16/09/04 21:51:15.39 Jk+B8Afm0.net
社員のために企業があるんじゃない。
客のために企業があるんであって
そのために必要な雇用をしてるだけ。
819:名無しさん＠１周年
16/09/04 21:51:24.63 rTuH6SsL0.net
普通に株取引と配当にもっと課税すれば良し
820:名無しさん＠１周年
16/09/04 21:51:31.95 wWSHDQRb0.net
>>816
報告書に書いてあるので分かるでしょ。
821:名無しさん＠１周年
16/09/04 21:51:33.27 dhPQs1Ya0.net
なぜ経団連が発言するのではなくこいつなん？
822:名無しさん＠１周年
16/09/04 21:52:31.60 N8PvpRR2O.net
日本企業の内部留保は世界一の反面、労働分配率は先進国の中で最低なんだよな
つまり世界一に積みあがってる企業の内部留保金は本来は労働者に支払うべき賃金だったという事！
823:名無しさん＠１周年
16/09/04 21:52:39.44 UYIn5VxW0.net
>>818
株主のため(小声
社員て出資者っていう意味で使ってるのかな
824:名無しさん＠１周年
16/09/04 21:53:28.98 wWSHDQRb0.net
>>823
商法的には株主が社員だったな。従業員とは別で。
825:名無しさん＠１周年
16/09/04 21:53:51.20 J+2W8q8G0.net
社員の給料に回してればこんな事言われないと思うんだけど
826:名無しさん＠１周年
16/09/04 21:54:53.82 dY2o46RJ0.net
社員に還元しないなら国が徴税し再分配する当然のことです
多くの収入あったら多く納税する当たり前のことなのに企業には免除
そんな理屈はない
827:名無しさん＠１周年
16/09/04 21:54:58.20 FNm59fvD0.net
>>823
>>824
経済学部卒？
だったらお仲間だ。
法学部ってこともあるか。
828:名無しさん＠１周年
16/09/04 21:55:03.66 UYIn5VxW0.net
>>824
うん
こんがらがらないように自分の仕事では従業員と株主って言葉を普段から使うようにしてる
829:名無しさん＠１周年
16/09/04 21:55:59.47 wWSHDQRb0.net
>>827
いや工学部だｗ
830:名無しさん＠１周年
16/09/04 21:56:47.06 UYIn5VxW0.net
>>827
学部経済だ
院は経営
831:名無しさん＠１周年
16/09/04 21:56:50.70 cu/J0obg0.net
社員の給料に回すのも結構だけど、
内部留保が増えない企業からは資金も引き上げられ、
結果として中国人に買収されるやらで損するのは従業員。
832:名無しさん＠１周年
16/09/04 21:56:54.03 SxR8TtwA0.net
>>787
内部留保スレあるある
設備投資すると内部留保は減ると思っている
833:名無しさん＠１周年
16/09/04 21:57:54.70 f/K25jEM0.net
的外れな話だなあ。
キャッシュでもってる内部留保は、別にタンス預金じゃないんだから、要は銀行の問題だろうが。
例えば預かってる銀行がもっと低金利でローン組めるようにすれば、住宅がバンバン売れて景気良くなるわな。不動産神話復活だ。日本最大の内需産業は住宅関連だからな。
けど人口減っていくこと見えてるから、不動産の資産価値がインフレデフレと関係なく目減りしていく事を直感的に大多数が理解してるわな。
悪循環だねぇ。つまり内部留保関係なく、不動産の不調がデカイけど、どうしようもないだね。
834:名無しさん＠１周年
16/09/04 21:57:55.30 J1du+6AG0.net
全部の口座マイナス金利でいいよ
835:名無しさん＠１周年
16/09/04 22:00:31.16 VBA2HVjEO.net
>>812
従業員の給料を企業への利益とか働きに応じる訳でもなく上げるならそれは企業による従業員への社会福祉だしな。
