【経済】企業の内部留保への課税案、日商の三村会頭が猛反対「収益をあげている企業のやる気をそぐもので、経済原則に反する」★5at NEWSPLUS
【経済】企業の内部留保への課税案、日商の三村会頭が猛反対「収益をあげている企業のやる気をそぐもので、経済原則に反する」★5 - 暇つぶし2ch900:名無しさん@1周年
16/09/04 14:14:08.34 VSuELecj0.net
>>876
出来るところはリースにしてる企業はリースの方が得な企業だろ。
内部留保がしっかりしてたり、大企業だったり、回収がある程度担保されてれば、
リースする側も回収きっちり出来る分、サービスする価値のある。
リースの方が得で済むものをわざわざ買う意味がわからないよ、俺は。
そーゆーのはヤクザや放浪民族が動産に拘るのと同じかもな。

901:名無しさん@1周年
16/09/04 14:14:32.50 Fs7rYudH0.net
その分をボーナスなりの給与で回して始めて社会が成り立つんじゃないか
そうじゃないにしても、別のものに投資するとかさ
溜め込んでどうするんだよ

902:名無しさん@1周年
16/09/04 14:14:49.48 3otIlQGl0.net
内部留保に課税は確かにどうかと思うが、消費税や移民に諸手を上げて賛成した馬鹿が経済原則語るなと。

903:名無しさん@1周年
16/09/04 14:15:20.27 IKaUL4LM0.net
>>896
デタラメに法人税下げたり優遇制度作り過ぎたことが財政難の原因の一つ。
増税で対応するのはむしろ正解。

904:名無しさん@1周年
16/09/04 14:16:13.94 7b94Hi6G0.net
>>899
>>899
それは相対的な問題だからな。
内部利益を増やすと行っても投資額に対して年すう%ほどの利益増しかうみださないのはあたりまえ。
そんな美味し話が世の中にあるわけ無い。
そんなすう%の利益にたいしてめくじらたてるというはなしなのか?

905:名無しさん@1周年
16/09/04 14:16:17.88 VqeBexKJ0.net
資本主義の根幹を成すものは信用の創造だ。
先祖伝来の土地も資産も無い一文無しが、
日銀の印刷する券を与えられて、
新たな資本を構築する事が出来る。
それを経済の原則に従って循環させていけば、
社会が潤って、自己の利益も最大になる。
経済の原則は世の摂理であって、それに逆らおうとするな。
そうでなければ、無限の利己心の追求は、
社会を破滅させ、自己の利益を最小にするのだよ。
バカはホント、原理原則に逆らいすぎるんだよ。

906:名無しさん@1周年
16/09/04 14:16:19.73 L6FUUIQ60.net
課税じゃなくて支出させる方向にすればいいじゃん

907:名無しさん@1周年
16/09/04 14:16:23.23 bwxj/fIB0.net
>>885
時給が何を示しているのかわからんけど、最低時給だというなら今の倍以上だわな。
そうなれば、当然物価もそれに見合うだけ上昇するし、手持ちの現金は実質目減りすることになるが?
今、政府日銀が目指しているのは緩やかなインフレだが、そんな急激なインフレを誰が望むんだ?

908:名無しさん@1周年
16/09/04 14:16:30.69 5kEBJdf20.net
>>901
溜め込むのと内部留保はあまり関係ないよ。内部留保を別の表現すると、「利益の自社への再投資」だからね。その再投資した資金を
有効に利用しているかは別の話。

909:名無しさん@1周年
16/09/04 14:16:41.47 lIVqkyo40.net
もう民間借金強制法を制定すればいいよ、強引に借金させて投資も消費もさせればいい
返せなかったら地下で強制労働させればいいし

910:名無しさん@1周年
16/09/04 14:17:39.01 TXAAafCA0.net
実際に働いている奴に金を回さないと
社員が自社の一番のユーザーだよ

911:名無しさん@1周年
16/09/04 14:17:46.49 i4lXQSky0.net
従業員の気がすでにそがれてるんですが

912:名無しさん@1周年
16/09/04 14:18:13.72 wWSHDQRb0.net
>>901
投資しても内部留保であることに変わりがない。
ため込みたくなるのは人情だ。
銀行から金を5000千万円借りて個人商店を作ったとしよう。
毎年銀行に返済していき借金を返し終わった。
その個人商店は全て内部留保になったというわけだ。借金あったら返したくなるのは普通じゃないか?

