築地の長は息をしとるのかね？
まぁ､あいつもグルなんだろうな
814:名無しさん＠１周年
16/09/16 03:41:20.76 /at+OKJK0.net
ｺﾝｸﾘｰﾄ強度によりセメント量が違ってきます
２１０ ２４０
815:名無しさん＠１周年
16/09/16 03:41:21.71 +13LMIId0.net
これで道路間に合わないことが決定したけど仕方ないね
816:名無しさん＠１周年
16/09/16 03:41:47.41 mRZpeEk50.net
まぁあれだけの量の水といってもコンクリートの量も多いからな
これを水槽と考えれば底の方に少し溜まっている状態。11くらいならありえるんじゃないか。
何にしても憶測で話を広げず、検査するのが一番だ。
817:名無しさん＠１周年
16/09/16 03:42:28.53 kPLzVr6P0.net
>強アルカリ性2,000トン
理科の実験で学校に配布すればいいｗ
アルミニウムと強アルカリの反応：危険・注意！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
強アルカリ性の液体を肌につけるとどうなる？
最悪の場合皮膚移植も有ります。
毛穴に入ると除去しにくく 皮膚が黒変します。
人間の皮膚は、アルカリに弱いのですぐに冒されます。
URLﾘﾝｸ(oshiete.goo.ne.jp)
818:名無しさん＠１周年
16/09/16 03:43:33.66 3zX1PQpP0.net
新規のコンクリート構造物なんだからｐH11～12のアルカリで当たり前だろうと
それを茶色く濁っています！とか強アルカリです！とか文系は本当にバカだな
全然本質の土壌汚染と関係ない話
これでベンゼンが検出されなかったら土盛らなくてよかったんじゃんってことになるぞ
問題は水が溜まってるとかなんかはどうでもいい話で
なぜ盛り土をするという約束が守られなかったのかと言うことだろう
819:名無しさん＠１周年
16/09/16 03:44:17.95 sJPXUN0Q0.net
ベンゼンは非水溶性なのでそもそも水から出てこない
検査するまでもない
820:名無しさん＠１周年
16/09/16 03:44:50.72 4INknmV+0.net
アルカリで当然だろ
これだからバカ文系は・・・
821:名無しさん＠１周年
16/09/16 03:46:25.95 T+hRhXYz0.net
なあんだ 石原のせいかよ
822:名無しさん＠１周年
16/09/16 03:46:45.17 oTgsr/eF0.net
２兆円くらいだよね、築地跡地。
現役だよ、現役。現役の築地利権者達。実名所属を挙げていこう
とりあえず、部課長クラス ２次３次のヤクザ の実名所属から
823:名無しさん＠１周年
16/09/16 03:48:30.48 MIRoOQAc0.net
オリンピック会場にすれば解決
824:名無しさん＠１周年
16/09/16 03:49:02.06 QxTQxemA0.net
>>780
あの粉、炭酸カルシウムや炭酸ナトリウムの粉が主成分だからそれ自体は中性といえる
水に少し溶けるので水溶液にすると、弱アルカリを示す
強アルカリ化の原因にはならないな
825:名無しさん＠１周年
16/09/16 03:49:18.95 pqaSa/dW0.net
豊洲移転は当面中止になりそうだなｗ
826:名無しさん＠１周年
16/09/16 03:50:54.74 eA/3/H1N0.net
過去７回の環境基準検査に合格しているので、気持ちの問題だな
馬鹿は科学的に考えないから困るけどｗ
827:名無しさん＠１周年
16/09/16 03:51:31.07 kD70jPWc0.net
できるかどうかしらんが米酢でもレモン汁でもいれて中和しとけ
多めに入れときゃシメサバができる
828:名無しさん＠１周年
16/09/16 03:51:35.34 F8/WvKZ/0.net
そりゃあコンクリートはアルカリなんだから当たり前だろ
記者が無知なのか、それとも不安を煽る為にわざと書いたのか
829:名無しさん＠１周年
16/09/16 03:53:58.87 /PaSaV320.net
>>793
ph9なら多くの魚わ死ぬ
打って数ヶ月経ったコンクリの表面に溜まった水がph12何て事わ無い
8～9程度､12も行ってたら速攻劣化する
830:名無しさん＠１周年
16/09/16 03:54:33.02 V5aMQJ9f0.net
NAD＋H
らせん模型を二股電球で影絵すると 多分その干渉像が面白いはずだよ。
やったことないけど。
ようするに 七夕仙台風のあの道路に映るかげ模様の風情といった。
ようするに、
二枚の格子を組むと当然リニアモアレができるけど、実はあれを格子の透間に生じる模様 つなぎ換えの模様 としてみると
直線が螺旋に変形したように見なせるんで。
透間とそのよこの格子群が。
そのシミュ。
散乱は、 あれは透間でも実点でもどっちでもいんだろ？ ゲート通過性(干渉的消去性＋こみ）でも 点ポテンシャル衝突像でも。
あれも プロンプト二分系もでるPTN で。
831:名無しさん＠１周年
16/09/16 03:55:55.40 /PaSaV320.net
>>798
全然違うし今のわ直ぐ安定する､水に曝されて簡単に溶け出たりも為無い
832:名無しさん＠１周年
16/09/16 03:56:56.76 /PaSaV320.net
>>803
アレわ金貰って各地の自治体を擁護工作してるバイトくん
833:名無しさん＠１周年
16/09/16 03:57:16.16 nEybx1uD0.net
都庁が豊洲に引っ越せばいいんじゃないの
都庁の跡地をNew築地市場にすればいい
財源は都職員の給与・ボーナス・退職金から出せばいい
834:名無しさん＠１周年
16/09/16 03:57:56.91 dRPXvlsv0.net
コンクリだろな
強アルカリだし
835:名無しさん＠１周年
16/09/16 03:58:09.94 FvUIht5X0.net
コンクリだから強アルカリになるのは普通って意見見るけど実際どうなん？
836:名無しさん＠１周年
16/09/16 03:59:32.73 VfIikYoK0.net
>>828
表面は処理するからすぐ中性になる
内部のアルカリ抜けてるならコンクリの保護ができてねー
ペーハー8.5以上をまんま排水したら排水法違反の環境テロ
というか練りコンクリで12.66で
そのレベルの数値が固まったコンクリから出るのおかしい
メンテナンスルームに強アルカリ貯まるとか危険すぎ
どうあがいても、絶望
837:名無しさん＠１周年
16/09/16 03:59:49.61 V5aMQJ9f0.net
URLﾘﾝｸ(www.tanabatank.co.jp)
切り紙
URLﾘﾝｸ(event-checker.blog.so-net.ne.jp)
