16/09/04 12:01:53.67 jCuYmqk/0.net
没収して消費税ゼロにしろ
351:名無しさん＠１周年
16/09/04 12:04:15.70 jdGrv2y80.net
>>345
内部留保を没収？
工場やその土地を没収しろと？
352:名無しさん＠１周年
16/09/04 12:04:40.87 CEb0ex0b0.net
内部留保とは何か、なんて話は本筋からずれてる
内部留保が過去最高に積み上がってるって所が本筋
353:名無しさん＠１周年
16/09/04 12:06:10.98 Y/TkuQQ20.net
>>347
円が安いんだから上がるだろ。
お前ら騙されてるが、お前らの円が下がっただけで企業は何も変わってないんだよ。
354:名無しさん＠１周年
16/09/04 12:08:16.65 jdGrv2y80.net
>>347
ずれてないよ
マスコミや政治家や官僚が語る内部留保とは、まるで現金であるかのように見せているところ
そして国民の多くが内部留保を全部現金だと信じ込んでいるのが問題だろ
情弱の２チャンネラー含めて企業は内部留保＝現金をため込んでいるから問題とか本気で思っているからな
355:名無しさん＠１周年
16/09/04 12:10:25.29 r4hKp+Oy0.net
資産って、市場流通性と換金性があるものだろ。この意味では、現代では工場の
建物や設備の９９％は資産じゃない。生産しても赤字になるなら買い手なんかつか
ない。単なるスクラップだ。これを資産として計上しているのが複式簿記で、もう
時代にそぐわないものだ。複式簿記の存在意義は、金の使途を明確にすることだけ
だろう。誰かがもっと簡単で明確なやり方を考えれば、あっという間に消滅すると
思う。
356:名無しさん＠１周年
16/09/04 12:12:30.87 Y/TkuQQ20.net
>>350
利益はそれでいいかもしれんが、税金どうするんだよお前。
357:名無しさん＠１周年
16/09/04 12:13:37.95 CEb0ex0b0.net
>>349
機械受注も平均所得も増えてないのに内部留保が増えている、お金はどこに行ったんでしょうね？
358:名無しさん＠１周年
16/09/04 12:17:04.11 jdGrv2y80.net
>>352
議論できない奴のパターンか
完全に論点ずれてるね
359:名無しさん＠１周年
16/09/04 12:17:19.73 P+arN/490.net
複式簿記簿記の否定まで出てきて話題尽きないねw
360:名無しさん＠１周年
16/09/04 12:17:31.14 Y/TkuQQ20.net
>>352
有価証券評価額が上がればあがるだろ。
どこ行ったとかいうものではない。
円安でお前らの円が下がったんだよ。
円安で貧しくなったことに今頃気づいたか？
361:名無しさん＠１周年
16/09/04 12:18:39.08 dJoIpBWE0.net
内部留保より有利子負債の多いトヨタ自動車はどうなんだよマスコミ
362:名無しさん＠１周年
16/09/04 12:18:52.65 zYYIUvB/0.net
>>1
何でボケジャップのクズ企業は、内部留保を貯めこむの？
従業員に一時金支払えよ。
363:名無しさん＠１周年
16/09/04 12:21:23.58 VgJTr7RP0.net
>>352
機械受注、平均所得のような現在値と内部留保のような累計を比較してどうすんの？
例えば時速10kmで10時間進んだので100km進みました。
100km(累計)進んだのに時速が9km(現在値)に落ちましたと言われても、はぁ、そうですかとしか言いようが無い。
364:名無しさん＠１周年
16/09/04 12:24:25.25 CEb0ex0b0.net
>>358
折れ線グラフ描いてみたらいいと思います
365:名無しさん＠１周年
16/09/04 12:26:41.93 34yEksUf0.net
ソフトバンクみたいに借金増やしながら事業規模拡大するのが正解なのだろうが
借金ふやしても誰も誉めてくれなからな
366:名無しさん＠１周年
16/09/04 12:26:47.38 vjuCHZ3s0.net
トヨタの本社行くとよく分かるんだけど
全フロアのほとんどが札束入れる金庫なんだよね
367:名無しさん＠１周年
16/09/04 12:29:09.91 Y/TkuQQ20.net
>>1
あー、でもたまってる企業年金はマイナス金利で減るんだっけか。
これからどんどん減るじゃん、よかったな、お前らｗ
