【経済】企業の内部留保への課税案、日商の三村会頭が猛反対「収益をあげている企業のやる気をそぐもので、経済原則に反する」★5at NEWSPLUS
【経済】企業の内部留保への課税案、日商の三村会頭が猛反対「収益をあげている企業のやる気をそぐもので、経済原則に反する」★5 - 暇つぶし2ch205:名無しさん@1周年
16/09/04 16:01:09.76 oKVgKdLd0.net
経営者、役員の報酬に変わるだけで終わりw逃げ道たくさんある
それだったら預貯金5億以上もってる人に課税とかのほういい

206:名無しさん@1周年
16/09/04 16:01:11.32 SbtfqTlW0.net
社会の原資である労働者のやる気をそいでいる事に気が付かない爺は消えろ。

207:名無しさん@1周年
16/09/04 16:01:15.54 7b94Hi6G0.net
>>199
ごまかすって?
なんで自分で調べないの????
ググれば出てくる問題なんだが?
ここにコピペすればいいのか???
ばかなのかな?
単純に課税対象を同族以外に広げて
調整いれるだけだろ。

208:名無しさん@1周年
16/09/04 16:01:42.46 SxR8TtwA0.net
まぁ自分が間違っているというのは他人に指摘されないとわからないからな。
間違ってると思って生きてる人間なんかいない。
ただ、指摘された後にそれを認める奴と認めないやつはいるが。

209:名無しさん@1周年
16/09/04 16:02:40.23 pQqfbdPvO.net
銭ゲバ経営者は社会にとって害悪!

210:名無しさん@1周年
16/09/04 16:02:53.68 7b94Hi6G0.net
>>208
除法こじきされただけで何も指摘されてないが??
バカですか?

211:名無しさん@1周年
16/09/04 16:03:04.31 SbtfqTlW0.net
まさかと思ったが
この人やっぱり禿げてた。

212:名無しさん@1周年
16/09/04 16:03:57.85 NZpv1mfi0.net
>>193
URLリンク(gakumado.mynavi.jp)
そもそも、2012年まで中小企業はボーナス出てなかったところが多いんだぞ。
本当に何を言ってんだ???

213:名無しさん@1周年
16/09/04 16:04:02.58 sGabce+t0.net
当然借金もたんまりあるんだろ?

214:名無しさん@1周年
16/09/04 16:04:41.14 SmOB4XUH0.net
>>206
松下幸之助はその当時はありえなかった社長が社員と一緒に社員旅行に行ったり
人を大事にする(それなりに給料を与える)ことは回り回って自社や社会に利益になるって
素晴らしい人だったのに今の大企業の社長って雇われやら外部から来たりだから
会社の利益ばっかりでつまらないのばっかだよね

215:名無しさん@1周年
16/09/04 16:05:08.58 3QgNLpxJ0.net
俺は賛成だが、
解雇要件の緩和とセットでやるべき
日本独自の正社員制度も止めるべき
社会保険の会社負担も無くすべき
その分は給与に加味して払えばよい
突然の解雇には法人税の軽減措置を廃止したり、
内部留保を課税したりした
財源で国が失業者を今より手厚く支援すればよい
労働力は流動したほうが企業にも労働者にも絶対によい
新卒一括で潜り込んだ社内失業者を飼い続けることほど
無駄で社会を停滞させるものはない
要は企業を縛って失業者を野に放たないのがいいのか?
その縛りを無くす代わりに税負担を増やして
国に失業者の面倒を見させるのか?
の違い
今は企業が面倒をみてる人と
国が面倒を見ている人
が混在してるので、
一種の身分制度みたいになり、不公平感が生まれている
活躍できる人は企業で活躍して、
結果労働者や企業にたくさん納税をしてもらい
社会に還元する
活躍できない人は、活躍できるように国が支援する
そんな社会が望ましいと思う

216:名無しさん@1周年
16/09/04 16:05:18.28 Uzos3fgv0.net
いざ自分が経営者になったら社員の給与は押さえたいでも法人税は低い方がいいって思うだろ
そして今の労働者は経営者側にたって物事を考える

217:名無しさん@1周年
16/09/04 16:05:26.79 Gu2HPyUb0.net
金を吐き出させて個人に還元しても貯金される
結局銀行に金が集まるから同じことなんだな(´・ω・`)
銀行が融資しようとしても誰も借りてくれないし
どうあっても金が回らないのがジャップランドなんよ
こんなものはソ連と変わらん(´・ω・`)

218:名無しさん@1周年
16/09/04 16:05:57.15 7b94Hi6G0.net
内部留保課税制度つくるにしても
当然法人税内に規定するはずで、
課税要件はいくらでも複雑化できるが
法人税は基本的に当期のフローがベースなので
内部留保課税も課税対象は当期フローになると考えるのがふつうなんだがな。
アホにはわからんかな。

219:名無しさん@1周年
16/09/04 16:06:03.35 lEOh5K8V0.net
>>145
本来得られるべき利益が無能政権のせいで失われてただけだよな。
>>160
ケチもくそも相応の対価が支払われただけだ。
人の金を当てにして成長を語るな。

220:名無しさん@1周年
16/09/04 16:06:29.78 xhK8HoJE0.net
>>212
中小企業の夏ボーナス平均は25万9,133円 - 昨年より約2万円減
URLリンク(news.mynavi.jp)

はい反論どうぞw

221:名無しさん@1周年
16/09/04 16:06:33.15 WeAgUYY40.net
>>191
預金は銀行で寝てるだけだと思ってるのか。
預金は銀行を通して融資される。
今はその融資先が国内じゃなく、国債が買われ、ODAと言う形で海外に投資されてる。
これも資本主義における自然な流れで、血液がちゃんと循環してるわけだ。

222:名無しさん@1周年
16/09/04 16:06:33.87 D1c9zu2a0.net
>>207
146のレスみて薄っらぺいとはわかってたけど…

223:名無しさん@1周年
16/09/04 16:06:48.23 x5NSImr90.net
一定額以上の現預金+有価証券に対して課税すれば良いんじゃないの?

224:名無しさん@1周年
16/09/04 16:07:06.79 VgJTr7RP0.net
>>191
言葉のイメージで誤解しているんだろうけど、別に滞っている訳じゃないよ。
(純利益は本来株主に配当すべきだけど、より稼ぐために配当せずに会社)内部(に)留保(して、その金で設備などを増強します)って事だから。

225:名無しさん@1周年
16/09/04 16:07:19.28 SxR8TtwA0.net
>>218
それもはや内部留保課税ちゃうやんかwww

226:名無しさん@1周年
16/09/04 16:07:25.06 ZtwmP/3S0.net
>>173
消費税なくして預貯金課税なら賛成する

227:名無しさん@1周年
16/09/04 16:07:43.50 F2D40G2T0.net
>>221
市中やら市場(体)に金出てないなら
透析(国債)受けてるようなもんじゃんw

228:名無しさん@1周年
16/09/04 16:08:50.37 7b94Hi6G0.net
>>222
おまえが薄っぺらいから。
自分の情報乞食棚に上げてえらそうなこというなw
調べればわかることなのにおまえは情報くれとしかいっていない。
なんでおまえにただで情報あげないといけないの??

229:名無しさん@1周年
16/09/04 16:08:54.76 lIVqkyo40.net
だから最低賃金2000円にするだけで内部留保なんてものは消えてなくなる
GDPも今の2倍になる

230:名無しさん@1周年
16/09/04 16:08:58.68 jXyjJKev0.net
>>224
肺や肝臓やら脳が血(酸素)がなくなると困るからって血を独占してる状態
これが健康なのかねw

231:名無しさん@1周年
16/09/04 16:09:13.29 nnfdcdUa0.net
>>205
役員報酬にしたら所得税が待っているから無駄

232:名無しさん@1周年
16/09/04 16:09:19.47 elVi68E60.net
法律でどうなってるのか知らないが、内部留保も企業活動による収益だから、
利益と見なして課税するのは当然だよ。
収益をみんな内部留保にすれば課税逃れができてしまうじゃないか。
どんどん課税、どんどん徴収。

233:名無しさん@1周年
16/09/04 16:09:21.84 7b94Hi6G0.net
>>225
なんで違うんだ???
はいどうぞ

234:名無しさん@1周年
16/09/04 16:09:34.51 WPDqxI24O.net
やる気を削いでもかまわんねだが?
他の企業にチャンスが回るだけw

235:名無しさん@1周年
16/09/04 16:09:42.94 NfzHJAgi0.net
>>229
最低賃金2000円にしたら
倒産する中小企業続出で大企業でも無能なおっさん社員が
どんどんリストラされて失業者であふれるんじゃねw

236:名無しさん@1周年
16/09/04 16:09:50.50 rH8BGROw0.net
消費税みたいな経済的には害悪以外の何物でもない税制に賛成した商人は
もはや経済を語る資格が無い
消費税は血栓だわ

237:名無しさん@1周年
16/09/04 16:10:09.49 IRwtfcoM0.net
課税して人件費で控除できるようにすれば、給料上がる

238:名無しさん@1周年
16/09/04 16:10:10.08 SxR8TtwA0.net
と思ったが、そういうわけでもないな。失礼。

239:名無しさん@1周年
16/09/04 16:10:39.93 LPsOGfYy0.net
>>230
我々は手足でチアノーゼ状態です

240:名無しさん@1周年
16/09/04 16:10:49.07 CJ/KVbRv0.net
>>234
日本って創業○○年なんて誇ってるけど
倒産寸前でも社員にサビ残やら無料奉仕させて生きながらえてる
ゾンビ企業多すぎだよな。ここらで淘汰されたほうがいいな

241:名無しさん@1周年
16/09/04 16:11:16.89 XUCrkIF90.net
利益をあげている企業が株主に配当せずに内部留保してたら投資家のやる気をそぐもので、
経済原則に反する。

242:名無しさん@1周年
16/09/04 16:11:17.18 sEzDWgp90.net
>>23
株主もみくだされてるやろ

243:名無しさん@1周年
16/09/04 16:11:32.35 x5NSImr90.net
土地を買うと値上がりするかも知れないが不動産所得税と固定資産税が取られる
現金を預金しておけば少ないが利息が付き元本には課税されない

244:名無しさん@1周年
16/09/04 16:11:45.54 NZpv1mfi0.net
>>220
それ、今年の話じゃん。>>177を読め。
本当に何を言ってるんだ???

245:名無しさん@1周年
16/09/04 16:11:53.69 bVDFiWd80.net
社員に還元して社員のヤル気を引き出し
もっと儲けようという気概も戦略もない経営者

246:名無しさん@1周年
16/09/04 16:11:57.21 SxR8TtwA0.net
>>233
俺の間違いでしたすいません。
ところで、他人から説明求められたときには、情報こじきだの薄っぺらいだのいって説明しないくせに、
他人には説明を求めるんだな。
俺も「ググれよwww」っていえばよかったかな。

247:名無しさん@1周年
16/09/04 16:12:20.44 O4wPcws/0.net
>>241
経営者「今は物いう株主多すぎて人件費より株主配当増えてるから人件費上げる原資ないんだよ」
と嘘をつくよなw

248:名無しさん@1周年
16/09/04 16:12:36.18 pQqfbdPvO.net
上の方だけに使われない金が貯まっていくんじゃ、景気が悪くなって当然だわな
タックスヘイブンもそうだけど、どんどん金がふん詰まり状態になってる

249:名無しさん@1周年
16/09/04 16:12:48.50 RQjLC+TK0.net
最低賃金を20円アップとかでは、インパクトに欠けている。
一気に100円アップくらいしたら、効果が出てくる。
上げ過ぎると混とんとしてくるが、100円アップならメリットの方が大きい。

250:名無しさん@1周年
16/09/04 16:13:02.43 VBA2HVjEO.net
企業のいざという時の備えの資産の準備が駄目なら、企業の倒産を防ぐ巨額の保険市場が出現でもするだけだろ。
従業員に金出してもいざという時助けてくれるとは限らんしな。人間の労働というサービスに金出せば課税されないなら社内でなく社外のサービスに金出す事も考えられるし。
んでその金がアメリカのハゲタカ外資に丸ごと持ってかれるんだろ。

251:名無しさん@1周年
16/09/04 16:13:12.80 nnfdcdUa0.net
>>241
営業利益に再度課税すると当然に配当金も下がるので株価は落ちるよ
消費税増税と出費が減るのと同じ理屈

252:名無しさん@1周年
16/09/04 16:13:17.59 XUCrkIF90.net
内部留保は、努力して、収益をあげている社員のやる気をそぐもので、経済原則に反する

253:名無しさん@1周年
16/09/04 16:13:21.79 gWG++yC00.net
ていか儲かってるなら給与あげればいいだけの話だろ
でもそんなにあげるほど儲かってないと言い訳して
その割に内部留保は貯まる一方
いくら言い訳したって信じられんわな

254:名無しさん@1周年
16/09/04 16:13:23.23 71HG1EhH0.net
ネコババを数値化していないのが問題
ネコババ企業をピンポイントで攻めないと
一律で課税したらネコババ優位は変わらない

255:名無しさん@1周年
16/09/04 16:13:35.77 7b94Hi6G0.net
>>246
はぁ?
おまえの意見がぐぐったらでてくるのかよw
お前あたま大丈夫????
こいつ相当あたまわるいわ
既存の情報すら検索できない上に、何もまともに反論できないならかかわってくるな。

256:名無しさん@1周年
16/09/04 16:13:58.07 F2D40G2T0.net
>>244
じわじわ上がっても2万も下がってるってことは大事じゃないのw

257:名無しさん@1周年
16/09/04 16:14:13.95 elVi68E60.net
内部留保って利益に決まってるのだから、税務署は何をやってるんだ。
法がないならさっさと課税できるような法律をつくれ。
内部留保だから課税しないなんていってたら、節税という名の脱税だらけに
なるだろ。
三村は馬鹿ではないのか?