どんな回折像ができると思う？
838:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:00:20.69 hoAo3OoRO.net
溜まり水はアルカリ性になるよ
どこから来たなんの水かは知らないけど
839:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:01:02.13 AwPGOQCW0.net
コンクリだから強アルカリで当然だろとか言っちゃってるけど、
そもそも強アルカリの水が地下に貯まっちゃう欠陥建築が問題なの。
840:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:01:12.66 /iVdVyVW0.net
>>828
別にアルカリ性だから危険だとはどこにも書いてないが。
841:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:01:19.90 aFomuxWbO.net
おまえらコンクリートのアルカリは弱アルカリだからな？
強アルカリでは無い
異常
842:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:01:26.03 FCCnMLNR0.net
床も強度不足の可能性が高い
根本的に駄目施設
床が割れてこの地下の有害臭気が隔離されたコンパート区画で充満して死亡事故がでそう
ターレー運搬中にいきなり床が抜けるとかもその内あるぞ
無謀な使い方を常識のように漁業関係者はするからな
843:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:02:19.54 /PaSaV320.net
>>818>>820>>828>>834>>838
数ヶ月も経ってて而も大量の水を強アルカリ性に変質させるとか
どんだけ粗悪なコンクリだよｗ粉のまま撒いたのかｗ火消し工作員
844:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:02:55.72 VfIikYoK0.net
ちなみにピットとかは最初に流したおして灰汁抜きしたら
表面皮膜中性になってアルカリはでなくなる
延々と強アルカリは頭おかしい
845:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:03:40.89 eA/3/H1N0.net
ベンゼンが問題だと騒いでいたのに・・なんでPH?ｗ
846:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:03:42.36 /at+OKJK0.net
ｺﾝｸﾘｰﾄ強度については構造計算書、仕様書に記載されたいます
都庁で閲覧できるよ
アルカリ度心配ならセメント量割り出せよ
847:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:03:58.92 FCCnMLNR0.net
老朽化は築地の比じゃないぞ、この施設の耐久年数は
848:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:04:12.29 hoAo3OoRO.net
>>842
パッと見て柱も梁も足りないよね
849:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:04:37.40 9Og+sOBe0.net
>>815
どうすんだろ。。
850:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:05:17.09 VfIikYoK0.net
まあコンクリが作ってすぐにアルカリ全抜けするなら
10年も持たずに劣化瓦解する
最悪の事態になるのでこれが一番ヤバイ
コンクリコンクリ言うてるやつは
それが一番ヤバイのを理解した方がいい
851:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:05:22.70 PpxeAk2I0.net
日本の威信をかけた工事がこれかよw
なんかすごいことがおきそうやね
852:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:05:39.21 FCCnMLNR0.net
>>846
手抜き工事は建築業ではデフォ
見えない所はしゃぶコンに決まっている
853:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:05:57.47 PStnCmh90.net
ID:HsEuYOho0
コンクリの大先生笑うわ
854:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:06:10.19 T+hRhXYz0.net
強酸が強アルカリを見つける
855:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:06:26.17 ibGzfCyo0.net
嘘つきの都が行った検査を信じる都民がどのくらいいるのか？
移転容認派の築地業者も相当数転んだんじゃないの
856:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:06:49.69 hoAo3OoRO.net
>>845
「アルカリ性だから溜まっているのは雨水ではない」ってフジが報道したから混乱したんだよ
857:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:07:22.76 VfIikYoK0.net
>>846
アルカリ抜けないなら
まあ固定資産の耐久の15年とか
軽く持つんだけどねぇ
延々とアルカリ抜けてる状態だと五年持つかも怪しいレベル
酸性化したら一気に終わる
858:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:07:46.06 1WYL2D4K0.net
>>818
＞問題は水が溜まってるとかなんかはどうでもいい話で
＞なぜ盛り土をするという約束が守られなかったのかと言うことだろう
まさにそれ。
859:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:08:05.06 9Og+sOBe0.net
>>835
コンクリの上ってだけで水が強アルカリなら犬の散歩出来ないよぉ･･･
860:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:08:43.89 VfIikYoK0.net