913:名無しさん@1周年
16/09/04 14:18:35.72 45SOQw6M0.net
新しく人を雇う、賃金を上げる、設備投資をする。
どれかに使え。

914:名無しさん@1周年
16/09/04 14:18:55.84 7Ur8ry8/0.net
還元しないなら無意味。

915:名無しさん@1周年
16/09/04 14:19:10.82 HS5RPIZ10.net
>>896
もう太陽で服は身包み剥されてるんですよ
今度は風で寒くして服を買わせる作戦ですよ

916:名無しさん@1周年
16/09/04 14:19:25.30 XrLET3Xg0.net
政治家が政治を行うということの限界なのかもな。
あらゆる分野が専門家してるのに、
ど素人の政治家がにわかの知識で
人気取りの政治を行おうとする。
政治家になってから、一所懸命勉強してます!ってか?
アホか。って感じ。

917:名無しさん@1周年
16/09/04 14:19:56.22 uzf6ZRYh0.net
利益に直結する才能と比べたら簡単な事を難解にしてる
資格はレジ打ち品だしバイトくらいの用途   

918:名無しさん@1周年
16/09/04 14:20:23.46 wWSHDQRb0.net
違った。うわ500億円借りる個人商店はないわなw

919:名無しさん@1周年
16/09/04 14:21:01.03 8dThSJNG0.net
>>912
普通じゃないよ
そんなの経営の素人の発想だ

920:名無しさん@1周年
16/09/04 14:21:15.05 bwxj/fIB0.net
>>912
しかも給料にして配れと仰る。
こんなに立派な店を建てられるなら、売却して使用人にくれてやれって話だからな。
もうメチャクチャだわw

921:名無しさん@1周年
16/09/04 14:21:24.75 dFce7n+e0.net
税金かけるとか消費者に回す気ナッシングじゃん
最低賃金上げたりボーナス義務でも作ってくれよな~

922:名無しさん@1周年
16/09/04 14:21:44.20 vkuIwQ740.net
内部留保の問題じゃないんだよね
人件費を不当に削るのが問題の根幹
つまり世界一ひどい派遣待遇の問題なんだよ馬鹿政府め

923:名無しさん@1周年
16/09/04 14:22:06.32 4DF9BCI00.net
企業の内部留保は日本政府が日本国債を刷って、吸い取れば無問題かも?
その日本国債の売り上げで貧乏人に
団地や学費や給食費や医療費を与えてくれればいいわけでね。
アメリカに習ってフードスタンプ(食料配給チケット)も創設頼むよ。

924:名無しさん@1周年
16/09/04 14:22:55.57 P+arN/490.net
シールズあたりが内部利益課税デモをやってくれたら、内部利益課税が間違ってると大体は理解できるよな

925:名無しさん@1周年
16/09/04 14:23:09.99 Sp7BK5800.net
この三村って老害を日本からつまみ出そうぜ。
糞野郎。

926:名無しさん@1周年
16/09/04 14:23:26.40 JQGBTmTo0.net
>>890
そりゃ現行法人税の優遇措置の話。
内部留保にも課税しようとするならそれへの優遇措置も設けなけりゃならんでしょ。

927:名無しさん@1周年
16/09/04 14:23:43.63 Gu2HPyUb0.net
単に賃金や配当として金を出すのではなくやはりプロジェクトに
投資するのが一番有意義だよね
企業が守りに入ってると安泰に見えるが実際は危険だろう

928:名無しさん@1周年
16/09/04 14:23:55.07 TKfClA3n0.net
才能(人権)が簡単なバイト選ぶのは職業選択
の自由ってよく聞く

929:名無しさん@1周年
16/09/04 14:24:02.03 HS5RPIZ10.net
でも給料で配っても海外旅行したりパチンコしたりアマゾンに使ったり
売国奴ばっかだからな
それなら税金で集めて本当にない人にまわしたほうがいい

930:名無しさん@1周年
16/09/04 14:24:30.16 sdpLrQTp0.net
アメリカだと「分配・投資する予定がない利益剰余金に単年度限定」で課税
日本もそれでよくね?