258:名無しさん@1周年
16/09/04 16:14:32.16 wWSHDQRb0.net
>>240
たとえば株式会社キムラタンは現金預金で7億8千万円持っている。
そして内部留保はマイナス4億7百万円だ。
創業以来積み上げてきた損失が4億7百万円というわけだw
今期も安定の赤字。
何故潰れないのか不思議なゾンビ企業w

259:名無しさん@1周年
16/09/04 16:15:01.44 SmOB4XUH0.net
内部保留は企業の大きさの何%までって上限つけろ
それでもずるをする会社が出てくるがしないよりましだろw

260:名無しさん@1周年
16/09/04 16:15:14.96 NZpv1mfi0.net
>>256
そもそも、中小企業においては、2012年まではボーナス0円のところが多かった。
これを無視するな。

261:名無しさん@1周年
16/09/04 16:16:08.34 EUOBpUfS0.net
>>257
ダメノミクス自体大企業優遇なんだから
大企業に嫌われるような税制するわけないだろw
自民なんて選んでる時点で庶民の暮らしがよくなるわけねーんだよ

262:名無しさん@1周年
16/09/04 16:16:33.20 VgJTr7RP0.net
>>230
意味不明。株主に配当せずに会社内部に留保した金で設備を買ってより稼ごうとしているんだけど?
もっともその設備の購入先が海外だったら確かに駄目だけど。

263:名無しさん@1周年
16/09/04 16:16:42.74 oKUfX32c0.net
逆なんだよ
減税したら経済も活性化して税収も増える。
世界中の企業が日本に本社を置くような税制にしたら
日本に世界中のセレブが集まるのに。

財務省役人は自分の任期中に増税することしか考えてない

264:名無しさん@1周年
16/09/04 16:16:43.63 6MjzTaqW0.net
暴れん坊将軍(´・ω・`)

265:名無しさん@1周年
16/09/04 16:16:53.62 dQtIrXlP0.net
日本の経営者→株主
「グチグチ文句いわねーで黙って株かっとけよ。ほれ小遣いとお菓子やるからよ」
日本の経営者→社員
「グチグチ文句いわねーで黙って働けよ。給料上がんねーけど嫌ならやめてけカス」
大雑把にいうと大体こんな感じ

266:名無しさん@1周年
16/09/04 16:16:59.09 lIVqkyo40.net
>>235
そう、失業者をわざと増やして大規模な財政出動で雇用すればいい
最低賃金は勿論2000円以上だ、真っ当じゃない企業をこの際潰そう

267:名無しさん@1周年
16/09/04 16:17:03.43 Vdjde+zO0.net
法人税を払ってないの?

268:名無しさん@1周年
16/09/04 16:17:20.08 iBvOpzuy0.net
>>183
大企業がほんの一部って馬鹿か?
大企業の従業員数を理解してる

269:名無しさん@1周年
16/09/04 16:17:42.95 WeAgUYY40.net
リーマンショック後の民主党政権で見た、経済不安は前代未聞だったからな。
あのトヨタやパナソニックですら、経営危機が言われた。
自動的に株が売買されてしまう格付けまでリーチが掛かった。
今は復活したけど、東芝やシャープが同じような危機に襲われた。
内部留保をしなきゃ、世界的な大企業でも倒産してしまう可能性を目の当たりにした。
無謀な投資をして、経営が傾き、倒産して路頭に迷うのと、
どっちがいいですかと無言の選択を迫られたようなもんでしょ。
麻生の言い方はほんと、無責任。

270:名無しさん@1周年
16/09/04 16:18:06.13 ShOyObiy0.net
貧困が貧乏人のせいだといってる奴は全く経済をわかってない馬鹿
供給力の乏しい時代だったなら、個人ががんばって物(付加価値)を生み出せば生み出すほど(働けば働くほど)豊かになった
でも、現代のように何もかもが機械化された状況では、個人がいくらがんばって物(付加価値)を生み出しても(働いても)競争力がないため豊かにならない(まだ競争力のある業種もあるがこの先減ることはあっても増えることはない。)。
じゃあ、国民が豊かになるにはどうすればいいのか?
それは機械によって生み出された物(付加価値)を無料(ただ)であげればいい。そうすれば生産性(供給力)が上がれば上がるほど経済は成長する(少なくとも人々の欲望が満たされるまで、王侯貴族のような生活が出来るまでは経済は成長する)。
こう言うと、無料で物をあげる事なんて出来るわけないと言うだろう。これは確かにその通り、
だったら出来るだけ無料に近い価格、すなわち原価で売ればいい、すべての企業が原価(に近い価格)で物を売れば、生産性が上がれば上がるほど経済は成長する。
原価に近い価格で物を売るということは、企業に内部留保は発生しない(あるいは発生しても少し)ということ。
実は企業の内部留保こそが経済成長を阻害している要因。企業のぼったクリ価格(技術の蓄積による寡占競争)がほかの需要を奪っている。
トヨタが原価50万の車を300万で売ったとする。トヨタは250万の利益を得るが、これは購入者の250万円分の需要を奪っていることにもなる。
従って法人税増税&それに基づく財政出動こそ最も適当な成長戦略。自民党の政策は全く逆をいっている。


271:名無しさん@1周年
16/09/04 16:18:17.31 yLLUEh8p0.net
安倍ちゃん「嫌ならこの国から出て行けばいいのでは」

272:名無しさん@1周年
16/09/04 16:18:27.63 ShOyObiy0.net
①労働者は資本家に搾取される。

②なんで労働者は搾取されるんだ?→それは資本家が生産設備を持っているからだ。…資本主義

③じゃあ生産設備を社会(国家とかコミニュティ)で持とう。…社会主義

④社会が生産設備を持った状況で、生産性が効率化し、機械が人間のかわりに何でも出来るようになり、
人がそれほど働かなくても良くなった。…共産主義

⑤さらにイノベーションが進んで世帯・個人単位で極度に効率化された生産手段(人型ロボットなど)を所有できるようになり、 人がそれほど働かなくても良くなった。…超共産主義
社会主義(共産主義)と資本主義は、自由主義、民主主義の下では共存可能。
現に漁業組合や公営企業などは生産設備(手段)を社会(コミニュティ)で持つ社会主義そのもの。
また社会主義(共産主義)だからといって、すべての生産手段を公有化しなければならないというわけではない。
ソ連&中共は、全体主義と社会主義(共産主義)を混同させ、かつ、失政まで行わせることで
人々の社会主義(共産主義)に対する信望を失墜させ、社会主義(共産主義)を潰すために
資本主義の権化であるアメリカによって意図的に作られた国家。
実は冷戦っていうのはまったくの茶番。


273:名無しさん@1周年
16/09/04 16:18:29.33 iBvOpzuy0.net
>>263
法人税を減税してるの知らんのか???

274:名無しさん@1周年
16/09/04 16:18:45.18 bHG4YbGa0.net
下請たたいてため込んだ金やんけ。下請に金やれや。

275:名無しさん@1周年
16/09/04 16:18:51.64 EUOBpUfS0.net
>>262
設備投資してれば文句ねーよw
設備投資増えてないけどw

276:名無しさん@1周年
16/09/04 16:19:11.89 hcpwR/eF0.net
役員報酬多いですね…
社員の給料上がりませんね…
今のままでも企業のやる気が削がれていますね…

277:名無しさん@1周年
16/09/04 16:19:12.78 Oh64iLhS0.net
やる気が無いなら辞めちまえよ?

278:名無しさん@1周年
16/09/04 16:20:12.11 SxR8TtwA0.net
>>255
俺の意見じゃなくて社会制度の話だよ。
おまえに質問しても、ググれとしか言わないじゃんw説明できないじゃんw

279:名無しさん@1周年
16/09/04 16:20:18.91 vDQXmzK80.net
>>268
大企業に従事してる人間が日本の全従業員の何%か知らないだろw

280:名無しさん@1周年
16/09/04 16:20:25.75 wWSHDQRb0.net
>>275
設備メーカーの内部留保は減ってるのか?
設備投資して儲けさせてやり設備メーカーの内部留保をもっと増やしてやれよということか?

281:名無しさん@1周年
16/09/04 16:20:54.85 J6Onhi/t0.net
日本の貧困率、先進国ではワースト4位。人口減ってるからしゃーない、というか他国が人口増えてる
スレリンク(news板)

282:名無しさん@1周年
16/09/04 16:21:02.11 XUCrkIF90.net
>>251
内部留保させないために課税するんだから理屈は違うんじゃない

283:名無しさん@1周年
16/09/04 16:21:46.91 NZpv1mfi0.net
>>268
計算できないし、日本語もちゃんと読めない、ちょっと残念な人だから気にすんな。

284:名無しさん@1周年
16/09/04 16:22:15.61 xxJ3BnuB0.net
そんな事しなくていいから法人税戻せばいいんだよ
あと租税特別措置なくせ

285:名無しさん@1周年
16/09/04 16:22:29.37 DH/WOXLg0.net
>>283
大企業でも非正規が増えてるのも知らんのかw

286:名無しさん@1周年
16/09/04 16:22:41.37 wWSHDQRb0.net
>>282
たとえば株式会社キムラタンは現金預金で7億8千万円持っている。
そして内部留保はマイナス4億7百万円だ。
創業以来積み上げてきた損失が4億7百万円というわけだw
今期も安定の赤字。
キムラタンのような企業が理想なのかな?

287:名無しさん@1周年
16/09/04 16:22:48.52 +8jBX6Mm0.net
ID:NZpv1mfi0
馬鹿

288:名無しさん@1周年
16/09/04 16:22:49.65 /vsaBNWJ0.net
配当に回るだけだろ。

289:名無しさん@1周年
16/09/04 16:23:15.59 VgJTr7RP0.net
>>275
内部留保は累計値で、設備投資は当期の値だから、下の数値の377兆8689億円(累計値)の方じゃなくて23兆4900億円(当期の値)と比較するんだよ。
>この1年に利益剰余金として社内にためた内部留保は377兆8689億円で、前の年に比べて23兆4900億円増えたということです。

290:名無しさん@1周年
16/09/04 16:23:25.81 6ZIbRkB50.net
株主や社員に還元しないのは何故?

291:名無しさん@1周年
16/09/04 16:23:32.06 XUCrkIF90.net
>>268
従業員の内の1/3が大企業の従業員だね。製造業はもっと高いけど

292:名無しさん@1周年
16/09/04 16:23:32.97 NZpv1mfi0.net
>>285
日本全体の失業者が減ってることも知らないようだねwww

293:名無しさん@1周年
16/09/04 16:23:52.61 SxR8TtwA0.net
だいたい、内部留保が費用化されてない資産、
現金、売掛金、貸付金、有価証券とか言っちゃう時点で知識なさすぎなの露呈してる。
書いてる本人はそう思ってるからわからないだけで、知識ある人から見たら、こいつバカとしか思われない。
内部留保スレあるあるのひとつ。

294:名無しさん@1周年
16/09/04 16:23:56.16 iBvOpzuy0.net
>>279
2割くらいだろ
どこがほんの一部なんだ?

295:名無しさん@1周年
16/09/04 16:24:13.82 Je5AcVsQ0.net
内部留保に課税しなくても法人税率を上げれば済む話じゃないの?

