16/09/04 11:21:12.42 W0UBSVRN0.net
まだ就学してない子供しかいないのに嫁さんはこんな忙しい旦那をひとりでなんで行かせたんだろ？
内助の功があればまた変わったんじゃないのか？
699:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:21:21.64 JMYoVnf10.net
パン工場の底辺ゴミくず社員だなｗｗｗたった月130時間の残業で事故るなよｗｗｗいいわけだな。
700:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:21:23.20 346wU7l10.net
パン屋？
ふーん
701:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:21:30.58 9Fa0jr930.net
IT系勤務だが数年前まで残業300時間こえ続けていたオイラが通りますよっと
あの頃は若かった月1の休日つくれたらいいほうで上司も準備されないプロジェクト押し付けられ
良く生き残れたもんだ。いまは関連会社に転籍となり楽な部署に移動して
日中インターネットにゲームもやってられるゆとり職場
残業多かった名残で会社の目の前のマンション住んでるから休日対応で臨時出勤はたまにあるけど楽なもんだ
702:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:21:37.09 s7kVi3Cz0.net
これ、自損だから被害者っぽくなってるけど運転に関しては悪質な加害者なのね
人に突っ込んでいたら労働問題は吹き飛んでいてもおかしくなかったのだから
過労運転なんか何があってもしちゃ駄目な、何の言い訳も通用しないから
703:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:21:52.31 6LTUzX4Y0.net
>>681
昔はナマポというとまさに乞食の烙印という感じだったけど
今は失業保険と同じような感覚で気軽に受ける奴が増えた印象があるわ
タダで飯食えて、住宅扶助も生活費とは別に貰えるから実質無料だし、医療費も免除
世間体さえ気にしなけりゃワープアやブラック社員よりは断然良いしな
704:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:21:52.85 EiTj2g/gO.net
パン店｢体重が減ったならパンを買って食べれば良いじゃない？｣
705:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:21:53.61 9+2HMo3p0.net
>>674
まあ確かにw
パン屋に就職してる時点でパンが好きか超低学歴のバカかどっちかかw
自己責任やな
706:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:21:55.89 nZaV8m4h0.net
>>679
いや間違いない
最近はワタミ＝ブラックは知れ渡ったけど
ワタミブラックが一番喧伝されてた時期にリアルで知ってた人はほとんどいなかった
今はスマホツイッターが完全に普及したからネットでリアルに影響を及ぼすことも簡単になったけどね
707:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:22:07.66 2wzfQM3g0.net
>>633
労基は基本、企業サイドのスタンスだ！覚えとけ！
708:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:22:07.99 JMYoVnf10.net
夫を見捨てて単身赴任させる嫁ｗｗｗ
709:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:22:11.56 ReU817gL0.net
>>682
会社の上層部が無能そうだからねえ。
710:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:22:12.12 9VxQF4eK0.net
>>600
いかに上が吸い上げるかというシステムだからな。
生かさず殺さず。
その頂点に議員や官僚公務員がいるわけで。
711:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:22:16.25 /aQB68RT0.net
休憩時間以外の拘束時間は総て執務時間とするのが常識
何言ってんだこの会社
712:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:22:32.54 JMYoVnf10.net
単身赴任させて苦しめた嫁の責任だろ。
713:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:22:41.96 2ZtQcZHM0.net
タイムカード上の時間が労働じゃなかったらなんだよ？
労働時間を記録するもんだろたわけ
714:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:22:48.79 9+2HMo3p0.net
>>694
類は友をよぶってやつだな
715:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:22:50.92 vgX37wDt0.net
>>658
それいつ機械化したんだろう
機械化して作業楽にしてこの状態だったらもっとやばい話だけど
716:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:22:57.34 gEurxCl40.net
タイムカードで届け出るんだろう？
そのタイムカードの時刻が労働時間とはいえないなんて会社側が言ったら
労働時間を適正に管理してないまま動労させてたってことになるわけで
それはそれで立派な違法行為
717:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:23:19.34 LOukL6uh0.net
>>652
冷戦時代に太平洋の蓋やってた日本が赤くなられたら困るから
労働者へは甘くしていたのよ、その名残
資本家からしたら邪魔なだけだから
法律があるから完全移行はないけど19世紀の欧州のような
社会構造に戻っていってるな
日本が栄えたのは冷戦のおかげ、今もチャンスはあったのだが
中国に依存しすぎでテーブルにつけ�
718:ﾈい
719:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:23:22.49 2wzfQM3g0.net
>>647
SEだよ。
720:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:23:23.42 BDOj5C750.net
>>656
外食産業は労働集約型だ。人手に依存してるからその指摘は違うよ。
721:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:23:41.99 diowTK7K0.net
>>696
8時間労働の8時間休憩で休憩取らないほうが悪い
みたいな考えかたなのかね
722:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:23:44.27 JMYoVnf10.net
一家の大黒柱を単身赴任させるクズ嫁
723:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:23:56.53 TMuejOlu0.net
身を粉にして働いてその粉で生地を焼く
724:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:24:05.82 Hk4TUe0G0.net
>>187
タイムカード押してからサービス残業開始
725:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:24:10.61 Pv7RshLe0.net
自分も工場で毎日12時間勤務してたらヤバかった
もともと体力無いくせに肉体労働、最終的に体重38kg(女)で内臓悪くして入院した
実家暮らしならまだワンチャンあったかもだけど一人暮らしはバタンキューの流れで詰み
726:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:24:12.10 /AhL/qFP0.net
体重53キロって凄いな
身長が書いていないからアレだけどもし170以上あって体重53キロだと相当シンドイよ
俺も昔は177で51だったから良く分かる
痩せぎると風邪ひきやすいし疲れやすいしどうしてもメンタルも弱くなるし
この人辛かっただろうな
727:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:24:12.86 9+2HMo3p0.net
>>704
それなら外食産業から抜け出せばいいわけであおれができないならやっぱり無能で無教養なんだろ
728:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:24:24.24 j2xoXv790.net
>>687
それは思う。全部、会社の責任って事にはならないよな
729:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:24:50.27 HYw7HpDK0.net
多品種の薄利多売で会社は儲からず従業員苦しんで大変やね
パンなんかどれも大して変わらねえのに
消費者のアホ女が見た目とかで選ぶから変な過当競争になっちまうんだよな
730:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:24:53.93 s7kVi3Cz0.net
>>688
世間体といってもどうこう言う奴が犯罪組織に属している事なんかザラだからな
談合・偽装・各種労基法違反、逆にまともな奴がどれだけいるのかとｗ
731:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:24:56.25 PMFgfjOE0.net
>>698
ほんまや！
732:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:25:10.86 K4QORHMP0.net
>>1
とりあえずタイムカードの時間内でも仕事はしてなかったっていう具体的な証明が必要だわな。
待機させてたとか仕事の自習とかじゃ仕事とみなされるぞ。
733:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:25:27.34 YKkoCfRk0.net
結局自分の命は自分で守るしかない。他の誰も守ってくれない。辞める勇気、逃げる勇気を持て。過労死で得られる美徳など何もない。日本人はいい加減目を覚ませ。
人生は自分のためにあるのであって、他人のためにあるのではない。人生とはゲームのようにリセット、セーブの効かない一度きりのものだ。
自分の命、自分のために生きて自分のために死ね。
734:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:25:29.75 E5d7j2DC0.net
年齢的に転職も出来たのにね…。
735:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:25:30.34 PzxI5x/N0.net
店長の下でナンバー２の仕事として、パンの製造、材料の発注、売上集計ってあるけど
何から何までやらされてた感じだね
売上の計算まで部下に仕事
736:投げてた店長って、何の仕事してたの？店長は何時間/月残業してたんだろ
737:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:25:45.19 XdyZIB+H0.net
パン屋は相当きつい。
738:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:25:51.59 LOukL6uh0.net
>>710
170なら60～64くらいないとしんどいだろ
739:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:25:52.78 VXFd6jzb0.net
>>600
九州の炭鉱のスローガンがそれだったらしい。
業種ごと崩壊したけどな(w
740:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:26:09.41 BDOj5C750.net
>>711
それは論点のすり替え。今は外食産業、パン屋の話しだろ。
741:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:26:20.57 OgjpSlF+0.net
>>690
一生従業員として働く人もいるにはいるが、
自分の店を持つ目的を持って働いている人も多いよ。
742:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:26:26.93 vgX37wDt0.net
>>660
サンクス
それなら良かった
743:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:26:27.17 N+akroZK0.net
副業で宅急便でもやれ
744:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:26:29.74 q0J1XKar0.net
因果関係ないとか頭おかしいレベル
安部総理も聞いた上でちゃんと全国民の前でちゃんと説明して欲しい
タイムカード上の時間全てが労働時間とは言えずって特殊な労働環境なら
説明しないとわからんし、ニュース聞いた人はこんな店不買運動するだろうから
やらんと潰れるだけなんだが。
というか、労働時間外にタイムカードって残業代不当に搾取してることになるから、
会社側が訴えるほうなんだが、そもそも残業代なんてないから管理すらしてなかったんだろうな。
長時間労働を強制したこともない→店長だから店の経営の全責任を負う。仕事終わるまで帰れない。
金がないから人増やせないで全部自分でやるしかないって流れだろう。
経営の責任追うなら自営業と同じで働く時間も売り上げ目標も自分で決められないと強制されてるのと同じ。
745:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:26:30.15 RQjLC+TK0.net
>>501
キャラクターブレッドっての。
ちゃんと著作権料支払ってるのか？
妖怪ウォッチ、ドラえもん、アンパンマンにしか見えないのだが。
746:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:26:31.20 j1Ijcu+j0.net
1億欲しいのか？
747:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:26:36.13 eYAD6gEV0.net
因果関係ないわけねーだろ
748:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:26:36.65 7x9pEoE9O.net
糞ブラックパン屋ですね
749:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:26:42.63 WNYwAZ/80.net
あーこれは会社が負けますわ。
750:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:26:56.02 Fs7rYudH0.net
＜タイムカード上の時間全てが労働時間とは言えず
実はもっと働かせてたんだね、自爆乙
751:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:26:58.56 URTG0FuS0.net
いつも思うのはこんだけ働く気力があるなら独立起業しろよと
なんでいつも他人の奴隷になりたがるんだろ
労働者なんてのはそもそも楽して生活したい人がなるものと認識しないといけない
752:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:27:03.42 PhiJjEZU0.net
働いたら負け
日本の奴隷労働は異常
753:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:27:34.79 afOFGMQY0.net
因果関係はあると思うね
法律に従った残業時間内で働かせて手
休日に起こされたなら会社だって払いたくないだろうが
おそらく法律守ってないトコの通勤時間にだろ？
754:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:27:38.22 BDOj5C750.net
>>728
払ってなかったら、ダメージ大きいよな。
755:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:27:38.27 VXFd6jzb0.net
>>644
カルパッチョが一番効いた
756:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:27:43.24 RKarCall0.net
『因果？そんなの関係ねえ！」→「因果関係ない」
757:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:28:05.94 Jk66A9va0.net
通勤退勤の運転中時間は労働に付随するから会社は一定の責任を負う。
居眠りは疲労からくるものなので長時間労働との因果関係は成立しやすいだろう。
758:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:28:12.01 9+2HMo3p0.net
>>723
すげ替えでもなんでもない
そういう産業に従事していて自身の体調管理できず事故って死んだんじゃ自己責任�
759:ｾろ
760:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:28:13.53 s7kVi3Cz0.net
そもそもこんな働き方はする必要が無いからな
もしも逃げるというのが気に入らないなら、そう考えれば良い
761:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:28:23.31 nZaV8m4h0.net
>>722
資源が豊富だったら今も続いてただろう
命を削るフクイチ原発作業員が低賃金で現存してるのが何よりの証拠
この国は労働に関してはモラル一切ない
たまーに国民の意思が一致団結して特定の会社を傾けられることもあるが本当に稀なケース
大体人事人事俺には関係ないどうせ死んだのは底辺だって思うのが日本人だから
762:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:28:31.10 Yc05klox0.net
単身赴任を強要したバカ妻の責任は？
763:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:28:56.02 NgzXEP9l0.net
そもそもパン工場で働いてる時点で、今まで何の努力もしてこなかった人間なんだと推測出来る。ある意味、自業自得。
764:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:29:33.28 TNJz6QHG0.net
ヤキタテイのパンはほぼ全て108円なんで嬉しい
765:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:29:40.06 wquK/OCO0.net
会社もひどいが
体調不良で車乗っちゃいかんだろ
766:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:29:40.45 9VxQF4eK0.net
>>712
仮に亡くなった人に多少の落ち度があったとしても
こうやって明るみに出た時点で会社としては終わるんだよ
いかにこの手の事件で初期対応が重要か判ってない経営者が多すぎる
767:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:29:40.94 OYUP5xguO.net
身長かいてないよ
768:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:29:41.94 PhiJjEZU0.net
>>745
努力厨（）
769:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:29:47.10 y30q3Se30.net
> タイムカード上の時間全てが労働時間とは言えず、長時間労働を強制したこともない。
無理ありすぎ、こんな主張が通るわけ無いｗｗｗ
770:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:29:58.06 JMYoVnf10.net
帰宅途中じゃなく単身赴任のうちに帰宅して帰省する途中。
休憩しなかったバカな旦那の自己責任
771:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:30:13.14 1h9xzAKn0.net
弱い立場の人間を叩くのは朝鮮人
あいつらマスコミや公務員とグルだからな
772:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:30:28.53 VXFd6jzb0.net
>>743
いくら資源があっても北炭がやらかしたからな。
773:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:30:31.01 zsWfKUcP0.net
■マイカー通勤と会社の責任
交通の便が良くない経路での通勤には、マイカーを使う事も多いと思います。
そして会社はマイカーでの通勤に関して、申請書の提出や保険などへの加入を義務がある許可制にしていることが多いようです。
マイカー通勤における会社・労働者の責任について法律ではどのように判断されるのでしょうか？
●マイカーを通勤だけに使用している場合
マイカーを通勤だけに使用していて、会社に着いてからの営業活動や配達、場所移動などに使用していないのであれば、
基本的にその管理責任は労働者にあります。
つまり、運転している労働者が事故などを起こしたとしても、原則として会社は責任を取る必要が無いということです。
マイカーを通勤だけに使用していて、会社に着いてからの営業活動や配達、場所移動などに使用していないのであれば、
基本的にその管理責任は労働者にあります。
つまり、運転している労働者が事故などを起こしたとしても、
原則として会社は責任を取る必要が無いということです。
はいｵｼﾏｲ
774:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:30:34.73 9lagQsizO.net
この会社は消えゆく
775:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:30:38.30 OdwextABO.net
>「タイムカード上の時間全てが労働時間とは言えず、
会社側はタイムカード押したまま休憩してたんだよ！と言うつもりの台詞なんだろうが
タイムカード切った後も働かせてたようにしか見えない
776:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:30:39.52 20vw/acB0.net
まともな企業なら自家用車で帰宅させずに
普通はタクシー券を出すよな
過労運転は本人だけでなく交通事故で、
死傷事故をおこすから禁止を徹底して欲しい
777:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:30:44.94 LOukL6uh0.net
>>600
結局、都合の良い部分は昔のまま残しているんだよね
革命なきなんちゃって先進国だからしかたないね
とにかく国民�
778:ｪ権利、政治、税に関心なさすぎる そういう教育をしているから当然なんだけど
779:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:30:46.99 rrbbnBEx0.net
モーレツ社員ダイエット
780:タイちゃん ◆GmBlh5RXNyev
16/09/04 11:30:57.19 5rM/sTSt0.net
遅刻にうるさいくにせ、残業には甘いっておかしいだろ
最初から時間決めてるならキッチリしろや、始まる時間も終わる時間も
結局よ人なんだよ、人を大事にする会社は長続きする
残業180時間とか尋常じゃねーよ
業績なんかどうでもいい人を大事にしろ
781:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:30:58.60 XdyZIB+H0.net
ああこれ労災じゃなくて損害賠償か、病気原因じゃないなら事故直前の勤務状況次第だろうな。
782:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:31:00.16 A4pv+nSv0.net
セメント樽の中の手紙
このパンには小麦の粉と、あの人の汗とが浸み込んでいるのですよ。
783:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:31:10.92 ghc5sVdB0.net
これはとんだﾊﾟﾝ日企業だな
784:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:31:15.67 W9jEs94D0.net
残業はキツくないけど人関係と仕事内容に限界感じてるわ
辞めてもっと他の仕事にもチャレンジしようと思うのは甘えなのか
785:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:31:26.56 4lZiLIz40.net
>>729
月25万の給与で1億は無理だべ
786:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:31:27.77 wDr2drL10.net
>>682
労働基準法の本くらいおいてあるわ。
で、どこに貰っていたと書いてある？
これは典型的な名ばかり管理職だろ、
固定残業手当すらあったかどうか。
787:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:31:30.15 vgX37wDt0.net
>>688
その通りだね
ちなみにワープアでも生活保護以下なら仕事しながらでも生活保護は受けられる
788:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:31:38.29 JMYoVnf10.net
誰にでも免許を持たせてはいけない。高卒DQNだろ。
789:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:31:40.96 ReU817gL0.net
>>755
それは通勤が会社の業務ではないってだけで、労災とは別問題だぞ。
790:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:31:47.41 PhiJjEZU0.net
>>766
ワタミやんけ
791:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:31:50.72 jfzgASnP0.net
>>748
明るみに出てもほとんどの会社が終わりませんがw
792:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:31:53.80 3M6ReHjn0.net
これが戦略らしい
URLﾘﾝｸ(d2kwcz501vadsp.cloudfront.net)
やっぱ貧乏人相手に商売するのって大変なんだなぁと
793:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:31:58.81 Jk66A9va0.net
>>741
自己の体調管理に影響が出るほど長時間拘束してたらそんな理屈は通らんよ。
月180時間残業とか36協定の何倍だよってレベルだし、言い逃れ不能だわ。
794:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:32:21.67 A0KbWB+W0.net
無いって断定できるんだすげぇな
795:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:32:21.86 EXTl5VRO0.net
パンおいしいねん！そして痩せるねん！！
796:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:32:27.51 x5yr8hP10.net
朝早いのはわかるんだけど
夜何をしてるんだ？
797:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:32:28.67 4lZiLIz40.net
>>740
退勤中の事故じゃ無いんだよ
だから揉めてる
798:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:32:37.42 wDr2drL10.net
>>766
一億円云々は確か、ワタミの社長が自殺した遺族に口走った台詞だっけか。
799:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:32:43.58 JMYoVnf10.net
単身赴任させた嫁の責任もあるだろ。
800:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:33:05.46 nZaV8m4h0.net
>>772
PCデポの件なんて本当に稀だからな
あれは多分アルファツイッタラー連中が激怒したから世論にまでなった
底辺階級の仕事だとアルファ連中は食い付かないから伸びないんだよな
801:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:33:07.36 XdyZIB+H0.net
>>770
単なる事故の賠償責任の話だな。
802:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:33:09.76 3M6ReHjn0.net
URLﾘﾝｸ(d2kwcz501vadsp.cloudfront.net)
803:.jpg
804:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:33:17.11 TNJz6QHG0.net
>>755
ヤキタテイの店舗ってほぼ公共の交通手段ない場所ばかりだからな
805:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:33:19.76 mrTxyR8V0.net
たった17kgかよ
806:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:33:30.35 9+2HMo3p0.net
>>767
管理職とも書いてないし違法労働やらせていたなら当然そっちが浮き彫りになってるだろ
仮に管理職なら残業代つかなくてもそもそも問題ではない
807:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:33:40.04 6LTUzX4Y0.net
>>759
大人し過ぎる日本人に革命を起こすだけの気力はないよ
あとアメリカは自己責任論が徹底してるから反乱が起きないんだと思う
でもなきゃ銃を持った貧困層が各地でヒャッハーしてる
808:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:33:47.76 Ju4C6Rhg0.net
パン屋で体重が激減するのはヤバイ
809:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:33:48.77 iLVhWiRk0.net
てっきり山崎製パンかと
おわびにまるごとソーセージ買ってくる
810:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:33:56.01 EsRUruUR0.net
>>501
ミスドが不振な理由はこれだろ
実はミスドの客を奪ったのはコンビニでもスーパーでもなく街角のベーカリー
ドーナツは基本揚げているけどパンは焼いてるからヘルシーに見えるし
811:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:34:02.41 Z2SB1hhI0.net
長時間労働を強制した覚えがない=従業員が勝手に長時間労働していた=会社は止める必要がある
812:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:34:06.95 9+2HMo3p0.net
>>774
直訴するか辞めればいいだろ
813:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:34:15.09 c6mofnIl0.net
>>705
それやと8時間は会社にいなくてもいいってなってしまう。
必要な時に呼ぶから8時間は会社にいて、暇な時に何やっててもいいから
↑これは8時間の休息時間で休憩時間ではないので8時間は勤務してることになる。
814:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:34:17.48 NgzXEP9l0.net
>>774
その前に、この会社、労使間で36協定を締結してるかどうかが疑問。
815:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:34:21.07 UEsEQPf00.net
体重が減って無理してるとわかった時点でパン店にいえよｗ
それか他の仕事も考えればいいだけの話ｗ
長時間労働が事故の原因の一端となるかもしれんが、そこに行きつくまでに自由な選択がなかったわけじゃないからなぁ、、
816:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:34:21.22 wDr2drL10.net
つーか、この会社36協定の内容を目に見える所に貼ってあるんだろうな？
そもそも協定自体結んでいるのか？
労使代表は誰だ？
817:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:34:23.06 diowTK7K0.net
>>774
36協定自体労働者側の代表が経営者側の手先だったりすると
1日8時間労働の15時間残業みたいな協定ができあがったりする
818:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:34:33.64 Y7HA4l0F0.net
ヤキタテイか
安いけど味は微妙だなー
まあ安さがウリだから問題ないんだろうが
819:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:34:40.74 MgLng4Mz0.net
なぜ辞めさせなかったの
820:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:34:47.74 MfE1n81W0.net
月180時間残業って、１か月勤務日が25日だったとして毎日７時間残業しても175時間だぞ。
朝６時始業で休憩時間が１時間だとすると、定時は１５時。
そこから休憩なしで７時間だと２２時。
宝塚市から稲美町に帰宅中、稲美町内で居眠り事故。
Googleマップで車での道のりを調べると、片道60km前後で通勤時間は１時間くらい。
遅くとも朝５時前には自宅を出て、朝６時から２２時まで職場、２３時過ぎ～２４時前に帰宅、２５時就寝。
睡眠時間４時間くらいじゃないか？因果関係がないで逃げるのはさすがに無理。
821:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:34:48.29 spHos4LN0.net
安倍信者「アベノミクスの好循環死だな。安倍さん大好き」
822:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:34:51.38 PhiJjEZU0.net
管理職ってのは勤務時間がないのが基本だから朝から晩まで�
823:｢る管理職って時点で名ばかり管理職
824:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:34:53.30 nZaV8m4h0.net
>>787
文字通り「食いっぱぐれ」だけはないからなアメリカは
日本みたいに窓際で追い返したりしないのでその点がなかったらヒャッハー化してるだろう
825:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:34:55.30 6LTUzX4Y0.net
>>759
革命が起こるには
失業率が50㌫超えないと無理だろ
ナチスドイツは超インフレ＆高失業率が無かったら発生しなかっただろうし
共産主義も然り
結局今の日本はそれなりに豊かなんだよ
826:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:34:58.50 8+fK50PK0.net
>>58
宝塚から明石帰るんやったら宝塚インター→山陽道に乗り換え→山陽道三木東から稲美町通って明石ていうのはよくあるわ
明石市民やけど
827:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:35:05.87 v4YgMTDj0.net
因果関係ないわけないだろ
828:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:35:17.00 TNJz6QHG0.net
>>796
サブロク協定なんて一流企業しか守ってないのが実情
829:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:35:17.43 PdrintQr0.net
明石に住んでるのに宝塚に赴任か。
車で2時間くらいかな。
830:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:35:17.55 e6esmaTR0.net
nagasawaのヤキタテイね、よし覚えた
ここでは買わないっと
裁判結果がどうであれブラック企業が明るみになってよかった
831:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:35:18.93 wDr2drL10.net
36協定を結んでいない企業は、残業自体させられないんだぜ？
832:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:35:38.23 7TzU7Zdp0.net
>>390
その過労運転を命令した業者が検挙されたというのは
過労運転そのものが犯罪行為だからでは？
従業員に犯罪を行うよう命令すれば検挙されるのは当然だと思うけど
833:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:35:59.84 wrp3Zijs0.net
>>744
たぶん奥さんも単身赴任させたことや、自分や娘が夫の夫アパートに行かずに
激務の中帰ってこさせたことに罪悪感があるのだろう
こういう場合、とにかく自分たち以外に悪い奴を見つけないと、
罪悪感で生きていけなくなるから、裁判も徹底的にやろうとする
コンニャクゼリー裁判の時と同じようなもん
ただ、今回はさすがに会社側が不利
834:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:36:11.87 wDr2drL10.net
>>807
知っている、じゃあそれで問題起こした会社は叩きまくらないとなぁ。
なんせ無免許運転みたいなもんだ。
835:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:36:11.96 nZaV8m4h0.net
>>804
実際はゾンビ化してるだけなんだけどな
日本のブラック環境下で無ければ普通は失業者状態になってるのが底辺労働者
足元を見る低待遇労働が蔓延ってるからね
836:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:36:23.84 LkeI2PDy0.net
強制させてた訳ではない
こういう言い訳が一番むかつく。
837:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:36:25.78 SX1/lzLj0.net
そこでダンダリンさん
838:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:36:32.11 diowTK7K0.net
>>810
「残業はできるけど残業命令をだせない」
じゃなかったか？
839:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:36:33.71 2EXxhwc00.net
これは管理責任重々に突っ込まれるだろうな
＞「タイムカード上の時間全てが労働時間とは言えず、長時間労働を強制したこともない。事故との因果関係はない」
とかアホか
関西の企業こんなんばっかりか
840:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:36:34.48 r/hpwN+f0.net
ヤキタテイが炎上中と聞いて
841:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:36:41.36 CvOSAe5x0.net
>>7
パン屋が馬鹿なんだろ。
842:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:36:45.44 vgX37wDt0.net
>>803
アメリカはキリスト教の弱者救済博愛精神のおかげかボランティアや寄付活動のレベルに高いもんね
843:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:36:47.08 /NAHR//f0.net
結局何時間働いてたのかよくわからないんだが
844:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:36:47.55 FL6N7+dF0.net
>>755
これが原則にあてはめられたらたまったもんじゃないわ
845:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:36:55.45 xSEHN8CC0.net
いくら長時間働こうが金さえもらえればモチベーションは維持できるぞ。
同級生が自分で店やってて、年の休み3日だけだったが年収2千5百万あると自慢してたけど
心筋梗塞で死んじまったわ。
金さえ貰えれば死ぬまで疲れに気がつかない。
846:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:37:01.44 ygf/Tw7O0.net
働かせすぎやろ
847:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:37:09.79 Jk66A9va0.net
>>778
勤務後に帰宅中、とあるが。
848:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:37:22.37 5h1ksEJf0.net
>>23
そこで自慢しちゃいかん
それは人生終了のサインだ
即刻逃げろ
849:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:37:34.37 9TlaAKFe0.net
だからさあ、上限時間を法制化すればいいだけじゃん
それを超えたら１分につき１万円罰金ということで
全国のブラック経営者は震え上がってやめるよ
850:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:37:47.16 o491njqj0.net
そんな忙しいパン屋ってなんだよ
851:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:38:10.25 2K3O0vcI0.net
単身赴任先の勤務地が宝塚で住んでるのが明石って遠すぎだと思うんだけど
852:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:38:43.25 LOukL6uh0.net
>>761
1人にこんな長時間やらせて穴空いたら埋められないのにね
6時間残業なら、同じ費用で7時間半は別の人使えるし
いくらでもやり方はあるだろう
管理できるなら人多いデメリットなんてなんかあるか？
853:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:38:44.67 v4YgMTDj0.net
残業180時間なんぞ
奴隷と同じよ
管理者は働かせて上がりをはねるだけだから人の心が無くなるんだよ
854:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:38:47.92 XdyZIB+H0.net
>>829
その辺のパン屋も労働時間はすごく長いぞ。
855:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:39:01.50 nZaV8m4h0.net
>>828
安倍首相はモーレツ労働を批判するとか言ってる割には
この間の植松事件の反省で労働時間を合法により延長できるようにする
とか言ってるからなぁリップサービスとやってることが完全に真逆
856:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:39:05.46 Fs7rYudH0.net
まあこの死んだやつも自業自得といえないこともないがな
何故17kgも体重が落ちるまで奴隷を続けたんだ？何故妻は転職の背中を押さないんだ？
結局は過労働が生むリスクを理解する脳みそがなかった事による自然淘汰なんだよね
857:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:39:18.95 Gqe+eDeA0.net
>>734
一人なら起業出来るかしれなが家族がいると無理じゃない？
居眠りでの交通事故は自己責任だろ
むしろ転職勧めなかった家族に責任あるのでは？
858:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:39:29.04 vgX37wDt0.net
>>774
そもそも36協定自体が奴隷制度作ってる元凶なんだよね
859:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:39:38.42 VXFd6jzb0.net
ラーメン屋とかしょうもない業種が一流企業はりに全国転勤だとかやるほうが身の程知らずよ。
860:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:39:43.45 Va0y/8QK0.net
俺なんか1日24時間自宅警備員だ
甘ったれたこと言ってんな
861:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:39:44.93 Dpx+NU2j0.net
10年以上2chみていてこういう労働問題の話題は星の数ほどみてきたけど、
最近やっと気づいた
国や政府が動かないのが悪いのではなく俺やお前らが動かないから改善されないことに
862:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:39:49.23 BDOj5C750.net
>>741
いいえ、今はパン屋の労働災害の話し。そこを辞めれば生きられたってのは別の話だ。
863:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:40:07.40 dWr7nLqi0.net
あー俺も昔パン屋で午前５時から午後９時まで働かされて
