16/09/07 19:05:29.04 Dkk39Pmb0.net
>>324
世帯のことはとりあえずおいておけ、そんな段階じゃないそれと一発逆転なんかない
性格的にウザい奴なんだろうたぶん
338:名無しさん@1周年
16/09/07 19:05:57.36 TcTjv9TI0.net
>>324
技術でもなんなり身につけて
家でできる仕事でもすればいいだろう
ひきこもりってわけじゃないけど自分はそれで生活してる
339:名無しさん@1周年
16/09/07 19:08:01.46 YDZd4VuQ0.net
一発逆転なんか無い
340:名無しさん@1周年
16/09/07 19:08:54.56 PXf+zkt20.net
親や親族が金持ちでフリーターというかパート兼学生やってると
引きこもりがちにはなるな
まあ年に2回は海外旅行行くし、月2で家族と一人3000~10,000くらいの外食するし
月1で東京の友達と遊ぶし
冬場や夏場はレジャーしようって友達家に呼ぶし
生活に不満は1ミリも無いし、将来の不安も正直1ミリも無い
書いてて気づいたけどこれ引きこもりじゃねえな。ただの怠け者だわ
むしろ働いてる友達のが不安
俺みたいに遺産がそんなあるわけでもないだろうし、年金財政がやばい事になってるし、今の20代は正社員のメリットが一流企業ですら少なすぎる
老後に本当にやばいことになったら助けてあげようとは思ってる
341:名無しさん@1周年
16/09/07 19:09:21.99 JMxlmHqJ0.net
自宅での製造業なんて
引きこもりと同じだよなぁ。
敷地 建物から外に出ない日が多々・・・・・。
342:名無しさん@1周年
16/09/07 19:09:55.62 1tnsrJEP0.net
>>327
>)自分の人生が固定されるのと肉体労働したくないからだよ
農村は社交的じゃないと生きるの無理というのもあるんじゃね。
村社会だし・・・。
目も合わせられない引きこもりにはきつそう。
343:名無しさん@1周年
16/09/07 19:11:13.32 FG2fpJee0.net
>>315
資金いくらでやってるの?
344:名無しさん@1周年
16/09/07 19:11:29.01 TcTjv9TI0.net
>>332
しかも、昼夜逆転がすごいよね
1日1回は絶対出ることにしてるけど
周りからこいつニートだろって思われてる気もしなくはないw
345:名無しさん@1周年
16/09/07 19:12:43.55 VvXZa1cY0.net
>>324
まったくどこでも相手されない、何てことはない
とにかくあちこち受けろ
絶対どこかが雇ってくれる
346:名無しさん@1周年
16/09/07 19:12:59.85 wOrwXs740.net
多少であれイケメンの自覚がある奴は
外出た方が良いぞ。
稼ぎも300万前後なら、
結婚して力添えしてくれる女性も見つかるはず。
子供は無理だろうけど、
パートナーと終活するのも悪くないと思う。
347:名無しさん@1周年
16/09/07 19:17:37.36 FG2fpJee0.net
>>337
田舎でしょ?300って東京だとしねるぞ
348:名無しさん@1周年
16/09/07 19:18:12.74 65bDe/pp0.net
>>295
というか、長年引き籠もってると、他人の臭いに耐えられない
ちょっと前に選挙へ行ったけど、
高齢化率高いってのもあるけど他人の臭いに耐えられない
アレが職場だったらイライラして仕方がないと思う
東京なんてもう何年も行ってないけど山手線とか凄そう
349:名無しさん@1周年
16/09/07 19:18:16.08 TjlbMxCD0.net
親御さんが穀潰しに引導渡してやるのが
最良の結末でしょ。
穀潰しだって、「俺は好きで生まれた
わけじゃないんだー」という考えなんでしょ? だったらさ、
「生まれる前の状態」にすれば
いいじゃん。
350:名無しさん@1周年
16/09/07 19:18:38.56 jcVuOfp70.net
俺はひきこもりニートじゃないが、何
351:気にブルーカラー系の職場にDQNが多いのも ひきニートが仕事したくない原因になってるかと 某大手工員だが、ささいなことで怒鳴るDQNなやつが多いし、休憩中の 話題も底辺なものばかり、ちっとでも意識高い連中はいやになると思う。
352:名無しさん@1周年
16/09/07 19:20:20.43 ADuHQZ8+0.net
全員まとめて強力な洗脳をかけて、僻地に国営農場作って、コミューン生活させてみてはどうか
353:名無しさん@1周年
16/09/07 19:20:29.29 uBRNp35T0.net
俺は超金持ちだが怠けニートみたいな子供が生まれたら嫌だから結婚はしない
ようにしている。あとある程度以上金持ちになると墓場に持っていけない金は
寄付するか、どこかに生前贈与するかしかないから結構辛いものがある。株な
どの投資の才能が有りすぎるのも問題だわ。今事故や突然死したら親兄弟死ぬ
ほど驚くだろうなあ。20代の頃株で儲けてると母に言ったら、冗談交じりに10
0億円くらい?って聞かれたけど、今はもうそんなレベルじゃないんだよ。母さ
ん。
354:名無しさん@1周年
16/09/07 19:21:36.35 FG2fpJee0.net
>>341
ひきのつける職業はそんなところだからいやだろうね
みんなが嫌がる職業だけ残ってる
355:47歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆Zay2S8giCsrB
16/09/07 19:22:02.78 0OgDxXb00.net
>>343
取りあえず、俺に100億くれ 話はそれから
356:名無しさん@1周年
16/09/07 19:24:58.64 mwJ2LQxi0.net
親が金くれるとか、すねかじっても許してくれるとか、貯金あるなら引きこもってていいよ
その家庭で解決してるからどうでもいい
詐病生保、金もない、親にも見放されたって奴は未来ないと思う
引きこもりで金貸して、振り込んでとか言う知り合いにいて本当迷惑
着信拒否にしたが、貸さないと悪口周りに電話で言いふらす
357:名無しさん@1周年
16/09/07 19:25:03.31 tN98pPrC0.net
ヒキコモリは自衛隊に仮入隊させよう
気力体力を鍛えてもらうんだ
358:名無しさん@1周年
16/09/07 19:25:12.66 65bDe/pp0.net
>>337
パートナー見つけて終活は憧れるけど、
現実見ると、相互の両親や祖父母+面倒な財産(売ってはダメな土地など)が付いてきて意外と面倒とか思ってしまう
また、性格にも問題があって、一人づきの寂しがりだなと実感すること多々
あと、何より、働きたくねー
>>338
家持ちで何もしなければそんなに要らないんじゃない?
この1年間で支払ったお金、家賃と食費は実家だから無料で、
服は洗濯すればいいし電気代は結構使うから年20万
あとは車で1ヶ月の旅行で20万、合計40万くらいで済んでると思う
359:名無しさん@1周年
16/09/07 19:25:43.42 eeuuSNp90.net
竹原慎二 「ニートは社会のためにそのまま引きこもっとけ」
URLリンク(blog.livedoor.jp)
1 名前: スイカズラ(愛知県):2009/09/01(火) 18:35:35.24 ID:a0i+hcit● ?BRZ
竹原慎二のボコボコ相談室 Round.47
ニート歴10年、全く働く気なし。どうすべきかも分からない。
無職 Vさん(26歳)
全く働く気が起きないです。自分は小・中学校でいじめられて不登校になり、中学卒業後、高校へも行かず、仕事もせず、10年経って現在に至ります。
一日中パソコンに向かい、インターネットかゲームをして、部屋に引きこもっています。親は「働いて欲しい」と言っていますが、全く働く気が起きず、「働いたら負けかな」とさえ思えてきます。
目指す夢も無く、したい職業もないのですが、これからどうしたら良いかさえ分かりません。
社会のために、そのまま引きこもっとけや。
お前の親に、養う能力がある限り、ニート続けときゃええ。今はただでさえ働き口がない世の中なんじゃけ。おまえが引きこもってくれるおかげで、誰かが職にありつける。それでええじゃろ。親にしてみりゃ厄介な子供じゃが、育て方にも問題があったんじゃ。しゃーないわな。
そのかわり、働く気もないくせに「社会が悪い」とか「政治が悪い」とか「派遣切りを許すな」とかエラそうなこと言うなよ。部屋でだまってゲームやっとけ。それが社会の役に立つ正しいニートなんじゃ。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:941a5cc947ec9c7d5b589a16479b2c86)
360:名無しさん@1周年
16/09/07 19:26:49.32 h0BExN2O0.net
政府系の調査統計数字はザル
2010年に35歳以上だった引き籠りが40歳以上になり
新しく引き籠り部に入部する子が少子化で減少しただけ
361:名無しさん@1周年
16/09/07 19:27:06.89 1eSaZZsk0.net
>>55
元農業の引きこもりだが何か?
農業なんて人間関係が密で、かつ偏屈なジジイばかりだから病むぞ
それと休みなしの重労働なのにコンビニバイト以下の給料で割に合わない
362:名無しさん@1周年
16/09/07 19:27:29.03 /5uICq060.net
>>324
まずはザ・マスターキーを読め、何回か読んだら自然と行動することになる
363:名無しさん@1周年
16/09/07 19:27:41.03 jcVuOfp70.net
>>344
飲食や工場の職場って、仕事は効率よくできるが知的教養のない輩が多いかと
確かに仕事ができる、それは大事だよ、でもさ、いい年こいた社会人が
「仕事はできる、でも趣味はパチンカス、コンプガチャで国際や社会情性?
知りません」なんて おかしいでしょ?思想が底辺じゃないんですか?
となるわけで。
364:名無しさん@1周年
16/09/07 19:28:33.81 nYwquBg90.net
>>101
外出て「病院行け」と言われたら1度行ってみたら?
色々な精神科があるけど、殆どがあまり信用出来ないから自分と先生が合わないと思ったら病院変えてみるとか
今は病院位普通だよ
>>30で今から日雇いはどうやって食べていけば?
いずれ世帯持ちたい。
世帯持ちは働いてから考える事にして…
一人暮らしじゃなきゃ日雇い辞めても大丈夫だろう?
日雇いは変な人が集まる、自分も経験した
今してる仕事と似たような仕事の派遣か、正社員を探せば良い
職安よりネットの方が情報も多いし、経験者として優遇される場合もある
やろうと言う気があるから大丈夫だよ
偉そうに言ってすまんな
365:名無しさん@1周年
16/09/07 19:28:52.10 bfL1Qzw80.net
>>353
職場だけの付き合いならそんくらい大目に見てやれよ
366:名無しさん@1周年
16/09/07 19:29:13.93 Ct79/yEo0.net
どん底に陥ったら生活保護がある。
無理しないでニートライフを満喫しよう。
367:名無しさん@1周年
16/09/07 19:29:14.36 7mzH/uSR0.net
社畜
368:名無しさん@1周年
16/09/07 19:29:45.57 OI1
369:B66fS0.net
370:名無しさん@1周年
16/09/07 19:29:46.64 MbWlSaAt0.net
N速は政治を語るクズばっかりじゃないーか
371:名無しさん@1周年
16/09/07 19:30:42.10 OvcSOnqkO.net
40歳以上の引きこもりはノーカン?
372:名無しさん@1周年
16/09/07 19:30:57.09 65bDe/pp0.net
>>340
色々な繋がりがあって、全てを切る訳にはいかないから無理
例えば、例えば、俺が死ねば親が悲しむ
親が死ねば俺が悲しむし、その親や兄弟が悲しむ
それなら、その悲しむ人全て・・・際限が無くなる
時間を戻すのが一番だけどそれも無理だろう
精々出来るのは、新しい不幸な人を新しく作らないことくらいかなと思ってる
>>344
ヒキでも良い仕事、今の時代色々ありそう
お金無くなったら多分プログラマーすると思う
>>347
一人それでヒキ脱退したわ
373:名無しさん@1周年
16/09/07 19:31:10.16 Au0KOjr40.net
なんで人類はいまだに地球に引きこもって一歩も出ようとしないの?