368:名無しさん＠１周年
16/09/04 12:30:54.54 c2JMrjSA0.net
内部留保でバンバン建物とか建ててマシン仕入れてたら景気もだいぶよくなりそうだけど
実際はあんまり景気に寄与しないものに使われてんのかな
369:名無しさん＠１周年
16/09/04 12:31:58.05 c2JMrjSA0.net
>>360
でもどうであろうとあんだけ投資・と消費を繰り返す人がいないと景気はよくならないんだよね・・・・オレは評価するｗ
370:名無しさん＠１周年
16/09/04 12:33:00.26 VgJTr7RP0.net
>>363
海外の会社のM&Aとかかな？
371:名無しさん＠１周年
16/09/04 12:33:20.72 c2JMrjSA0.net
>>361
なんでそんな豪華なタンス預金してんのｗ 預けた方が得じゃないの？
372:名無しさん＠１周年
16/09/04 12:37:22.81 7MNKmTkB0.net
＞利益剰余金として社内にためた内部留保は
法人税が下がってるから利益が出ている会社はそりゃ増えるんじゃないの？
給料上げろよな
基本給じゃなくてもボーナスをさ
373:名無しさん＠１周年
16/09/04 12:38:56.46 Uzos3fgv0.net
内部留保の話になるとみんな経営者側に立って話をするよな
374:名無しさん＠１周年
16/09/04 12:41:44.71 P+arN/490.net
内部留保という曖昧な用語を都合よく使っているのが問題
375:名無しさん＠１周年
16/09/04 12:44:28.12 DTqAVxkK0.net
溜め込み過ぎが問題なんだから溜め込み過ぎを防止する法律を作れば良いだけ
376:名無しさん＠１周年
16/09/04 12:47:07.62 PIIrGjmY0.net
小林よしのり
企業は内部留保が膨張してるから賃金を上げよというが、
輸出が伸びてるわけでもなく、モノが売れてまっとうな商売で利益が出たわけではないから、
企業もベースアップは不安だろう。
その分、正社員をリストラして、非正規に置き換えれば、ベースアップしても問題はない。
あるいは賃金を上げた分は、ボーナスで調節すればいい。
いずれにしても正社員の給料を上げるのは、
経営者としては、今後確実に商品が売れるという見込みがなければ上げられない。
それはわしが社長だからわかっている。
内部留保をトリクルダウンするというのは、難しいのだ。
ましてや為替差益なら、円安が円高に激変することが絶対ないという保証がいる。
GDPマイナスの状況では、まだまだわかりゃしない。
大企業も、中小企業はなおさら、設備投資してないではないか。
設備投資して雇用を増やすというのは、膨大な赤字を出すリスクを背負うことになる。
まともな経営者なら非正規だけが増えて、消費意欲が起こらない
今の国民の心理をちゃんとわかっているだろう。
377:名無しさん＠１周年
16/09/04 12:48:12.52 va3C5Pdp0.net
「内部留保スレ」にカキコするヤツらの９５％以上は内部留保の意味を分かってないってのが
通り相場だったのに、なんだよお前ら、意味が分かってるヤツらの方が多いなんて
378:名無しさん＠１周年
16/09/04 12:51:32.28 zcsug5eC0.net
金回りが悪く、国民が貧乏になっている理由
政治献金をしている企業が国賊化している証拠ですね
379:名無しさん＠１周年
16/09/04 12:54:23.45 HKBpxaX50.net
【経済】日本の若者の消費離れ…給与頭打ちで広がる不安感 ★3 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
380:名無しさん＠１周年
16/09/04 12:57:15.09 9+RCImB90.net
この金が経済を回らなくさせている
381:名無しさん＠１周年
16/09/04 12:58:23.74 ig09g+zn0.net
不正規などを増やして実質的に賃金総額を下げればそりゃ儲かるわな
382:名無しさん＠１周年
16/09/04 13:00:57.01 7MNKmTkB0.net
法人税率がこのとおり下がってる
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
ゴチャゴチャ言ってるけど要は利益剰余金であることに変わりないだろ
少しはボーナスに回せよ
383:名無しさん＠１周年
16/09/04 13:06:46.10 9Lc1JTC40.net