296:名無しさん@1周年
16/09/04 16:24:30.23 XUCrkIF90.net
>>293
少子化だって

297:名無しさん@1周年
16/09/04 16:24:38.01 jXyjJKev0.net
>>290
上げても喜ばない(もらて当然って態度)
下げるとモチベが下がる(何様w)

298:名無しさん@1周年
16/09/04 16:24:58.57 71HG1EhH0.net
このスレは懲罰法人税を導入するという結論に達したようだな
純利益がプラスなのに従業員のベアをしなかった企業は税率110%適用な

299:名無しさん@1周年
16/09/04 16:25:05.14 Uzos3fgv0.net
>>273
まだ高いもっと下げろって経営者はみーんないう

300:名無しさん@1周年
16/09/04 16:25:07.60 nyKaKurR0.net
>>295
下げるのは簡単だが上げるのは難しい

301:名無しさん@1周年
16/09/04 16:25:12.08 SKzI7S750.net
基本的な観点として
税率上げたり、課税すると 景気が悪くなる
当然、保険料と称した税金紛いも同様

302:名無しさん@1周年
16/09/04 16:26:06.62 WpkI+Joe0.net
>>299
諸外国はもっと安いというが50%でも誰も出て行かないという事実w

303:名無しさん@1周年
16/09/04 16:26:10.34 B2iudjU00.net
庶民が箪笥貯金切り崩してるから
企業も内部留保吐き出せ
正社員雇用増やしておけばよかったのに

304:名無しさん@1周年
16/09/04 16:26:20.01 iBvOpzuy0.net
>>299
そんなことは知っとるよ
増税してるとか言ってる馬鹿に言っただけ

305:名無しさん@1周年
16/09/04 16:27:24.11 7ep47nib0.net
あべちゃん「本来は消費税が10%になってたが延期したから減税だ」

306:名無しさん@1周年
16/09/04 16:28:11.24 XUCrkIF90.net
>>290
経費とか一杯使える経営陣がウハウハやりたいからだろw

307:名無しさん@1周年
16/09/04 16:28:16.44 TDfJAW/H0.net
ガス抜きでこういうこと言うだけで本気で課税しようなんて自民は考えてないからな

308:名無しさん
16/09/04 16:28:33.85 nrtx97ae0.net
50パーセント強制課税。
三村は阿呆。

309:名無しさん@1周年
16/09/04 16:29:36.81 F2D40G2T0.net
>>308
三村「俺かよw」

310:名無しさん@1周年
16/09/04 16:30:32.40 /RC6iCD30.net
じゃあ賃金上げろってこと

311:名無しさん@1周年
16/09/04 16:30:34.55 VflCVQO30.net
リストラとかコストカットが持て囃されて、
それをやってれば優秀というような風潮が経営者を萎縮させてるというか、
とにかく、発展発達といったところに力を注いでる人って少ないかな。
設備に使う気がないなら人に使えば良いのに。
基本的に人に使って無駄なものはないよ。回り回って宣伝にもなるんだから。

312:名無しさん@1周年
16/09/04 16:31:30.98 maxkQGxI0.net
内部保留に課税は二重課税になる
税金払ってまた税金
怒って良いぞ日商会頭
大激怒賛成

313:名無しさん@1周年
16/09/04 16:31:38.48 G0/t7iB70.net
トリクルダウン期待してたのに上流でせき止められたから根こそぎ課税して再分配

314:名無しさん@1周年
16/09/04 16:32:39.79 0lKKMEWM0.net
タックスヘイブンすらガン無視してる政府がやるわけないけど
増税で負担が増えたので、庶民へのガス抜き的な提言だろ

315:名無しさん@1周年
16/09/04 16:33:12.96 JuFT+SO/0.net
内部留保なんて、再投資しなかったら死に銭や。やる事ないけど株主価値上げたいなら、せめて自社株買いしてバランスシート縮小しろよ。折角供給してるマネーを固着してどうする。

316:名無しさん@1周年
16/09/04 16:33:27.79 BC730ozc0.net
>>311
日経読者って本当に馬鹿だよな

317:名無しさん@1周年
16/09/04 16:34:02.17 TdgFmo9B0.net
そんなに嫌なら独立して社長になればいいのに。

318:名無しさん@1周年
16/09/04 16:34:28.41 whJ13IjP0.net
なら自社株買い、株式の配当強化しろや

319:名無しさん@1周年
16/09/04 16:34:33.14 x6Ev+hi40.net
預貯金すらまともに出来ないような金しか払わない従業員には死ぬ気で働けとか言うくせにw

320:名無しさん@1周年
16/09/04 16:35:16.12 nyKaKurR0.net
>>313
竹中自体撮りくるダウンなんて幻想だって言ってるし
自民党も取りくるダウンなんて本気で信じてないだろw
票入れてくれるジジババさえ納得してくれればいいんだよ
若者が投票しない時点で政治家に期待するのは無駄

321:名無しさん@1周年
16/09/04 16:35:35.11 gB2D5oYP0.net
>>293
7b94Hi6G0みたいなのよく相手にしたなw

322:名無しさん@1周年
16/09/04 16:36:00.88 B2iudjU00.net
>>311
まさにそれw
経営者が無能でしかなかったw
シャープはメイドイン台湾になったしw

323:名無しさん@1周年
16/09/04 16:36:14.55 ZwCg5ZPF0.net
法人税減税と相殺するレベルならいい案だと思う
ピケティではないが資産が特定の人に集中するのは良くないしね

324:名無しさん@1周年
16/09/04 16:37:08.97 NfzHJAgi0.net
>>311
日本の場合正社員が優遇されすぎてて
首にしてもよっぽど正当な理由がないと取り消しか
首したときに遡って金までとられるから。まずここから手をつけないとなw

325:名無しさん@1周年
16/09/04 16:37:18.82 pQqfbdPvO.net
>>312
欧米や韓国は内部留保課税を導入してるよ

326:名無しさん@1周年
16/09/04 16:38:50.74 pQqfbdPvO.net
>>322
経営者が無能+日本政府が日韓スワップでウォン安にして韓国企業をアシストしたせいだよ

327:名無しさん@1周年
16/09/04 16:38:52.15 cu/J0obg0.net
現状は大株主が「配当より内部留保のほうが得だからそうしろ」と言うからそうなっているので、
内部留保に規制が入るようになったら配当が増えて株主がニコニコ、お前ら歯ぎしりだと思うぞ。

328:名無しさん@1周年
16/09/04 16:39:01.24 TdgFmo9B0.net
>>324
解雇し易ければ流動性上がると思うんだけどな。
流動性があがれば当然有能な人材の価値は上がる。
代表取締役の給与が10億の世界になるが
努力してるやつは評価される世界。

329:名無しさん@1周年
16/09/04 16:39:23.07 wWSHDQRb0.net
>>303
本社ビル売り払って内部留保吐き出した企業もあったねw

330:名無しさん@1周年
16/09/04 16:39:43.62 SxR8TtwA0.net
>>325
詳しく

331:名無しさん@1周年
16/09/04 16:40:14.20 DZudzGut0.net
>>320
麻生がまたブチ切れるぞ

332:名無しさん@1周年
16/09/04 16:40:43.75 7zSX3C1W0.net
企業のやる気より、人間のやる気を重視してやれや
退職したら、企業なんて何の関係も無いぞ

333:名無しさん@1周年
16/09/04 16:41:15.11 cTxwZQEV0.net
内部留保を税金で取っても、その金で懐が潤うのは政治家とその取り巻き、役人だけ
昔だって羽振りのいい豪商をお上が潰したけど武士階級の収入になっただけ
それを庶民が豪商ザマーミロ~って喜んでたんだよね
経済活動を妨害するんじゃなくて内部留保を上手く投資に持っていく施策の方がいいと思うがな

334:名無しさん@1周年
16/09/04 16:42:49.37 freL1f1r0.net
被害者意識はくるとこまで来たな
増税賛成者は敵対意識をコントロールされてると気づけ

335:名無しさん@1周年
16/09/04 16:43:25.73 W3Z5+ls/0.net
>>328
その分無能な奴が大企業に間違えて就職できても即首だな
>>331
そいつは思ったことをすぐ口にするが案外二枚舌だから信用できんなw

336:名無しさん@1周年
16/09/04 16:43:49.29 XUCrkIF90.net
>>328
まずお前さんから首な。路頭に迷え。

337:名無しさん@1周年
16/09/04 16:43:51.95 X6ZpL/wL0.net
確かにそうだけど、だいぶ前から日本では頑張ったら課税、放棄したら保護が貰えるっていうシステムになってるだろ

338:名無しさん@1周年
16/09/04 16:44:07.74 NZpv1mfi0.net
>>322
残念ながら、シャープは上から下まで無能だよ。
2012年末、倒産危機を回避したのに、ナント民主党に票を入れやがったww。
誰のおかげで自分の会社、自分の職場が守られたのか全く理解してなかった。

339:名無しさん@1周年
16/09/04 16:44:37.17 M8r+OERd0.net
内部留保に課税するんじゃなくて法人税の優遇措置を見直すのが先だろ
キッチリ払わせればいいだけ

340:名無しさん@1周年
16/09/04 16:44:55.20 3BKaEO2E0.net
 利益剰余金を繰り越して現金払いで社屋ビルを購入した企業とかに資産
課税なんてしたらそれこそ資金がショートして黒字でも倒産してまうやんwww
 内部留保に課税なんてムチャクチャな制度やし政府にとっても自殺行為やろwww
内部留保
 ・利益剰余金
   ・利益準備金(法定準備金)
   ・任意準備金(任意積立金)
   ・その他の利益準備金
 ・資本準備金
 ・評価・換算差額等(保有株式や不動産などその他の包括利益)
 ・その他減価償却の過大償却部分

341:名無しさん@1周年
16/09/04 16:45:42.23 TdgFmo9B0.net
>>335
いいんじゃん、能力主義つーことで。
新卒就活も様変わりしそう。
>>336
うん、ごめん。自営なんだよね。

342:名無しさん@1周年
16/09/04 16:45:42.26 BC730ozc0.net
>>333
法人に重税を科しても
広く消費税を20%にして大金を集めても、
政策による波及効果が小さく、
金を撒いてもすぐに一部大企業に
集まるところからして、
小泉のやった構造改悪から、
日本の骨格は曲がってると思う。

343:名無しさん@1周年
16/09/04 16:46:34.62 XUCrkIF90.net
>>328
努力しない奴が金一杯もってたら100%課税で取り上げる世界なら
いいんだけどね

344:名無しさん@1周年
16/09/04 16:47:44.04 XUCrkIF90.net
>>341
だからそんな気楽なことが言えるんだろ。自分のことしか考えない奴に説得力ねーわ

345:名無しさん@1周年
16/09/04 16:48:06.21 JXusFZWO0.net
消費税こそ経済を回している人に対する罰則であり、経済原則に反している

346:名無しさん@1周年
16/09/04 16:48:20.10 97Yw3HUj0.net
銀行がむこう80年間甘く資金を貸し付けたら良い

347:名無しさん@1周年
16/09/04 16:48:31.64 TdgFmo9B0.net
>>343
流動性が高くなって競争が激しくなれば努力とは関係なしに
成果が上がらない人はルーチンワークに近い仕事へと
弾き飛ばされていくから相応の給与になるでしょ。
一瞬たりとも猶予がないような100%課税とか意味不明。

ちなみに努力と成果はイコールじゃない

348:名無しさん@1周年
16/09/04 16:48:35.61 Ndnhsdwe0.net
内部保留で社員に還元しないのは社員のやる気を著しく削ぐものである

349:名無しさん@1周年
16/09/04 16:49:49.81 3BKaEO2E0.net
>>340
 例え企業が不動産などを購入していなくても内部留保に課税なんてした
ら新たな雇用の創出のための新規事業資金にも課税することになる。
 輸血が必要な企業なんて腐るほどあるのに無理やり献血させるような制度やんwww

350:名無しさん@1周年
16/09/04 16:51:54.93 YBs4QkzB0.net
再投資もしない、配当もしない、単に金を寝かせてるだけなら課税しろ
従業員への分配はどちらでもいいかな。

351:名無しさん@1周年
16/09/04 16:52:19.45 IcMpnGIwO.net
>>348
景気が悪くなったら即リストラね

352:名無しさん@1周年
16/09/04 16:52:33.04 S2IMhygV0.net
URLリンク(i.imgur.com)
/iz

353:名無しさん@1周年
16/09/04 16:53:54.24 e3C6btR+0.net
働けど働けど会社が留保じゃ社員のやる気そいでるだろ

354:名無しさん@1周年
16/09/04 16:54:42.90 D1c9zu2a0.net
146 名前:名無しさん@1周年 :2016/09/04(日) 15:45:45.59 ID:7b94Hi6G0
>>114
あえていうなら
費用化されない資産だろうな。
現金、売掛金、貸付金、有価証券あたりか。
これらの科目に留保金課税ベースの考えを適用というのが意味わからなかった
内部留保金は利益剰余金が近い意味と考えられてるからな
根本部分の考えが違うから噛み合わなくて仕方なかったな

355:名無しさん@1周年
16/09/04 16:54:45.40 cTxwZQEV0.net
>>342
一部大企業ってどこ?
小泉の構造改革ったって、タクシーの規制を緩和したぐらいしか思いつかない
構造改革は必要だと思うよ
上に立つ人間が学校でお勉強出来た無能じゃなくて、学歴関係なく有能な人物が上に立てるようになること

356:名無しさん@1周年
16/09/04 16:54:53.43 hYq0RB970.net
やる気を削ぐというか
景気悪くなればすぐ昇天しそうだからやめろや

357:名無しさん@1周年
16/09/04 16:55:05.25 SxR8TtwA0.net
留保を保留と書く奴は、その時点ですでに内部留保の意味も理解できてないことがバレバレだから、
主張になんの説得力もないな

358:名無しさん@1周年
16/09/04 16:55:31.56 wWSHDQRb0.net
>>350
単に金を寝かせてるというが、その金をどうやって判断するんだ?
株式会社キムラタンは現金預金で7億8千万円持っている。
そして内部留保はマイナス4億7百万円だ。
キムラタンの現金預金7億8千万円は寝かせてるだけの金という判断だろうか?