374:名無しさん@1周年
16/09/07 19:31:23.18 mq72x1B10.net
ひきこもりは何らかの障害ある場合がある。
病院に行くべし。
375:名無しさん@1周年
16/09/07 19:31:49.51 8AnXEgd+0.net
殺処分で。
376:名無しさん@1周年
16/09/07 19:32:07.90 eeuuSNp90.net
>>350
ザルというより、自分達の政策が上手く行っていると誘導したいだけ
前に、ニートが減少した事を自分達のおかげかのように発表してたな
URLリンク(blogos.com)
政府発表「ニート3万人減少」に批判大殺到 「しょぼいごまかし」「手柄を捏造するな」
377:名無しさん@1周年
16/09/07 19:32:20.12 GiNfSC5U0.net
引きこもりはサイレントテロ
378:名無しさん@1周年
16/09/07 19:33:01.93 RedpVbhI0.net
これ、病気の人は除いて、
と、テレビで言ってたよ
379:名無しさん@1周年
16/09/07 19:33:06.06 Vk2/QKBv0.net
こんなクソみたいな社会じゃ
ひきこもるのが正解
380:名無しさん@1周年
16/09/07 19:33:11.15 65bDe/pp0.net
>>360
高齢化率が著しくなれば、その世代にも行政の目が向くかもね
381:名無しさん@1周年
16/09/07 19:33:13.15 mQehpq1v0.net
>>353
人間関係とは複雑なもんで「お前邪魔なんだよ、お前がいるなら
俺この仕事やめるわ」と言って続々と仲間も辞めていくなんて事がよくある
それを防ぐために職歴なし無職を雇わない雇い主が多いんだ
382:名無しさん@1周年
16/09/07 19:33:13.44 M598hk0R0.net
家事手伝いが入ってるかどうかで、実体とあってるかが全然変わる
383:名無しさん@1周年
16/09/07 19:34:43.05 VvR8ZyGy0.net
呼んだ?42の俺には関係ないか
384:名無しさん@1周年
16/09/07 19:35:15.17 2dHqwYVL0.net
親との関係悪いと
親の介護するくらいならと家を出て介護施設で働きだす
なんだかこじれた感じの奴らが出てくるかもしれない
385:名無しさん@1周年
16/09/07 19:36:52.34 65bDe/pp0.net
50万人もいるなら、ガチ籠もってる人は別にして、
もっとみんなでワイワイガヤガヤ楽しくやりたいんだが、
引き籠もりだという人にあまりであったことがない(バッカーズやゲストハウスにたまにいる)
みんなどこで遊んでるんだろ?
一人が好きなのは分かるけど、無性に、話したいと切ってあると思うのだが・・・
386:名無しさん@1周年
16/09/07 19:38:37.10 5bDOf6XC0.net
ヒキ様はね、己に対する過大な自己評価があるんだよ
自分の置かれた、社会的地位、立場を客観的に見ることができない
いや、見ようとしない、現実を直視しないために引きこもってるとも言えるか
ようするに浦島太郎みたいなもん、竜宮城というお家でネットやゲームばかりして現実逃避してるが
親の死とかあるきっかけで、、玉手箱という現実を見ることで
社会における自分の立場を初めて知る
387:名無しさん@1周年
16/09/07 19:39:42.81 TcTjv9TI0.net
>>374
>仕事や学校に行かず、半年以上にわたり、家族以外とほとんど交流せずに自宅にいる十五~三十九歳
だから
この記事のはガチひきこもり限定で50万ってことでしょ
もうなんか部屋から出て来ないレベルじゃないの?
388:名無しさん@1周年
16/09/07 19:40:08.34 FHlI2Gui0.net
40代以上が問題の核だろ…
389:名無しさん@1周年
16/09/07 19:41:25.24 TjlbMxCD0.net
>>361
>例えば、例えば、俺が死ねば親が悲しむ
心配無用。穀潰しが消え去っても
誰も悲しまないから。
心置きなく親御さんに始末されてくれ。
…結局生きたいんだろ?
でもそれを口にすると親御さんに
責任転嫁する口実がなくなるから
「好きで生まれry」とかほざいてる。
…もういいよ、茶番は。死になよ。
家族みんなに迷惑かけてるカスどものくせにさ。
390:名無しさん@1周年
16/09/07 19:41:30.12 Vt6fcVHH0.net
>>375
そうやってすぐにバカにしてくるからな
日本ほど職業差別の酷い国もないし、ヒキはその価値観からいえば最低だろう
そんなもんは本人が一番わかってるさ
391:名無しさん@1周年
16/09/07 19:41:32.13 Dkk39Pmb0.net
>>377
金あり→そのままニート
金なし→どこかの段階で生活保護
392:名無しさん@1周年
16/09/07 19:44:09.12 Vt6fcVHH0.net
不登校児に、
勉強できないやつは消えろとか、学校行っても何あいつ帰れよとか、罵声を浴びせてるようなもんだからな
自分たちで社会から「疎外」してる人間を増産しといて、いまさら戻って来いなんて虫が良すぎるわ
393:名無しさん@1周年
16/09/07 19:44:26.08 FJAzo2k70.net
俺も精神やって19歳から34歳まで15年引きこもってたけど
今では社会復帰できてる
引きこもり時代にやってたセドリやwebデザインで稼いでたのを
自営って書いたら行けた
394:名無しさん@1周年
16/09/07 19:44:50.08 4FzkkMyV0.net
一度引きこもったら終わりだよ
今はかろうじで社会にでてるけどあ引きこもってたつけのせいで今後一生底辺だし正直死にたいわ
395:名無しさん@1周年
16/09/07 19:46:06.55 Dkk39Pmb0.net
安楽死施設作ったらいっぱい需要あるだろうなぁ・・・
眠るように死ねますとかだったら殺到しそう・・・
396:名無しさん@1周年
16/09/07 19:46:51.23 04FZZypT0.net
引きこもりに限らず、支援とかサポート云々はほとんどが39歳までで線引きされてるんだね
上は60歳からとか65歳からみたいだし、このスルーされてる40~59歳の人達はやりようがないな
政府や官僚や企業とかが、その人達が引きこもりや無職とかの“現状にいたったキッカケ”の部分で、何か表面化されたら困る年代なの?40~59歳あたりって
“現状にいたったキッカケ”が、政府や官僚や企業がアレで大量にリストラされたとか廃業になったとか、高校や大学を卒業したかと思ったらまともに就職出来ない社会にされてたとか
397:名無しさん@1周年
16/09/07 19:46:55.10 bSgfE0kg0.net
俺はなんとか逃げ切れそうだけど
何の後ろだても無いもない引きこもりは本当にかわいそう
気質的なものが大きいからこいつらに責任は無いんだよ
生活保護受けるのも仕方ないよ。どうか叩かないでやってほしいわ。
俺は後ろ盾があるから逃げ切れるけど絶対働けないもの。
一億人いりゃそういうやつは一定数出てくるよ
398:名無しさん@1周年
16/09/07 19:47:11.03 JG+pMtpg0.net
はたらかないでくらせるなんて
けっこうなみぶんだなあ
399:名無しさん@1周年
16/09/07 19:47:41.98 FJAzo2k70.net
社会に出たいけど引きこもり
社会に出たくないから引きこもり
以上の二つは全く異なる問題だと思うけど
400:名無しさん@1周年
16/09/07 19:48:04.46 IpiGw99A0.net
>>375
世間の一般人様が恨みも無いのに叩いてくるから
そうやって自分を支えるのに必死なんだよ
401:名無しさん@1周年
16/09/07 19:49:15.25 Oau33xAq0.net
>>386
引きこもってるのにどこに逃げ切るつもり?
402:名無しさん@1周年
16/09/07 19:51:30.91 BVNZiPQ60.net
>>364
嫌や~ おっちゃん、まだ、死にたない~
403:名無しさん@1周年
16/09/07 19:51:51.64 mwJ2LQxi0.net
>>>344
>ヒキでも良い仕事、今の時代色々ありそう
ヒッキーでも良い仕事?プログラマーでも多分ありそう?多分じゃだめだろ
そんな考えだとノーチャンスだよ、悪いけど
404:名無しさん@1周年
16/09/07 19:51:58.07 bSgfE0kg0.net
>>390
年金受給まで逃げ切るってこと
親が死ぬまでは親に頼る
親が死んだら兄弟に頼る
俺は行政にはなるだけ頼らないように家族内だけでおさまるようにするよ
俺もこんな生き方したくなかったけどね
俺もいろいろ努力したけどやっぱり無理なんだよな
405:名無しさん@1周年
16/09/07 19:52:13.04 Raf4VVtH0.net
そもそも40歳以上を引きこもりから外す理由はなんなんだ。
国では問題視すらしませんって意識させる為なのか?
406:名無しさん@1周年
16/09/07 19:52:16.06 54fdjsbH0.net
>>371
最近は家事手伝いってあまり聞かなくなったな。
今は一昔前と違ってみんな結婚できる訳じゃないし、女性の無職も問題になっている。
407:名無しさん@1周年
16/09/07 19:54:07.44 TjlbMxCD0.net
>>379
おかしなことを言うね。
ヒキニートは「職業」ではない。
したがってヒキニートをぶっ叩くのは
「職業差別」ですらない。
この国の国民としての義務を蔑ろにし、
親御さんや兄弟に迷惑かけておいて
何食わぬ顔をしてる人でなしを
叩くことは差別でもなんでもない。
むしろ納税者として当然のこと。
408:名無しさん@1周年
16/09/07 19:54:16.26 mwJ2LQxi0.net
391=>>361
409:名無しさん@1周年
16/09/07 19:54:20.31 GrWnct1x0.net
>>62
宗教に縋るとかか
410:名無しさん@1周年
16/09/07 19:55:22.87 Oau33xAq0.net
>>393
ざんねんですが金だけでは生きていけませんよ
身内がいなくなったら誰に頼る気ですか?
411:名無しさん@1周年
16/09/07 19:57:14.33 Raf4VVtH0.net
親が死んだら兄弟に頼る気でいる奴は
兄弟の結婚の足を引っ張る事になる事には
気づいているんだろうか?そんな兄弟がいるような
奴は結婚出来ないでしょう。
412:名無しさん@1周年
16/09/07 19:57:49.89 IpiGw99A0.net
>>396
ヒキニートも納税者だぞ。
413:名無しさん@1周年
16/09/07 19:59:20.41 RedpVbhI0.net
>>394
さあ?
引きこもりが問題になりだしたのは、
20年弱前?
そのころは、若者の引きこもりを問題としていた
そのとき使ってた年齢が、それだと思う
以前と比べて、こうなりましたよって
414:名無しさん@1周年
16/09/07 19:59:20.59 YXYUMQ+y0.net
(´・ω・`)有名なゴローさんでも初登場37歳
(´・ω・`)国は39歳までの調査だし40歳より上は切り捨てるのかな
415:名無しさん@1周年
16/09/07 19:59:50.09 2dHqwYVL0.net
賃貸の奴は知らんけど
実家暮らしの引きこもりの最大のメリットは家があるということだな
親との関係がよければ逃げ切れる
まあ兄弟は知らんけどもそれでも兄弟のこと考えると未婚の方がいい
資産がない奴らが本当に深刻な問題なのでそこはアンタッチャブルだぜ
416:名無しさん@1周年
16/09/07 19:59:57.62 V7fkD2DKO.net
包丁が欲しい
417:名無しさん@1周年
16/09/07 20:00:43.24 565L/XI+0.net
>>405
料理でストレス解消か、元気があってよろしい
418:名無しさん@1周年
16/09/07 20:01:21.72 5bDOf6XC0.net
>>396
もはや国籍とか人種とか関係なく
一つの動物として軽蔑するよな
419:名無しさん@1周年
16/09/07 20:01:32.04 7UuD6TcA0.net
そのうちホントに税金で面倒みれなくなって
ホームレス化して野垂れ死ぬだけの連中だ
今だけは好きにさせとけ
420:名無しさん@1周年
16/09/07 20:02:21.41 1tnsrJEP0.net
引きこもりといっても、ネトゲでRMTで儲けてたり、人気なろう�
421:�家とかいそうだな・・・。 引きこもりにも負け組勝ち組がいそう。
422:名無しさん@1周年
16/09/07 20:02:34.25 TjlbMxCD0.net
ヒキニート氏ね!!!