嫌気がさしたんで逃げたら給料が振り込まれなかったんで
頭にきて放（以下略
864:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:40:11.05 Fu4B/bez0.net
パン食っちゃえば良かったのに
865:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:40:12.05 uTyyz83B0.net
サビ残１７０時間数ヶ月やらされた時はアタマ
866:おかしくなる一歩手前だったな 殺される前に辞めたけど 手間かけて単価糞安いモノ扱ってる中小はもう御免
867:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:40:14.49 krjIBjYz0.net
すぐに謝礼金とか出しとけばいいのに
180時間は普通に因果関係ありだろ
868:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:40:23.28 4lZiLIz40.net
>>826
単身赴任先のアパートじゃなくて
2時間かかる自宅の方に帰宅中だな
869:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:40:34.13 amKGsXiI0.net
個人経営っぽいパン屋もあるけどああいうのは金持ちの道楽なんだろうな
870:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:40:48.08 9Fa0jr930.net
疲労で食欲がなくなり痩せる人なんて普通にいる。そして精神を病んで消えた同僚が二人…
最初は風邪ひいたとかなんだが失踪して会社もやましいのか会社に復帰させるんだが結局退社
そんなのがいたからかオイラは転籍になったりで楽な職場へ
若いころは苦労しってことだろうが死ぬどこき使うのはダメだよな
871:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:40:55.46 7uB/HAV60.net
>>778
退勤中の事故って書いてあるように見えるのだが。
つかなーこの手のブラック勤務させてるとこはよ。
せめて過労が原因と思われる死人が出たら全力で補償しろと。
下手にゴネるからますます悪評を買って、国民からそっぽ向かれる。
こんな悪評立ったら、損害10億どころじゃきかんだろうに。
そういうケースがここ最近でどれだけあったかと。
役員どもが全員自殺願望者だとしか思えん。
まあ学ばねえからブラックなんだろうし、ブラックだから当たり前の対応なのだとしたら、
もう潰れるしかねえわな、誰がそんな店にパン買いに行くのよ。
872:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:40:55.85 knn/XFVB0.net
これが長時間労働の果てにあるもの
残業する奴は馬鹿
873:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:40:56.41 xz6SYhbX0.net
労働者に人権っはない、人権がほしければ、公務員になるしかない。
874:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:40:57.69 LOukL6uh0.net
>>840
究極ストを決行しているんじゃなかったの？
875:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:41:06.35 9+2HMo3p0.net
>>841
労災か否かの結論はでてないけどな
876:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:41:20.24 gMDooar/0.net
ないことないだろ
877:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:41:20.56 a/taTdto0.net
奴隷
878:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:41:24.31 VGn1VE4p0.net
勤務先への通勤か帰宅途中の事故ならわかるけど
単身赴任先から帰省途中の事故ってなんかなあ
879:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:41:33.56 BekUS1CK0.net
>>276
逆もまた真なりで、
タイムカードが信用出来ないなら、もっと働かされていたと主張されたらどうするんだろ？www
880:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:41:45.16 zWNdvds00.net
まじめすぎると死ぬな
自分の店でもないのにまじめにやると馬鹿を見る
881:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:41:48.88 13FPWRs70.net
ブラックで死にそうになってる貧乏人同士が相互に買い物をするから、双方の社長だけがどんどん儲かる。
貧乏人はすこしでも安い商品をもとめ、もとめられ、自分の給料を削って安い商品を提供しあう。
金持ちは金持ち同士で単価の高い商品を相互に買い物する。短い労働時間で高い収入を相互に得る。
安倍やその他の権力者が目指すのは、奴隷層と裕福層ではっきり２極化させて、経済循環を２つの輪にすることだ。
今の日本はその目論見が成功しつつある。
奴隷層はバカだからそれを阻止できる唯一の武器である選挙をみずから放棄してる。
バカ万歳。美しい日本万歳。トリモロス万歳。
バカは死ね。
882:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:41:49.04 9+jKI0oq
883:0.net
884:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:41:51.05 0X3D2JOE0.net
弁護士が盆暗裁判官を騙くらかすための言い分なんて
世間ではまるで通用しないといい加減学べよ
強気な言い訳はそれだけでも地元民を刺激する
殺人パン屋だなんだと延々叩かれることになるぞ
885:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:41:53.64 Z2SB1hhI0.net
>>842
放尿ですか？
886:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:42:01.94 HUOoq+jB0.net
>>831
バイトならそうだけど、正社員となると社会保障でそうはならんだろ
887:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:42:08.76 JeP3Kh860.net
母子家庭で子供をたべさせやなあかんから毎月170時間働いてるけど、コレってあかんことなの？
888:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:42:13.58 nZaV8m4h0.net
>>840
YES
だってお前ら全然団結しないんだもん
所詮死んだのは底辺だからとか抜かして
有名コピペの私は批判しなかった～からの最後私が標的になった時声をあげられる者は誰もいなかった
と全く同じ道を辿るだろうね
PCデポは自分たちも損するかもしれんから珍しく立ち上がったんだろうけど
889:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:42:18.20 4I7c7rdy0.net
>>797
小さな会社は労働者側の代表者は経営者のイイナリだからな。３６協定なんて何の意味も無いw
890:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:42:34.93 qc4T3hHh0.net
>>501
とても安いですね
人件費は奴隷労働者で安く済ませているのでしょうか？
891:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:42:35.05 Jk66A9va0.net
>>837
うちは36に引っ掛かりそうになると調整休入れられる代わりに評価が落ちる(´・ω・`)
あとお小言をいわれるのがウザい。
892:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:42:50.54 vgX37wDt0.net
>>840
それはあるね
この死んだ人も従順すぎて意味不明だしｗ
893:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:42:51.71 Vlt4vF27O.net
過労についてはタイムカードが証拠として原告側にあれば会社はどんな言い訳をしても駄目だろうな
ただし深夜に帰宅しても娘は寝ているのに寝不足のまま車を運転して居眠りで死亡事故を起こしたのは自己責任だろう
894:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:42:57.31 bd3738w50.net
>>781
あれはあれで異常だと思うけどね
みんな一斉に動き出して不気味に感じた
895:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:43:04.16 G03IUIAy0.net
身長が１６０とかなら５３キロは普通だな
896:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:43:14.95 krjIBjYz0.net
>>835
家族がいると妻が背中押しても色々と難しい
本人がどれくらい自分を客観視出来るかによる
897:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:43:18.85 9szgvPrm0.net
因果関係ありまくりやん
これは是非裁判で勝ってほしい
労働時間管理も経営者の責任だろ
って風潮にならないとダメ
898:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:43:22.48 13FPWRs70.net
>>849
この国の貧乏人はバカばっかりだから、買いに行くでしょ。
安ければそれが絶対正義。
それで過労死する奴がいて、回り回ってそれが自分の安月給にも結びついてるとか、気が付かない。
だからバカで貧乏なんだよ。
899:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:43:31.54 RQjLC+TK0.net
とりあえず、妖怪ウォッチとドラえもんとアンパンマンに問い合わせしとけよ、お前ら。
900:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:43:49.22 9Fa0jr930.net
300時間の残業となると睡眠時間3時間とれたらラッキーって流れ
それでも人間はすごいもんで慣れてくる
だがやはり睡魔がたまに訪れるだから
最終手段として会社前のマンションに引っ越して少しでも時間とれれば自宅へ戻るようにした
同僚なんて会社には来客用の駐車場しかないから近くに駐車場かりて車の中で睡眠とっていたな
901:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:43:50.80 Fu4B/bez0.net
結婚するからだ
902:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:43:55.42 3Tpdvo+mO.net
帰ってゲーム三昧で寝不足かも知れないだろ
たかがパン屋の定員に二億だと
遺族いい加減にしろ
903:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:43:58.09 nZaV8m4h0.net
>>871
株価操作の狙いもあったんじゃないかって話だね
アルファツイッタラーは株やってる奴多いからイコールだし結構頷ける話
904:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:44:18.56 BDOj5C750.net
>>853
これから裁判だから、違法労働やら労災やらと書かれてるんやん。
905:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:44:22.93 vgX37wDt0.net
>>858
カルト宗教で死ぬと大問題になるが
カルト労働で死ぬとてへぺろで終わる社会
906:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:44:27.44 STug/2XC0.net
100円のパン売って家族養うぐらいの給与もらおうと思ったら
どんだけ売らないとダメなんだ考えただけでも嫌になるわ
907:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:44:31.61 v4YgMTDj0.net
死ぬぐらいなら辞めたほうがいい
まあ、精神がやられてモノを考えられなくなってたんだろうがな
908:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:44:48.00 xmVo27SL0.net
180時間とか普通に違法で犯罪だろ
どこかのパソコンショップみたいな詐欺に等しい事やっても何もないし
一般人だったら即豚箱行きみたいな事でも企業ならスルーとかもう無法地帯だよな
909:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:45:01.95 xsUN3Rhw0.net
意味がわかると怖い話
「新人の僕に朝９時から午後６時まで残業なんて無理ですよー ホント無理無理ー」
910:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:45:26.70 9Fa0jr930.net
おかげで基本給ずいぶん増えたのに
残業おおかった入社直後の頃の方が年収がおおかったというね
そして基本給も上がったし少し残業したいぜ！と思ってもゆとり職場で残業するほど仕事がないｗｗｗ
911:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:45:33.71 xz6SYhbX0.net
>>878
それはあるね、女とか結婚とか身の丈に合ってなかったんだろうね。
912:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:45:34.49 9szgvPrm0.net
>>23
鬱になる
913:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:45:40.23 ICKZIXUP0.net
>>847
ま、うちも家業みたいな物はあるけど、自分で仕方なしにやるのと他人が仕方なしにやるのとでは大違い。
たぶん給料やるからあんたら俺の代わりにやってくれだとこんな仕事やってられるかとなるし、
儲けはあまり無いんで一人でぼちぼちやりますわ。
914:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:45:45.82 uGneFjJd0.net
>>501
店内広いな。
安い！品数豊富！！何よりうまそう！！！
915:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:45:49.96 U5dd5pis0.net
美しい国(笑)
916:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:45:54.93 URTG0FuS0.net
こんなのやる奴の方が悪い
こういう奴がいるから他の奴もやるしかなくなるんだろ
みんなでやらなければそれで終わりなんだからさ
917:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:46:02.03 4I7c7rdy0.net
>>839
過労死寸前じゃねーかよ（；゜０゜）
918:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:46:02.82 inAtgOky0.net
>>633
ほら、中国は今かつての日本みたいな何時の時代だよみたいな覇権主義やってるだろ？
日本も同じでなんちゃって資本主義のマネをして、その実はかつての奴隷制度の時代をやってるわけ。
だから先進欧米のような、格差はあれど労働時間は少なく、しかし生産効率は高いというようになるのに
もう一回なんか大きいイベント挟まないとダメだねｗ
919:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:46:03.71 y94GC12F0.net
労働基準監督署が定期的に時間外労働を確認し指導すべきだと思う
920:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:46:05.88 9+2HMo3p0.net
>>881
提訴しただけで労災か違法かは確定ではないでしょ
921:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:46:11.55 zsWfKUcP0.net
>>782
■労災との関係
マイカー通勤中の事故は原則として通勤災害となり、労災扱いとなります。
ただし、労災でまかなわれるのは労働者自身の怪我や休業中の補償などに限られますので、
事故などで他人に怪我をさせてしまったり、物を壊してしまった時の 賠 償 金 が 出 る 事 は あ り ま せ ん。
この点からもマイカーで通勤する人は、しっかりとした補償がある 任 意 保 険 に 入 っ て お く べ き でしょう。
ちなみに、通勤中に寄り道などをした場合は、寄り道している間だけ通勤を「中断」していたと見なされ、
その間に起きた事故は通勤災害とは見なされません。
922:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:46:21.59 BDOj5C750.net
生きるための労働で死ぬなんてな。
923:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:46:25.79 5V3L8NF30.net
会社側は「タイムカード上の時間全てが労働時間とは言えず、長時間労働を強制したこともない
経営者側の無能さがよくわかる一行。
店たたんで賠償してやれ。
924:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:46:32.53 v4YgMTDj0.net
>>879
人間の人生ダメにしたら償わねえとな
こんだけこきつかって、因果関係ねえはねえよ
925:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:46:34.80 LOukL6uh0.net
>>858
まじめすぎると、他の仕事仲間から煙たがれ身の回りのものがなくなったりするからな
ただ自分より能力低い連中にあわせると、モチベが落ち精神的に悪い方を向く
危険性がある
926:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:46:52.61 E5d7j2DC0.net
外食産業はブラック多いだろうな。
うちの旦那も外食産業だったけど、
早出や残業のサービス労働あたりまえで、
労働時間か何かがひっかかりそうになったら、
シフト変更でいきなり休みになって、
日給計算のところだったから、給料安定しなかった。
927:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:46:55.19 BDOj5C750.net
>>897
そうだよ。
928:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:46:56.71 K4QORHMP0.net
>>877
恥ずかしい働き方だなそれ
929:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:46:59.81 q9Vu2irT0.net
バカだねえ
人件費ケチった結果、多額の賠償金
930:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:47:00.28 U0u0dJD10.net
残業180って。。。
30日で割っても１日残業6時間じゃん。
毎日14時間労働って、こんなのあるの？
931:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:47:22.06 vrOx/upT0.net
180時間… 10年前トヨタでギリギリ80時間出来たときで手取り35位だったな。
平日は風呂入って寝るだけ。
180時間は気違い。 売り上げだけ考えて人を殺したな。過失じゃねーよ。馬鹿だよ！
932:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:47:24.89 V0q3q07C0.net
ヤキタテイをヒッタテイ
933:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:47:30.19 qL9rSoF60.net
労基にとってはタイムカードがすべて
まともな会社は仕事終わったら打刻しろというのはそのため
934:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:47:33.99 xz6SYhbX0.net
>>896
経営者と繋がってるから無理だわ
935:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:47:34.97 vgX37wDt0.net
>>883
従業員が出した利益の半分くらいは会社が持っていくから
日給で1万5千円もらえたとしたら1日3000個くらい？
936:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:47:44.43 9Fa0jr930.net
男はまだ金になるが女性なんて差別されてかわいそうだぞ
○十時間こえたら給与に反映絶対されないからな
やたら気を遣う上司はやばいんだろうに残業の調整に協力して
出社してない子のタイムカードを…なんて話も…
まだ男は金なるからな
もち残業がちゃんと金になる会社だったらの話な
937:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:47:50.27 K4QORHMP0.net
>>907
運送業なんかだと割と普通にある話。
938:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:47:51.42 Y7HA4l0F0.net
>>840
労働組合が機能してないだけ
非正規には組合すらないしな
939:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:47:55.44 TYW+0EdU0.net
ヤキタテイのパン屋さんの工場となります。
募集要項
職種 パン生地製造
雇用形態 アルバイト / パート
仕事内容 食パンのパン生地の製造を担当して頂きます。
未経験の方もしっかり研修しますので、安心してご応募下さい。
給与 時給800円以上
22時～6時までは1,039円以上
勤務地 兵庫県たつの市伊保町揖保中338
（山陽道龍野・太子バイパス→R2 揖保川沿い あかねの湯たつの店近くになります）
交通アクセス 山陽道龍野・太子バイパス→R2 揖保川沿い
勤務曜日・時間 アルバイト 平日 2時～17時の間で1日4～5時間 週4日以上（※勤務時間・曜日は応相談）
資格・経験 普通自動車免許←←←←←
休日・休暇 日曜・祝日出れる方
待遇 制服貸与
URLﾘﾝｸ(job-gear.jp)
940:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:48:25.75 v4YgMTDj0.net
>>902
やる気ないの全員になったら、その職場無くなるからな