障害者雇用なんかと本質は一緒だろ。
そういうのに対しての措置は一纏めにして考えるべきだろうな。
企業が高額な支出しても繋ぎ止めておきたい人材への報酬なんかとは分けて考えないとな。
836:名無しさん＠１周年
16/09/04 22:02:01.55 huVQ9HwD0.net
企業のやる気とは 下請けを締め付けて 利益を上げる事だろ。 労働法も無視して 経費削減しているんだから やる気出さなくていいよ。
837:名無しさん＠１周年
16/09/04 22:03:11.12 TYdwH3X00.net
>>835
従業員への給料は利益の配分ではなく労働への対価なのにね。
838:名無しさん＠１周年
16/09/04 22:08:26.00 f/K25jEM0.net
>>837
ボーナスっていう業績に合わせて下げても仕方ないみたいな文化があって、そのボーナスに課税される制度が出来た時に、その理屈は半分崩壊してると思うけどな。
839:名無しさん＠１周年
16/09/04 22:09:29.98 71HG1EhH0.net
>>836
既に、トヨタ式の「カイゼン」を全否定しないといけない局面に来てるんだよね。
下請け締め上げて親会社だけが潤った結果、やってくるのはデフレなわけですよ。
下流が干上がって賃金減→消費減→物価減のスパイラルになるわけだから。
カイゼンした結果がデフレなんかと
それカイゼンちゃうやろ？カイアクやろと
もう古いんだよトヨタは
840:名無しさん＠１周年
16/09/04 22:11:41.56 Z+EKPoHe0.net
とりあえず内部留保に課税しろとタックスヘイブンという単語使えばそれらしく聞こえるだろという風潮
841:名無しさん＠１周年
16/09/04 22:11:50.07 Gq7oMVHM0.net
この法案は間違い。何故企業が内部保留に走るのかを理解していない。
全ての悪の根源は銀行にある。銀行の健全化こそが正しい。
842:名無しさん＠１周年
16/09/04 22:12:08.37 oOilajHA0.net
内部留保ばかりして社会に還元できずに
利益を担保ばかりをする会社は、課税したほうがいいと思う。国民は奴隷じゃないからな。
843:名無しさん＠１周年
16/09/04 22:12:21.01 7b94Hi6G0.net
>>832
内部留保スレあるある
設備投資すると全部成功すると思ってるバカ
844:名無しさん＠１周年
16/09/04 22:13:26.34 /TwlP9r+0.net
内部留保への課税ってより労働分配率での減税の方が有効だろう
845:名無しさん＠１周年
16/09/04 22:14:21.65 Gq7oMVHM0.net
>>842
経営陣としては雇用の確保という大義名分がある。
846:名無しさん＠１周年
16/09/04 22:14:22.75 SxR8TtwA0.net
>>843
そんなやつおらんやろ～（ｗ
847:名無しさん＠１周年
16/09/04 22:14:50.24 f/K25jEM0.net
そう銀行の問題。
銀行がなにしてるか。ひたすら国債買って積み上げてる。
848:名無しさん＠１周年
16/09/04 22:15:16.17 7b94Hi6G0.net
>>846
おまえ
849:名無しさん＠１周年
16/09/04 22:16:24.19 SxR8TtwA0.net
>>848
思ってないから、それはただのおまえの勘違いか、誤解だな。
850:名無しさん＠１周年
16/09/04 22:18:11.23 Gq7oMVHM0.net
>>847
その通り。銀行が銀行としての融資活動をしていないからこうなる。
それに国債が何故減らないのか？国債は大量に購入し転がしていたら金になるのだよ。だから減らない。欲しい人がいっぱいいるからだ。だから減らそうとしない。それが真実。このことに皆気づくべきだろう。
851:名無しさん＠１周年
16/09/04 22:19:44.95 oOilajHA0.net
内部留保が積み上がって際限がないのは