423:名無しさん@1周年
16/09/07 20:03:03.93 P1umlqnv0.net
俺も10年近く引きこもってたわ
20代後半で、初就職したけど、1年で退職
失業保険もらいながら職業訓練通ってるけど
世間知らずすぎて社会に出れる自信がない
長年のヒッキーによる後遺症で挙動もおかしいし
自意識過剰かもしれないけど、俺みたいな奴見かけてもあまりいじめないでやってくれ
424:名無しさん@1周年
16/09/07 20:03:22.61 Vt6fcVHH0.net
ネット工作員さん
叩いても無駄ですよw
425:名無しさん@1周年
16/09/07 20:03:39.99 bSgfE0kg0.net
でも引きこもりの将来的な危うさと
フリーターなど非正規の将来的な危うさって大してかわらんだろ
あと中小零細の正社員も。
なんかあったら終わりなのはこのあたりはみんな同じだし。
別に働いてるからって安泰なわけでもないしな
426:名無しさん@1周年
16/09/07 20:03:44.62 IykI8r7z0.net
理由はいいから働けよ
427:名無しさん@1周年
16/09/07 20:04:06.64 Raf4VVtH0.net
>>408
刑務所目指してレッツゴーでしょう。
狙うのは誰だ。どうせ自分よりも弱者を
狙うんだよ。
428:名無しさん@1周年
16/09/07 20:04:14.05 Ev4+k9tI0.net
引きこもりを脱しても良いとこフリーターで希望はないよ。
25ぐらいならまだ挽回出来るとか言うけど無理、経験済み。
中途は実務経験必須の求人が9割だから、空白期間のある引きこもりはその時点で落第。
3年間引きこもった俺はそこを突かれて、ハッキリとしない経歴に白い眼で見られた。
未経験歓迎と抜かしてる企業も、結局は経験者以外を弾いて選考しているのが現実。
可能性があるのは飲食・介護といった肉労しかない。
引きこもりのほうがマシだよ。
429:名無しさん@1周年
16/09/07 20:04:16.68 5bDOf6XC0.net
>>401
キミは何歳なのかな?
我々大人は、納税とは、所得税市民税県民税、毎月何万円も払ってるわけ
子供が駄菓子買うのに数十円の消費税払うのとはレベルが違うの
430:名無しさん@1周年
16/09/07 20:05:49.63 IpiGw99A0.net
>>417
バカなのか?親が払ってるだろ
431:名無しさん@1周年
16/09/07 20:05:52.98 V7fkD2DKO.net
包丁が欲しい
購入時に気分を害したので、買ったばかりの包丁はもう不要になりました
店員まとめてね
432:名無しさん@1周年
16/09/07 20:06:34.51 /5uICq060.net
>>411
>>352
433:名無しさん@1周年
16/09/07 20:06:35.26 1y4ST3As0.net
>>413
にもかかわらずナマポを廃止しろだのベーシックインカム導入しろだのと理解できんわ。
しっかりとしたセーフティネットが無ければロープで首吊るだけだろうに。
434:名無しさん@1周年
16/09/07 20:07:02.06 5bDOf6XC0.net
>>418
なにを??
435:名無しさん@1周年
16/09/07 20:07:04.79 65bDe/pp0.net
>>378
しらふの時にはたまに出ろーとか言うけど
酔っぱらうと**さん家は頭が良いそうで医者になったとか言ってくる
でも、ガッツリもっと酔っぱらうと、そのおじさんの話になって、
正月にも実家に全然帰ってこないし電話も滅多になく可哀相とか言ってくる
優秀すぎるのも考え物だとか言ってる
別件だがダメ息子だと思ってたけど、その人が自殺したらそのお父さんが発狂してしまった
君自身についてもそうだけど、居なくなったらそれで良いという物ではない
ただ、死について
祖母の介護を手伝っていたが、極端に手が掛かかる場合(自分一人でトイレに行けないなど)、
死んで良かったとも違うが、ストレスで胃が痛む事もなくなったし肩の荷が下りたという感覚はあるけどな
436:名無しさん@1周年
16/09/07 20:07:38.77 Vt6fcVHH0.net
>>416
そう
言ってるだけ
暴力団が絡んでるような底辺ぐらいしか実質ないし、そんなとこ行くやつはタダのバカだわ
437:名無しさん@1周年
16/09/07 20:08:09.11 bpnBfiEDO.net
うちにも中年ごみ女がいる。
438:名無しさん@1周年
16/09/07 20:08:37.64 IpiGw99A0.net
>>422
払わなきゃいけない税金をだよ。ほんとバカだなお前は。
439:名無しさん@1周年
16/09/07 20:10:02.65 Vt6fcVHH0.net
マスゴミが世論誘導して、国民が従う時代でもないしな
なんだよ99.99%の落札率ってさ
440:名無しさん@1周年
16/09/07 20:10:02.96 TEVG9lPp0.net
日本は国際的に見てニート率も不登校率も極めて低い国。
ひきこもりは別だが、そういう理由でひきこもり率は逆に高くなっているのかもしれない。
441:名無しさん@1周年
16/09/07 20:10:19.81 P1umlqnv0.net
>>420
マスターキーってマーフィーの法則みたいな奴ですかね?
興味あるので買ってみます。
442:名無しさん@1周年
16/09/07 20:10:25.36 65bDe/pp0.net
>>380
節約すれば老後までは多分何とかなる
老後は国民年金半額しか貰えないしどこかの段階で生活保護だな
だが、祖母見ていて思うけど、ほどほどの所で死なせてくれよって思った
というか、祖母も、同じようなことを言ってた
死ぬにもタイミングという物があるなぁーってのが個人的な感想
ただ、その子どもは、もっと生きて欲しかったみたい
>>382
仕事してる時間、何と為にやってるんだろーとかなって
長続きする気がしないわ
443:名無しさん@1周年
16/09/07 20:11:06.89 dqn2NR2F0.net
>>416
俺も4年くらい引きこもったがこれはガチなんだよなぁ
年単位で引きこもったらもう絶望
職歴うんぬんの前に引きこもり生活で脳が腐って当たり前の事が普通の事が出来なくなってしまう
運よく良いところに就職してもあまりの無能さに絶望してしまう
444:名無しさん@1周年
16/09/07 20:11:29.02 Vk2/QKBv0.net
このスレの心の貧しい書きこみを見ていると
やはり引きこもりで正解のようだ
445:名無しさん@1周年
16/09/07 20:12:06.70 65bDe/pp0.net
>>376
重症者が50万人も居るなら、軽症の人はその数倍は居てもいい気がするんだよね・・・
外籠もりほどのバイタリティも無いから、その中間辺りで楽しくやりたい
446:名無しさん@1周年
16/09/07 20:12:33.26 1y4ST3As0.net
戦前の日本も相当貧しかったらしいけど、戦後のように朝鮮人に牛耳られたテレビ放送が無かったから
勝ち組だの負け組だのと互いに罵り合う事も無かったし、それぞれうまく共存していたと思う。
447:名無しさん@1周年
16/09/07 20:13:21.01 65bDe/pp0.net
>>387
リバモゲ的に考えれば、実際にはかなり人が働無くても良い身分だったりするw
448:名無しさん@1周年
16/09/07 20:14:01.21 Vt6fcVHH0.net
>>434
別に自分は貧乏は悪いことなんて思いませんよ
そういうのは洗脳された人が言ってる事でしょう
お金ないからって兄弟の縁を切りたがる人もどこで洗脳されてんでしょうかね
いいですよねぇ
日本人はマスゴミさんにホイホイ洗脳されてしまうから
449:名無しさん@1周年
16/09/07 20:14:18.46 7WfIGGb70.net
引きこもりたい…いいなぁ引きこもれて…
450:名無しさん@1周年
16/09/07 20:14:36.27 TjlbMxCD0.net
やはり穀潰しどもは
根絶やしで問題ないようだ。
451:名無しさん@1周年
16/09/07 20:14:57.01 Dkk39Pmb0.net
>>430
適当に通い先を作って適当な人間関係作っておくのおすすめ
孤独を多少緩和できる
452:名無しさん@1周年
16/09/07 20:15:05.27 chDCZpA70.net
>>416
脱ヒキ期間は終了したし国は貧しくなる一方だから親が上級でない者は死期が早まったと見るべきでしょ
453:名無しさん@1周年
16/09/07 20:15:27.81 Raf4VVtH0.net
国民の3大義務ってなんだっけ?
勤労、教育、納税
日本にこのまま住み続ける
454:のなら 理由もなく義務を果たさないのは 許されないと思いますよ。
455:名無しさん@1周年
16/09/07 20:15:28.37 Vt6fcVHH0.net
>>437
そりゃ(働かないための)努力をしてるからな
456:名無しさん@1周年
16/09/07 20:15:47.79 565L/XI+0.net
ひきこもりだってチャンスがあれば社会に報復してやりたいと思ってるよな。
457:名無しさん@1周年
16/09/07 20:15:50.50 ZWfEiPHD0.net
ナマポがあるから無問題だろう。ワープアよりマシだな。
458:名無しさん@1周年
16/09/07 20:16:32.39 2XFbJDi+0.net
昨日中学の頃からの友人達と集まった後、卒アル開いてみた
登校拒否の奴ら今何してんだろ
459:名無しさん@1周年
16/09/07 20:16:49.50 NERibL8t0.net
40才以上はどんくらい引きこもってるの?
460:名無しさん@1周年
16/09/07 20:16:50.48 MOyYM6WN0.net
3回裏で投げ出してんじゃねーよ 勝負は最後でだ
URLリンク(www.youtube.com)
461:名無しさん@1周年
16/09/07 20:17:20.12 zLogCtod0.net
ヒキコモリって生活保護もらってる在日以下だよね
お金を回す役割をなーんも担っていないわ
462:名無しさん@1周年
16/09/07 20:17:30.59 GwvOzuex0.net
ナマポはいずれ配給のみになるよ
463:名無しさん@1周年
16/09/07 20:17:42.72 wJb6j6xlO.net
引きこもれる衣食住環境があるのも理由なんだろうけど、
一切、家から、人によっては自室から出ないってのは、やっぱり精神疾患なんだろうね。
3日、家から出なかったら体や時間の感覚おかしくなると思う。
464:名無しさん@1周年
16/09/07 20:17:56.82 9jO7qiLo0.net
中出し完了!
465:名無しさん@1周年
16/09/07 20:18:14.15 4K0AxDjE0.net
発達障害、結構いそう。
466:名無しさん@1周年
16/09/07 20:18:46.18 IpiGw99A0.net
>>441
じゃあ義務を果たせる環境を作ってやら無いとな。
まず履歴書の空白期間を理由に不採用にするのを違法にでもするかい?w
467:名無しさん@1周年
16/09/07 20:19:16.16 Z1R8/iCL0.net
そんなにいるのかねえ?
468:名無しさん@1周年
16/09/07 20:19:25.45 Vt6fcVHH0.net
>>441
所得がゼロなら所得税はゼロです
これが所得税法
納税の義務とはそういうこと
あと、勤労の義務なんてありませんよ
そもそも、日本は国連の人権規約を批准してますし、
強制労働は禁止されています
そういうと徴兵とか言い出す人がいるんでしょうけど
469:名無しさん@1周年
16/09/07 20:20:11.79 FJAzo2k70.net
「はい、引きこもり辞めます雇って」といっても雇いてないしな
「いいから働け」とか言ってる人は根本的に問題を勘違いしている
引きこもりは職業訓練校経由でも30歳以上だときついのに
470:名無しさん@1周年
16/09/07 20:20:24.40 1mAcLp7z0.net
30年前だったら精神病院送りだったけどな
医療費浪費しないだけましだ
爺婆が金持ちになったってことだな
471:名無しさん@1周年
16/09/07 20:20:26.20 G04eNODf0.net
ラノベには引きこもりの主人公はいないからな
472:名無しさん@1周年
16/09/07 20:20:31.31 mi/GsknW0.net
40代のヤツも結構いるんじゃね
もともとボリュームのある世代だし
でも、もうどうしようもないだろ・・・雇用して助成金とか貰っても会社にきてもらいたくないわ
473:名無しさん@1周年
16/09/07 20:20:45.27 mwJ2LQxi0.net
>>418
金があって親も許してくれてるならいいよ
一生甘えていろ
それも生き方
474:名無しさん@1周年
16/09/07 20:21:06.41 ZWfEiPHD0.net
>>454
鳥取県の人口に匹敵だな。
475:名無しさん@1周年
16/09/07 20:21:19.12 65bDe/pp0.net
>>393
年金いくら貰えるの?
全額免除で半額(年35万程度)だけじゃね?
>>392
よく分からんけどホムペにプログラム作りますで依頼来てた
コーディング0.2~2時間、レクチャー8時間(相手がド素人)、0.5~3万円くらいくれてた
個人のホムペにすら仕事が舞い込んでくるくらいだから需要はあるんじゃね?