オレの勤務先（地方の中小企業、メーカーで優良企業。）
売上 ２００億
いわゆる内部留保 １８０億
社員への還元はあまりないｗ
ま、トリクルダウンなんて幻想だよ。
384:名無しさん＠１周年
16/09/04 13:08:38.62 c2JMrjSA0.net
>>372
最初は小さなすなつぶみたいなものでもな、転がし続ければやがて大きな雪だるまになるんだよ。
385:名無しさん＠１周年
16/09/04 13:10:45.89 c2JMrjSA0.net
>>371
給料を上げるって発想がもうムチャなんだよね
すぐ賃上げしろとかいうけど
調子のいいときだけボーナスを出すってほうが賢明。
386:名無しさん＠１周年
16/09/04 13:18:54.81 VjPZj7Z30.net
「内部留保が積み上がるのはケシカラン！」と言ってる人は「日韓通貨スワップ絶対反対！」と言ってる人と同じ
ただ大企業が憎い、韓国が憎いというだけで対象を理解しようとする気がない
387:名無しさん＠１周年
16/09/04 13:21:17.08 VgJTr7RP0.net
>>378
何で純利益を出さないんですかねぇ？
(売上が200億円あっても費用がかかり過ぎれば赤字)
388:名無しさん＠１周年
16/09/04 13:23:20.69 zcsug5eC0.net
資本主義が限界にきているんだろうな。
金回りが悪い事を是正できないとか、もう終わってます。
389:名無しさん＠１周年
16/09/04 13:24:10.23 LJ3RWvZn0.net
>>381
韓国を比喩にすると内部留保は絶対�
390:ｫだぞ。 理解するほど「ケシカラン」ってなるｗ
391:名無しさん＠１周年
16/09/04 13:30:13.42 9Lc1JTC40.net
＞何で純利益を出さないんですかねぇ？
＞(売上が200億円あっても費用がかかり過ぎれば赤字)
純利益１０数億。
ま、これ以上具体的に書くとアレなんでｗ
392:名無しさん＠１周年
16/09/04 13:30:39.70 gQvwCT9M0.net
>>363
実際タワマン建てまくってるけど買手いるのかあれ…
サラリーマンじゃ買えない値段
393:名無しさん＠１周年
16/09/04 13:35:50.05 gQvwCT9M0.net
>>343
>>347
分譲マンションの在庫とか新築アパートとか全部内部留保か
借入もその分増えてるのに
売れ残りが多いってことなのかな
394:名無しさん＠１周年
16/09/04 13:48:53.55 Qu5QRumh0.net
強制的にインフレを起こさないと経済が循環しない
395:名無しさん＠１周年
16/09/04 13:49:01.59 VgJTr7RP0.net
>>385
ならあまり深くは突っ込まないけど、純利益が横ばいだったら社員への還元も横ばいだと思う。
396:名無しさん＠１周年
16/09/04 14:01:20.11 wWSHDQRb0.net
>>360
ソフトバンクの内部留保が2兆3964億7千4百万円か。多い方じゃなかろうか？
負債も17兆3502億3千3百万円と多いね。
397:名無しさん＠１周年
16/09/04 14:41:26.70 wN5PIovX0.net
内部留保が現金じゃないというのは無理がある
少なくとも増えた分に関しては量的緩和でバラ撒かれた現金だと思っていい
398:名無しさん＠１周年
16/09/04 14:54:58.50 wkTNxbkI0.net
金利を下げても企業が内部資金に頼って借り入れしないと銀行の経営が不健全になる
399:名無しさん＠１周年
16/09/04 14:57:49.40 J992jiEj0.net
日本にも留保金課税はある
しかし、現在は一部の同族企業のみを対象している
今後は、大企業を対象とした留保金課税を行うべき
400:名無しさん＠１周年
16/09/04 15:06:00.94 wN5PIovX0.net
内部留保でも土地建物の場合固定資産税取ってるわけで
内部留保に税金掛けることは問題ないんだよ
流石に固定資産税取った上更に更に内部留保税掛けるのはアカンが
浮いてる現金に課税するのは何ら問題なし
401:名無しさん＠１周年
16/09/04 15:08:32.44 wWSHDQRb0.net
>>394
企業が現金預金を持ってれば課税するんですかね？
402:名無しさん＠１周年
16/09/04 15:10:51.83 16sH8ryM0.net
内部留保なんて幾らでも増えていくだろ