>>856
フジは養護したいのか攻撃したいのかわからんな
地下水が強アルカリの方が汚染的にはやベーじゃん
861:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:09:10.39 kCLqfWgR0.net
強アルカリをよく素手でさわるなぁ、
骨まで浸透して強酸より
酷くなるだろうに。
862:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:09:39.08 9Og+sOBe0.net
>>853
菊川怜さんかもしれない･･･（コンクリの大先生）
863:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:09:52.36 VfIikYoK0.net
>>835
アホのそれ
溶かしたコンクリレベルの数値出てるのに
固まったコンクリから延々と出るて
864:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:10:36.75 vymGsKTJ0.net
コンクリの周りに貯まる水が強アルカリ性になることが当たり前なら、そもそも、食品扱う施設の地下にコンクリ打設するのが間違いってことなんじゃないの？
865:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:11:22.19 qD5SfhMi0.net
コンクリートが冷え固まって（強アルカリから中性に変化）その上に溜また水だと思うから
東京ガスの工場が燃やした石炭灰を含んだ地下水の可能性が高いと思う
866:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:11:38.03 VfIikYoK0.net
>>864
水路にコンクリ使ってるとこ全部違法になるよねw
コンクリだから出る言うてるやつは
アホ
867:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:11:44.78 V5aMQJ9f0.net
Void@liC DNA mode L_ k 01
削除 Lv.1_up96552.jpg DNA model tanabata-kazari22.jpg 19KB 16/09/16(Fri),04:10:17 URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com)
868:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:11:45.96 jTeruDjR0.net
強アルカリ性なpHがコンクリと同一な件
そんな事より共産はサンプルをちゃんと調査に回せよ。結果出たあとその上での議論じゃね？
869:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:12:09.67 DC7f6/os0.net
豊洲が駄目だとしてどーするかだな
現状の築地も衛生から老朽化まで赤信号出てるでしょ
870:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:12:10.79 hoAo3OoRO.net
>>860
ただのバカなんだと思った
phだけで溜まり水は雨水ではないなんて言う「専門家」って誰なんだよ
871:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:12:31.05 9Og+sOBe0.net
これ地下水でも雨水でも設計ミスの負けなんだから
さっさと問題は先に進むべきではないのかな？
872:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:13:04.78 ZR9LlRpL0.net
荷物運んだら床が抜ける設計ミス疑惑(←地下の空洞（構造物）があるかららしい)
↑
〇活魚水槽の水を70㎝にという根拠は、
設計積載荷重が700㎏（←マグロとかは入れられないよな？）
〇フォークリフトについても、
“使える”“使えない”、情報が錯綜（←誰か説明してほしいな）
〇地下構造物があることによる耐震構造は大丈夫なのか？
（↑構造計算は妥当なのか？、
ＴＶでコメントしていて、
検証しないとまずいと言っている一級建築士もいるようだけど…）
873:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:13:24.00 H0lkRAHh0.net
>>12
強アルカリは、コンクリ由来だな。
874:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:14:14.96 VfIikYoK0.net
>>870
何が溶けてるかわからん今
断言した専門家さんって頭おかしいんじゃね？
雨水でも地下水でもメンテルームに
強アルカリ貯まるのは施行ミス以外の
何者でもないのに
875:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:15:01.91 lj2ZRiR90.net
殺菌・漂白ができる次世代アルカリ地下室と聞いていた騙された！(´･ω･`)
876:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:15:21.67 9Og+sOBe0.net
>>869
豊洲を諦め
近隣の市場を増築
そして築地閉鎖
流れるような作業
877:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:16:09.64 aFomuxWbO.net
>>860
フジは本気なんじゃね？やっと
この前これに関わったゼネコンに凸撃してたしなｗ
まぁ｢取材NGです｣て言われてたけどｗｗｗ
たぶんＳ水建設あたりに行ったな
878:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:16:27.86 Z/icathq0.net
共産党の人は強アルカリをアピールしてるが、じゃあなんで素手で水を汲んだり触ったりしたのか
ただの無知なのかそれとも触っても安全と知っているパフォーマンスなのか
879:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:16:28.88 FCCnMLNR0.net
強度から見直して全て作り直しかな
あるいは築地に再建築するまでの仮施設にするか
だが、築地の再建築でも同じ事やらかさないように
徹底的に犯人と粛清、再発防止策を組んでからやらないと同じ事になる