いくら資本主義とはいえ、駄目だろうな。
852:名無しさん＠１周年
16/09/04 22:20:56.58 0iOtWl0T0.net
給与や設備投資に還元しない企業なんか、ガンガン税金取ればいい。
そんな企業はクズだ。そのくせ「給料の安い移民を！」とか頭ぶっ壊れてる。
そんなアホなことにぎゃんぎゃん吠えるんなら、まず新入社員取るために初任給を上げてやれよ！
853:名無しさん＠１周年
16/09/04 22:20:56.71 Gq7oMVHM0.net
まあ、経済界へのブラフとしては有効か？
854:名無しさん＠１周年
16/09/04 22:21:39.40 Z+EKPoHe0.net
>>849
内部留保は現金以外に何という問い対し
（この質問自体おかしい）
146 名前:名無しさん＠１周年 :2016/09/04(日) 15:45:45.59 ID:7b94Hi6G0
>>114
あえていうなら
費用化されない資産だろうな。
現金、売掛金、貸付金、有価証券あたりか
と答えるバカ相手にすんなよ
855:名無しさん＠１周年
16/09/04 22:24:02.27 f/K25jEM0.net
>>840
まぁ典型的な悪循環が根源であって、日本の銀行が過剰に利己的だとか無能とかってわけでもないんだがな。
貸そうにも、見込みのある新規事業がないからな。なぜなら不景気でデフレだから。
856:名無しさん＠１周年
16/09/04 22:24:50.18 Gq7oMVHM0.net
>>852
法人の固定資産税増税とかならまだ大義名分もたつか？それでも企業は粛々と海外法人化をするのみだろう。やっと国内製造回帰の流れがきていたのに逆効果にならないだろうか？
857:名無しさん＠１周年
16/09/04 22:25:00.64 /EEt8yeO0.net
働いて得た報酬から各種の税金を払ってる人間から、さらに消費税として税金を取るのには賛成してたのに？
858:名無しさん＠１周年
16/09/04 22:27:17.66 Xynlp5gP0.net
日本終わりそうだな
859:名無しさん＠１周年
16/09/04 22:27:57.54 SxR8TtwA0.net
>>854
あ～、そいつだったか。
いなくなったと思ったら戻ってきたのかｗ
すまんすまん
860:名無しさん＠１周年
16/09/04 22:28:51.29 CNF4Wl1A0.net
タックスヘイブンも課税しろよ
861:名無しさん＠１周年
16/09/04 22:29:22.12 TYdwH3X00.net
>>844
労働分配率そのものだと微妙だね、役員報酬も含まれるからオーナー系中小企業の労働分配率は意外に高かったりする。
862:名無しさん＠１周年
16/09/04 22:31:12.59 FfsnF7pl0.net
細かいことはいい
内部留保課税することで経営が傾いたり倒産したりする企業があるのかどうかが問題なびだ
863:名無しさん＠１周年
16/09/04 22:32:20.34 8Rllr6F30.net
せっかく法人税減税しても、法人税払って（＋配当払って）残った
企業の財産に課税したら同じことやんｗ
864:名無しさん＠１周年
16/09/04 22:32:46.10 DpDXlZwY0.net
景気を良くしようと思ったら結局税金を限りなく0に近付ければいいんだよ。
そうすりゃ人は集まる（海外企業とか）し、経済も活性化する。所謂楽市楽座だな。
景気良くしようと思ったら減税が一番だ。
ただそうすると困る人達がいるんだな。
そういう人たちと折り合いをつけなきゃならんわけだが何故か困る人たちの方が声がでかいわけだ。
なんにせよどんな形でも増税ってのは悪手でしか無いわけだ。
単純に考えろよ。増税してどうして景気が良くなるんだ？
865:名無しさん＠１周年
16/09/04 22:34:13.07 8Rllr6F30.net
NHKと同じやな。民間から財産を強制徴収することばっか考えている。
866:名無しさん＠１周年
16/09/04 22:35:08.41 Gq7oMVHM0.net