それにタックスヘイブンまで、やってんだから、大企業はどれだけの資産がある事やら
もう、大企業以外は地獄の真っ只中でぐっちゃぐちゃ
どうしようもないわな
財務省は簡単に試算を出してるが、国民は死ぬより辛いわ
403:名無しさん＠１周年
16/09/04 15:11:17.12 JWJxtStA0.net
>>394
そもそも固定資産税は地方税であって、国の税収入ではない
404:名無しさん＠１周年
16/09/04 15:14:05.50 wN5PIovX0.net
>>395
色々やり方は有るだろうけど
取り敢えずアメリカと同じ方法なら文句も少ないだろ
405:名無しさん＠１周年
16/09/04 15:15:28.16 97Yw3HUj0.net
内部留保で買った家を社員向けにして住ませたら良い
内部留保で買った車を社員の私用のために使わせたら良い
内部留保で買ったテレビを社員の私用のために使わせたら良い
内部留保で買った冷蔵庫を社員の私用のために使わせたら良い
内部留保で買った洗濯機を社員の私用のために使わせたら良い
406:名無しさん＠１周年
16/09/04 15:18:46.29 TDe77+7V0.net
>>396
な。
407:名無しさん＠１周年
16/09/04 15:20:47.80 1c3uLxw00.net
不景気なのに金は溜まってる
マンパワーで人間を使い倒してるからね
408:名無しさん＠１周年
16/09/04 15:25:05.85 LInPML+p0.net
消費税と同じ8パーセントかければいい。
26兆程度の財源確保だ。
悪くないな。
409:名無しさん＠１周年
16/09/04 15:30:13.37 G+2e526s0.net
政府の内部留保と各政党の内部留保も調査してよ
410:名無しさん＠１周年
16/09/04 15:38:50.83 xH06hjDX0.net
先が見えないから、内部留保と言う保険だよね
原油がバレル44ドル、サウジや米の設定価格が100ドル
シェールが29社潰れ、サウジは10兆の赤字
掘り賃40ドルのシェールが無けりゃ、10ドルで掘�
411:ﾁてるサウジは 20ドルでも100ドルでも良いんだよね 結局リーマンも今回もアメリカ主導の不景気だよね 支那が減速してる時にシェールと言う油を注いで見ましたｗｗ
412:名無しさん＠１周年
16/09/04 15:41:58.16 cdKwzVGI0.net
日本人は経営者向きじゃ無いな。
技術者や職人向きな人種だし。
413:名無しさん＠１周年
16/09/04 16:03:49.30 jdGrv2y80.net
企業は内部留保をため込まないで活用しろ！
はい、意味が分かりません
利益剰余金を使って土地を買って工場を建てて貸借対照表の資産の部に計上されたのも内部留保です
つまり企業は内部留保を活用しろとは、工場を活用しろって意味にもなるんだよね
すでに稼働しているのに工場を活用しろとはどういうこと？
はい、これは共産党やマスコミや官僚などの共産主義者が考えた国民洗脳理論でございます
企業は内部留保をため込んでいると書けば、いかにも企業は現金をため込んでいると勘違いしますよね
そして情弱の国民はマスコミを通じて企業は現金をため込んでいると勘違いしてヒステリーになるんです
政治家の麻生というヒョットコの似非漫画オタクも企業は内部留保を使えと言ってたね
麻生の頭って情弱の国民と全く同じだね
ああいう情弱は頭が悪いから財務官僚の手先になりやすくて官僚には扱いやすい人物でしょうね
414:名無しさん＠１周年
16/09/04 16:11:59.98 VgJTr7RP0.net
>>406
麻生は社長であって経理担当じゃないから、分かっていないんだと思う。
415:名無しさん＠１周年
16/09/04 16:33:28.05 Mbov6zCk0.net
いずれ日本の景気が云々、今に経済が破綻する云々、
世の中ひっくり返る夢見てた底辺はどんな気分？w
416:名無しさん＠１周年
16/09/04 16:48:24.41 r4hKp+Oy0.net
>>404
＞先が見えないから、内部留保と言う保険だよね
為替変動、カントリーリスク、巨額の損害賠償請求など、企業活動の国際化が
進むほど不確定要素が増えるので余分に利益を確保したがるようになる。経営者
が株主の顔色ばかり窺うようになったのも大きい。
417:名無しさん＠１周年
16/09/04 16:49:40.90 VjPZj7Z30.net
内部留保を「留保」しているのは株主
株主が配当として受け取らず会社（経営者）に預けている