359:名無しさん@1周年
16/09/04 16:55:35.21 5Z2oBIUo0.net
お金使わない企業は潰れていいよ

360:名無しさん@1周年
16/09/04 16:56:16.28 SxR8TtwA0.net
>>354
考えが違うんじゃなくて、相手に知識がないだけ

361:名無しさん@1周年
16/09/04 16:56:34.87 0qBpuFXx0.net
デフレ脱却できないから金を使わない
内部留保するから脱却できない

362:名無しさん@1周年
16/09/04 16:56:42.01 XUCrkIF90.net
>>340 >>349
社屋の購入とか新規事業とかもう内部留保なないだろw

363:名無しさん@1周年
16/09/04 16:58:10.32 ua8AwE/d0.net
アメリカみたいに慈善事業に寄付するフリ(ホントは税金逃れ)をすればいいじゃん。
経営者ももっと考えろよ

364:名無しさん@1周年
16/09/04 16:58:20.20 IcMpnGIwO.net
企業が内部留保し始めたのなら経営者は景気が悪くなると思って居るんだろうな

365:名無しさん@1周年
16/09/04 17:01:02.48 6MjzTaqW0.net
東電は結局逃げたんだけど(´・ω・`)

366:名無しさん@1周年
16/09/04 17:03:12.83 XUCrkIF90.net
>>365
そだね 内部留保って、すぐに、設備投資や運転資金に回さない金だからね。

367:名無しさん@1周年
16/09/04 17:03:15.61 ETxbQeFb0.net
内部留保の額によって
減税の停止にすればいい

368:名無しさん@1周年
16/09/04 17:04:04.68 VgJTr7RP0.net
>>362
現金を借金で手に入れて、それで物を買ったら借金が無くなると思っちゃう人?
無くなったのは借金じゃなくて現金なんだけど?
現金を内部留保で手に入れて、それで物を買ったら内部留保が無くなると思っちゃう人?
無くなったのは内部留保じゃなくて現金なんだけど?

369:名無しさん@1周年
16/09/04 17:06:12.72 wWSHDQRb0.net
>>366
設備投資しても貸借対照表で左側に計上される。
内部留保(利益剰余金)は貸借対照表の右側だから
投資にまわさないとかまわすとか関係ない。

370:名無しさん@1周年
16/09/04 17:06:17.56 Kx4TJhL10.net
少子化問題も待機児童問題も消費低迷もGDP低成長もだいたい給与が下がったせい。国に取られるくらいなら従業員に使ってやれよと思う。

371:名無しさん@1周年
16/09/04 17:06:41.74 QWnX954AO.net
内部留保は現金ではなく設備投資なんだというが、内部留保が増加した割には設備投資は増えていない
結局言葉遊びでだましにかかっているのだ
従業員に還元させろ
さもなくば課税だ

372:名無しさん@1周年
16/09/04 17:07:30.70 SfuTAIFU0.net
人と金の風通しを良くする政策だったら何でもやってくれ。失敗してもいいから。
20年間停滞するよりはマシ。

373:名無しさん@1周年
16/09/04 17:07:40.84 HmlvjnvM0.net
>>6
頭が悪そう

374:名無しさん@1周年
16/09/04 17:07:50.92 rnB/C/0d0.net
儲けたらバカを見る法則

375:名無しさん@1周年
16/09/04 17:11:29.67 cu/J0obg0.net
増えた内部留保の大部分は設備投資だろう
「財務省9月1日発表した2016年4~6月期の法人企業統計によると、全産業の設備投資額は前年同期比3.1%増の9兆3145億円だった。
プラスは13四半期連続。このうち、製造業は11.1%増」

376:名無しさん@1周年
16/09/04 17:11:51.93 X6ZpL/wL0.net
共産主義をやる前に役人に食いつぶされているのが日本

377:名無しさん@1周年
16/09/04 17:11:54.44 YBs4QkzB0.net
>>358
運転資金の判断は難しいね。
ただ定期で寝てる預金、持ち合い有価証券等はさっさと売却、解約しろと思う。
運転資金用の預金は当然必要。
キムラタンは詳しく知らんが、そもそも当該現預金は投資家のものではなく、すでに銀行のものでしょ?
債務超過ではないが、実態はどうなんだか。
ネットデッドで負けてんならそもそも課税できないのでは?

378:名無しさん@1周年
16/09/04 17:12:52.69 A4mYhsiF0.net
繰越利益剰余金の額で法人税率を変化させるのが限界だと思う
投資促進税制と雇用促進税制は割と現行のままでいいはずだし

379:名無しさん@1周年
16/09/04 17:13:45.12 ySpf0eFJ0.net
法人税率を上げるだけでいいんじゃないの

380:名無しさん@1周年
16/09/04 17:14:14.45 nnfdcdUa0.net
>>340
資本準備金は債権者保護の要請で内部留保じゃ無いぞ

381:名無しさん@1周年
16/09/04 17:15:29.86 YuDNY7ii0.net
>>379
ほんこれ

382:名無しさん@1周年
16/09/04 17:18:42.83 tsRVHOgj0.net
>>376
失敗してる共産主義ってそんなもんだろう。

383:名無しさん@1周年
16/09/04 17:22:18.32 aAFW233M0.net
現在の日本企業だけの税収だけでは限界があるから海外企業を日本国内に誘致し税収確保したい
ただその障害となっているのが日本の法人税率の高さだから、海外企業が参入しやすいよう法人税率を下げたので簡単に税率引き上げはしないだろうね

384:名無しさん@1周年
16/09/04 17:25:03.92 CkvXCYJq0.net
内部留保がなかったら今頃電子産業はシナチョンの傘下だよ
社員に大盤振る舞いしたGMは経営破たんしたの知らんのか
企業の内部留保は好きで貯めてるんじゃないんだよ

385:名無しさん@1周年
16/09/04 17:25:58.56 KCMA7uue0.net
企業がいくらでも内部留保していいとなったら、
150年間の悪い資本主義に戻ってしまい、
再びマルクス主義のような思想が台頭してくる温床になる。
一定の額を超える内部留保に対しては課税すべきと思う。

386:名無しさん@1周年
16/09/04 17:26:28.40 EJGK21Ti0.net
内部留保の増加はインフレ期待の後退が原因だろう。
政府・日銀の政策が上手く行ってないのを企業のせいに
するのはおかしい。
賃上げに応じて法人税を減税するとか、他にもやり方は
あるだろう。内部留保に課税とかありえない。

387:名無しさん@1周年
16/09/04 17:27:52.39 HmlvjnvM0.net
内部留保を溜め込んでの巨額のM&Aをやれなくなるから、銀行からの借り入れが増える。
結果、ROEは上がるが自己資本比率が下がる。機動的な投資が出来なくなる。
不況で社員を維持出来なくなる。赤字に耐える体力が無くなる。
無論、不況では銀行は金を貸してくれないから倒産。
銀行だけが潤うという財務省の思惑なんじゃねーか?麻生ならやりかねない。

388:名無しさん@1周年
16/09/04 17:28:01.36 CkvXCYJq0.net
アメリカが莫大な制裁金を吹っかけてきたりするからな
企業は常にリスクを背負ってるんだ、企業が潰れないための内部留保は
その企業で働く従業員のためでもあるんだ

389:名無しさん@1周年
16/09/04 17:29:20.44 kvYyMXP00.net
収益を溜め込んでるのが悪いんだろ
従業員に還元するなり、株主に配当するなり、設備投資に回すなり使えって

390:名無しさん@1周年
16/09/04 17:29:40.58 hlOk2Cov0.net
3~10年の課税猶予が妥協点ではないか
いきなり課税はひどいけど、内部留保は、労働者にカネがまわらないことだろが

391:名無しさん@1周年
16/09/04 17:32:11.39 aAFW233M0.net
内部留保金を企業の持っている現金と勘違いしてる人多いよな
まあそういう風に誤った認識を植え付けた報道とかがあったからな

392:名無しさん@1周年
16/09/04 17:33:30.07 AWXl97Bi0.net
>>328
お前程度の努力なんて一切認められない社会の出来上がりかw
胸が熱くなるな

393:名無しさん@1周年
16/09/04 17:34:02.76 MvYoo5F/0.net
内部留保とかいう用語をかえろよ、勘違いしたバカまで騒ぎ出すから面倒くさいだろ

394:名無しさん@1周年
16/09/04 17:34:16.22 LInPML+p0.net
まあ収益あげたら
その大半を場に戻すのが資本主義というゲームのルールでなあ。
個人が100万そこらの金をため込むのとはわけが違うのよ。

395:名無しさん@1周年
16/09/04 17:34:19.11 3AQPrkl0O.net
リスクに備えて鎧を着込んだり体を鍛えたりするのはケシカラン、フルチンでいけという有難いお達し。

396:名無しさん@1周年
16/09/04 17:35:53.16 aAFW233M0.net
>>393
そうだよね「内部留保」という言葉が一人歩きしてるし都合のいいように使われている

397:名無しさん@1周年
16/09/04 17:36:10.69 HmlvjnvM0.net
海外企業の日本誘致も謳いながら、内部留保に課税だとか政策に一貫性が無い。
上の書き込みでもあったけど、訴訟リスクにも備えないとダメだよな。
VWなんて1.5兆円だもんな。内部留保が無ければ詰むわ。

398:名無しさん@1周年
16/09/04 17:36:54.83 me5g5hd50.net
>>394
重商主義者ばかりだと、経済が止まってしまうからねえ。

399:名無しさん@1周年
16/09/04 17:36:56.39 GP/0HASu0.net
だったら使えよ
法人税下げてもらってんのに内部留保で溜め込んで経済悪くしてるんだから

400:名無しさん@1周年
16/09/04 17:37:09.50 wWSHDQRb0.net
>>393
利益剰余金を何故か内部留保と呼び始めたよな。
意図的に勘違いさせる為のようにも思える。

401:名無しさん@1周年
16/09/04 17:38:36.58 fgGeb8as0.net
安倍の言ってたトリクルダウンってのは暗に賃上げしろってサインだったのにそれ無視してため込むばかりだからこういう話が出てきてるんだろうがww

402:名無しさん@1周年
16/09/04 17:38:48.35 TYdwH3X00.net
>>399
内部留保は貯金じゃないよ。別の言い方をすれば、利益の自社向け再投資金、だよ。

403:名無しさん@1周年
16/09/04 17:40:27.50 HmlvjnvM0.net
任天堂が今もピンピンしてるのは、内部留保のおかげ。

404:名無しさん@1周年
16/09/04 17:43:04.84 Q3AuIFLy0.net
分配比率で法人税率決めればいいじゃん。

405:名無しさん@1周年
16/09/04 17:43:29.63 aAFW233M0.net
内部留保金を現金ではない説明するのに
どっかのスレで内部留保金をRPGでいうとHPみたいなもんだと言ってた奴いたな

406:名無しさん@1周年
16/09/04 17:43:50.99 TdgFmo9B0.net
>>392
わかってないなwそんな評価しかされない会社はお断りすればいい。
自分が努力して成果を上げてる自信があればいい条件の会社に
転職すればいいじゃん。
なんで転職する選択肢がないのだよ。