931:名無しさん@1周年
16/09/04 14:24:46.26 CxqcmaBD0.net
業績アップしても数年単位でも見ると去年よりは確かにましになったが4年前5年前と比べると悪いか同じぐらいという場合もあるだろう
そういう場合は会社としては少なくとも悪い時の水準を超えて人件費や設備投資に金を回すことは難しかろう

932:名無しさん@1周年
16/09/04 14:25:20.70 QaKeuYvp0.net
不景気の時の運転資金???
トヨタですら不景気の時に首斬りまくったじゃないですかー
内部留保たんまりあるのにリストラしたじゃないですかー

933:名無しさん@1周年
16/09/04 14:25:23.34 lZZizLAg0.net
バブル崩壊後に銀行がバンバン貸し剥がしをする、貸さない
という行動を取ったし、取らせるような政策を政府がしたから
そのトラウマから内部留保が厚くなるに決まってる
自分の会社のことは自分でやれとなったんだし。
バブル対応の失敗が始まり

934:名無しさん@1周年
16/09/04 14:25:53.93 MT+KDCgB0.net
いくらお金を刷っても電子空間にいっちゃう
実態経済はじり貧やで

935:名無しさん@1周年
16/09/04 14:26:03.52 7Z7ZUdAd0.net
>>2
取り上げるけど労働者には還元しないけどね

936:名無しさん@1周年
16/09/04 14:26:17.62 ijkTWm6t0.net
内部利益課税はいくらなんでも邪道だわ
取りやすいから取るじゃ、自由資本主義が崩れるわね
同様に、一般人の銀行預金課税論とかも言語道断
別な道を考えるべきだろうなあ

937:名無しさん@1周年
16/09/04 14:26:28.13 I8YWTVZo0.net
カネ貯め込むだけなら企業なんかいらねーわな
解体して企業制度やめろ
害悪にしかならん

938:名無しさん@1周年
16/09/04 14:27:21.53 Mazz46Gj0.net
従業員への還元は当たり前。下請法は、ナゼあるんでしょうか?

939:名無しさん@1周年
16/09/04 14:27:56.85 4in2Ncvs0.net
消費税は大賛成で、法人税は大反対。
こいつらは社員の敵だ。

940:名無しさん@1周年
16/09/04 14:28:05.98 sdpLrQTp0.net
賃上げしたら免除という条件でやればいいよ
内部留保の一部にたいして課税、やってないの日本だけだったりしてな

941:名無しさん@1周年
16/09/04 14:29:01.05 lZZizLAg0.net
リスクを冒して起業したのに、儲けるな!!って言うなら誰も起業しない
サラリーマンが絶滅する。国家が絶滅するw

942:名無しさん@1周年
16/09/04 14:29:28.34 ijkTWm6t0.net
だいたい、そんなことしたら企業は内部留保を海外に持つようになるだろ
それでいいのかと
内部留保って言ったって現金で持ってるわけじゃなくて、預金とか債権、株、不動産とかなんでしょ?
それ全部外国に移されたらどうなるの?

943:名無しさん@1周年
16/09/04 14:29:36.55 4in2Ncvs0.net
日商「企業のやる気を削ぐな!政府め!」
従業員「従業員のやる気をそぐな!日商め!」

944:名無しさん@1周年
16/09/04 14:30:13.32 P+arN/490.net
欠損金の繰越控除期間の短縮、所得控除割合を減らす、特に連結納税適用会社での欠損金控除ルールの見直しをするほうが先だろ

945:名無しさん@1周年
16/09/04 14:31:38.99 4DF9BCI00.net
>>936
内部留保のせいでその自由経済にお金が回らないんだよ。

946:名無しさん@1周年
16/09/04 14:32:15.12 ijkTWm6t0.net
昔みたいに、労働組合がストライキってやらないよね、今
それやらないと、給料上がんないだろ
高度経済成長時なんか、毎年ゼネストとかやってただろ

947:名無しさん@1周年
16/09/04 14:32:23.76 7Z7ZUdAd0.net
Amazonは莫大な利益をほとんど設備投資や研究開発に回してて収支はトントン
課税されたくなかったらAmazonみたいにすればいいんじゃね?