会社がどう使ってるかは別の話
418:名無しさん＠１周年
16/09/04 17:09:55.98 r4hKp+Oy0.net
>>392
＞企業が内部資金に頼って借り入れしないと銀行の経営が不健全になる
優良企業ほど銀行から借入れをしないのはバブル期以前からで、内部留保
とは関係ない。内部留保に課税したとしてもそれで銀行借入れが増えることは
基本的にはない。
419:名無しさん＠１周年
16/09/04 18:00:58.41 wkTNxbkI0.net
>>411
優良企業ならば社債募集や増資によって資金調達することができるし
金融が理解できないのなら生半可な反論はしないでくれ
420:名無しさん＠１周年
16/09/04 18:09:56.02 qz5ndMiH0.net
そもそも内部留保というか自己資本増やさないと、銀行から金借り難いから。
自己資本が少ない＝返済能力が低い、担保資産が少ないので、銀行は貸出にシビアになるし、
金利も上がる。
421:名無しさん＠１周年
16/09/04 18:15:33.78 9Lc1JTC40.net
>ならあまり深くは突っ込まないけど、
>純利益が横ばいだったら社員への還元も横ばいだと思う。
横ばいではないな。
緩やかに上昇。
それ以上に内部留保は上昇ｗ
まあこういう時代なだけに
贅沢は言えないのもわからんではないが・・・。
422:名無しさん＠１周年
16/09/04 18:23:33.94 3V+E8wHp0.net
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423:名無しさん＠１周年
16/09/04 18:25:39.61 qz5ndMiH0.net
頭金（自己資本）すらろくに用意出来ない上、稼げていない奴に、
銀行が不動産ローンなんか貸さないし、貸したらサブプライムローン状態になるだろ。
内部留保が少ない企業って、サブプライム（信用格付けが低いので、金利設定が高くなる）扱いだから。
まともなとこは貸さないし、それでも多くが貸せば、後で総崩れになる。
424:名無しさん＠１周年
16/09/04 19:18:59.90 zCzkCW3/0.net
>>350
銀行はもう何年も預金金利ほぼ０％でズーと節約志向
トヨタはもう数十年も下請けへの支払いを節約、給与も節約
なんで消費者だけが浪費すると思ったのか、不思議でならない
425:名無しさん＠１周年
16/09/04 19:25:16.97 zAbHD4Ez0.net
とりあえず
スレをまったく読まなくとも
またジャップ敗北 と書いとけば間違いない
426:名無しさん＠１周年
16/09/04 19:28:33.28 xZ/gYfqt0.net
睦仁親王・大室寅之祐・明治天皇・ﾌﾙﾍﾞｯｷ写真
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
追悼 今井雅之氏ご講演 ユダヤ人「お前ら日本人は罠にかかったんだよ」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
デーブ・スペクターとタルムード （宗教面から見る偽ユダヤ人の行動様式）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
偽天皇と田布施システム【The False Emperor】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
明治維新の真実 佐宗邦皇
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【やりすぎ都市伝説】坂本龍馬 フリーメイソン説「日本の歴史の裏側にあったありえない都市伝説
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
明治維新は間違いだった！長州はテロリスト集団＝ISIS(イスラム国・ダーイシュ)のようなもの【原田伊織『明治維新という過ち』】歴史ミステリー
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
太田龍_大室寅之祐をすり替えて天皇にした
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
太田龍_偽情報が、日本人に徹底的に刷り込まれています
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
.