>>864
そのとおり。あなたは結構賢い人だな。
867:0048WT ◆kiraraJhCE
16/09/04 22:35:34.66 dzw6QOuu0.net
三村のバックは竹中で確定
三村は新日鉄に入社後にハーバードに留学
ハーバードといえば竹中平蔵
小泉竹中のせいで日本の大企業の株が外資に食われまくって
日本の大企業は外人株主のモノになっちゃった
企業の内部保留＝株主（外資）のモノ
日本人が働いて得た企業の内部保留が外人のものになってしまっている
だから内部保留の金を税金か給料にして外人株主から日本人に取り戻すべきなのに
それに反対するのは三村が竹中の仲間の売国奴だから
調べたところ経団連会長の榊原は安倍の経済政策を支持することが多い
三村は安倍の政策に反対していつも日本ではなく外資が得することを言っている
三村は経団連の榊原よりも圧倒的に外資の犬で竹中と同類
868:名無しさん＠１周年
16/09/04 22:36:03.68 xcXVcfRf0.net
政府日銀がモノ言う株主になって、鬼配当を強制させればいい。
869:名無しさん＠１周年
16/09/04 22:36:28.44 BekUS1CK0.net
経済の原則云々言うなら、そもそも金を使わないのは貨幣経済の原則に反する訳だがw
870:名無しさん＠１周年
16/09/04 22:37:54.05 CxqcmaBD0.net
結局内部留保に課税するっていうのは実質的な法人税の増税みたいなものだからな
だったらまどろっこしいことをせずに本体のほうを上げてしまえば
というか法人復興税再開すればいいんじゃないの
871:名無しさん＠１周年
16/09/04 22:38:02.67 N8PvpRR2O.net
日本の労働分配率の低さは異常
企業に搾取されすぎ
872:名無しさん＠１周年
16/09/04 22:39:32.99 8Rllr6F30.net
金はつかっても内部留保は減りません。
内部留保っていういのは大まかにいえば企業の正味の財産や。
全財産から借金を引いたのが内部留保。細かいことは置いて言えば。
金をつかって設備を買っても財産総額は変わらない。
873:名無しさん＠１周年
16/09/04 22:39:42.56 f/K25jEM0.net
現金使わんのは日銀券が人気だから。外人にも人気あるだろ。
なんらか税金とる仕組み作っても変わらんよ
。
874:0048WT ◆kiraraJhCE
16/09/04 22:40:13.77 dzw6QOuu0.net
>>864
景気をよくしたかったら日本が景気のよかった時代（80年代くらまで）の税制や制度や法律に戻せばいいだけ
つまり消費税廃止・累進課税強化・法人税アップ・派遣制度廃止
これをやればいいだけ
つまり80年代以降の税制や制度の改変はすべて改悪で日本の経済を衰退させるものだったって事
それは冷戦後にアメリカが日本を搾取する為に日本に構造改革させて日本を改悪したからに他ならない
そのアメリカの日本改悪工作に気づいて元に戻せばいいだけ
875:名無しさん＠１周年
16/09/04 22:41:04.75 8Rllr6F30.net
内部留保を減らす方法は
細かいことを置いて言えば
株主に配当するか、赤字を出すかしかない。
876:名無しさん＠１周年
16/09/04 22:41:08.43 +MOkau1T0.net
社員のやる気はどうなる。
877:名無しさん＠１周年
16/09/04 22:41:14.30 XRkpo0sm0.net
>>871
嘘を書くな池沼
別に低くねえわ
ドイツより少し高いぐらいだぞ
878:名無しさん＠１周年
16/09/04 22:41:15.11 N8PvpRR2O.net
>>872
従業員に還元したら内部留保は減るんだよね
日本は労働分配率を下げすぎた
そのせいで労働者に金が回らなくなり世の中が不景気になっている
879:名無しさん＠１周年
16/09/04 22:43:26.04 VG5LuaIt0.net
>>1
日 本 国 民 滅 び て 大 企 業 栄 え る