何事もバランスだな
941:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:48:42.82 BDOj5C750.net
>>915
労働組合の主なお仕事は米軍基地反対と原発反対とヘイトスピーチ禁止だからな。
942:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:48:53.53 Fs7rYudH0.net
>>864
それは貴女が勝手にしょいこんだ苦労だからお好きにどうぞ
943:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:48:54.45 E/WW69xi0.net
>>872
俺、身長162で体重88Kgやわw
944:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:49:03.58 9Fa0jr930.net
>>905
社員も自覚していて、おれら奴隷だよなってのが合言葉だった
上司がいない職場だったからカオス
なんで真面目に納期守ってたのかいまだと理解できん
945:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:49:04.50 Ai3i6HRg0.net
因果関係無いとかアホか
死ねよ
946:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:49:20.26 ReU817gL0.net
>>918
それが日本の労働組合の一番の問題なんだよなあ。
すぐに政治活動とくっついてしまう。
947:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:49:21.47 HR8RzR6Q0.net
70キロあったのが50キロって
それ癌とかだったんじゃね
948:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:49:27.44 LOukL6uh0.net
>>906
この人定時であげて、もう1人雇えるから
まぁサビ残もさらにあったってことなのだろうｗ
949:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:49:28.54 kZCTw2cw0.net
>>501
惣菜パン大好きだから沢山食べてしまいそうだ。
そうすると糖質摂取がすごいことになる。
まあ、今ダイエット中だから炭水化物一切とらないけどｗ
950:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:49:38.33 SfOMFr7s0.net
こういうブラックにクッソ重い処罰課したり
これはアカンって状況になったのなら気軽に病院いって診断書貰って休めるって
社会になるといいのだがなぁ
取りあえずそのためにも除鮮してゴミ屑生ぽをム所で生活保護させて
社会保障のインフラを利権乞食にする屑の掃除しないと無理だよねぇ
951:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:49:46.88 v4YgMTDj0.net
>>916
うっかり内情しらんで入ったら大変だな
潰される
952:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:49:54.40 y0WcqhEM0.net
>>894
孤独死の間違いじゃ・・・
953:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:49:55.51 qc4T3hHh0.net
>>902
身の回りのものが無くなるって...社内いじめですかね？
954:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:50:11.49 4lZiLIz40.net
自動車保険にも通勤利用条件を省くことで安くなる特約に入っていたら、通勤の時使って事故起こすと保険効かないからね
ケチらないように
955:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:50:17.27 iZ5aNIgF0.net
パン屋のブラック率はやばい
956:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:50:20.72 vgX37wDt0.net
>>915
会社の組合は無くても色んな会社の非正規が集まって作ってる組合は結構あるよ
ネットで検索すればすぐ出てくる
957:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:50:21.21 fwk/CCfo0.net
>>507
勤務時間を手帳にメモでもしておけば万が一の時に裁判で勝てるよ
958:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:50:27.40 9zCiuDyr0.net
ブラックパン
命が吹きこめられているな
ほとばしる生命を感じる
959:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:50:33.78 WYmIZm5u0.net
居眠り運転・・・
さすがにこれは自己責任
960:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:50:36.70 K4QORHMP0.net
>>864
労働時間が170時間なら20日でも8.5時間ほどか？
楽な部類だろww
961:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:50:38.04 CvV+3WAE0.net
住んでる家に帰らなかったから労災も下りないのか
そら損害賠償請求でもせな割に合わんわな
962:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:50:39.15 9+2HMo3p0.net
ぶっちゃけ170で70kgは肥満過ぎる
どっちかというと53kgなら標準よりちょっと細身なくらいだからルックス的にはマシになったのでは
963:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:50:50.87 +rbftIj60.net
すでにこの形で大勢結してたのか
964:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:51:00.51 WEXhoibS0.net
居眠りしたのは本人の責任
眠たかったら運転するべきじゃない
これが大人の責任というやつだ
遺族は甘えるな
965:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:51:01.82 MIOk/Nho0.net
ドライバーが良く「よそ見をしていて」って言う事故の原因は、
「疲れていた」とか「眠たかった」と言うと、
雇用側の会社がドライバーの健康管理をせずにいたと責任を追及される事案になり、
会社に査察が入ったり営業停止になったりしてしまう可能性があるので、
ドライバーは下手な事を言って問題が広がってしまうと、
再就職の時にも「あいつは事故ったら文句を言って会社を潰す」と言うレッテルをはられ、
採用が難しくなってしまうんだよね、
でもドライバーも金が欲しいから給料の高い夜間を走ったり無理をして長距離を乗ろうとするから、
こう言った問題は無くならないんだよね、
ドライブレコーダーが付いているのなら、「眠い疲れたでも会社に無理やり運転させられている」、
とか呟きながら運転したら後からそれを証拠に出来るかもね
966:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:51:20.36 ifbwvKF60.net
これは勝てる匂いが
967:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:51:28.77 a/taTdto0.net
結局、体壊したり事故起こしたりといい事無い
さっさ辞めるが吉
968:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:51:39.73 ugZ7huxxO.net
>>918
そういう嘘広めるからますます組合が弱体化してくんだよなあ
969:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:51:53.54 Y7HA4l0F0.net
>>926
美味しいパン屋の味をイメージして行ったらちょっがっかりすると思う
970:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:51:57.57 ura5mFfo0.net
でも今の若い奴らって効率よく仕事終わらせて残業せずさっさと帰りたいっていうけど、
帰ってもどうせスマホいじりでゲームやったりLINEやったりツベでくだらねぇ動画観て時間を無駄にするだけじゃねーの？
それならダラダラと残業しながら仕事しても一緒じゃん
971:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:52:06.90 VvXbNLoI0.net
>>5
9cm
972:タイちゃん ◆GmBlh5RXNyev
16/09/04 11:52:14.16 5rM/sTSt0.net
>>831
結局はさ人件費減らして業績あげたいわけよ
人件費は減らす
973:もんじゃないのにさ 人件費は上げないといけない人件費を上げる会社は優良
974:名無しさん＠１３周年
16/09/04 11:56:52.36 qHX+7zm1p
遺族がんばれ
975:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:52:25.84 2peevQr60.net
時間もそうだけど、体力使う仕事だとほんとに休養が大切。
こんなんじゃ家でも戦力にならないから、奥さんもほぼひとり育児で休む暇なかっただったろうな。
976:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:52:32.57 VdeFid7n0.net
>>1
「タイムカード上の時間全てが労働時間とは言えず」
それはもっとサビ残させてましたとゲロってるって事ですか？
こういう悪徳会社が蔓延ると、まともな会社が駆逐されちまうんだよな・・・
977:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:52:40.08 LOukL6uh0.net
>>930
そそ、次の週には3人くらいいなくなってたけどね
978:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:52:49.58 yu7utEit0.net
社畜と過労死は日本の国技
979:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:52:54.21 Y7HA4l0F0.net
残業が常態化してる会社には罰則を与えないと
残業って本来は異常事態なんだから
980:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:53:04.13 2xp1C34k0.net
これはさすがに長時間残業が原因だろ
損害賠償払えよ
981:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:53:06.19 Jk66A9va0.net
まぁでもヤキタテイ安くてけっこう美味しいんだよな。
種類が沢山あって選ぶの楽しいし、きな粉チキン？も変わってて美味しい(そして108円。安い)
パスタとかも食べれるから全国展開したら面白いなと思ってたら舞台裏はこれか。
982:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:53:22.93 /z8C4DuA0.net
70キロのデブが53キロに
す、すげぇ健康的な体系になってる
983:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:53:24.71 2K3O0vcI0.net