楽天にしてもあの裏で働いてるのは中小企業でPC使えるだけでも助かるって会社相当多い筈だよ
476:名無しさん@1周年
16/09/07 20:22:10.04 9jO7qiLo0.net
バカがガキ作るからこうなる
「今さえ良ければそれでいい」
477:名無しさん@1周年
16/09/07 20:22:31.14 wJb6j6xlO.net
>>411
挨拶と返事だけはきちんと頑張り、仕事に真摯に取り組めば、
いろいろ察して接しくれる人もいると思う。
ところで十年引きこもっている間、家では何をしてたの?
テレビやパソコン? それで十年もの時間潰せる?
478:名無しさん@1周年
16/09/07 20:22:35.13 U0SYvCsB0.net
【URLリンク(hissi.org)】
★【社会】「中年引きこもり」の食い止め方 母の心得7つ★2
●スレリンク(newsplus板)
738 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/25(日) 22:29:09.19 ID:Y/8b3hCg0
>うちの兄貴が43歳のヒキニート
>無職童貞の学歴なし職歴なし根性なし才能なし資格なしのデブブサハゲ
>これで大人しく下向いて生きてんならまだ少しは同情するが意見してくんの
>うちの子供の育て方が間違ってるだの
>母親に料理のことで文句言ったり父親に今の政治は~とかもうね
>なんであんな偉そうなんだろ
>母親がたまに実家に帰る度に辛そうな顔見せるんだ
>孫の顔見て無理して笑ってるけど
>こないだ俺の妻にこっそり自分が死んだら兄貴をよろしくとか言ってきたらしい
>マジどうしたらいいの?
>本気で教えて欲しい
759 :名無しさん@13周年@転載禁止:2014/05/25(日) 22:42:51.77 ID:Y/8b3hCg0
>まさにこれ
>たたき出されて自立して生きていけるんならニートなんかしてないって
>他人から施しうけるのが当たり前状態
>自分の力だけでは生きていけないことにかけらの羞恥心も無い
>周りが自分を生かすのが当然だからたたき出したら確実に逆恨みする
>これがまだ家族に向くならいいんだが社会に向けて暴れだした日にはほんと申し訳ない
↑
>四十歳以上を含めたより詳細な実態把握が必要だ。
◆これが実態っですよぉ~(哈哈)
479:名無しさん@1周年
16/09/07 20:22:46.27 Vt6fcVHH0.net
経済的、社会的及び文化的権利に関する国際規約
(A規約)
第六条
1 この規約の締約国は、労働の権利を認めるものとし、この権利を保障するため適当な措置をとる。
この権利には、すべての者が自由に選択し又は承諾する労働によって生計を立てる機会を得る権利を含む。
労働の権利はありますけど、労働の義務はありません
日本の憲法の勤労の義務は、アカがソ連憲法見習ってサッと入れただけ
480:名無しさん@1周年
16/09/07 20:24:30.62 Dkk39Pmb0.net
>>465
こういうのもいるんだろうなぁ・・・
481:名無しさん@1周年
16/09/07 20:24:35.28 EPtQaOgz0.net
ひきこもりの最大の原因は「親が飼ってる」から
なのに「うちの子を何とかしてくれ」と税金に泣きつくのはお門違い
482:名無しさん@1周年
16/09/07 20:25:09.88 bA7TTnIo0.net
>>411
マジで応援してるわ
あと数年は辛いかもしれないけど、生活が安定したらそんなことは関係なくなるし、老人になった時に笑い話として話せるようになればいいな
尊敬する
483:名無しさん@1周年
16/09/07 20:25:31.68 gP1gcLkV0.net
>>455
憲法は国民を縛
484:るもんじゃないしな 三大義務なんて書いてあること自体が間違い
485:名無しさん@1周年
16/09/07 20:25:41.23 65bDe/pp0.net
>>439
具体的にはどんなところ?
町民センターがやってる倶楽部活動みたいなやつ
486:名無しさん@1周年
16/09/07 20:25:51.62 GwvOzuex0.net
ひきこもりは犯罪でもして刑務所に行くか
自殺かまた病死しかないな
487:名無しさん@1周年
16/09/07 20:26:07.16 ZWfEiPHD0.net
つーか、働かずに生きていけるのに、なんで働く必要があるんだ?
おとといのテレビ番組で、働かない若者をスタジオに呼んで経営者と討論させてたが、
引き篭もりまでは行かなくても働かない若者は増えているだなあと思った。
まあ、労働のコスパが悪いので当然だと思うけど。
488:名無しさん@1周年
16/09/07 20:26:13.14 Vt6fcVHH0.net
ソビエト社会主義共和国連邦憲法
第12条 ソ同盟においては、労働は、『働かざる者は食うべからず』の原則によって、労働能力あるすべての市民の義務であり、名誉である。
朝鮮民主主義人民共和国社会主義憲法
第83条 労働は、公民の神聖な義務であり、栄誉である。
勤労の義務
URLリンク(ja.wikipedia.org)
489:名無しさん@1周年
16/09/07 20:26:35.27 BorGYfV40.net
>>3
理由はどうであれ引きこもりは引きこもり
490:名無しさん@1周年
16/09/07 20:26:39.80 LQxP+zZ50.net
組織人もせまい組織間に閉じこもってる・だから本質的にはヒッキーと変わらん・
491:名無しさん@1周年
16/09/07 20:26:48.77 GwvOzuex0.net
しかし7年以上がトップってもう復帰無理だろw
492:名無しさん@1周年
16/09/07 20:27:13.58 ixYTUcI40.net
【日韓】「韓国で統一協会の合同結婚式に参加後、行方不明になった日本人女性6500人の行方捜して」被害者家族が訴え
スレリンク(news4plus板)
韓国農民にあてがわれた統一教会・合同結婚式日本人妻の「SEX地獄」。
URLリンク(ameblo.jp)
血わけの事実を知って脱会した元信者の証言
URLリンク(ameblo.jp)
【テレビ】<テレビ東京>人気番組に統一教会信者が多数出演!局は事実を知りながら隠蔽か?
スレリンク(mnewsplus板)
【カルト
493:名無しさん@1周年
16/09/07 20:27:48.06 upTfzXMj0.net
>>477
7年以上引きこもってたら、
いざ他人と喋ると
どもりは出るだろうね。
494:名無しさん@1周年
16/09/07 20:27:57.43 mi/GsknW0.net
40以下の引きこもりだけでこれだから、全年齢ニートだったら倍、三倍はいるわな
495:名無しさん@1周年
16/09/07 20:28:24.32 aWAFo2iw0.net
>>472
税金かかるからな、刑務所は
こういうやつらが高齢痴呆になったらタガが外れて犯罪起こすのか?
死ぬまで引きこもってくれるのか?
496:名無しさん@1周年
16/09/07 20:28:34.28 coW6yVql0.net
全てが億単位の資産家ならともかくw
老親の蓄えなどあっという間に無くなるよ
老親のどちらかが倒れたら介護問題も出てくる
ニートが対処出来るとは思えない
その時は心中でもするの?
人間そう都合よく死ねるものじゃないよ
社会に出たことの無い人間は度胸もない
その時には生活保護?
家も車も処分してケースワーカーに
生活を全て晒すのがそんなに楽しみなの?
497:名無しさん@1周年
16/09/07 20:28:38.51 MOyYM6WN0.net
お前らゲームオーバーのシャツダウンの前に Letsコンティニュー
♪負けたら終わりじゃなくて、やめたら終わりなんだよね♪
URLリンク(www.youtube.com)
498:名無しさん@1周年
16/09/07 20:29:16.63 Vt6fcVHH0.net
社会主義なら失業者はいないから、無職=悪でやってけるかもしれんけど、
日本みたいな状態で、無職=悪の刷り込みしてるから、
余計に再チャレンジできなくなる
499:名無しさん@1周年
16/09/07 20:29:17.28 G/C/Bkqm0.net
>>149
残念
30代で引きこもりも終わりだよ
あきらめろ引きこもりw
500:名無しさん@1周年
16/09/07 20:29:30.02 Dkk39Pmb0.net
>>471
そうそうそんなのでもないよりましだと思う
デイサービスとか顔出して話す人を作っておくのがいいんじゃないのかな
作業所でもいいけど
もうまったく家から出ずに死を待つのみとかかわいそうすぎる
501:名無しさん@1周年
16/09/07 20:30:15.88 ZWfEiPHD0.net
>>482
ワープアやるより余程マシだし人間的では?
502:名無しさん@1周年
16/09/07 20:30:28.81 t5FPBLF20.net
失業率が3%というが引きこもり抜きの数字だもんなあ
503:名無しさん@1周年
16/09/07 20:30:57.88 ea6z4p330.net
そのうち認知症になるから自分から外に這い出て来るだろ
わけもわからずに
504:名無しさん@1周年
16/09/07 20:31:15.14 MOyYM6WN0.net
お前らゲームオーバーのシャツダウンの前に Lets コンティニュー
♪負けたら終わりじゃなくて、やめたら終わりなんだよね♪
URLリンク(www.youtube.com)
先間違って基地外リンクw
505:名無しさん@1周年
16/09/07 20:31:28.21 1mAcLp7z0.net
昔はどうしてたのかな?
自殺、乞食、精神病院の三択か?
506:名無しさん@1周年
16/09/07 20:31:32.86 wJb6j6xlO.net
会社にバイトに来てた65歳の人が定年になって辞めるときに、
息子が高校中退してからずっと引きこもってるから、まだまだ自分は働かないといけないと言ってて、
引きこもりとマスコミでは耳にしても、身近にはなかったから衝撃だった。
奥さんもお金のこともあるけど、家にいたくないからパートしてると。
507:名無しさん@1周年
16/09/07 20:31:52.59 Z/LB7XrU0.net
>>482
なのでファイナンシャルプランナーが頭を抱えてる
心血注いで作った老後資金計画がひきこもり息子の存在一つで崩壊する
508:名無しさん@1周年
16/09/07 20:32:01.67 GwvOzuex0.net
飲食介護行けばいいやん土方やる体力がさすがに無いだろw
509:名無しさん@1周年
16/09/07 20:32:07.56 Vt6fcVHH0.net
日本だと、働かない=悪だし、
数年働かない≒犯罪者だから、
もうどうやっても無理よ
犯罪者もどきを雇う企業はいないもん
そういう社会を作ってきたのだから諦めましょう
510:名無しさん@1周年
16/09/07 20:32:12.50 65bDe/pp0.net
>>455
俺もこの人の意見が正しいと思う
一般教養で憲法習っただけだけど、義務と言うよりも権利と読んだ方が正しい解釈
wikipediaで勤労の義務を読むと分かると思う
ちょっと前に改憲の話しあったけど、そもそも国民は憲法は守る義務はなく、守らせる側だったりする
511:名無しさん@1周年
16/09/07 20:32:27.74 bA7TTnIo0.net
>三十五歳以上で引きこもりとなった人の割合が倍増
36歳~46歳あたりがちょうど就職氷河期世代
リーマンショック世代や311直後の就職難を経験した人にも理解されないような不景気
職を選ばなくても職がない
公務員も大卒の採用を凍結し、大卒が高卒だと偽って受験をして、最近になって公務員の学歴詐称がバレてクビになったりした。
非婚化、少子化、子供を持たない選択、年金未納が増えたのもこの世代がドンピシャの年齢。
本来なら会社の中枢を担うはずの働き盛りのこの世代の労働力が圧倒的に不足していて大穴が開いている。
技術やノウハウを受け継ぐ者がいないので、大企業がバタバタ倒れている。
>「七年以上」が約35%と最も多く
7年前はリーマンショック。これ以降は第二新卒�
512:gができて、最初の就活で失敗しても何とか取り返せるようになった。 就職する年に社会がどんな状態だったか、が引きこもり率に関係している。
513:名無しさん@1周年
16/09/07 20:32:35.90 XkX3VRFL0.net
>>484
中国なら労働改造所送られて強制労働させられちゃうけどな。
514:名無しさん@1周年
16/09/07 20:32:37.95 M7MENd9J0.net
最大の節税は、稼がない、持たない。だよ。
最小の不労収入で働かないがベスト。
月5万でいきたれる。
それも国民年金を多目の付加年金で払って国民健康保険は分離課税で最低ぞーん。
実質月30000円でOK。
固定資産税と住宅費が安い持ち家は必要だけど。
消費は月1万円で十分、もやしと米とパンのみみ。
粗食は健康の元、健康が最大の資産。
医療費0の体は素晴らしい資産だぜ。
ネットは地元の低速回線、携帯はガラケーであわせて通信費3000円。
光熱費は電気3000、ガス1500、水が月割り1500円程度かな。
515:名無しさん@1周年
16/09/07 20:32:50.17 GBb1d98k0.net
すごい数だな
この人たちが外にでて働き出したらおれ無職になりそうだからそのまま引きこもっていてほしい
516:名無しさん@1周年
16/09/07 20:32:52.22 1mAcLp7z0.net
引きこもりって本当に部屋から出ないの?