948:名無しさん@1周年
16/09/04 14:32:29.87 DZudzGut0.net
金回りをストップさせてしまう程莫大な富を持ったら
幸福追求権に反してしまうだろ

949:名無しさん@1周年
16/09/04 14:32:32.95 FwTg6ZPy0.net
貯めなきゃいいだけだろw
給料出したり
設備投資したり
いくらでもあるだろ
やる気云々関係ないわw

950:名無しさん@1周年
16/09/04 14:32:32.95 9LhCwmx90.net
元凶中の元凶は公務員と天下りなんだけどね。
公務員と天下りが私腹肥やそうとしてミョウチクリンな税制にして、
自分らの都合の良いように法律作った結果が今の状態。

951:名無しさん@1周年
16/09/04 14:32:45.45 lIVqkyo40.net
だから法人税増税だってばよ、法人税70%、所得税の累進性強化
経営者には経費の枠を大きくして贅沢してもらえばいいだろ

952:名無しさん@1周年
16/09/04 14:33:03.52 G0weKfp60.net
課税じゃなくて罰金とか制裁金っていう名目で良いよ

953:名無しさん@1周年
16/09/04 14:33:24.40 3XcTIJO70.net
そんなに内部留保が気に食わないならインフレにすれば良いだけだ
そうすれば貯め込んでも損するだけだから勝手に使い出す
何も企業に限った話ではない

954:名無しさん@1周年
16/09/04 14:33:40.76 4DF9BCI00.net
>>942
法律で何とかならんの?企業に申告の義務を課すだけで、企業イメージの観点から大それたことは出来なくなりそう…

955:名無しさん@1周年
16/09/04 14:33:46.53 E5GtpL1a0.net
内部留保や利益剰余金は貯金とかではなく、「利益の自社への再投資」だからね。それを理解してから書き込んだ方がいい。

956:名無しさん@1周年
16/09/04 14:33:52.82 pG7USB4d0.net
内部留保マイナスで借金でしのいでるわが社には還付金ください

957:名無しさん@1周年
16/09/04 14:34:15.70 qeEYe9Jn0.net
課税されてやる気がなくなるなら、辞めていいんだよ

958:名無しさん@1周年
16/09/04 14:34:24.24 XnS7cdSd0.net
>>1
そもそも二重課税だわな

959:名無しさん@1周年
16/09/04 14:34:58.10 lZZizLAg0.net
>内部留保のせいでその自由経済にお金が回らないんだよ。
起業買収する、設備投資するこの投資をしても内部留保は増える
この投資はより多くの経済活動をして利益を取るため
内部留保でお金が回らないというのは、根拠がないんだよな

960:名無しさん@1周年
16/09/04 14:35:09.15 hE1HI2uU0.net
投資、配当、賃金のいずれかにまわせばいいだけ

961:名無しさん@1周年
16/09/04 14:35:17.29 VBA2HVjEO.net
>>941
日本はこれから大勢のサラリーマンじゃなくて一部の稼ぎ手だけがやたらと価値を生み出す社会になんじゃないの。
アメリカみたいにさ。

962:名無しさん@1周年
16/09/04 14:35:26.83 4in2Ncvs0.net
>>955
一将功成りて万骨枯る。

963:名無しさん@1周年
16/09/04 14:35:30.31 lIVqkyo40.net
>>953
どうやってインフレにするの?まさか円安スタグフ政策じゃないよね?

964:名無しさん@1周年
16/09/04 14:35:51.98 ijkTWm6t0.net
>>951
ホントはそれがいいと思うんだけど、いまのグローバル化した社会だと
本社を海外に持って行っちゃうからな
そこを止めないとダメだけど、止められるか?

965:名無しさん@1周年
16/09/04 14:37:04.99 8dThSJNG0.net
>>959
>>742
財務省はデータとって言っている

966:名無しさん@1周年
16/09/04 14:37:09.46 w5p9slNT0.net
一般人でいえば貯金とかに税金かけるようなもんだろ
安部の頭はどうなってんだよ

967:名無しさん@1周年
16/09/04 14:37:14.06 qeEYe9Jn0.net
収益を上げて税を払うことを、経済原則に反するとは?
脳が腐ってんの?