家に帰る途中だったわけね
これは労災認定無理ですわ
984:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:53:25.61 xyVEwFUc0.net
会社からの帰宅先で適度な範囲の実家は認められるよ
東京から大阪みたいな長距離になると別だが今回はそうでもない
嫁さんの年齢的に子供は幼少だろうから必要な帰宅先として扱われるのが一般的
あとは介護が必要な両親の家とかも認められるよ
本来の帰宅先プラスαで前後しても通勤として扱われる例外ケース
日本は社畜の国扱いだが制度上は最低限の守りが用意されている
経営者側が守らないのと知られていない問題が有るがなw
985:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:53:29.12 9+2HMo3p0.net
>>955
それは労使間の問題
986:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:53:29.70 nZaV8m4h0.net
>>949
経営層の取り分減らして人件費も下げるので…ならまだ納得できるが
十中八九自分たちの取り分は増やしてるからな
987:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:53:32.82 Y7HA4l0F0.net
>>955
役所ですら残業が常態化してるが
988:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:53:41.93 UA9vPDlC0.net
本来なら野党が政権取って労働問題を改善してるのに馬鹿野党が安全保障を争点にして自民党にアシストするから経団連と自民党がやりたい放題
裁判所まで自民党の手先
989:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:53:47.31 p07DQjbdO.net
つーか普通に労災なんじゃないの？通勤中のことだし
それとも労災認められんかったの？
990:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:53:50.76 aMK0UYBF0.net
そんな状態で運転してた本人と運転させてた家族
一族全滅しろよ
991:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:53:51.64 v4YgMTDj0.net
>>941
パン屋じゃなきゃ別に遺族に文句いう必要ねえだろ
2億じゃなくて1億ぐらいで済むんじゃねえか
反省すればな
反省が第一だろ
992:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:53:58.83 kP3SWOsp0.net
>>952
休憩時間も含めてあるということだろ普通に
993:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:54:01.07 qL9rSoF60.net
>>957
外食なんて9割糞ブラックだから
994:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:54:07.71 F1KYtf2P0.net
>>19
そこまで働かされると、冷静なはんだんが出来なく
995:なる
996:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:54:19.85 qc4T3hHh0.net
>>957
奴隷を犠牲にして作られたパンは美味しいかい？
997:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:54:19.94 xz6SYhbX0.net
安易に労基に通報したら職を失うよ。
998:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:54:22.39 8+fK50PK0.net
>>945
中小に労組なんてほとんどないし、大手も御用組合ばっかで非正規無視で、暇だからしょうもない政治ごっこしてるのが内情だろ
本当に機能しててあの春闘ならないほうがまし
999:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:54:29.66 pgiZwntw0.net
残業90時間で死にそうだった
180時間はすごすぎる
1000:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:54:40.46 BQpxuxYu0.net
130時間越えなんて、普通なら3ヶ月くらいで精神病み始めるからそこで終わるけど
それに1年も耐えるとか、無駄にタフなのも考えものだな
1001:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:54:56.19 ura5mFfo0.net
残業させてもらえる、働かせてもらえるって、すごくいい会社だと思うけどねぇ・・・
嫌なら辞めればいいじゃん
べつに強制労働じゃないんだしさ
1002:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:55:01.54 v7PLfyc10.net
>>972
命失うのと天秤かけてみようぜ
1003:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:55:12.40 XOPvVJCl0.net
因果関係あるんだよなぁ！！
1004:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:55:13.15 tPlMvUHq0.net
残業１８０時間って俺の一ヶ月の労働時間よりなげええ
1005:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:55:14.98 UEsEQPf00.net
会社としたら
からだが壊れるまで仕事させるとかコントロールできてない
結果的に会社には最悪
あとあとを考えたら「タイムカードを押して残るという奴」も
無理やりにでも帰らせた方がいい。
1006:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:55:16.42 kP3SWOsp0.net
>>965
通勤なら労災だけど
実家に帰省する移動が通勤に当たるかどうかが争われる
1007:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:55:21.77 Jk66A9va0.net
>>971
これからは行かないよ
1008:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:55:27.62 qc4T3hHh0.net
>>976
ワタミ乙
1009:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:55:29.05 fMu01MMs0.net
ひとつだけ言える事は この会社の商品は買わない
コメントの時点で吐き気がする邪悪を感じ取れる
1010:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:55:31.03 v4YgMTDj0.net
>>957
安いのは人間が奴隷のようにこき使われてたからか
1011:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:55:40.90 VdeFid7n0.net
>>947
その考え方は使えない社員がするもんだぞ（´・ω・｀）
この手の思考するやつをクビにできたら、業績は一気に上るんだよなぁ
残業が増えるってことは業績が下がるってことだぞ？
違法なサビ残なら別だがね
1012:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:55:48.53 2mlw77Aj0.net
俺が今いるケーキ屋でも１日15～16時間は普通にあるわ
日本のケーキ屋はマジで奴隷みたいなものだわ
1013:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:55:51.23 bd3738w50.net
>>920
健康の為にも少し痩せような
1014:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:55:53.21 2xp1C34k0.net
こういう会社にはきちんと懲罰を与えるべき
1015:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:55:59.63 fz1qOsIw0.net
>>787
日本人が大人しい？
全員サイコパスなだけだろう
今の労働環境見て見ろよ、奴隷だよ奴隷
もう疲れたよ
1016:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:56:09.32 sAGuW6Le0.net
デブは就職するべきだ
1017:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:56:09.93 8VIp8bZ30.net
>>805
交通費として高速台払ってくれる前提でしょ。
薄給だったら身銭切れないだろうし。
1018:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:56:24.33 qL9rSoF60.net
>>959
通勤も対象だよ
そのために会社へ通勤ルートとか提出する
問題はそこから逸脱したルートの場合なんだけど今回は過重労働があるからどうなるかね
1019:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:56:29.36 Y7HA4l0F0.net
>>984
一回食べたら安さに納得行くレベルの味だからな
1020:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:56:32.69 qrSPlQqa0.net
>>972 それはないね 匿名が条件になるはずだし それで退職させられることになったら 不当解雇ってことになるからなｗ バラしたのなら労基に対しても損害賠償請求できるだろうしｗ
1022:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:56:35.86 U5dd5pis0.net
残業ゼロの法律作れよ
1023:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:56:40.45 v4YgMTDj0.net
人を犠牲にして出来た味
1024:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:56:42.65 6LTUzX4Y0.net
>>681
ブラック辞めても残ってるのはブラックばかりだし
下手すりゃ前職より待遇が悪くなるから転職を躊躇うのよ
あと生活保護は麻薬だよ
一度受給するとタダで飯が食えちゃうから働くのがアホらしくなって
このままでいいやってなっちゃう
1025:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:57:11.73 ugZ7huxxO.net
>>973
他人事みたいにない方がマシとか言ってるけど労働者ならお前も当事者なんだぞ？
1026:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:57:14.76 qc4T3hHh0.net
この会社見ていると奴隷って必要なんだな
1027:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:57:19.74 BDOj5C750.net
>>997
人を食ってるのと同じかもな。
1028:過去ログ ★
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