517:名無しさん@1周年
16/09/07 20:33:07.82 G8RjT21o0.net
>>149
それで15万人減ってるのかw
518:名無しさん@1周年
16/09/07 20:33:16.23 lB4S6s6X0.net
新卒一括採用がある限り、年齢差別は当たり前
一度躓くと非正規か正社員でもブラック
こんな状態では少子高齢化に対応できない
519:名無しさん@1周年
16/09/07 20:33:20.31 gP1gcLkV0.net
ひきニート叩いてる奴だって宝くじで巨万の富を得たら仕事辞めてえーと思っている
520:名無しさん@1周年
16/09/07 20:33:25.08 YeJn2Wi+0.net
>>353
まずは、そういう奴と同じレベルであることを受け入れることでは?
ランクアップしていけば、もっともっと上にいけるだろうけど
とりあえずはそのレベル
いや、むしろスタートは底辺DQNの足元にも敵わないほどの
底辺であることを自覚すべき
521:名無しさん@1周年
16/09/07 20:33:41.38 Z/LB7XrU0.net
>>494
そんなめんどうなことしなくても食えるから引きこもっていられるんだよ
522:名無しさん@1周年
16/09/07 20:34:17.26 OyHAEKR40.net
引きこもりだけ集めれば地方の中心都市ができあがるのか
523:名無しさん@1周年
16/09/07 20:34:28.73 M7MENd9J0.net
食費はつき10000円以内。安くてもカップ麺はたべない。
車なし、自動車産業に貢献しない、石油産業に貢献しない、保険業界に貢献しない。
NHKは当然未契約未払い。
生命保険は未加入。
これくらいは常識。
524:名無しさん@1周年
16/09/07 20:34:42.08 Oau33xAq0.net
>>504
そうなったら外に出るだろw
525:名無しさん@1周年
16/09/07 20:35:15.59 iOph1M/J0.net
>>491
自殺する前に追い出されて野垂れ死にじゃね
まあそこまでなりそうなら犯罪含めて人間何とかしようとするもんだけど、結局捨てられてないだろう死なないだろうって甘えがベースに有るのは間違いない
526:名無しさん@1周年
16/09/07 20:35:50.52 Hl9xIQ7y0.net
50万人強制的に集めて何処かの限界集落に押し込んでみろよ。
何人かは働き出すだろ。
527:名無しさん@1周年
16/09/07 20:35:59.22 Z/LB7XrU0.net
>>501
そう思われているけど実際はよほどの社会不安でない限り外にも出れば買い物にも行く
「環境」を与えられているひきこもりは外に出ないだけ
528:名無しさん@1周年
16/09/07 20:36:00.77 M7MENd9J0.net
>>501
さあ?俺は買い物しに外にで�
529:驍オ。 自転車でプールにいくが。 健康こわしたら引きこもれないからな。
530:名無しさん@1周年
16/09/07 20:36:07.36 62M+/Qb20.net
引きこもりだけを集めた街をつくりゃゴーストタウンだな
531:名無しさん@1周年
16/09/07 20:36:13.22 lB4S6s6X0.net
>>149
座敷牢も昭和二五年まで記録に残ってるし、案外anotherは
身近にある出来事なんだろう
だが、今は昔以上にご近所付き合いないから、誰がどんな仕事をしてるか分からん
外で見かけなければ存在すらもない
532:名無しさん@1周年
16/09/07 20:36:31.36 LdA1lwRY0.net
ブラック企業とかタックスヘイブンとか全然関係無し
ただ単に無能なだけ
自分の無能を他の責任にしてるだけ
朝鮮人と一緒w
533:名無しさん@1周年
16/09/07 20:36:45.27 65bDe/pp0.net
>>470
ふと疑問なんだが、義務教育では義務だと習ったけど、
一般教養(憲法)では憲法も含めて権利だって習った
みんなどこで習ったの?常識?
>>473
俺も根本的にはその問いだわ
物欲があり余っていて、寿命を換金してでも物が欲しいってのなら働くことが正しいと思う
でも、物欲を十分に抑えられるなら、本当に働く必要あるのかって疑問がある
534:名無しさん@1周年
16/09/07 20:36:52.41 IpiGw99A0.net
>>495
なるほどじゃあもう世間はヒキニートをナマポで養う事に賛成なんだな
よし、問題解決
535:名無しさん@1周年
16/09/07 20:37:06.05 MOyYM6WN0.net
辛くてもやることをしっかりやってれば日本人だから何時か実るさ
辞めたら終わりだ 小さな幸せでいつか幸せだ ハロワからやってみようや
URLリンク(www.youtube.com)
536:名無しさん@1周年
16/09/07 20:37:13.64 P1umlqnv0.net
>>464
ありがとうございます
挨拶は大事ですよね。分かってはいるんだけれど、中々難しい
前の職場でも、お前は話し方でかなり損してるって言ってくれる先輩いたのに
結局なにも変えれなかったぜ
ヒキってる間はずっと漫画読んだり、動画サイト徘徊してました
10年と言ったけれど実際は7年くらいか
>>469
ありがとう
とりあえずなぜか自分の中での基準が34歳なので
35歳になったときにまともになれてる事を目標にしてます
537:名無しさん@1周年
16/09/07 20:37:22.88 mi/GsknW0.net
>>507
でもみんな引きこもってるから街に誰もいない
538:名無しさん@1周年
16/09/07 20:37:29.18 ZWfEiPHD0.net
>>499
海外に転出すれば、国保国民年金も脱退できるからな。40万程度の節税になるだろう。
タイとかフィリピンとか困窮邦人が増えているらしい。年に一度、繁忙期に帰国し、
一年分の生活費を稼いでまた出国するんだと。
539:名無しさん@1周年
16/09/07 20:37:32.22 wJb6j6xlO.net
「自分なんて駄目だ」って思っている人は、何かのきっかけで仕事をやることになったら、
苦しみながらもやりそう。
「俺(私)の価値、能力を認めないバカ世間」と思ってる人は、
まず仕事を超選ぶだろうから、仕事をする日は来なさそう。
540:名無しさん@1周年
16/09/07 20:37:32.63 i+fPcU970.net
37歳なんだけど、おじさんだよ。
541:名無しさん@1周年
16/09/07 20:37:36.62 2dHqwYVL0.net
>>501
人によるだろうな
近所の目が気になるから外に出るなって親もいて、外に出たがるニートと喧嘩になる家もあるから様々だな
542:名無しさん@1周年
16/09/07 20:37:40.25 G8RjT21o0.net
>>14
働いてるヤツが払う社会補償費が増える件
543:名無しさん@1周年
16/09/07 20:37:44.08 lB4S6s6X0.net
>>514
どんな国と時代でも必ず一定数出るらしいぞ
旧くは吉田兼好とか
544:名無しさん@1周年
16/09/07 20:37:54.47 bA7TTnIo0.net
>>491
昔、というかこれは年齢を考えると就職氷河期の世代の問題だろ
職を選ばず派遣を続けてもリーマンショックで派遣切り。もしくは体�
545:イを崩してそのままとかのパターン。 少子化とか晩婚とかもこの氷河期の36~46歳の問題。 これを「価値観の多様化」と言い換えて隠してきたのが今の日本。 正社員で人を育てていないから、本来は40代前後の経験も体力もピークのはずの世代の正社員がおらず日本の企業はどんどん質が落ちてる。
546:名無しさん@1周年
16/09/07 20:37:57.32 0ucRDNdR0.net
ニートが集まって作った会社とかあったな。
結局潰れたん?
547:名無しさん@1周年
16/09/07 20:38:07.23 M7MENd9J0.net
負債 金くい虫
子供
女
車
保険
NHK
イラネ。
548:名無しさん@1周年
16/09/07 20:38:08.80 +ocIb7Tx0.net
外臭いし
絶対たばこ吸わされる
549:名無しさん@1周年
16/09/07 20:38:19.52 jxpV6AQT0.net
会社往復してるだけで特に出歩かない
550:名無しさん@1周年
16/09/07 20:38:19.62 fONlReda0.net
戸塚ヨットスクールが数年間のキャンセル待ちの訳だ。
551:名無しさん@1周年
16/09/07 20:38:24.07 Dkk39Pmb0.net
ベーシックインカム早く頼むわ
552:名無しさん@1周年
16/09/07 20:38:24.81 BxOZg9CD0.net
室内でも出来る仕事はあるだろ
ITの時代なんだからITを通じて勉強はできる
553:名無しさん@1周年
16/09/07 20:38:48.77 GwvOzuex0.net
病気になっても高額な治療費請求されるぞ
554:名無しさん@1周年
16/09/07 20:39:09.03 M7MENd9J0.net
酒飲まない お酒業界に貢献しない。
煙草すわない。 煙草産業に貢献しない。
酒や煙草って金はらって健康こわす。
やってるやつって本物のバカだは。
555:名無しさん@1周年
16/09/07 20:39:18.95 jYJ6iZqh0.net
引きこもりなんてほっとけ
寄生先がいなくなったら死ぬしかない最弱生物なんだから
556:名無しさん@1周年
16/09/07 20:39:27.58 0ucRDNdR0.net
>>527
江戸時代みたいに長男以外はカスみたいな扱い受けてた時代は凄かったみたいだな。
むしろ親の方からどっかに押し込められるというかw
557:名無しさん@1周年
16/09/07 20:39:51.94 1mAcLp7z0.net
昔だったら自殺か飢え死にの二択
558:名無しさん@1周年
16/09/07 20:39:58.03 Z/LB7XrU0.net
>>520
そう願うだけなら35才になった時に「45才までにまともになれてれば」って言っていると思う
559:名無しさん@1周年
16/09/07 20:40:08.86 M7MENd9J0.net
>>536
国民健康保険+現金150万で殆どすべての病気は治療できます。
生命保険なんてはいってる奴はバカ。
560:名無しさん@1周年
16/09/07 20:40:24.67 HNZsWpwR0.net
>>497
なおリーマンショックは2008年の秋だから、
今から約8年前で、
今から7年前は内定切りを受けた新卒が卒業した年である。
561:名無しさん@1周年
16/09/07 20:40:37.48 Vt6fcVHH0.net
>>540
発展途上国見てみろ
無職ばっかりだから
勤め人という働き方ができたのは新しいんだぞ?
562:名無しさん@1周年
16/09/07 20:40:44.50 lB4S6s6X0.net
>>498
それでも失業率はゼロにならなかった
労働キャンプがある東独とソ連も半年で送られたが
ここでもゼロにはならなかった
需要がなければ当然だな
563:名無しさん@1周年
16/09/07 20:40:57.34 OYQq5MoO0.net
30超えたらもう引き返せんわな
564:名無しさん@1周年
16/09/07 20:41:02.31 AOWa1Hd20.net
>>278
なに勘違いしているんだ?食うために働くんだろ
一生楽できる金があるなら義務的な仕事はしない。
精神疾患は隠れ蓑でも盾でもない。
565:名無しさん@1周年
16/09/07 20:41:28.58 0mkMwjMv0.net
ひきこもりは犯罪して刑務所にいくしかないの?
566:名無しさん@1周年
16/09/07 20:41:32.76 wqp3UeFD0.net
>>532
それは今じわじわ流行ってきてるからいいだろ
567:名無しさん@1周年
16/09/07 20:41:40.38 Vt6fcVHH0.net
>>545
失業率とかはどうでもよくて、要するに社会不安の原因になるからだろう <
568:名無しさん@1周年
16/09/07 20:42:15.55 bA7TTnIo0.net
>>543
いた年ずれてるよ
2009年大卒だが、2009年までが売り手市場
内定はたくさんもらったわ
2009年の売り手市場の年が終わる頃にリーマンショックが起きて、同級生の中には内定取消しにあった人もいた
569:名無しさん@1周年
16/09/07 20:42:17.72 2dHqwYVL0.net
>>548
引きこもりというか貧乏人はいつだって最後はそこになる
570:名無しさん@1周年
16/09/07 20:42:20.17 fINW7p2u0.net
「生き甲斐長命化」だそうだから
65歳以上と一緒に
ゴキブリホイホイすれば姥捨て山すれば
日本が良くなる
571:名無しさん@13周年
16/09/07 20:48:46.65 kwvHwlPpY
学生時代からの職歴無し&強烈な容姿の持ち主、容赦ないキャラの持ち主の引きこもり問題は根が深いと思うけど
社会人だった人で病気とかリストラとかそんなのがキッカケだった普通の人は社会復帰できる筈
引きこもり問題で注目すべきなのは、本当に引きこもってるのが勿体無いようんな普通の人が引きこもっている事実だと思う。
ある程度の学歴と、ある程度の職歴と、ある程度の容姿、ある程度のコミュ力があると自負しているなら決して腐るな!