罰として築地の再建築はゼネコンには材料費だけの言値で再建築させる
880:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:16:33.19 u4eyIMN70.net
有害物質ではなく、放射性物質が検出されたりしてな。
881:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:16:37.20 V5aMQJ9f0.net
しると 蛇紋岩、 水ガラスと石綿、 かさと加里。霧子細工と切り子細工 と電気石
① URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com)
② URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com) 七夕細工 あるいは幼稚園の折り紙細工のアレ と
ｃｆ DNA~RNA らいん
882:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:16:39.85 VfIikYoK0.net
もうこのアルカリ水に都議会と都職員と石原浸けろよ
883:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:19:07.90 ZyR/G0N10.net
コンクリートほ命よりも重い！
884:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:19:28.55 AwPGOQCW0.net
雨水でも地下水でもなく、まさかの水道管に穴。
885:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:19:33.12 fJrVtnp30.net
この問題で、全く色も臭いもしないのは、最大会派のはずの自民都議の連中ｗ
選挙まで、なるべく目立たないようにしようにしたいのは分かるｗ
886:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:19:56.76 ZyR/G0N10.net
食べて応援しようぜ！
887:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:22:36.99 xRGVJ3R+0.net
>>869
築地建て直せばいいだけ
>>876
何が何でも築地の跡地で儲けたい人かな？
888:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:22:42.67 UP3pFH920.net
出来たてのコンクリートに雨水が浸透して内側に滲み出て水が溜まります
滲み出た水には大量の水酸化カルシウムが溶け込みますので、pH13近い強アルカリとなるわけです
コンクリートに長く接している地下水でもpH9～13程度の強アルカリになると言われますから、地下水というのもありえなくはないですψが、pH13の強アルカリだったら雨水の可能性が大です
889:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:22:46.17 oTgsr/eF0.net
>>882
違いますよ、石原はただの政治屋、どこにでもいる地方の土建屋社長兼議員みたいな
主犯は別にちゃんといますよ。普通の常識ある大人ならみんなもう知っていますよ
もしかして、あなたそこの所属の御方ですか？
話題そらすのに ベンゼンがーー 地下コンクリ空間がーー、石原がーー って頑張っているのが
テレビ局ワイドショーのディレクターのキモいおいちゃん アホらしい
890:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:23:08.91 hoAo3OoRO.net
>>877
上の方はアレかもしれないけど、
現場作業員は図面にないものは作らないし、指示がないことはやらないよ
891:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:23:41.75 V5aMQJ9f0.net
URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com)
up96411_calenderized_one_Rev.CX+d NemoMoDouble連星原子模型案3-++cyclo234
URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com) たなばた紙切り子
URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com) 有機化学モデルのある読み替えInterPreted
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Capsule 空飛ぶ都市計画
(II-III typAr 6-13thOn Processin'd PTN >- )
892:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:24:29.75 XRlCplyK0.net
>>9
コンクリに接してるからじゃね？
893:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:24:42.04 Z/icathq0.net
そんで地下水もあれだが、消えた金をポッケないないしたの誰？そこが一番大事
894:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:24:42.86 7fVNb5uG0.net
慎太郎水と名付けよう
895:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:25:20.96 Dvs0tzH80.net
>>878
考え及ばずのする事は、大体そんなもの。
896:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:25:55.84 UP3pFH920.net
>>894
百合子水でいいよ
どうせただの雨水だし
897:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:26:11.89 uEs6EM+g0.net
>>877
ゼネコン凸してたの？
偉いじゃん
なんでしないのかと思ってた
898:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:26:29.64 oTgsr/eF0.net
>>882
結局、お金の流れなんですよ、大人の世界は。お金です全ては
899:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:26:39.75 FCCnMLNR0.net
築地再建築がベストかね
築地ブランドも生きるし
ゼネコンには金銭的にも責任とらせろ
900:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:27:32.16 ohR06Cpt0.net
>>490
悪い事を是正できない
事なかれ体質が、今の
日本衰退させてきた元凶
901:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:28:33.67 hoAo3OoRO.net
つか、せっかくちょっと強引に採取したのに、リトマス試験紙て(笑)
902:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:28:44.06 ytelcI5J0.net
内田ヤクザをどうにかしろ
903:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:28:47.92 pqaSa/dW0.net
>>873
そもそもコンクリ溶けたらまずいだろｗ
904:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:30:06.44 UP3pFH920.net
>>903
コンクリとはそういうもんだよ
だから劣化もするわけ
905:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:30:09.00 UVe24wan0.net
千客万来施設とやらもどうなっちゃうのかね
温泉施設作るらしいからタダでアルカリ温泉水手に入ってよかったね
906:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:30:12.91 DC7f6/os0.net
>>872
生きたマグロを店の水槽に入れるなんてことは
今も昔も絶対ないからその点だけは安心してくれ
907:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:31:18.05 jJJZhgdf0.net
大量のコンクリートうちこんでんだから
石灰のアルカリが水に溶けだして強アルカリになるのは当たり前
わざわざ書くな。
908:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:31:39.49 26ufA8Ng0.net
埋めて終わりだな
日本も中国と同じ道を進むよ
909:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:31:47.76 hoAo3OoRO.net
そもそも論なら、基準を大きく超える土壌汚染、地下水汚染を見逃していたせい
910:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:32:45.15 r0Hw+uUH0.net
共産党に水を持って帰らせていいんかな？ｗ
検査前にいろいろ細工しそうであれなんだけどｗ
911:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:33:00.16 ytelcI5J0.net
下から湿潤してきた水かもしれない
912:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:33:28.48 UP3pFH920.net
>>909
そもそも論なら異常値は、そもそもどこからも出てませんねんw
913:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:33:51.70 /en4Upvi0.net
水素水だよ
914:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:34:05.95 hoAo3OoRO.net
あんなもん地下ピットじゃないです
915:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:34:29.02 FCCnMLNR0.net
>>908
床抜けて世界の笑いものだろうな
中国並みの国の扱いされるのは時間の問題
抗生剤も馬鹿みたいに使いすぎるからSARS発生の様な危険予備国だし
916:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:35:53.16 DC7f6/os0.net
>>887
その点疑問なんだけど、移転反対派でも
（豊洲以外に）移転派が多いイメージなんだけど
営業止めてでも築地改修派ってどんぐらいの割合がいるんだろうな
917:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:38:00.31 yPQwglUBO.net
>>57
いくら安全安全言われてもね～
ゴリ押ししてる連中の言葉も胡散臭くて鵜呑みに出来ないし
918:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:39:09.12 JcGGFXfg0.net
( ・∇・)責任の押し付け愛のゴングが鳴ったな
919:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:39:29.91 r0Hw+uUH0.net
来年の都議選この問題がテーマになるだろうね
小池新党で旋風吹きそうｗｗｗ
920:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:39:52.88 HrNVak0z0.net
・豊洲移転中止
・豊洲新施設解体して土壌改修作業からやり直し
どっちかしか納得されねえだろ
921:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:40:29.23 qD5SfhMi0.net
>>879
多分１番コストがかからないのは建物まわりに鋼鉄製の汚染水遮断壁をつくること
つまり福島原発の凍土壁のようなものが東京のど真ん中でも必要になるということ
922:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:40:42.29 FH3fcmrP0.net
そりゃアンタ、築地の立地条件は最高ですよ
あの広大な土地に高級マンションを作ることで不動産業界がどれだけ潤うことか
豊洲が小金持ち向けとしたら築地は真の金持ち向けの物件になるわけですわ