880:名無しさん＠１周年
16/09/04 22:44:00.77 1hLsOLtb0.net
社員のやる気を上げられぬ経営者は経済っていうか人の道に反するかと
881:名無しさん＠１周年
16/09/04 22:46:29.38 7b94Hi6G0.net
>>872
またまたあふぉなこといってるやつがいるなｗ
882:名無しさん＠１周年
16/09/04 22:46:45.30 N8PvpRR2O.net
>>877
捏造すんなボケ
日本の労働分配率は欧米の先進国の中で最下位だ
グクレカス！
883:名無しさん＠１周年
16/09/04 22:47:11.34 f/K25jEM0.net
労働分配率はそないに高くないぞ。
どちらかというと、むしろ生産性が低すぎる。何故ならサービス残業多すぎなんじゃ。
給料はそこそこでひとまず諦めて、サビ残しないで早く帰りなさい。
乾いた雑巾絞ってるのは他でもない労働者側だぞ。その君がやってるプロジェクトは、そんなに労力かけても粗利何パーも変わらんから帰れ。
884:名無しさん＠１周年
16/09/04 22:47:51.96 oKVgKdLd0.net
国でも民間でもいいからマクロで効率的に金が使われることが重要で
内部留保で税金とっても公務員給与という非効率な使われ方するんじゃ結局意味ねー
885:名無しさん＠１周年
16/09/04 22:47:56.17 Gq7oMVHM0.net
>>881
資産総額は変わらんよ。
886:名無しさん＠１周年
16/09/04 22:48:33.26 Tye/vfRA0.net
>>864
概ねその通りだが、上級国民どもは
声を聞かせない。誰が増税と言ってるのか。
政治家どもは叩かれ役に過ぎない。
まあ官僚どもと経団連めらが黒幕ってことは
分かりきってるんだが、奴らは決して
表に出てこないからな。
引きずり出すか
887:名無しさん＠１周年
16/09/04 22:48:38.82 7b94Hi6G0.net
>>885
とうぜん減価償却するので
888:名無しさん＠１周年
16/09/04 22:48:46.57 1VprkN/10.net
内部留保って現金や預金だと思ってるアホはいないよね
889:名無しさん＠１周年
16/09/04 22:49:44.95 EkjWeRPo0.net
設備投資した後って年数経ったら、
減価償却？とかでその資産は減っていくもんじゃないの？
890:名無しさん＠１周年
16/09/04 22:51:11.09 SxR8TtwA0.net
>>885
>>854
891:名無しさん＠１周年
16/09/04 22:52:03.32 wWSHDQRb0.net
>>889
何も生産しない設備なのか？
892:名無しさん＠１周年
16/09/04 22:52:07.30 8Rllr6F30.net
だから「大まかにいえば」と言っているでしょ
893:名無しさん＠１周年
16/09/04 22:54:04.71 C5CUefAl0.net
>>889
当たり前だろ
それで設備投資するわけだが
日本は簿価を維持する程度しか設備投資が無いということ
894:名無しさん＠１周年
16/09/04 22:55:34.02 EkjWeRPo0.net
>>891
生産する設備だと、「その設備投資したそのもの」は資産として減らないの？
2000万の測定器を3年後、5年後も2000万で計上するの？
895:名無しさん＠１周年
16/09/04 22:56:04.66 OZawJtOt0.net
>>882
労働分配率が低いことでなんの問題があるの？
896:名無しさん＠１周年
16/09/04 22:57:15.56 wWSHDQRb0.net
>>894
何も企業活動に利益を及ぼさない設備だったわけか。
897:名無しさん＠１周年
16/09/04 22:57:58.21 Uzos3fgv0.net
今の日本人はなぜ労働者なのに経営者側に立つのか
898:名無しさん＠１周年
16/09/04 22:58:50.31 EkjWeRPo0.net
>>896