572:名無しさん@1周年
16/09/07 20:42:26.81 4w2Y77pD0.net
なんでも引きこもりに入れ込んで数字増やして利権化するパターン。
573:名無しさん@1周年
16/09/07 20:42:26.88 iOph1M/J0.net
>>548
やめてくれ
ビニール紐一本で首は吊れるんだから
574:名無しさん@1周年
16/09/07 20:42:31.07 M7MENd9J0.net
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L_, , 、 \: : : : : : : : :i / 働いたら .
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l ,`-=-'\ `l ι';/ \ 中部大生(24・男性)
ヽトェ-ェェ-:) -r'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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575:名無しさん@1周年
16/09/07 20:42:45.75 M7MENd9J0.net
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L_, , 、 \: : : : : : : : :i / 働いたら .
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l ,`-=-'\ `l ι';/ \ 中部大生(24・男性)
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576:名無しさん@1周年
16/09/07 20:42:57.85 M7MENd9J0.net
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577:名無しさん@1周年
16/09/07 20:43:11.38 bA7TTnIo0.net
>>547
明らかにそれができなかったのが氷河期世代だろ
578:名無しさん@1周年
16/09/07 20:43:12.52 M7MENd9J0.net
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579:名無しさん@1周年
16/09/07 20:43:13.54 Vt6fcVHH0.net
っていうか今は農業や自営業でもダメだっていう風潮あるからな
勤め人至上主義
ただ、勤め人ができるのって(勤め人のハードルが上がってることもあって)そう多くはないのよ
みんなウェーイっていう日本人ばっかりじゃないからな
580:名無しさん@1周年
16/09/07 20:43:20.80 lB4S6s6X0.net
>>540
大嘘、江戸時代以前からいたし戦時中でもいた
更に戦時中は右派労働組合によるストライキが発生しまくって
賃金が上がっていった
581:名無しさん@1周年
16/09/07 20:43:26.56 oEazL7Q70.net
在宅でできる仕事、今はたくさんあるから
親がいっしょになって考えればいいと思う
親が渉外担当で子が作業、とか
582:名無しさん@1周年
16/09/07 20:43:28.28 P1umlqnv0.net
>>541
その通りだと思います
ぐうの音も出ません。1歩進んで半歩下がるがモットーです。
実際には後退続きで1歩進んで2歩下がることもしょっちゅうですが
583:名無しさん@1周年
16/09/07 20:43:30.82 M7MENd9J0.net
_,___ . .
/ __`ヾ),_
/〃 (⌒゛`ヾv"ヽミ、 . . .
i / /´ _ニ=-=ニ .i l| . . .
| 彳 〃_. _ヾ!/ .
| _ !" ´゚`冫く´゚`l
(^ゝ " ,r_、_.)、 | 働いたら負けかなとおもってる。
ヽ_j 、 /,.ー=-、i リ .
__/\_ "ヽ ^ )ソ__ . .
|ヽ. | |` ー--ィ´i | 日本国 天皇 . .
| > |、/□、/| < | .
584:名無しさん@1周年
16/09/07 20:43:37.28 ZWfEiPHD0.net
>>517
日経の推計によれば、日本人の公租負担率は52%にもなるそうだ。
労働のコスパが悪すぎる。引き篭もり、ではなくても金を得ると言う意味での労働に
背を向け、「経済活動」から「降りる」若者は増えているようだ。
585:名無しさん@1周年
16/09/07 20:43:47.30 M7MENd9J0.net
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r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i /
L_, , 、 \: : : : : : : : :i / 働いたら
/●) (●> |: :__,=-、: / < 負けかなと思ってる .
l イ '- |:/ tbノノ \ . . .
l ,`-=-'\ `l ι';/ \ 中部大生(24・男性)
ヽトェ-ェェ-:) -r'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .
ヾ=-' / / . . .
____ヽ::::... / ::::| .
/ ̄ ::::::::::::::l `─'''' :::|
586:名無しさん@1周年
16/09/07 20:43:56.42 vqAW2UFe0.net
近所のデカい公園や神社にポケGOする奴が集まってきて
そのなかにあきらかにひきこもりっぽいやつがいる
なんでもいいからまず外に出て
ジジババに挨拶されて少しづつ
バイトくらいできるようにしといたほうが
老後自分が楽だよ
587:名無しさん@1周年
16/09/07 20:44:00.04 65bDe/pp0.net
>>486
デイサービス・デイケアは祖母が使ってたけど、
15-39歳は、寧ろ払う方で障害認定無いと活用は出来ないんじゃないかな?
確かに全く人と喋らないのは悲しいわ
先日35になったけどB級生活しながらゆっくり歳を取れるような終活仲間が欲しい
588:名無しさん@1周年
16/09/07 20:44:21.39 0ucRDNdR0.net
とりあえず職歴つけろ。
それだけで周りの見る目は随分違う筈。
肉体労働、ブルーカラーを嫌がる人は多いけど、逆にホワイトカラーだからって環境までホワイトとは限らん。
逆に工場とかの肉体労働でも福利厚生とかしっかりしてる所はある。
589:名無しさん@1周年
16/09/07 20:44:31.18 nYwquBg90.net
>>99
我々の税金が使われてると思うと…うーん…
590:名無しさん@1周年
16/09/07 20:44:42.68 67PjlUj70.net
減ったのかと思ったら単純に年齢が39からあぶれちゃったのかよ
591:名無しさん@1周年
16/09/07 20:45:02.07 4/qEn/JP0.net
ひきこもりって時間とカネがあるんだからけっこうな難関資格の1つや2つくらい簡単に取れそうな気がするんだが
592:名無しさん@1周年
16/09/07 20:45:04.82 HNZsWpwR0.net
>>551
リーマンショックは2008年の秋で、
その影響で2009年正月前後に派遣村が出来た。
593:名無しさん@1周年
16/09/07 20:45:23.51 XwWLQxzJ0.net
親が死んだら生活保護でいいだろ
他に道があるのか?
594:名無しさん@1周年
16/09/07 20:45:31.62 OYQq5MoO0.net
35超えたら
もう諦めろ
595:名無しさん@1周年
16/09/07 20:45:34.07 Raf4VVtH0.net
そもそも生活保護って理由があって働けなくなった時の
救済制度でしょ。そもそも働く気のない奴を救済する
制度ではなかったはず。
596:名無しさん@1周年
16/09/07 20:46:03.05 0mkMwjMv0.net
40代50代60代の無職は刑務所で食べさせてもらおうぜ
597:名無しさん@1周年
16/09/07 20:46:04.00 I21xk9UtO.net
>>400
兄弟姉妹も別方向のクズというケースもあるからな…
新興宗教関係者と結婚した上に金遣いが荒くて借金ダルマで結婚した後も実家にカネをせびる妹や
未成年かつ未婚で障害児を産んだ上に子供の父親とはすぐに別れて育児放棄して家出した妹(因みに今彼は服役中)のおかげで
未だに私の立場は確保されている
こう書くと呪われているとしか思えんな我が家はw
598:名無しさん@1周年
16/09/07 20:46:11.64 iOph1M/J0.net
>>576
自分で死んでくれよ
599:名無しさん@1周年
16/09/07 20:46:15.67 jYJ6iZqh0.net
>>576
そのまま死ねばいいだろ
600:名無しさん@1周年
16/09/07 20:46:23.28 0ucRDNdR0.net
>>572
酷いのだと親が死んでも死亡届を出さず親の年金をずっと受け取って
暮らしてた奴とか居たな。
601:名無しさん@1周年
16/09/07 20:46:29.01 Vt6fcVHH0.net
>>574
就職氷河期と資格ブームっていうのは呼応してるよ
文系は就職なかったからな
ただ、全員を吸収できたわけではない
602:名無しさん@1周年
16/09/07 20:46:45.19 gP1gcLkV0.net
>>527
ほぼ裸で過ごしてるような部族とかでもヒキは出るらしいな
そうすると村の皆でそいつの家に行ってお前は一人じゃないぜ!とか言ってそいつをハグしてやるんだとか
603:名無しさん@1周年
16/09/07 20:46:57.40 lB4S6s6X0.net
>>550
それが本音で、建前だけを重視したから崩壊
人が住んでない所に公共事業して効率が悪かった
604:名無しさん@1周年
16/09/07 20:47:10.80 bA7TTnIo0.net
>>575
2009年卒の内定は2008年にほぼ出てるんだよ・・
就活は一年早いから
605:名無しさん@1周年
16/09/07 20:47:24.97 MOyYM6WN0.net
諦めたら終わり とりあえずeasymodeリセットして1回がんばれ
URLリンク(www.youtube.com)
606:名無しさん@1周年
16/09/07 20:47:51.29 Vt6fcVHH0.net
行政や政治はいまさらになって焦ってるけど、
なんで20年前にわからなかったん?っと思うわ
まあ政治家とか官僚の子息はコネで就職氷河期関係なかったんだろうなぁとしか
607:名無しさん@1周年
16/09/07 20:47:51.94 6q9fhSKg0.net
40以上も、カウントしてくれ―
608:名無しさん@1周年
16/09/07 20:48:01.77 HNZsWpwR0.net
>>587
2008年秋の急なリーマンショックで内定切りもあったけどな
609:名無しさん@1周年
16/09/07 20:48:29.04 7tC2bcKR0.net
>>578
ひきこもりも40までくるともう精神障害は4つ5つ
わずらってそうな気もする。
610:名無しさん@1周年
16/09/07 20:48:33.57 gP1gcLkV0.net
>>99
人間らしさってなんだろうね
611:名無しさん@1周年
16/09/07 20:48:44.52 8OU2u9xO0.net
引きこもりがいきなりまともに仕事できるわけない
精神年齢が子供のままだから
3日とかからずに逃げ出すか周りがドン引きする
それ以前に発達障害や精神病患ってる率も高い
612:名無しさん@1周年
16/09/07 20:48:55.53 lB4S6s6X0.net
>>578
精神疾患を大抵患ってるので、酷い自治体でなく弁護士雇えば通る
613:名無しさん@1周年
16/09/07 20:49:05.78 mwJ2LQxi0.net
引きこもってないで単純にハロワ行くだけで無職から求職者に半日かからずランクアップするのに
614:名無しさん@1周年
16/09/07 20:49:11.70 OYQq5MoO0.net
>>589
所詮他人ごとやし…
615:名無しさん@1周年
16/09/07 20:49:21.43 GwvOzuex0.net
20代だしまあまだ頑張れば社会復帰できるでしょ余裕→現実難しい
30代かそろそろ就職しないとヤバイなまだ親もいるし→完全に社会復帰無理
40代か親ももう引退したし収入も無いなそろそろ就職するか→現実を受け入れ絶望
50代かしのう
616:名無しさん@1周年
16/09/07 20:49:21.71 bA7TTnIo0.net
>>574
資格を取っても正社員になれなかったのが氷河期世代
政府は非正規の働き方を推奨したからどんなに頑張っても正社員になれない人が多数だった
その辺りの世代が引きこもりだの、ミニマムな生活だの何だのになってる
年齢とともに就職先がなくなり、蓄えもなくなる
617:名無しさん@1周年
16/09/07 20:49:29.76 BSyNQlbf0.net
2ちゃんで調子乗ってるクズどもって、こういう引きこもりだろ
618:名無しさん@1周年
16/09/07 20:50:06.23 iJuLNYil0.net
街で汗水たらして働いてるの外人ばっかりだもんな。
彼らにとって外国語の日本語使って。
これはもう日本民族の負けだよ。
よくもここまで劣化したもんだ。
619:名無しさん@1周年
16/09/07 20:50:08.22 0ucRDNdR0.net
今は良くても年金が貰えるかどうか怪しい状態では将来ナマポ制度は破綻する気がするが。
620:名無しさん@1周年
16/09/07 20:50:11.57 Vt6fcVHH0.net
「やってみせ、言って聞かせて、させてみて、ほめてやらねば、人は動かじ」
もう叱りつけるだけじゃダメだろうな
会社や仕事に対して拒否反応がでている
621:名無しさん@1周年
16/09/07 20:50:19.88 XwWLQxzJ0.net
>>581
>>582
憲法で生きる権利があるんだよ
だから生きるためには国が金出すしかもう仕方ないのw
622:名無しさん@1周年
16/09/07 20:50:41.94 EN41td800.net
生活保護の不正受給者が一番の癌。半引き籠り的な生活しながら生活水準は、
労働者の底辺より上。中には水商売やったり風俗店で働いてて収入を得ている
のも相当数いる。他人名義にすることで、高級自動車も所有してたりする。
生活保護の不正受給者以上の社会の屑は存在しないだろう。暴力団の構成員も
そこに結構含まれるしな。税金の無駄遣い以外の何ものでもない。
623:名無しさん@1周年
16/09/07 20:50:43.57 IpiGw99A0.net
>>578
働こうにも雇って貰えない
これだけで理由になるんじゃ?