進んだ時計の針を戻すことはできない
これが政治の世界ですよ
923:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:40:43.93 Z/icathq0.net
>>905
毎日湯河原から湯を運ぶらしい。
湯河原、、、ハゲの好きな温泉
924:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:40:54.95 Pb3Nqqjs0.net
これからどーすんのさ？
925:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:40:58.52 ZR9LlRpL0.net
>>906
すまん ｗ
水槽に70ｃｍの水いれると、
700ｋｇ超えてしまうんだから、
活魚分の重さを考えると、
通常、
60ｃｍの水でないといけないという、
ことなのかね？
（ガラスとか水槽自体の重さは考えていないけど…）
926:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:41:18.20 VfIikYoK0.net
都職員と石原にばっか放送して
都議会から必死でマスコミが目をそらしてるからな
都議会と都職員と関わった都知事、業者
全部切れよこんなん
927:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:41:54.14 wXPvlNZ70.net
コンクリートのｐHは１２．６ これを１１．６にするには水素イオン濃度を１０分の1にする
すなわちｐH7の水を９倍加える
ｐH１０．６にするにはｐH7の水を９９倍加えることになる
つまり２０００ｔのたまり水の内２０から２００ｔがコンクリートの成分
流れ込んだ雨水の５０分の１以上の量のコンクリが溶け出たことになる
これはこれで大変だ 溶けちゃう～
928:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:42:05.98 VfIikYoK0.net
>>925
それ以前にリフト通れないから仕事にならねーよ
929:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:42:08.21 HrNVak0z0.net
>>921
建物真下が駄目なのに建物周囲囲って意味あるの？
930:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:42:13.38 fJrVtnp30.net
そうならないように万全の態勢を整えているって言葉を思い出すｗ
931:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:43:01.94 VfIikYoK0.net
>>927
コンクリだから！言うてるやつはアホのそれなんだよなぁ
932:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:44:00.05 fJrVtnp30.net
>>926
マスコミから都議にアンケートとかしてたけど
自民だけ無回答だったから、徹底的に隠れるつもりなのは分かってる
933:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:45:47.64 HrNVak0z0.net
30年ほど前までは公的機関が関わって建設する施設は
民間よりもよほどしっかりしてるって認識されてたけど、
日本ってほんとうに駄目になったな。
934:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:46:49.96 /yewElzR0.net
>>3
既に数年間建っているから、上部に駐車場や人間が階層する階は不可能だ！と言っている専門かも既に居ます
935:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:48:15.61 UP3pFH920.net
>>927
固体と液体を同様に計算してどうするじゃい
中学の化学からやり直せw
936:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:48:58.38 wXPvlNZ70.net
>>931
雨水の酸性水なら希釈水はもっと少なくていい
つまりコンクリがもっと溶ける～
937:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:49:20.59 /yewElzR0.net
>>932
都議の自公民は全て終章！
来年の都議選まで、現知事がどこまでやるか確かめたい
938:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:49:26.41 r0Hw+uUH0.net
豊洲のかかった金額をオリンピックで
新築工事のやつを全部中止で仮設に変更すれば
都民ある程度納得で中止できそうかな？
939:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:49:36.19 eQpea7U/0.net
生コン工場の試験室でテストピースを水中養生している水槽の水をはかってみれば
コンクリートの影響での水のPHがどの程度なのかわかるんでないの？
流石に強アルカリにはならんと思うぞ
940:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:49:49.55 VfIikYoK0.net
935さんが完璧な数字を出してくれるぞ皆、静聴せい！
941:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:50:41.55 UP3pFH920.net
>>940
自分でやれーww
942:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:51:03.71 wXPvlNZ70.net
>>935
なら計算してください
どんだけのコンクリが溶けたか
批判するなら正しい答えを出さねばならない
943:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:51:07.75 ytelcI5J0.net
やはり汚染水の混入は確実か
944:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:51:11.55 hoAo3OoRO.net
つか、雨水管突っ込んでるのかよ？
945:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:51:19.25 xRGVJ3R+0.net