407:名無しさん@1周年
16/09/04 17:43:57.93 LInPML+p0.net
まあ再投資のためのプール金というなら
再投資されずに眠ってるなら、毎年半分国が奪って
国が代わりに子育て世代にでも投資すりゃいい。
設備投資でも賃金分配でも
再投資してりゃいい。
しないなら国が税金として没収する。
国は今貧乏だからよ、使い道はいっぱいあるわな。
まあ安倍とか為政者はバカだから無駄遣いになるがよ。

408:名無しさん@1周年
16/09/04 17:44:18.24 oKVgKdLd0.net
内部留保は、企業が将来どこかで製造物責任とられて
多額の損害賠償を払わされるのに備えてる面もあるだろ
国がその責任を負ってくれればいいがそういうわけじゃないんだろう

409:名無しさん@1周年
16/09/04 17:45:44.21 TdgFmo9B0.net
>>403
それがなければ関係会社ごと外資に買われてリストラ三昧のうえ
パテントや技術だけとられてポイされるけどな。
高度な経済社会になってしまったので安全担保の現金が非常に多額になってるんだよ。

410:名無しさん@1周年
16/09/04 17:46:12.16 71HG1EhH0.net
だから企業が努力したんじゃないんだって
日銀がマネタリーベース倍にして円安にする努力をしたの
そこを自分の手柄だと勘違いしているアホが多すぎ

411:名無しさん@1周年
16/09/04 17:46:54.50 QLUj4aA50.net
留保金課税はするべし。
設備投資の予定があるなら準備金については猶予期間を設けて課税の繰延すればいい。
あるいは賞与なんかで従業員に還元する場合は特典与えるとか。

412:名無しさん@1周年
16/09/04 17:47:13.36 TdgFmo9B0.net
>>407
そんな無駄と非効率ならまだましで
利権と贈賄の塊みたいな組織使ってほしくないが

413:名無しさん@1周年
16/09/04 17:48:23.45 AWXl97Bi0.net
>>406
悲しい事に自己評価と人事の評価は大抵一致しないんだなーこれがw
取引先の評価もだが

414:名無しさん@1周年
16/09/04 17:48:27.17 TdgFmo9B0.net
>>411
じゃあ消費しない個人の預貯金にも再課税な。
消費すれば経済まわるんだから。

415:名無しさん@1周年
16/09/04 17:50:23.16 TYdwH3X00.net
>>411
利益剰余金(内部留保)ってのは、溜め込んだ現金だけでなく、すでに設備投資に使われた資金も含めて、
企業が上げた利益のうち自社への再投資した総額を示すものだよ。

416:名無しさん@1周年
16/09/04 17:50:49.73 TdgFmo9B0.net
>>413
だから評価される会社に転職したらいいじゃん。
それでもだめなら起業したらいいだろ。社畜根性つよすぎやろ。
それとある時期で革命的にかわることない。
評価方法も人材流動性が高まればいろいろかわってくるだろ。
だって使えるやつが捕まらなくなるんだから。そりゃ企業も必死になるよ。

417:名無しさん@1周年
16/09/04 17:51:11.29 71HG1EhH0.net
お前の手柄じゃないのに、なんで全部お前の手柄という事にして溜めこんでるんだよ
って話
だから企業努力が云々という明後日な議論になる
もう一度言う
企業が努力したわけではない

418:名無しさん@1周年
16/09/04 17:51:17.31 Jp0HCNj20.net
>>1
内部留保の原資は利益ではなく人件費の圧縮が理由。
残念ながら経済原則に合わないことだよ。
それどころか資本主義を裏切る奴隷制と言っても良い。
例えば全人件費の売上に対する比率を提出してみろ。
一応言っておくが派遣社員の人件費はちゃんと「消費税」を抜いた分でな。

419:名無しさん@1周年
16/09/04 17:51:17.39 LInPML+p0.net
>>412
不景気てのは金が動かない状況でさ。
巨額の停滞よりは
バカが金をばらまく方が金は動く、つまり景気は回復するもんだ。
いいんだよ仮にトヨタがリコールで潰れても。
代わりの企業がトヨタのいた場所に入るための競争が起こる。
それが動く、景気につながるってことさ。

420:名無しさん@1周年
16/09/04 17:51:21.55 YZIHnvA/0.net
労働分配率66.1% 低水準に 昨年度、内部留保は最高

421:名無しさん@1周年
16/09/04 17:53:15.87 TYdwH3X00.net
>>418
お前に言われなくても普通は税抜き会計だよ。

422:名無しさん@1周年
16/09/04 17:54:12.84 TdgFmo9B0.net
>>419
トヨタの後釜に外国企業が入って日本車が絶滅してもOKならそれでもいいんじゃないかな。
一流企業をもつ日本がどれほど恵まれているかわからないんだろうね。
トヨタの近くに住んでみな、まわりの商売ほぼトヨタ頼みだから。

423:名無しさん@1周年
16/09/04 17:54:31.92 nPlXj/r10.net
三村死ね
大竹のほうがまし

424:名無しさん@1周年
16/09/04 17:54:41.66 sl0E8ATF0.net
三村ってアホだな。内部留保は法人税をきちっと払った残りだから、これに税金かけるのは二重課税って言えばいいのに内部留保とはなんぞや論を展開している。こんなの官民で見解が違うんだから財務省の思う壺だ。こいつ何者なの?最低ですな。

425:名無しさん@13周年
16/09/04 17:58:16.52 sQqrh6NCU
>>370
日本人は上から下までそのほとんどが人から奪うばかりで何も与えない
これでは国が衰えるのは当たり前であるし
先の見通しが暗いのも仕方のないこと

426:名無しさん@1周年
16/09/04 17:56:16.20 FVGpGg3n0.net
更なる法人減税とセットにすれば問題なし

427:名無しさん@1周年
16/09/04 17:56:54.98 LInPML+p0.net
>>422
だって競争社会で
自己責任だろ。
トヨタが仮に潰れてもそれはトヨタの自己責任。
個人に自己責任ふっかけといて大企業は国で守りましょうはつじつまが合わねえよ。

428:名無しさん@1周年
16/09/04 17:57:41.13 9b+Un91s0.net
給料5倍にしたって
こいつらは十年は困らない
それほどためこんでる

429:名無しさん@1周年
16/09/04 17:58:09.90 TYdwH3X00.net
>>426
法人税減税と留保金課税のセットは「出た利益は配当しろ」ってメッセージになるよ。配当増を期待しているの?

430:名無しさん@1周年
16/09/04 17:58:10.93 qw5pfTl20.net
企業減税した時点でこうなる事はわかってた事だからね

431:名無しさん@1周年
16/09/04 17:58:26.32 MOJC16vY0.net
まず法人税の減税が先だろうな

432:名無しさん@1周年
16/09/04 17:58:47.10 nnfdcdUa0.net
>>384
日本だとJALだね
社員に大盤振る舞いしすぎて事実上ショートした
今は地上職員は全員派遣にするなど従業員に厳しくしたら大復活という

433:名無しさん@1周年
16/09/04 18:01:01.32 nnfdcdUa0.net
>>400
少なくとも会社法ができてからは一般的にはいわゆる内部留保と呼ばれている
商法時代は知らんが計算は慣習に従うから多分同じだろう

434:名無しさん@1周年
16/09/04 18:01:11.48 hE1HI2uU0.net
>>414
それでいいと思うよ。

435:名無しさん@1周年
16/09/04 18:01:19.42 TYdwH3X00.net
>>427
自己責任というけれど、国内企業をいじめれば従業員を含む国民が泣くんだよ。笑うのは外国企業とその従業員とその外国。

436:名無しさん@1周年
16/09/04 18:01:53.94 LInPML+p0.net
>>435
その国内企業が日本国民いじめてるんだろが

437:名無しさん@1周年
16/09/04 18:02:39.59 cXY+w+rr0.net
収益を下支えしてる社員のやる気は気にしない

438:名無しさん@1周年
16/09/04 18:03:44.65 TdgFmo9B0.net
>>427
別に国で守ってないだろ。
税金も税制上でトヨタ特例法があるわけじゃないだろ。
くやしかったらトヨタと同じことすればいい。

439:名無しさん@1周年
16/09/04 18:05:14.86 XUCrkIF90.net
>>368 >>359
儲かって現金で金庫にあるものを内部留保ということで~積立金
ということでBSに乗っかったのを、期中にその~を買ったら
BSの左側は繰延利益剰余金に代わるだろ。

440:名無しさん@1周年
16/09/04 18:05:35.74 PgKjf8CK0.net
社員に還元してやれよ。

441:名無しさん@1周年
16/09/04 18:05:37.29 TYdwH3X00.net
>>436
日本企業が日本国民を虐めている?少なくとも日本人に(安くても)給料を払い多くの他の日本企業と取引をして日本に各種税金を納めている。

442:名無しさん@1周年
16/09/04 18:07:47.79 nnfdcdUa0.net
>>409
巨額の内部留保を溜め込んでいたブルドックが外資に狙われた事件もあったぞ
別に内部留保は敵対的買収を退けるのに役立たない

443:名無しさん@1周年
16/09/04 18:08:32.30 qw5pfTl20.net
いや、根本にあるのは消費税増税で消費が落ち込むのを見越して内部保留が大きくなってるのと企業減税だろ

444:名無しさん@1周年
16/09/04 18:09:03.42 vDbeK0/lO.net
>>438
消費税なんかは元々トヨタの為に始まったようなもんだぞ

445:名無しさん@1周年
16/09/04 18:12:04.10 I3BknjsY0.net
経団連も3年間いい思いしたやろ
緩和のつけ払ってもらわないとね

446:名無しさん@1周年
16/09/04 18:12:16.94 lIVqkyo40.net
内部留保がどうとかより、
労働分配率の低下が景気をにっちもさっちもいかない状態にしてるんだよな
で企業も消費の低迷で苦しんでいると
自分で自分の首を絞める自殺行為だな

447:名無しさん@1周年
16/09/04 18:14:41.31 yTQMOrD10.net
【誤】収益をあげている
【正】搾取している

448:名無しさん@1周年
16/09/04 18:16:57.91 G4nqtw/O0.net
従業員の意欲をそいできた政財界の老人ども
コイツらの方が問題だ

449:名無しさん@1周年
16/09/04 18:17:08.97 rH8BGROw0.net
少なくとも法人税減税と消費税増税を主張した経済界の連中は加害者

450:名無しさん@1周年
16/09/04 18:17:25.25 FfsnF7pl0.net
内部留保金がたんまりあるということは企業は自己資本で投資が出来てしまうということ
銀行から借りないわけだからこれをある程度減らさない限り景気上向くはずがない
これは相当不景気長引くぞ

451:名無しさん@1周年
16/09/04 18:22:31.30 qyOxDhsV0.net
議員と企業にタックスヘイブンに関する公開質問状送ろうって動き
ブレーンども出番だぜ
経済板本スレ:スレリンク(eco板)
鬼女板本スレ:スレリンク(ms板)

452:名無しさん@1周年
16/09/04 18:23:17.74 XUCrkIF90.net
内部留保=利益準備金、使途特定の任意積立金、使途が特定されない任意積立金、
未処分のまま次期に繰り越される繰り越し利益

453:名無しさん@1周年
16/09/04 18:23:48.00 3V+E8wHp0.net
 
【社会】ワンセグもNHK受信料義務=高市総務相 ★9
スレリンク(newsplus板)
【経済】企業の内部留保が377兆円超で過去最高 財務省調査★2
スレリンク(newsplus板)
【お仕事】残業180時間が交通事故死の原因 遺族がパン店提訴へ 体重は17㌔減 パン店「因果関係ない」
スレリンク(newsplus板)
首相「モーレツ社員否定の日本に」 働き方改革に意欲 安倍ブラックをモーレツと言い換える
スレリンク(liveplus板)
【行政】企業の顧問や相談役の実態調査へ 経産省
スレリンク(bizplus板)
【経済】<厚労省概算要求>社会保障上限超す 1400億円削減必要
スレリンク(newsplus板)
【国内】アベノミクスで拡大する日本の貧困、先進国ワースト4位の現実
スレリンク(bizplus板)

454:名無しさん@1周年
16/09/04 18:25:12.62 EkjWeRPo0.net
内部留保に回す前に、従業員の給料だけじゃなくて、
下請けや部品屋、運送屋なんかにもきっちり金払っとけと。
なんで、景気が下向いたら下げさせておいて、上向いた時は上げずに据え置きなんだよ。