624:名無しさん@1周年
16/09/07 20:50:59.45 2WTL6oEA0.net
ベッキーだけじゃなくて安室ババアも不倫だろ。
あと安室は母親としても最低。昔はこう↓だし、今は息子を全寮制の学校に閉じ込めて自分は不倫してる。一時は親権手放すし。
安室は子供にコンビニとマックばかり食べさせていると報道
スレリンク(ms板)
【悲報】安室ジャンキー確定!!逮捕間近か?
URLリンク(matomechan.blog129.fc2.com)
反日歌手だからという理由で韓国から大歓迎されてる売国歌手の安室を叩き潰そう!反日安室をいまだに使い続けてる女性誌も不買しよう!
あと売国歌手の安室を五輪主題歌に起用してる反日NHKの受信料は拒否しよう!売国創価や在日チョンに擦り寄ってる売国奴の安室はロングで見れば、損をする。売国安室はチョンで創価のクリスタルケイや創価のAIとコラボしてるけどさ。
慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
URLリンク(the-liberty.com)
【NHK捏造発覚】超貧困女子高生、別に貧しくなかった。【凋落するメディア
625:】 https://samurai20.jp/2016/08/nhk/ 【芸能】 11年ぶりに来韓した安室奈美恵~過去、日王披露宴での君が代斉唱拒否で韓国人に好印象[05/05] [転載禁止]c2ch.ne ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1430806109/-100 http://photo.hankooki.com/newsphoto/v001/2015/05/05/ezhee20150505011330_O_01_C_1.jpg ▲11年ぶりに'来韓'安室奈美恵、過去、日王披露宴で君が代斉唱拒否 '日本Jポップの女神'安室奈美恵が約11年ぶりに来韓した中、過去の君が代斉唱を拒否したエピソードが再照明されている。 4日、安室奈美恵はソウル中区(チュング)乙支路(ウルチロ)東大門(トンデムン)プラザで開かれる2015シャネル・クルーズコレクション出席のために来韓した。 安室奈美恵が公式に韓国を訪れたのは今回が二回目で、2004年以来約11年ぶりだ。1990年代、安室奈美恵は日王主催披露宴で君が代斉唱を拒否して韓国人らに良い印象を残したことがある。 彼女が君が代斉唱を拒否した理由は正確には明らかにならなかったが、昨年ある放送会社で日本出演者の登場バックミュージックで君が代を使って物議をかもしたのに続き、安室奈美恵の君 が代拒否エピソードがまた言及されている。 無様に金欠に陥ってる反日落ち目歌手の安室を叩き潰そう! ↓ http://keywordjiten.seesaa.net/article/425655821.html 安室奈美恵が金欠地獄!ファンから「資金回収」に怒りの声が続出! 金欠落ち目の安室ババアは安定したくて、今度は略奪婚を狙ってる! ↓ 安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚!? http://www.asagei.com/excerpt/45249 安室と西の写真↓(安室の地黒さと歩きタバコに注目) http://blog-imgs-68.fc2.com/g/e/i/geitsuboo/BuYjhb1CEAEHW8T.jpg なんと安室は妻子ある西と同じアパートに引っ越してきて同じ階に住んでるんだと。でも、西は妻子を捨てて安室みたいなウンコ色の肌色のコブ付きの整形クリーチャーと結婚しないと思うな。安室っていう最低最悪のビッチ、気持ち悪いにも程がある 【芸能】安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚!?[無断転載禁止]©2ch.net http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1444903443/ 安室奈美恵、香港で西茂弘と撮られた!ファンを不安視させる2人の関係は… http://www.cyzowoman.com/2015/11/post_17894.html 安室奈美恵の窮状が露呈 入手困難だったチケットが売れ残るように。 http://news.livedoor.com/topics/detail/10982262/ V6三宅と不倫していた安室最低 http://b.z-z.jp/thbbs.cgi/cme/2962/ 楽しんごが車を障害者スペースに停めて叩かれているけど安室のほうが悪質。 ↓ http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1287795840/ 【芸能】安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ) https://www.youtube.com/watch?v=4WqpyZy1KoA 安室ってこういう所の仕切りからして三流。香港のファンに高飛車に切れてる安室が滑稽w ガードマン雇う金もない金欠雑魚安室wwwwww ボディガード雇う金のない雑魚がスターぶるなよwww 作詞も作曲もしてない糞色の肌の低能アイドルの分際で安室は自分を偉いと思い込んでるから滑稽なんだよ。ふかわが批判したエアピアノ事件とか典型 👀Rock54: Caution(BBR-MD5:0539ab6bde1d90775bd8639ab920ffa6)
626:名無しさん@1周年
16/09/07 20:51:10.51 lB4S6s6X0.net
>>589
今、日本の雇用と中高年って本読んでるのだが
その時から今までの流れが書いてるぞ
まさか自民党が経団連と敵対し、年齢差別を政治主導で止めさせようとして
法律が変わっていたとは思わなかった
627:名無しさん@1周年
16/09/07 20:51:26.25 2WTL6oEA0.net
君が代歌うのを拒否した反日歌手の安室奈美恵をゴリ押ししているバックは反社会的ヤクザのバーニング周防です
闇組織と繋がりのある反社会的ヤクザのバーニング周防を叩き潰しましょう!企業倫理は年々厳しくなってきているのに芸能界はおかしすぎます
バーニング系の芸能人はヤクザの利権です。干しましょう!
バーニング系の芸能人が露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールをしましょう
安室奈美恵の関わりのある企業やコンテンツは闇社会と繋がりがあります。徹底的に抗議の電話とメールをしましょう
↓
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
URLリンク(www.excite.co.jp)
芸能界のドン(黒幕)はバーニング周防|噂・過去&消された芸能人
URLリンク(ameblo.jp)
バーニングプロ銃撃、捜査員の入室拒否
URLリンク(oriharu.net)
バーニングプロダクション
URLリンク(ja.yourpedia.org)
>株式会社バーニングプロダクションは日本の有力な芸能事務所であり、バーニンググループの中核企業。
>トヨタ自動車・三井物産・新日本製鐵・日本電信電話等と並び称される日本を代表する大企業である。
>実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている。
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
URLリンク(www.officiallyjd.com)
追悼川田亜子アナ
URLリンク(kawadasanarigato.blog95.fc2.com)
NHKプロデューサーへのバーニング肉弾接待騒動にまたしても絡んでいた谷口元一
今週の週刊文春のトップ記事は、「NHKが頭を抱える八重の桜プロデューサー、モー娘。肉弾接待騒動」です。
バーニングプロダクションの周防郁雄社長がNHKプロデューサーを接待漬けにして籠絡していたという記事です。
記事は右翼団体大日本新政会のHPにある告発記事に基いています。バーニング周防との兄弟分の関係とその後の決別を記しているのは総裁の笠原和雄氏。
バーニングプロに銃弾が打ち込まれた
628:トラブルの後処理に周防が笠原氏を頼ったのが知りあったきっかけといいます。 上記のサイトには、事務所をやめた水野美紀を干すために周防が、ケイダッシュの谷口元一を手足として使っていたくだりがあります。 「会長、なんとかこのホームページ潰していただけませんか?こんな事を堂々とかかれたら潰すしかありません。この女ごと殺してください、、、、。」 「殺してくださいって、社長どういう事や? 我々業界人にそんなこと軽々しく言うと勘違いされるで?」 周防社長は、また黙り込んだ。 そして、「芸能界から消して下さい、水野美紀を居なくなしてください」というのだ。 右翼団体の総裁に周防は殺人を依頼したというのです。 「いや、会長。このまま、水野が独立しようもなら、バーニングのメンツがありません。いくら金がかかってもいいので、潰して下さい。お願いします。抹殺してください。」 「社長、殺すとか抹殺するとか、そんな言葉使うの止めとき」と一喝した。 その後、笠原氏は周防と相手側の和解の仲介をしたのだが、不安に思った笠原氏は、周防の会話を録音していたのです。 665+65+68+89+7
629:名無しさん@1周年
16/09/07 20:51:51.52 82qwODta0.net
デパートどんどん潰れてるなあ
あの伊勢丹もどんどん地方から撤退中
氷河期世代が消費できないもんだから
小売業界酷い有様
630:名無しさん@1周年
16/09/07 20:51:57.36 65bDe/pp0.net
>>540
餓え死にしない時代働く人の気持ちが分からない
ちょっと物欲に踊らされすぎてないかい?
>>536
年金は免除申請で障害者年金は無料で確保
国保は7割減免で残りは貯金
月10万の上限があるから普通の人はそれで事足りるだろう
保険適用外の治療が本当に良ければいいが標準医療ではないわけでコスパを考えると微妙すぎるだろうな
631:名無しさん@1周年
16/09/07 20:52:06.84 bA7TTnIo0.net
>>591
2008年の秋は、2008年卒の人たちはすでに卒業してる。
2008年の秋のリーマンショックに直撃したのは2009年卒なんだよ。
日本の大学は3月に卒業だから
リーマンショックの煽りを受けたのは2009年卒から。
2009年卒が内定取消しにあったけど、それでもまだ売り手市場だったこともあり、社会の理解もあったからなんとかなった
2010年卒がリーマンショックのあとの就職氷河期だよ
632:名無しさん@1周年
16/09/07 20:52:21.97 xD5zwL5u0.net
引きこもりは公務員にしてあげよう。勤務地は尖閣諸島。みんなで国土防衛と開拓。これ以上、有意義な仕事あるか?
633:名無しさん@1周年
16/09/07 20:52:58.97 1mAcLp7z0.net
>>601
外国人がいなくなったら小売飲食製造建築を中心に日本経済は崩壊します
ヒキより外国人の社会保障について考えましょう
634:名無しさん@1周年
16/09/07 20:53:11.21 lB4S6s6X0.net
>>600
そういうイメージあるだろ?調査によるとPCも携帯も持ってない
文字通り引きこもってるガチが多いらしい
635:名無しさん@1周年
16/09/07 20:53:11.40 Vt6fcVHH0.net
>>608
だから、日本は団塊を守って氷河期を切ったんだろ
定年延長なんてしてる場合じゃなかったのによ
まあ、他の人頑張ってとしか言えん
636:名無しさん@1周年
16/09/07 20:53:25.81 iNAARUB40.net
自分の思うように生きていけるんだから
よっほど人間らしいわ
637:名無しさん@1周年
16/09/07 20:53:28.34 bA7TTnIo0.net
>>589
本当だよな
20年前の就職氷河期のときは公務員まで5年ぐらい大卒の採用を凍結したから
638:名無しさん@1周年
16/09/07 20:53:28.91 esIXy6QG0.net
40代氷河期はもっと多いんじゃね?
639:名無しさん@1周年
16/09/07 20:53:42.00 iOph1M/J0.net
>>599
新卒正社員は難しかったけどなんだかんだで働く場所は有ったけどね
どちらかと言えば下手に親が金持ってたりしたから猶予見てる間にどんどん落ちただけの人間が多い
640:名無しさん@1周年
16/09/07 20:53:57.21 x1KR4mcZO.net
俺の従兄は中卒でかれこれ20年くらい引きこもってるプロの引きこもりはずなんだが、車がしょっちゅう変わってるんだよな。
引きこもりじゃなくてニートやってるだけなのか?