「その設備投資したそのもの」ではなくて、「設備を使って作った物」が資産として増えるって言いたいの？
出来上がった商品は売っちうんじゃないの？
899:名無しさん＠１周年
16/09/04 22:59:19.40 ajGzjyLX0.net
内部留保に課税ってのは確かにちょっとおかしい
もっと他の方法考えるべき
900:名無しさん＠１周年
16/09/04 22:59:40.28 OZawJtOt0.net
>>897
自分が一番得する方法を選んでるよ
法人税を上げたり、共産党政権になったり、内部留保課税とかは、自分にとってマイナスだから要らないだけ
もちろん経営者とかじゃないよ
901:名無しさん＠１周年
16/09/04 23:00:04.34 o6SbKKUa0.net
政治家叩かずに官僚叩けよ
902:名無しさん＠１周年
16/09/04 23:00:44.65 wWSHDQRb0.net
>>898
売ったら現金が手に入り資産が増えるでしょう。
現金預金も資産、設備も資産、土地家屋も資産。
903:名無しさん＠１周年
16/09/04 23:02:30.06 Uzos3fgv0.net
>>900
どっから共産党が
904:名無しさん＠１周年
16/09/04 23:02:52.15 94ukPoqe0.net
「企業のやる気」って・・・
企業そのものには意思なんてないぞ。
「経営者がやる気なくなる」と正確に言え。
ついでに労働者のやる気を削ぐ消費税は何で許されるのかもな。
905:名無しさん＠１周年
16/09/04 23:03:31.85 elz1Xbpe0.net
>>1
非正規雇って溜めた金は課税対象でOK
906:名無しさん＠１周年
16/09/04 23:04:01.65 UfQYvTKB0.net
課税した分は期限付き流動通貨を作って企業にすぐ返るようにしてはどうだろ
907:名無しさん＠１周年
16/09/04 23:04:12.54 OZawJtOt0.net
>>903
愚策の例として上げたんだよ
908:名無しさん＠１周年
16/09/04 23:06:07.90 huVQ9HwD0.net
>>839
下請けの 労働法も無視しているのは 行政側だけとね。 企業の働き側の 保育園や 飲食店は たまに問題になるけれど 下請けの労働環境は 全く問題にしない。
都合悪いんだよ。 政治献金にも影響するからね。
だから 和歌山の立て籠り犯みたいに勘違いした経営者も多数出てくる。
行政が機能しないなら 自ら防衛生活しないと。
909:名無しさん＠１周年
16/09/04 23:08:27.67 /3cKaekt0.net
脱税大企業へ
910:名無しさん＠１周年
16/09/04 23:08:35.99 EkjWeRPo0.net
>>902
ああ、金が入って利益になれば資産も増えるかｗ確かにｗ
けど、このスレいろんな人の言う「金を使っても内部留保が増えない」ってのは、
なんか違和感あるんだよなあ。
いっそ、「金を使って内部留保を増やしてるんだ」位言ってくれりゃあ、納得するんだけど。
911:名無しさん＠１周年
16/09/04 23:11:17.24 A7z7odG00.net
sssp://o.8ch.net/gigx.png
912:名無しさん＠１周年
16/09/04 23:12:06.24 MVRmmBCt0.net
>>15
資本家から見れば労働者の給料を上げる理由がない
全ては労働市場の需給で決まる
913:名無しさん＠１周年
16/09/04 23:12:08.89 EkjWeRPo0.net
>>910
自己レス。
けどよく考えたら金使ってないから不景気なんだろｗ
何やって内部留保増やしてるんだ？日本の会社。
914:名無しさん＠１周年
16/09/04 23:12:19.73 wWSHDQRb0.net
>>910
設備が経年で価値が下がるほど時間がすぎれば利益を出して内部留保も増えると言えても
(もっとも設備投資が失敗だったら内部留保は下がるけどね。)
買った瞬間だと内部留保に変化がないからではないでしょうか？