968:名無しさん@1周年
16/09/04 14:37:15.44 E5GtpL1a0.net
>>956
そろそろ債務超過またはすでに債務超過ってことか。おつ!

969:名無しさん@1周年
16/09/04 14:38:20.31 qeEYe9Jn0.net
給料払うのヤダヤダー! 税金払うのもヤダヤダー!

970:名無しさん@1周年
16/09/04 14:38:25.69 P+arN/490.net
>>947
アメリカアマゾンの子会社である日本のアマゾンはそもそも機能としては物流拠点でしかない(恒久的施設ではない)という国際税制の基本的理屈を展開し法人税の課税対象から外れている。勿論国税は争ったが惨敗した経緯がある

971:名無しさん@1周年
16/09/04 14:38:51.46 lZZizLAg0.net
>>961
いずれにしても増税は最悪の選択
消費増税も同じ
日本人はいつからこんなバカになったのか?と思う

972:名無しさん@1周年
16/09/04 14:38:51.85 4DF9BCI00.net
>>966
貯金の利子にはすでに消費税が掛けられてるが…
全く納得出来ないがね。

973:名無しさん@1周年
16/09/04 14:38:57.88 CxqcmaBD0.net
現ナマや預金として持っておくのも言い方を変えれば将来への投資ですよ

974:名無しさん@1周年
16/09/04 14:39:22.93 +r6+aLLR0.net
>>870
いやいや、死亡保険金もしくは解約返戻金で帰ってくるよ。
それを返戻率マックスで取るのか、相対的に有利な状況で取るのかは
経営者と会計士が頭をひねって選択する。100%返戻はないけどね。
ただ最近、貧困JKや内部留保、はたまたパナマ文書の議論はなされるが、
こうした見えない恩典の話ってほとんどメディアで出てこないよね?
政府系の低利の融資にしたって、今時中小企業要件だし。
つまり、地域のためにと多くの人を正社員で雇っている自動車整備工や
理容師の親父は借りられなくて、全部派遣バイトの超絶黒字企業が
利息安いねって借りられたりする。
でもその低利って、国庫がバックだからあり得る話だよね?要は税金だよ。
ましてや社長の家族・愛人役員にまで恩恵が及ぶ小規模企業共済だって
返済義務が国の外郭に及ぶんだから、うまくいかなくなったら税で救済。
おかしいよな?
前に会計事務所に勤めてて、ホントびっくりしたよ、知らんかった。
だからこれまで受けていた人をけしからんじゃなくて、
一度こういうのをみんなガラポンして、国民全体が恩恵を受ける
制度の創設、税のあり方を考えるべきじゃないかな?
そうしなきゃ、こんなん全部、将来処理不能になってしまうよ。

975:名無しさん@1周年
16/09/04 14:39:31.75 x6rkMabi0.net
税金払いたくないって言ってるだけ
アメリカだと課税されてたりするんだよね

976:名無しさん@1周年
16/09/04 14:39:40.71 mOEgF3vV0.net
無能・試験系は口達者でバイト意外の活用は無理だから正社員がいいかも

977:名無しさん@1周年
16/09/04 14:39:58.46 qeEYe9Jn0.net
経済原則に反する保護は希望するが、経済原則に反する負担は許さん

978:名無しさん@1周年
16/09/04 14:40:20.50 VBA2HVjEO.net
>>964
グローバル化が最大の問題だよな。
何をするにも国際協調が必要になる。
日本一国で規制しても日本一国がバカを見るだけだしな。
日本政府は所詮日本国内でしか強制出来ない。

979:名無しさん@1周年
16/09/04 14:42:46.15 QaKeuYvp0.net
>>941
サラリーマンにリスクがないとでも?

980:名無しさん@1周年
16/09/04 14:43:09.37 EVKB6/bb0.net
労働者のやる気を削ぐのはオッケーなんだろ?

981:名無しさん@1周年
16/09/04 14:43:15.84 tRyxBNIZ0.net
>>945
金額がわかっているのならそのぶんを実数に加算しちまえばいいだけじゃね?
つまり世の中に出回っている金は常に一定であるようにする
切り崩されて市場に出回ったらそのぶんを日銀は回収する
そんなカンタンなことすらできねぇんかな?