641:名無しさん@1周年
16/09/07 20:54:05.71 bfL1Qzw80.net
>>583
そういうのが何件かあってからチェックも厳しくなってるからな
自治体にはレセプトから医療費の請求がくる関係で医療実態の把握ができる
国保や後期高齢の年寄りなら完全に把握できる
それに介護の補助金とかの絡みでどんな介護サービスを受けたかの情報も上がってくる
これらの情報を加味して一切の医療介護のデータが上がってこない人を炙り出せるわけだ
このチェックリストを元に民生委員に重点的に確認をさせてる
642:名無しさん@1周年
16/09/07 20:54:11.25 OYQq5MoO0.net
もう諦めて
悟りを目指せばいいじゃん
643:名無しさん@1周年
16/09/07 20:54:12.33 LQxP+zZ50.net
人間生まれるときも一人、死ぬときも一人。
644:名無しさん@1周年
16/09/07 20:54:31.62 fmCwqMU+0.net
ひきこもりはみんな軍師や英雄になりたいと思ってるから仕事しないよ
645:名無しさん@1周年
16/09/07 20:54:37.84 yE8dnmPr0.net
41歳だけど、なんとか会社員やれてるけど、大変だわ。
新卒で就職失敗すると大変だよね。
俺らより下の世代になると、受験人口減り、定員も増えるから大学進学も割りと容易になるし、洗礼としての就職活動もいいんじゃないの?と思う
進学も楽、就職も楽、失敗しても第二新卒枠もあるから 楽。では、考える力なくなっちゃうよ。
新卒で失敗したら、リクナビネクスト(当時はリクナビキャリアだったか)で
中途のひとと一緒にうけなきゃいかん
不利だったなぁ、前提経験者採用だもの。そこを前提返しでどう採用してもらえるかを説得するか? しんどかったなぁ、、
646:名無しさん@1周年
16/09/07 20:54:47.73 bA7TTnIo0.net
>>620
正社員採用の話だろ
647:名無しさん@1周年
16/09/07 20:54:52.65 Vt6fcVHH0.net
>>618
日本お得意の護送船団とやらで、公務員から大手民間まで綺麗に新卒抑制したからな
どうしろっちゅうねん
648:名無しさん@1周年
16/09/07 20:54:56.84 Hw1CnTZF0.net
引きこもりが減ったんじゃなくて
年齢的にカウントされなくなってるだけかよ
649:名無しさん@1周年
16/09/07 20:55:08.78 UqLD21AsO.net
生活保護
障害年金
650:名無しさん@1周年
16/09/07 20:55:16.94 Op2K9Cgb0.net
30代とかだと無職でやることがなくて家にいるしかないようなのも多いだろ
651:名無しさん@1周年
16/09/07 20:55:17.71 PZ5obbtu0.net
お前らじゃんw
652:名無しさん@1周年
16/09/07 20:55:34.16 Ib9vmKih0.net
バカマスゴミ 「引きこもりは悪」
↓
ポケモンGOにより人がゾロゾロと出現すると、とたんにネガキャン
653:名無しさん@1周年
16/09/07 20:55:56.16 iQauKuU00.net
10年くらい前は300万人くらいとか言ってたからかなり減ったじゃん
654:名無しさん@1周年
16/09/07 20:55:58.29 gKd3sK4O0.net
会社しか生き甲斐のない会社ヒキコモリも大量にいるし
655:名無しさん@1周年
16/09/07 20:56:06.45 FNgAKrw70.net
近所の監視ババアの責任もあるだろ
何にも悪いことしてないのに監視対象にされるから引きこもるしかなくなる
死ね監視ババア
656:名無しさん@1周年
16/09/07 20:56:07.62 e7cxH/260.net
中途採用する側としては元ニートでもまともな奴はいるよ
ダメなのは転職を繰り返しまくってる奴
657:名無しさん@1周年
16/09/07 20:56:57.16 FLo+Jb0o0.net
>>12
豊かでもなんでもねーよ?
生活保護もらって、安い部屋借りて、そこでずっとゲームしてるわ。
658:名無しさん@1周年
16/09/07 20:56:59.58 wDdJbH6V0.net
お前らキター
659:名無しさん@1周年
16/09/07 20:57:06.24 iOph1M/J0.net
>>627
だから新卒正社員は確かに厳しかった
だからって引きこもる程の状況でも無かったよ
660:名無しさん@1周年
16/09/07 20:57:12.15 usaXmG4r0.net
>>623
そうそう
金儲けは穢れ
661:名無しさん@1周年
16/09/07 20:58:10.08 iKpI1RKN0.net
精神病こそ駆除しろよ
いつ包丁振り回すかわからない社会悪なんだから
662:名無しさん@1周年
16/09/07 20:58:14.63 bfL1Qzw80.net
>>636
挨拶くらいしてやりゃいいだろ
どっかに旅行に行けばなにかお土産を買っていけ
ご近所付き合いは大事だよ
663:名無しさん@1周年
16/09/07 20:58:32.20 Ib9vmKih0.net
マジレスすると
引きこもりは善良な市民だよ
理由は、深夜になると街をウロウロして騒いでる不良どもがいるが
不良チンピラどもが、街にあふれれば治安悪化は当然
そういう不良チンピラみたいな素行をせず、家で大人しくしてるだけマシ
664:名無しさん@1周年
16/09/07 20:58:40.92 rA3cOt8j0.net
そんだけ娑婆が厳しいってことだろう
また軽いバイトして社会復帰して小銭稼いだあと、どーするわけ?
665:名無しさん@1周年
16/09/07 20:58:47.74 mwJ2LQxi0.net
>>636
なにを監視されるんだよ
人が怖くてしょうがないみたい
やばいぞアンタ
666:名無しさん@1周年
16/09/07 20:58:54.63 w6fGZVme0.net
近所にも氷河期同級生の引きこもりがいるらしいけど誰も姿を見ていない
もう死んでるのかも・・・それとも本当に部屋から出ないのかな?
667:名無しさん@1周年
16/09/07 20:59:07.68 bA7TTnIo0.net
>>626
5年ほど前、氷河期の大半が30代だった頃
「助けてと言えない 孤立する30代」みたいなのが話題になったな
就職氷河期の世代はなんとかうまく正社員になれた人も危機感がものすごくあって、フリーターも多くて晩婚化とか少子化とかが今大問題になってる
企業の弱体化も。
派遣を推奨して人を育てずに20年経った結果が今現在なんだよね
668:名無しさん@1周年
16/09/07 20:59:16.32 65bDe/pp0.net
>>547
純粋に人が生きるためだけのお金っていくら必要なの?
どのレベルの生活をするかに寄るんだけど、もし仮に江戸時代の庶民の生活レベルで良いならゴミ箱漁るだけで生活できるんじゃない?
勿論、そこまでは落としたくないから、色々頑張るわけだけど、例えば、麦ではなく白米が食べたい程度ならヤフオク調べると分かるけど恐ろしく安い値段で売ってる
ちょっとバイトするだけでお腹いっぱい食べられる
>>566
世襲制だし激務過ぎる
もう引退させてあげてくれ
>>567
そうなの?年収800万以下は社会福祉として還付される方が多いって聞いたから普通の人は寧ろお得なんじゃない?
ただ、不要な社会福祉がやたらと多い気もするけどね
669:名無しさん@1周年
16/09/07 20:59:27.14 FLo+Jb0o0.net
>>644
何言ってるんだよ
引きこもりってだけで誰かを金づるにして生きてるくせに
お前らどんだけ人から金吸い上げてるんだよ
670:名無しさん@1周年
16/09/07 20:59:38.69 7tC2bcKR0.net
>>640
「おまえにとっては」そうだったんだろ
引きこもってるやつらの境遇は違った。ただそれだけ。
671:名無しさん@1周年
16/09/07 21:00:12.80 1mAcLp7z0.net
>>634
それは家事手伝いを含めたニートだろ
672:名無しさん@1周年
16/09/07 21:00:16.60 6PpO3O7Y0.net
引きこもりが老人になって認知症になったとき徘徊したりするのかな
○十年ぶりの外出が徘徊だと哀しいな
673:名無しさん@1周年
16/09/07 21:00:19.85 gKd3sK4O0.net
政党でも作れば国を動かせるかもわからんね
674:名無しさん@1周年
16/09/07 21:00:34.73 MOyYM6WN0.net
このスレのテーマ曲
コンティニュー
URLリンク(www.youtube.com)
675:名無しさん@1周年
16/09/07 21:00:39.12 Ib9vmKih0.net
マジレスすると
引きこもりは善良な市民だよ
理由は、深夜になると街をウロウロして騒いでる不良どもがいるが
不良チンピラどもが、街にあふれれば治安悪化は当然
そういう不良チンピラみたいな素行をせず、家で大人しくしてるだけマシ
引きこもりは家族以外に迷惑をかけてないし
求職者が居なければまた求人倍率も上がるし、見せかけの好景気を演出しやすい
676:名無しさん@1周年
16/09/07 21:00:46.50 3PtoohMa0.net
37歳無職2年だわ
適当に主夫して過ごす
探してもないし、体のことやら正直に話すと
100%不採用だったしな
677:名無しさん@1周年
16/09/07 21:00:59.78 hhMjCOHA0.net
陽の光を浴びないから引きこもりになるんだよ。
引きこもりは強制的に部屋から引きずりだして互いをロープで連結して毎日40km歩かせろ
678:名無しさん@1周年
16/09/07 21:01:08.19 h0BExN2O0.net
引き籠りを被災難民扱いして仮設住宅に入れて
税勝保護かもーん。
679:名無しさん@1周年
16/09/07 21:01:21.63 bA7TTnIo0.net
>>683
1から10まで説明しなきゃならんのか
その世代って、新卒採用がダメになった瞬間にニートになった人は少ないからね。
何年も職を選ばずにブラック企業やら派遣やらで働き続けた結果壊れたパターンが多い。
2009年の派遣切りとかも覚えてない?
あとは関連書籍でも読んでくれ
データから細かいことを考えてみて
680:名無しさん@1周年
16/09/07 21:01:31.94 cLW0XjVf0.net
氷河期ウザいイメージしかない。
自分はかわいそう、悲惨だと言ってて見苦しい。
まあ言ってるのは極少数だろうけど、アレのせいでイメージ悪い。
681:名無しさん@1周年
16/09/07 21:01:36.09 82qwODta0.net
団塊世代が40代だったころは
マイカーで皆夏休みになると
家族旅行盛んだったよね
親戚や親類も当時は多かったから
御歳暮やお中元も飛ぶように売れた
682:名無しさん@1周年
16/09/07 21:02:11.35 0UJHT8Yr0.net
マジレスすると生粋のヒキなんてそんなに居るわけない
ほとんどは俺みたいなヒキニート
ちなみに統失で手帳持ち
683:名無しさん@1周年
16/09/07 21:02:23.08 h0BExN2O0.net
>>659もちろん「生活保護」打ち間違いです(*´Д`)
684:名無しさん@1周年
16/09/07 21:02:32.11 fCf0+Rrj0.net
二十歳くらいの美人の引きこもりがいるなら嫁として引き取るんだがなあ。
685:名無しさん@1周年
16/09/07 21:02:33.20 EN41td800.net
>>634いや、だから引き籠りの中心世代と言われる四十代やそれより上の五十代以上の
引き籠りを省いただけだから。なんらかの悪しき理由があって上記の世代の引き籠りを
無視してる。統計の外見上だけでも引き籠りの数を少なく見せたいというのもありそう。
686:名無しさん@1周年
16/09/07 21:02:35.85 a9LTbipI0.net
自営が減ったのが痛いよな 昔は自営の倅は親の仕事手伝っているうちにどうにか一人前になったものだけど
ヒキに、人に使われてこい と言うのが間違えている
687:名無しさん@1周年
16/09/07 21:02:36.78 HNZsWpwR0.net
>>660
派遣切りはリーマンショックが起きた2008年の秋以降からである。
その年には秋葉原の加藤が暴れている。
688:名無しさん@1周年
16/09/07 21:03:21.50 XwWLQxzJ0.net
女から金貰って昼間はパチンコして夜は暴走してる無職はひきこもりじゃないからなw
689:名無しさん@1周年
16/09/07 21:03:35.40 iOph1M/J0.net
>>651
いや大卒じゃない俺でも何とか食い繋げるぐらいの仕事は有った、楽では無いにせよね
ただ親が結構まだ余裕有るとこも多かったから数年程度の猶予期間なら仕方無いって感じも有ったんだよね、ただ人間楽覚えるとあっという間に落ちる、言い訳に慣れちゃうんだよね