455:名無しさん@1周年
16/09/04 18:26:04.60 GFn4p4FO0.net
ケケ中「トリクルダウンは起こりません」

456:名無しさん@1周年
16/09/04 18:26:44.13 HgoGUm2X0.net
課税でもしない限り、内部留保を増やし続けるだけで取り崩さないじゃん
その上、政府が借金を増やすのも反対してるし
政府が借金増やすのも嫌だ
内部留保を取り崩すことも嫌だ
それだと経済成長できない

457:名無しさん@1周年
16/09/04 18:28:06.96 tsRVHOgj0.net
>>428
そんなに儲かってんですか。
確かに役員報酬だけは鰻登りだもんな。

458:名無しさん@1周年
16/09/04 18:28:33.46 sdjicmnp0.net
内部留保スレ定番メニュー
内部留保=現預金
内部留保課税回避の為給与が上がる
留保金課税案
ガソリン税に消費税という二重課税

459:名無しさん@1周年
16/09/04 18:30:20.04 BTPVx0wV0.net
単純に法人税上げりゃいいんだよ

460:名無しさん@1周年
16/09/04 18:32:22.35 TYdwH3X00.net
>>456
利益剰余金(利益を配当せずに自社に再投資=内部留保)が増えるのは問題ないよ。それを原資に設備投資すれば良い。
利益剰余金を積み増しつつ有効に使っていない企業には留保金課税すればいい、アメリカみたいに。

461:名無しさん@1周年
16/09/04 18:33:13.46 uPMkk+Oa0.net
異常な内部留保には課税が必要

462:名無しさん@1周年
16/09/04 18:33:33.22 4fazKqK/0.net
株主資本に手を出すな
そんな課税されるなら配当を上げる

463:名無しさん@1周年
16/09/04 18:33:55.91 SZS8WmkK0.net
企業にやる気ってw

464:名無しさん@1周年
16/09/04 18:34:06.65 8dThSJNG0.net
留保金課税なんて今でもあるのにファビョってるやつはなんなん?
内部留保の定義がどうこう騒いでるのもいるけど課税留保金額の計算方法なんて法律で決まっているじゃん

465:名無しさん@1周年
16/09/04 18:34:27.38 wWSHDQRb0.net
>>450
ソフトバンクの内部留保が2兆3964億7千4百万円で負債も17兆3502億3千3百万円
トヨタ自動車の内部留保が約17兆円で負債が約29兆円
多額の内部留保があっても借りる企業は借りる。

466:名無しさん@1周年
16/09/04 18:34:45.52 71HG1EhH0.net
利益は不当に溜めこまずに一定の割合を従業員に還元する
これが出来ない企業は社会的役割を放棄した反社会企業とみなして追徴課税する
これでいいんじゃないでしょうか

467:名無しさん@1周年
16/09/04 18:35:37.95 hHoB+6200.net
日商はいまは双日。

468:名無しさん@1周年
16/09/04 18:36:20.37 TYdwH3X00.net
>>461
トヨタの内部留保17兆円は異常?ちなみに現金及び相当物は3.2兆円で借入は17兆円、その他は全部書いていられないので
知りたければ自分で調べてね。トヨタのHPに載っている。
ある企業が溜め込み過ぎ(内部留保した利益を有効に使っていない)かって、どうすれば判断するのか難しいよ。
ただ、任天堂は溜め込み過ぎだな。

469:名無しさん@1周年
16/09/04 18:36:49.16 HgoGUm2X0.net
>>460
設備投資に利益剰余金を使ったら利益剰余金は減るよ?

470:名無しさん@1周年
16/09/04 18:36:54.26 XUCrkIF90.net
>>470
銀行頭取とのおつきあいで借りてるんだろう。経団連なんて独占禁止法
違反で解散だ。

471:名無しさん@1周年
16/09/04 18:37:51.23 wWSHDQRb0.net
>>467
双日の株持ってる。その日商じゃないだろw

472:名無しさん@1周年
16/09/04 18:38:41.66 XIUYf5fR0.net
政府が、内部留保している企業の株を買えばいい
そして、内部留保分を買わせればよい(配当で十分に利益出した後)
NTTに、この間、やったように
別に、これなら、自己資本率も上がり、健全企業育成にもなる

473:名無しさん@1周年
16/09/04 18:40:14.43 XUCrkIF90.net
>>469
減った分のBS右側の科目は何になるの? 教えてぇ

474:名無しさん@1周年
16/09/04 18:40:54.52 TdgFmo9B0.net
>>442
そういう意味じゃない。今内部留保ない任天堂があったらどうなるかっていう話だ。
だいたい巨額現金があるから買収されるんじゃないだよ。
株価が低いかどうかだろ。
>>444
だからトヨタ以外には消費税がないというのか?

475:名無しさん@1周年
16/09/04 18:42:26.34 XA2HSegs0.net
実際これやるなら法人税ゼロでいいでしょう

476:名無しさん@1周年
16/09/04 18:42:40.48 B03k0DMi0.net
日商の理論が通るなら所得税だって労働者のやる気をそぐわ

477:名無しさん@1周年
16/09/04 18:44:02.27 bm+6sjPs0.net
>>449
>少なくとも法人税減税と消費税増税を主張した経済界の連中は加害者
確かにその通り。
一方で、企業の資産(内部留保)に課税する前例をつくってしまうと、
個人の資産への課税に道を開く可能性があり危険(マイナンバーは本当に危険)。
このスレの多くの人が考えているように、法人税増税と消費税減税をやれば経済は活性化され、
企業の内部留保も、人件費も含む投資の増加に回るだろう。

478:名無しさん@1周年
16/09/04 18:44:11.61 XUCrkIF90.net
日商の簿記の3級難しすぎるわ

479:名無しさん@1周年
16/09/04 18:44:38.89 TYdwH3X00.net
>>469
減らないよ。

480:名無しさん@1周年
16/09/04 18:44:50.71 VBA2HVjEO.net
>>466
何が不当でどういうのが適切な割合かなんて誰にも正確には分からないけどな。

481:名無しさん@1周年
16/09/04 18:45:12.56 5P0uQe5O0.net
保険として必要なら持ってればいい話
それに課税するだけだろ

482:名無しさん@1周年
16/09/04 18:45:35.36 kHbeJVcv0.net
パナマってる癖に何言ってやがるんだこのキチガイ?

483:名無しさん@1周年
16/09/04 18:46:06.40 XUCrkIF90.net
>>477
なんで資産課税が危険なんだよっ 生活必需品程度の土地建物しか持ってない
奴にとったら福音。

484:名無しさん@1周年
16/09/04 18:47:25.43 HgoGUm2X0.net
>>473
ごめん、意味が分からない
仕訳の事言ってるの?

485:名無しさん@1周年
16/09/04 18:48:09.07 XUCrkIF90.net
>>484
んだ

486:名無しさん@1周年
16/09/04 18:48:18.44 mX3GpIt+0.net
企業におもいっきり課税するか思いっきり法人税下げるかどっちかだな
法人税率9パーくらいにしちゃえばいい

487:名無しさん@1周年
16/09/04 18:48:21.98 TdgFmo9B0.net
>>483
現金資産も入ってるんだろ。
マイホーム建てるために貯金してれば税金かかるってことだ。

488:名無しさん@1周年
16/09/04 18:48:57.80 X7NrPKB10.net
偽造粉飾上等の企業なんざもっとむしり取ってやれ!
国民を舐めるな!

489:名無しさん@1周年
16/09/04 18:49:04.22 C0UKCFRV0.net
その分銀行から借りてる借金もものすごいあるから

490:名無しさん@13周年
16/09/04 18:53:06.30 suwS+Sg09
早く社員に配っちまえよって事だろ?収益上がってるのに消費が上がらないのは、年寄りの強欲なんだから

491:名無しさん@1周年
16/09/04 18:49:34.38 HgoGUm2X0.net
>>479
いや、使えば減るから

492:名無しさん@1周年
16/09/04 18:50:06.82 Prix8w/TO.net
>>1
お前が全ての税金を否定するなら筋が通るが、
自分達だけは租税逃れして、他者には納税義務を押し付ける屁理屈は筋違いだ!

493:名無しさん@1周年
16/09/04 18:50:08.44 XUCrkIF90.net
>>487
マイホーム用のショボい貯金なんかにかけねーよっ

494:名無しさん@1周年
16/09/04 18:50:58.95 TdgFmo9B0.net
>>493
掛けない保証なんてだれもしてないよ。
老後には3000万以上必要らしいが、それもどんどん課税。
こどものお年玉貯金も課税していくぜ!

495:名無しさん@1周年
16/09/04 18:51:02.71 77kVbg0Z0.net
税金取られるなら従業員の給料を抑えようというのが
経営者の腕の見せ所w

496:名無しさん@1周年
16/09/04 18:51:28.69 wWSHDQRb0.net
>>484
現金が減り、その分設備が増えるんじゃないですかね?
内部留保は増えも減りもしない。

497:名無しさん@1周年
16/09/04 18:52:17.53 KVo3GA6+0.net
企業が税制で優遇されてるのはそれで従業員の待遇がよくなり結果日本全土が潤うから
もし従業員に恩恵がないならキッチリ徴税する当然のことです
まさか企業は特権階級だとでも思ってたのか?

498:名無しさん@1周年
16/09/04 18:52:25.71 X7NrPKB10.net
企業からもっと税金取れや
金持ちは貯金ばっかして金使わんから経済が停滞する

499:名無しさん@1周年
16/09/04 18:52:55.63 71HG1EhH0.net
>>495
一律に課税すると絶対そうなるよなー
溜めこんでる企業を狙い撃ちしないと意味ない

500:名無しさん@1周年
16/09/04 18:53:09.57 qsoddxMDO.net
労働者のやる気を削ぎまくっている企業が何か言ってるぞ。

501:名無しさん@1周年
16/09/04 18:53:23.21 X7NrPKB10.net
>>497
老害ゾンビ死ね

502:名無しさん@1周年
16/09/04 18:53:24.01 TdgFmo9B0.net
>>497
どこがどのように「優遇」なのだろうか?例外の話なんてもってこないでね。

503:名無しさん@1周年
16/09/04 18:53:37.21 8utuezZx0.net
経営能力がないから、内部留保なんかを気にするんだよ。大企業は公務員みたいな
人間が増えてるから成長できるわけない。

504:名無しさん@1周年
16/09/04 18:54:22.01 TYdwH3X00.net
>>491
利益剰余金そのものは使えないから減らない。

505:名無しさん@1周年
16/09/04 18:54:26.69 XUCrkIF90.net
>>494
それはありえない。国が完全に老人の面倒を見れる体勢にない以上
老人が自分の老後を支えるために貯めた3千万の金に課税はしない。
それ以上何億とかある奴に課税するのが基本。
国家は、底辺人の福祉を損なうようなことをしたら国自体の存立
が危ぶむ。

506:名無しさん@1周年
16/09/04 18:54:29.45 bm+6sjPs0.net
>>483
金持ちの反対を押し切って、金持ちの資産に課税できるくらいなら、既に所得税の累進強化や法人税の増税ができてるはず。
おそらく資産課税がされれば、金持ちには逃げ道を与え(パナマは氷山の一角)、
日本の公務員・準公務員の世界一高い給料・年金を維持し、法人税をさらに減税し、海外にじゃんじゃんバラまくために
「生活必需品程度の土地建物しか持ってない」人には、とてつもない税負担や労働強化(徴兵制、介護や放射能除染などへの転職の強制)がされる可能性もある。

507:名無しさん@1周年
16/09/04 18:54:30.50 pQqfbdPvO.net
こんなの銭ゲバ経営者の戯れ言にすぎん
景気悪化の大きな原因の一つが内部留保だという認識すらないとはな

508:名無しさん@1周年
16/09/04 18:55:19.37 TYdwH3X00.net
>>491
お前は知らないかもしれないが、物を買うと減るのは現金。

509:名無しさん@1周年
16/09/04 18:55:58.14 TdgFmo9B0.net
>>505
ありえないなんて保証はだれもしてないけどな。
何億もあるやつはそんな国出ていくよ。
福祉に力がはいることはいいことだと思うが
平等の精神がなくなると国そのものが傾く。

510:名無しさん@1周年
16/09/04 18:56:05.65 XUCrkIF90.net
>>504
使えない法定準備金とかそんなのは内部留保の話しとは無関係

511:名無しさん@1周年
16/09/04 18:56:32.16 9P49DNzOO.net
給料上げるか大人しく課税されるか選べ銭ゲバ

512:名無しさん@1周年
16/09/04 18:56:45.92 Xa9ESKeL0.net
>>497
企業と国民が敵対してるみたいな発想になるのはなぜ?
社会の仲間に入れてもらえないから?