>>916
豊洲を仮市場にして、それが嫌な業者は他の市場に間借りすれば
営業は大丈夫なんじゃないの
946:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:51:40.69 qD5SfhMi0.net
>>929
実は豊洲全体には既に鋼鉄製の汚染水遮断壁がされている
つまり豊洲全体はコップみたいのようなもので
その中に大量の水が含まれた土が入っている状態
従ってそのコップの状態を建物毎にすれば
台風や大雨が降っても周囲からの地下水の流入が抑えられるから
地下水の水位を下げれる
947:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:51:56.14 VfIikYoK0.net
>>939
出来立てピットで水50トン流して9.8位だったけどなw
コンクリから溶けるなら水路にコンクリ使えないよw
948:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:51:56.27 ejwr+2ws0.net
バカな役人が中和しようとして酸化剤を投入して爆発するに１００万ジンバブエ
949:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:52:42.28 ytelcI5J0.net
そこで凍土壁ですよ
950:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:53:09.55 VfIikYoK0.net
>>948
中和は俺に任せろー
塩酸ダバー
やめて！
951:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:53:25.15 ejwr+2ws0.net
考えたら酸化剤入れなくても金属が腐食して爆発するわw
952:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:54:09.94 ytelcI5J0.net
なんで排水しなかったんだろ？
ポンプで捨てればいいのに
953:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:55:20.42 UVe24wan0.net
>>923
よりによって湯河原ｗｗｗ
今となってはハゲの一存で決められたとしか思えんｗｗｗ
954:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:56:13.38 HrNVak0z0.net
>>946
よくわかんなんないんだけど、結局新市場の周囲を何メートル掘って壁作るもんなの？
10メートル掘って壁作れば地下水流れてこないとかあるの？
955:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:56:21.84 eqqC6te30.net
ID:/PaSaV320
こいつどんだけ馬鹿なんだよ
956:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:56:30.56 wXPvlNZ70.net
>>952
ハイター原液流れるなんて聞いてないよー
ポンプのメカニカルシールつぶれるから使っちゃダメ
957:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:57:27.76 VfIikYoK0.net
>>952
東京都の下水基準はペーハー8.7以下なので
出してた方がアウト
958:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:57:27.81 usxaVqyO0.net
>>952
水が溜まる想定では無いから
東京都に引き渡す前は土建屋がポンプで排水してた
959:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:57:38.97 ejwr+2ws0.net
頭の中での概算だけど２０００トンの強アルカラリならアルミ粉末とか投入して密閉しとけば施設全体爆破可能だw
960:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:57:52.57 VfIikYoK0.net
>>958
あっ
業者、アウトー
961:名無しさん＠１周年
16/09/16 04:59:36.20 ytelcI5J0.net
なるほど捨てられないのか
困ったのう
962:名無しさん＠１周年
16/09/16 05:00:20.23 ZyR/G0N10.net
ポンプがだめならバケツリレーで排水すればいいじゃない
963:名無しさん＠１周年
16/09/16 05:01:31.81 VfIikYoK0.net
>>962
出すのがダメなのに排除方法変えたから良いじゃないとかレンホーかよ！
964:名無しさん＠１周年
16/09/16 05:02:17.34 1WYL2D4K0.net
>>947
そんなにアルカリが出ちゃったらコンクリートが中性化してるって事だから脆弱劣化しちゃうよね。
965:名無しさん＠１周年
16/09/16 05:02:29.23 HrNVak0z0.net
汚染水がどんどん湧き出てくるから常にポンプで排水してる水産物市場とか
もう素直に「糞だな 嫌だな」と思っちゃうな。
966:名無しさん＠１周年
16/09/16 05:02:36.30 wXPvlNZ70.net
>>959
探検隊に持ち込んではいけないもの
やってはいけないこと事前に説明しとく必要あるね
説明聞いたら素人探検隊の大量出動だ
967:名無しさん＠１周年
16/09/16 05:03:32.93 DC7f6/os0.net
>>925
築地が2000kg/m2なことを考えると少ないけど
700kg/m2って一応駐車場以上の数字なんだよな
マンションは180kg/m2だけど
風呂に水張ったら床抜けたとか聞いたことないしなあ
968:名無しさん＠１周年
16/09/16 05:04:55.75 I2qYEduW0.net
強アルカリ性なら害虫や雑菌が繁殖する心配ないよね
969:名無しさん＠１周年
16/09/16 05:05:06.44 UVe24wan0.net
下水に流さなければいいのだろう？
東京湾にどばぁ
970:名無しさん＠１周年
16/09/16 05:05:21.32 ibGzfCyo0.net
待機児童対策補正予算と知事給与半減条例の可決は100%間違いない情勢
あとはボート会場建設中止と情報公開連発で小池流29年度予算を可決成立させて、
来年夏の都議会選挙を迎える。