982:名無しさん@1周年
16/09/04 14:43:30.29 Mazz46Gj0.net
>>964
法が規制(コントロール)する
法は何処(誰)が作る?
投票に行きましょう。企業献金を禁止させましょう。
法人が政治に介入する手段を絶つ為に。

983:名無しさん@1周年
16/09/04 14:43:43.15 7b94Hi6G0.net
>>959
設備投資が常に成功すると思ってるばかですか?

984:名無しさん@1周年
16/09/04 14:44:22.81 nsJAgyx/0.net
企業のやる気w アホも休み休み言えよ
人格のない企業に人権はない
しこたま金貯める企業は経済活動の障害でしかない

985:名無しさん@1周年
16/09/04 14:44:39.97 WZc/frxf0.net
課税して公務員の給与になっちゃうんじゃどうしようもないよね
課税するなら一緒に公務員給与の貯蓄禁止して金の流動性を上げるのが一番だよ。

986:名無しさん@1周年
16/09/04 14:44:40.18 sgi9jaQ30.net
>>2
労働者に配分しなくても設備投資に回せば済むものを、
それすらケチって内部留保してるから全方位的に嫌われてる状態

987:名無しさん@1周年
16/09/04 14:45:13.46 71HG1EhH0.net
政府はトリクルダウンによるインフレ好景気を期待していた
 ↓
企業はトリクルダウンを意図的に止めた(内部留保)=アベノミクスの否定
 ↓
つまり企業は政府に歯向かった
 ↓
政府は企業に制裁を課す

ごく自然な流れだな
政府に歯向かった企業が悪い

988:名無しさん@1周年
16/09/04 14:45:14.43 FwTg6ZPy0.net
消費者の買う気を削いできた奴が言う事じゃない

989:名無しさん@1周年
16/09/04 14:45:28.80 XrLET3Xg0.net
企業が内部留保を増やしてる原因は
土地バブルの崩壊で、
土地資産の評価が下がった事も原因だってよ。
金融機関から融資を得るために
内部留保を増やして、体質を健全にする必要があるんだってさ。

990:名無しさん@1周年
16/09/04 14:45:52.69 lZZizLAg0.net
>>979
サラリーマンのリスク <<<<<<<<<<<<<<<< 起業のリスク

991:名無しさん@1周年
16/09/04 14:45:56.23 4DF9BCI00.net
設備投資のせいで業績悪化する企業って多いよなあ~w
企業のトップって馬鹿なんだろうか?
失敗例を学ばないよね。

992:名無しさん@1周年
16/09/04 14:46:03.84 E5GtpL1a0.net
>>986
勘違い。内部留保は利益の自社への再投資だよ。その再投資した資金で何を買うか何も買わないかは別の話としてあるが。

993:名無しさん@1周年
16/09/04 14:46:15.63 ijkTWm6t0.net
>>978
グローバル化と新自由主義とインターネットが、世界中の貧富の差の拡大の原因だと思ってる
そしてそれは、アラブの春というとんでもない秩序破壊ももたらしたのかも
世界再編なのか群雄割拠の戦国時代になるのかはわからない

994:名無しさん@1周年
16/09/04 14:46:20.64 qeEYe9Jn0.net
給料は払わん! 税金も払わん! ぷっ 廃業したら?

995:名無しさん@1周年
16/09/04 14:46:48.84 sgi9jaQ30.net
企業が設備投資に回さない→生産性が落ちる→マスコミによる「日本人は怠け者」のレッテル貼りの良い材料に

996:名無しさん@1周年
16/09/04 14:46:50.74 hE1HI2uU0.net
>>973
「投資」という言葉をもう一度よく見見てみたら?
君の言ってるのは「投資」ではなく「保険」

997:名無しさん@1周年
16/09/04 14:47:53.23 7b94Hi6G0.net
ばーか

998:名無しさん@1周年
16/09/04 14:48:55.23 os5V4FQS0.net
新規開発のネタすら出せないし漕ぎ出す努力もしないんだから、溜まり放題。内部留保と言えば聞こえは良いが、企業として機能して無いんだよな。

999:名無しさん@1周年
16/09/04 14:48:57.01 G05LVUI80.net
適正な労働賃金という対価を払わない方が経済原則に反するな

1000:名無しさん@1周年
16/09/04 14:49:06.31 7b94Hi6G0.net



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