513:名無しさん@1周年
16/09/04 18:57:06.71 LNTYUnu90.net
公務員の給料
3割カットいつやるの?

514:名無しさん@1周年
16/09/04 18:57:13.45 maxkQGxI0.net
>>468
アホか
お前が稼いだ給料から所得税市県民税ひかられて
将来の為に少しずつ貯蓄したら
そのお金に税金課税
あり得ないだろ
個人も企業も同じだ
景気良くしたいなら政府がお金つかえ

515:名無しさん@1周年
16/09/04 18:57:13.78 tH3RM5ql0.net
普通に法人税を上げるだけで良さそうだけどな。

516:名無しさん@1周年
16/09/04 18:57:40.28 HgoGUm2X0.net
>>485
繰越利益剰余金  / 積立金
こんな感じでいいんじゃね?
勘定科目なんて好きに使えばいいと思うが…

517:名無しさん@1周年
16/09/04 18:57:58.78 XUCrkIF90.net
>>509
そいうときは資産海外移転税とかめいっぱいとって、国外追放でいい。
ついでに日本国籍も取り上げよう。

518:名無しさん@1周年
16/09/04 18:58:06.04 qvFRxian0.net
課税しといて、赤字になったら税払い分を上限に払い戻しにすれば良い話。

519:名無しさん@1周年
16/09/04 18:59:29.34 umVPXIEU0.net
(´・ω・`)内部保留を労働者に還元させれ
(´・ω・`)給料上がれば消費税そのままでも税収増えるやろ
(´・ω・`)なまぽください

520:名無しさん@1周年
16/09/04 18:59:50.65 TdgFmo9B0.net
>>515
良心的な企業も増税になる
利益が厳しい会社ももっと厳しくなる
利益を回転させることが鈍くなるので成長速度は遅くなる
など

521:名無しさん@1周年
16/09/04 18:59:56.97 IQU6D4zs0.net
「制度、ルール」として「自分達以外」には「資本主義社会」を「強要」しておきながら、
「資本主義社会の競争や責任やリスクは負わず」して、
「資本主義社会の競争や責任やリスクの対価で収入得てる人」からくすねて、
「社会主義社会同様の固定保障と厚遇を身内同士で固定」して、
「資本主義社会の競争や責任やリスクの対価で収入得てる人」以上の待遇をくすねる、
他人様の懐に手突っ込んでソレを「既得利権化」する蝙蝠以下のゴキブリ公務員。
家族共々死ねばいいのにね。

「武士階級」並みの特権と既得利権をくすねてる癖に
エタ非人以下の精神性と責任意識のゴキブリ公務員」
が、
「生産階級である百姓の家に居座って毎日満足するまで食糧食い荒らして、
かつ老後の食糧まで勝手に設定して自分の倉庫に盗み出す」
「お上の意向である」を脅し文句に「強奪名目」を乱発して
「社会や制度のせいでは無い、お主等の努力が足りぬのじゃ、我々武士はお主等百姓以上に苦労しておる(キリッ」
なんてほざいて、工作と捏造と印象操作で百姓が納得させられちゃってんのwww
んでさ、そのゴキブリ武士の存在ををガン無視してさ、
「食事を一日一回にすればよくね?」(非正規雇用増加)だの
「結婚しなきゃなんとか個人だけは生きていけね?」(経済事情による非婚化少子化)だの
「衣食住のランク下げればよくね?」(消費低迷、倒産増加、雇用待遇悪化)だの
ズレた食い潰し合いで共倒れしてんのwww
ガリガリに痩せて子孫断絶してでも「ゴキブリ武士への上納金」だけは
「絶対優先」して、さ?www
て、のが現状の日本なんだもん、そりゃ「一部の豪農や、百姓の中でも支配階級」
以外の「大多数の一般百姓」は生活困窮していくに決まってる、わな?w
しかも「一部の豪農」が「一般的な百姓」に擬態してゴキブリ武士擁護工作して、
「百姓同士」で確執持たせる様にしてんのw
(正規非正規の二極対立工作、派遣会社の異常な増加、自己責任論、奴隷自慢持ち上げ工作・・・)
んで、ゴキブリ公務員が一方的に制定した利権構造に異を唱えたら売国奴、
粛々と従うかもしくはゴキブリ公務員はじめ利権構造維持する事が「愛国」w
マジで終わってる構図だよね?
でも信じられない事にソレが「現実の日本社会」なんだよね。
bcc

522:名無しさん@1周年
16/09/04 19:00:18.55 itBAwlpf0.net
企業だって好きで自己資本比率上げてるわけじゃないのにな。生き残る為に必死に内部留保溜めて適正な自己資本比率にしてるのにそれに課税するとか狂気の沙汰としか思えん

523:名無しさん@1周年
16/09/04 19:00:23.91 X7NrPKB10.net
>>514
そのための増税です

524:名無しさん@1周年
16/09/04 19:00:46.38 IQU6D4zs0.net
やったッ!!流石ゴキブリ公務員ッ!!
良識あれば納税者に申し訳無くて良心の呵責でとても出来ない事を平然とやってのけるゥ!
そこにしびれるッ!!あこがれるゥ!!!
「働かずして」時給換算5000円ッ!
「働いた民間企業トップのベア最高額」も5000円ッ!!
士気がッ!下がるからッ!!実名報道はッ!!しないッッッ!!
去年8月の広島市の土砂災害で大きな被害が出た安佐北区役所の50代の課長補佐が、
実際には働いていないのに災害対応に当たったとして残業代100万円余りを不正に受給していた
広島市安佐北区役所地域起こし推進課の課長補佐の50代の男性職員で、
去年8月の広島市の土砂災害以降、
実際には働いていない200数十時間についても災害対応に当たったとして残業代を水増しし、
100万円余りを不正に受給していたということです。
この課長補佐は、残業時間を承認する上司から給与システムに接続するパスワードを聞き出し、
みずから自分の残業時間を承認して残業代を水増ししていたということです。
ゴキブリ公務員「我々の業界は好景気w不景気民間は自己責任w」
時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の ★年収が1500万円超★ に達する40代のさいたま市職員がいることが分かった。
この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたという。
さいたま市の職員課では、この職員が震災対応に追われていたことが大きいと説明した。
ゴミ収集などの現業ではなく、一般事務をしていたというが、

 << 具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため答えられない >> という。

ところが、震災前だった2010年度について確認すると、このときも年収1500万円を超えていた職員がいたことが発覚した。
同一職員ではないものの、同じ課長補佐級の男性で、1年間で1843時間の時間外勤務をし、747万円もの手当を支給されていた。
この職員の年間給与は781万円のため、合計の年収は1528万円に上る。

さらに、
★年間1000時間を超える時間外勤務をしたのが、11年度を上回る112人もいた★ことが分かった。
★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いた★わけだ。

ゴキブリ公務員「災害うめええええええwwwwwウマすぎて死にそうw誰か助けてwww」
gfr

525:名無しさん@1周年
16/09/04 19:00:57.69 qcUejik10.net
増税じゃなくて支出削れよアホ

526:名無しさん@1周年
16/09/04 19:01:14.56 X7NrPKB10.net
>>522
でも粉飾偽装はします
努力はしません

527:名無しさん@1周年
16/09/04 19:01:14.71 HgoGUm2X0.net
>>508
利益剰余金を取り崩すって話だろ
取り崩したら減るって

528:名無しさん@1周年
16/09/04 19:01:19.65 85QvSWpy0.net
若者は消費税増税でますます買う気が無い 子を増やす気力もやる気も無い

529:名無しさん@1周年
16/09/04 19:01:28.85 IQU6D4zs0.net
「自称」優秀なゴキブリ公務員が毎回謳って「徴収の正当性」アピールしてる「税の公平性」て何だったんですかねwwww
当然責任もペナルティも一切無しのゴキブリ公務員www
ハイまたも「正直で倫理と秩序とルール重んじる日本人(の非ゴキブリ公務員)が馬鹿を見る」
実例追加されましたwww
※ちなみに過去一件たりとも「ゴキブリ公務員の犯罪や業務過失に延滞金加算」された事例はありませんw
一般納税者→どんな生活困窮してようが事情があろうが延滞したら加算ペナルティ
ゴキブリ公務員→明らかな過失や犯罪でも延滞免除www
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
47都道府県と20政令市の計67自治体が2014年度までの過去5年間で、計約7267億円
の地方税や国民健康保険料などを徴収できないまま時効を迎えるなどして不納欠損処分としていたことが、読売新聞の調べでわかった。
 都道府県と政令市の不納欠損総額が明らかになるのは初めて。調査対象外の市町村分を含めればさらに
額は膨らむ。2017年4月の消費税率10%への引き上げを前に、識者は「債権の徴収に臨む姿勢は自治体によって濃淡がある。
公平な徴収システムの確立が急務だ」と指摘している。
 債権放棄した約7267億円は、新国立競技場(東京都)を五つ建てられる規模だが、
これまで総務省は「地方自治の観点から現場への介入は好ましくない」としてきたため、
実態が不明だった。国民負担が増す消費増税を1年後に控えるなか、読売新聞は対象の自治体に過去5年分の欠損額を取材し、集計した。

jjjl

530:名無しさん@1周年
16/09/04 19:02:35.01 IQU6D4zs0.net
公務員利権マジうめえwww
くすね放題青天井の残業手当ジュウジュウ リスクも責任も無いゆとり民間ゴッコで不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ 老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
「現実社会の景気や経済実情」をガン無視した人工固定優遇給与体系でノーリスクハイリターンwww
資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食いマジうめえwww
「公務員だけど手取り30万以下、民間より全然貰ってないよw」てカラクリ、
「付加手当」「極太福利厚生」には一切触れずに「基本給」だけ申告して
「共済年金」「退職金」「超高金利公的積立貯金」で回収確実な「先行投資」と印象操作してるだけw
情弱な猿が「勝手に勘違い」してくれるから擬態工作の手間要らずwww

「生涯所得」「実働時間」「年間休日数」には一切触れずに「月手取り額だけ」比較してる連中、
故事「朝三暮四」のお猿さん以下www
結婚も子供も諦めて自殺寸前まで唯々諾々と貢いでくれる納税者の聖者さん達アザースwww
消費税増税で待遇維持マジごっつぁんですwww
お蔭様で我々の「業界」は未曾有の好景気で益々安泰w
定番「公務員も税金払ってる」但し「恩恵受けるのは公務員だけルールだらけ」でねwww
税金ってさ、我々にとっては「恩恵の還元として返ってくる」税金だけどお前らは取られ損掛け捨ての「罰金」なんだよねww
博打取り仕切って参加料懐に入る胴元が「俺も参加するから参加料値上げなw」コレが増税ですわww
不履行も不作為も「罰則」無いんで堂々と「公的スルー権利」全力行使しますが何か?w
あ、お前らは文句つけたり恫喝したら「公務執行妨害罪」なwww
少子化?不況?減収?失業?自殺?公務員に関係ねえしwww
努力不足と自己責任じゃないっすか?www
               。    _|\ _
            。 O   / 。  u `ー、___
          ゚  。 \ヽ / u ⌒'ヽ゛  u /   ゚
          -  ・。 / ; ゚(●)  u⌒ヽ i   @ 。
        ,  ゚ 0 ─ { U u r-(、_, )(●) .| / 。  ,'´ ̄ ̄`',
         ゚ ,,、,r-'⌒l u //トェェェ、 ) 。゚ / o    ,! ハ ハ !
      。 ゚ r-'⌒`ー-'´ヾ,. ir- r 、//u / 。 ・゚  l フ ム l
        ヾヽ、_,,,、-、/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-、\   ∠  ハ ッ j
          ー = ^~、 ̄r'´ ̄`''jヽ、  〃ヾ ゚ 。 ヽ フ   /
 jヽjvi、人ノl__     / /  ヽ´{ミ,_   ̄`'''-ヽヾ    ` ̄ ̄
 )   ハ   7      /  / `'='´l  ̄i'-、_,,ン ノ 。
 )   フ    て   /  /   !。 l  l  - ニ
 7   ッ    (  __ヽ、__l ___ .!。 l__l__,-=-,___
  )   !!     ( ,-=-, ∠ヾゞゝヽ ,-≡-,l  l-=二=-,
  ^⌒~^⌒^~⌒^└==┘   ̄ ̄ ̄ ヽ==ノヽ=ノ\__/
例え微小であろうが減収や減損の可能性ある業種の人間全員公務員以下www
何故なら公務員は「減収の可能性ゼロ」ですからwww
「リスク背負って生きてる連中から強制的に巻き上げた金」で「リスク一切無い生活」マジうめえっスwww
待遇維持の為に増税マンセー!!!ww納税者見殺し上等で勝ち逃げサーセンwwwww

nnl

531:名無しさん@1周年
16/09/04 19:02:51.05 XUCrkIF90.net
>>522
銀行に返済して無借金経営にしようとしているのか? それならいいんだけど