完璧パーフェクトな小池の勝利です
小池にとって正直豊洲移転はどっちでもいい案件
中止になったら小池を神輿に担いだ新たな利権勢力ができるだけ
971:名無しさん＠１周年
16/09/16 05:06:20.58 FCCnMLNR0.net
>>967
安全係数ってあるじゃん
梁とか少ないみたいだから
豊洲は安全係数が小さい手抜き物件だよ
床抜ける可能性大
972:名無しさん＠１周年
16/09/16 05:08:08.04 DC7f6/os0.net
>>971
まあ床の数字だけじゃ分からん部分だわな
大して詳しいわけでもないから静観する
973:名無しさん＠１周年
16/09/16 05:08:09.82 HHCNxd6ZO.net
ベンゼンは気化したらコンクリ通るよね
974:名無しさん＠１周年
16/09/16 05:09:50.76 IN04DpcM0.net
しかし、公にされてなかった地下空洞って怖くね？
人知れずここで「処分」されて、行方不明に…とかそういうこともありえたりしたんだろうか
975:(魔王城門前)(ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK13-G0yH)
16/09/16 05:11:01.87 3nVIWY1rK.net
井戸みたいなものだというから汲み出しても地下５メートル？にある地下水が果てるまで湧いてくるのじゃないかな
976:名無しさん＠１周年
16/09/16 05:13:20.89 cr1BPVyc0.net
地下水豊富で30年以内に高確率で来る大地震で液状化するだろ
977:名無しさん＠１周年
16/09/16 05:14:48.11 wXPvlNZ70.net
>>974
反対派を粛清するつもりが・・・・
978:名無しさん＠１周年
16/09/16 05:15:31.96 9Og+sOBe0.net
>>974
オカルトみたいだ
979:名無しさん＠１周年
16/09/16 05:17:11.65 ytelcI5J0.net
>>974
人肉市場やああ
980:名無しさん＠１周年
16/09/16 05:17:46.17 VfIikYoK0.net
２メールの配管に乗って闘うんだろ
落ちたら強アルカリで人体ドロドロ！
っていう男塾的なゲームを上級国民が眺める
981:名無しさん＠１周年
16/09/16 05:17:48.39 +dfFi1ri0.net
問題なくてもサヨクは危険と言い続けるだろうな
完全に移転失敗
982:名無しさん＠１周年
16/09/16 05:18:05.47 qD5SfhMi0.net
>>954
10メートル掘って壁作れば地下水流れてこないとかあるの？
→勿論地下水は流れているよ
がコップを小さくすれば中の土の容量は小さくなるから
その地下水を地下水管理システム（揚水ポンプで吸引）で処理（地下水を処理して海へ排出）
することは容易になり地下水の水位が上がるのを防げる
することが容易になるから
983:名無しさん＠１周年
16/09/16 05:20:50.40 CtlbBURt0.net
地下水位が高けりゃ水が出るのは当たり前
そこに貯まった水がアルカリ性を示すのも当たり前ハシャイデル共産議員やマスゴミには土建経験者居ないのかね
984:名無しさん＠１周年
16/09/16 05:21:32.87 PHrjuQzU0.net
>>473
大阪は大阪で更に基地外だらけヤクザだらけカルトだらけで大問題化
京都や奈良はB問題や環境課でカルト政治活動まで跋扈してるのがバレて大問題化
神奈川はパチンコ団体と職員べったりがバレたり煙草工作員がバレたりとカルトが活躍しまくりで大問題化
東京含めて腐敗度が半端ない
985:名無しさん＠１周年
16/09/16 05:21:38.34 NQTRXljP0.net
もうダメだな
東京でなにも食べられない
986:名無しさん＠１周年
16/09/16 05:21:43.22 ibGzfCyo0.net
「豊洲市場の地下に謎の巨大空洞があるって知ってる？ｗ」
「何それ～都市伝説か何か？ｗ」
「超ウケる～ｗｗｗ」
小池が負けてた場合の世界
987:名無しさん＠１周年
16/09/16 05:22:32.12 PHrjuQzU0.net
>>482
自民が何故あんなの推したかはよくわかるな
988:名無しさん＠１周年
16/09/16 05:23:14.08 bXjRMnpr0.net
>>983
豊洲は当たり前の土地じゃないからな。
989:名無しさん＠１周年
16/09/16 05:24:42.40 FURcOvXT0.net
>>975
砕石層がパイプ代わりになって雨水集めてる
本当は土で覆われているはずのところが無いから水が見えてる
990:名無しさん＠１周年
16/09/16 05:24:58.27 PHrjuQzU0.net
>>509
アレは新天地移転派
991:名無しさん＠１周年
16/09/16 05:28:58.01 PHrjuQzU0.net
>>974
秘密の構造物とかは怖すぎるな
何をやる気だったのだろうとｗ
992:名無しさん＠１周年
16/09/16 05:29:36.10 kVKCpw3H0.net
馬鹿はレスすんなよ
993:名無しさん＠１周年
16/09/16 05:33:04.38 l2iwtGBg0.net
>>947
つーか、コンクリ流してすぐならともかくさ
固めてから一年以上はたってるじゃないの？
正式移転日が決まらないまま、とにかく反対派がギャーギャー言う前に
早く建てろってせっついて建てて
その後、結局反対運動でドタバタして微妙に移転日遅れて
今年の11月開設になったわけじゃん？
994:名無しさん＠１周年
16/09/16 05:37:43.36 uMQBkbIF0.net
次スレまだか？
995:名無しさん＠１周年
16/09/16 05:42:24.10 oD5UJz8p0.net
1000なら石原逮捕
996:名無しさん＠１周年
16/09/16 05:43:53.75 FqbYDr1A0.net
地下空間を都議会議場にしなさい
997:名無しさん＠１周年
16/09/16 05:44:32.27 MOpVrz+f0.net
>>26
どっちも普通
998:名無しさん＠１周年
16/09/16 05:45:15.49 NrWBV/qF0.net
>>993
画面上、一瞬映るだけなんだが、かなり酷いコールドジョイントが映るんだよね
あれ、もしかするとジャンカになってるんじゃないかな
その補修で斫りとノロ引きやってたらアルカリ性が強くなるのも分かる
999:名無しさん＠１周年
16/09/16 05:48:56.67 wYG5xmBtO.net
>>1
さわっても大丈夫な水なの？
1000:名無しさん＠１周年
16/09/16 05:52:14.52 Sv8ArjuB0.net
酸性じゃないのか