532:名無しさん@1周年
16/09/04 19:02:53.76 TdgFmo9B0.net
>>517
外国からの流入がなくなる
高所得予備軍(もう少しで収益が見込める会社、利益確定前のトレーダーなどなど)が高収入前に流出
国内高水準企業や個人が流出、国内の人的ソースが不足する→国家衰退
高所得の人材はそうである理由=能力があるということ。

533:名無しさん@1周年
16/09/04 19:03:27.39 xRVIQX670.net
利益金は概念なのでこれを元手に設備投資すると固定資産が増えることになる
負債に変化ががなく資産が増えると純資産も増えるので、再計算されて利益剰余金の額は変わらない
資産2000万 負債 1000万
         資本金 500万
         利益金500万
この会社が800万の設備投資を利益金から500万、株式発行で200万、銀行から100万借り入れすると以下になる
資産2800万 負債1100万
        資本金 700万
        利益金 1000万

534:名無しさん@1周年
16/09/04 19:03:30.42 bm+6sjPs0.net
>>515
ホント、その通り。
消費税増税(お金を遣うと増税)+法人税減税(人件費などを減らして利益を増やすと減税)は、
政府が企業に対して「内部留保を増やしなさい」というメッセージを送っているのと同じだから、
政府が企業に「内部留保を減らしなさい」というメッセージを送りたいなら、
消費税減税(お金を遣うことに対して減税)+法人税増税(人件費などを減らして利益を増やしても、税金で取り上げられる)
をやればよい。

535:名無しさん@1周年
16/09/04 19:03:30.33 IQU6D4zs0.net
         __ -─ーー一‐- __
      ,-‐´::            \
    ./:::::::::ゴキブリ公務員,/⌒\ \
    /::::   , -─---‐‐^  ,ノ   `ヽl
   l:::  /´::::::::   -─--‐'    ,-‐ |
.   |::  /::::::::::::   _     /   .|
    |::: l_::::::::::::::  ̄   ̄      _  .|
.    |::::: `‐、:::::  -─- ::::    <´::::   |
    |::: i⌒l |::::::    :::::/:::   \::   |
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.     |:::|| l.| |:::::    | (;::::    _,八_. |   | ハハハ、増税までして悪いな下級国民の衆w
     |: |6|| |::::: _ノ   `‐-― '′,__ノヘ. | <  小さな労力、大きな厚遇で 縁故入職
.     | ゝ.人|::::::   「ミ==-ー^~==-‐∥ |  .|  諸手当も十分に有るのに山の様な有休まで貰って
     |::   λ:::::   ヾ、_-‐ ̄ ̄─‐-,,'"  |   |  エンジョイさせてもらってますわw 財源?当然納税者の生活なw
.     |:   |: l:::::::::   `‐=ニニ二='"   |  .\__________
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rej

536:名無しさん@1周年
16/09/04 19:05:19.13 WYn8HELP0.net
現在の日本は国士が死に絶え、守銭奴が生き残った

537:名無しさん@1周年
16/09/04 19:05:49.31 /uVtje7i0.net
タックスヘイブンしてるくせに経済原則とか語ってんじゃねえよ
本来なら全員お縄だぞ
外道どもに発言権は無い

538:名無しさん@1周年
16/09/04 19:06:14.82 wWSHDQRb0.net
>>527
設備を買うんじゃなかったんですか?
内部留保を取り崩して何をしようとしてるんだろう?
銀行に返済せまられて本社ビルでも売って金返すのかな?

539:名無しさん@1周年
16/09/04 19:06:20.03 RAzTTCKk0.net
企業は企業益だけを考えます
愛国心など微塵も御座いません

540:名無しさん@1周年
16/09/04 19:06:28.57 TdgFmo9B0.net
>>531
運転資金の安定水準が高くなってるんだよ。
経済変動の波が大きいから たとえば向こう3か月分の運転資金が最低ライン って
言われてたのが 6か月 だったり業界によっては 12か月だったりする。
もちろん通常年単位だから、企業が支出する年間費用を現金でもつとなると
そうりゃーもうかなりの規模の流動資産をもたないといけない。
それがその企業の働く人の雇用安心度になる。

541:名無しさん@1周年
16/09/04 19:07:33.86 X7NrPKB10.net
>>534
企業からもっと取れってことは認めるんだな?

542:名無しさん@1周年
16/09/04 19:07:40.15 aJcoSpHO0.net
>>15
従業員に回せば
減税になる仕組みで

543:名無しさん@1周年
16/09/04 19:07:46.66 HgoGUm2X0.net
>>538
利益剰余金を取り崩したら利益剰余金は減るよね?
それで設備投資したとしても
分かる?

544:名無しさん@1周年
16/09/04 19:07:55.43 SxR8TtwA0.net
>>439
なんだこの意味不明な仕訳は

545:名無しさん@1周年
16/09/04 19:08:12.23 itBAwlpf0.net
>>526
全企業がやってるの?
>>531
それはかえって問題がある。適度に借金がある方がいい。何事もバランスが大事だね

546:名無しさん@1周年
16/09/04 19:09:43.85 TdgFmo9B0.net
>>542
それはいいね。いわゆる寄付行為の減税みたいなものだ。
従業員に寄付ボーナスをだせればそれを枠いっぱいまで使う企業はかなり多い。
ただしその企業に入らない意味がないので批判殺到だと思うがw

547:名無しさん@1周年
16/09/04 19:10:02.66 wWSHDQRb0.net
>>543
設備を買うと減るのは現金。内部留保に変化はないでしょ?その設備で儲かれば増えるけども。

548:名無しさん@1周年
16/09/04 19:10:04.43 3BKaEO2E0.net
内部留保は全て「現金」だと誤解している人が多そう。
新規事業や新規雇用のための準備金も内部留保として計上されることも知らない人が多そう。
内部留保への課税なんて下手したら黒字の企業でも資金がショートして倒産する可能性があるのに・・・

549:名無しさん@1周年
16/09/04 19:12:12.26 UsQc+rUB0.net
吐き出せと言いたいところだが
これはさすがにないわ
貯蓄税とかと同じ発想
こんなもん許したら国がどんどん国民の資産に手を付けそう

550:名無しさん@1周年
16/09/04 19:13:51.11 TdgFmo9B0.net
>>548
まあ 内部留保 なんてネーミングが招いてる議論だと思うよ。
現金資産10年平均あり高とかそんな名前で計算も全く違うものが必要かな。

551:名無しさん@1周年
16/09/04 19:14:01.87 XUCrkIF90.net
>>533
上の方の期首に500万の利益準備金があったして、それを使った
ことにしてよ。利益準備金が1000万になったらあかん。

552:名無しさん@1周年
16/09/04 19:14:47.27 16sH8ryM0.net
>>548
少なくとも麻生は現金とかで考えてるだろ
でなければ投資しろなんて言わんだろ

553:名無しさん@1周年
16/09/04 19:15:05.90 SxR8TtwA0.net
こいつも簿記が全然わかってないな
468 名前:名無しさん@1周年 [sage] :2016/09/04(日) 18:36:49.16 ID:HgoGUm2X0
>>460
設備投資に利益剰余金を使ったら利益剰余金は減るよ?

541 名前:名無しさん@1周年 [sage] :2016/09/04(日) 19:07:46.66 ID:HgoGUm2X0
>>538
利益剰余金を取り崩したら利益剰余金は減るよね?
それで設備投資したとしても
分かる?

554:名無しさん@1周年
16/09/04 19:15:38.69 X7NrPKB10.net
粉飾偽装改竄で金稼いでるんだから増税くらいかまわんだろ
天罰だ

555:名無しさん@1周年
16/09/04 19:17:37.68 3AQPrkl0O.net
>>552
アホウはスワップといいロクな事をせんな。

556:名無しさん@1周年
16/09/04 19:17:40.79 lIVqkyo40.net
もういい。もうどうでもいいことだ。じきに全てが終わるのだから。

557:名無しさん@1周年
16/09/04 19:19:01.47 8cIDeMXW0.net
やる気が重要ってのならその内部留保を従業員に回せよw
やる気でるぞw

558:名無しさん@1周年
16/09/04 19:19:49.19 pQqfbdPvO.net
低賃金で労働者のやる気を奪うのはいいの?

559:名無しさん@1周年
16/09/04 19:20:29.04 sdjicmnp0.net
>>553
触れてやるなよww

560:名無しさん@1周年
16/09/04 19:20:53.81 lIVqkyo40.net
自分の都合だけで物事を考える
そんな人間ばかりになったら国は滅ぶ、歴史を見ればそれは明らかだ
それが国家の中枢を担う奴であれば尚更だ

561:名無しさん@1周年
16/09/04 19:21:06.39 3BKaEO2E0.net
>>552
いずれにしても事業資金に課税することになるから経済成長を阻害する政策やんwww
下手したら現金以外の資産への課税になって倒産させるケースもあるのにwww

562:名無しさん@1周年
16/09/04 19:21:35.96 SxR8TtwA0.net
>>558
自らの利益は自らの手で守る、勝ち取るしかないんだよ
それがいい世の中だとは思わないけど、文句言ってるだけでは変わらないよ

563:名無しさん@1周年
16/09/04 19:22:36.26 huVQ9HwD0.net
消費税を廃止して 法人税元に戻そうぜ。

564:名無しさん@1周年
16/09/04 19:23:20.02 XUCrkIF90.net
>>561
任意積立金とかわけわからんのに課税するんだろう。

565:名無しさん@1周年
16/09/04 19:23:31.06 FOjvDwMw0.net
労働基準法を遵守させるだけで内部留保は減る
なぜこんな基本的なことをやらないのか?

566:名無しさん@1周年
16/09/04 19:24:44.80 TdgFmo9B0.net
>>565
君がおもってるより尊守してる企業の方が大多数だからだろ。

567:名無しさん@1周年
16/09/04 19:26:39.75 GmtEvsk50.net
>>1
それじゃエコカー減税とかその他もろもろの企業に対する減税はナシな
税金で賄ってその分の利益を内部留保なんて許さない

568:名無しさん@1周年
16/09/04 19:27:44.98 FOjvDwMw0.net
>>566
馬鹿かよ

569:名無しさん@1周年
16/09/04 19:27:46.76 xRVIQX670.net
>>551
そうなの?
資本金と資本準備金は債権者保護手続きの面からわかるが、利益剰余金と利益準備金の違いがよく理解できていない

570:名無しさん@1周年
16/09/04 19:27:50.94 XUCrkIF90.net
>>566
労基法を遵守していても尊守している企業人は皆無。それだけはいえる。

571:名無しさん@1周年
16/09/04 19:28:05.49 3AQPrkl0O.net
パナマやアメリカのタックスヘイブンのペーパーカンパニーがどんどん増えるね

572:名無しさん@1周年
16/09/04 19:28:18.48 EVkc7STi0.net
法人税みたいな利益に対する税金の優遇を止めて
人件費等の使い方で優遇する政策じゃダメなにかな

573:名無しさん@1周年
16/09/04 19:28:34.17 7LlE5hys0.net
内部留保に課税すれば企業は仕方なく労働者の給与を上げるか設備投資に使う

574:名無しさん@1周年
16/09/04 19:29:02.07 gx0klSzJ0.net
日本人奴隷化

575:名無しさん@1周年
16/09/04 19:29:15.16 qw5pfTl20.net
>>456
設備投資控除すれば良いよ

576:名無しさん@1周年
16/09/04 19:29:51.62 TYdwH3X00.net
>>573
いや、留保金課税をすれば配当する、当たり前。

577:名無しさん@1周年
16/09/04 19:30:03.05 71HG1EhH0.net
>>573
単純に内部留保に課税したらしわ寄せが従業員の給与に向かうだけ
何も考えずに一律で課税するんだったら、何もしない方がマシ

578:名無しさん@1周年
16/09/04 19:32:43.97 rhijzsbW0.net
そもそもこいつらが利益を社会に還元しないから政府がそうさせようとしているだけだな
言い訳ばかりで私腹を肥やす卑しさにはつくづく軽蔑するわ

579:名無しさん@1周年
16/09/04 19:32:50.56 xZ/gYfqt0.net
睦仁親王・大室寅之祐・明治天皇・フルベッキ写真
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