日本人が知ってはならない歴史
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
らっきーデタラメ放送局★第112回『世界は八百長！世界の戦争シナリオ集！』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
昭和天皇ﾋﾛﾋﾄ＆財界の為の戦争 ｱﾍﾝ事業 侵略ﾋﾞｼﾞﾈｽ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【1945 8/15】鬼塚英昭 日本のいちばん醜い日
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
昭和天皇「原爆投下はやもうえないことと思っています。」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
427:名無しさん＠１周年
16/09/04 19:40:32.60 N8PvpRR2O.net
道理で不景気になる訳だ
金が上の方で塩漬けされてて下の庶民らに金が回らないんだから不景気になって当然だよ
428:名無しさん＠１周年
16/09/04 20:00:07.83 H9eogKJD0.net
内部留保を何かに使うとしても変な投資させたりしないよね？
429:名無しさん＠１周年
16/09/04 20:05:24.90 HoyuWvon0.net
>>1
どこが トリクルダウン だ！！
これが企業社畜が内輪しか見ない証拠だ！！
知れ！！
430:名無しさん＠１周年
16/09/04 20:54:38.06 XkMOSiL50.net
アベノミクソwww.
431:名無しさん＠１周年
16/09/04 21:03:51.24 0y3HpQEO0.net
>>1
だから何？って話だな
貸借対照表の繰越利益剰余金が377兆超えたからって現金が377兆あるって話じゃないんだわ
これに課税って話もあるみたいだけどもし課税したら本当に企業は固定資産いわゆる投資に金を流さなくなるよ
432:名無しさん＠１周年
16/09/04 21:05:57.97 F/cahlwf0.net
アメリカに相談しよう。
433:名無しさん＠１周年
16/09/04 21:07:27.90 SPkS3wsd0.net
会社赤字だから賞与も給与もずっとベア無しで我慢して来たのに。
434:名無しさん＠１周年
16/09/04 21:07:36.64 NyKZkVgA0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
435:名無しさん＠１周年
16/09/04 21:07:47.23 Z1hq8yTc0.net
インフレは正義ではないと大企業さんは言ってますね
やはり政府が使いすぎであると結論ですな
436:名無しさん＠１周年
16/09/04 21:15:46.22 r4hKp+Oy0.net
企業の利潤率が低下し、これに連動して銀行の金利がゼロ化したのも歴史の成り行きだ。
マルクスは「歴史の必然」と言ったが、その当否はともかくとしてやむを得ない現状だ。
企業が内部留保を貯め込むのも自衛本能の為せる業だろうな。内部留保課税なんて実は
瑣末な問題で、一番やるべきことは法人税。所得税の増税なんだよ。しかし、これは国際
協調なしには不可能。一国だけやれば資本逃避、富裕層の外国逃避が増えるだけだから。
サミットなんかこれを議題にしないで、いったい何をやっているんだよ ｗｗｗ
437:名無しさん＠１周年
16/09/04 21:34:10.90 N8PvpRR2O.net
カネは天下の回り物じゃなかったのか？
カネの流れを塞き止めてどないすんねん！！
438:名無しさん＠１周年
16/09/04 22:45:29.07 Kx2EXaEZ0.net
さすがに今の自民党公明党や官僚経済人で地獄に墜ちない奴は不可能やろ
439:名無しさん＠１周年
16/09/04 23:18:59.68 ZOYGPi890.net
何か去年からずっと内部留保が過去最大！
みたいな景気いい感じのこと
言ってるけどはっきり言って一般人には分からないわ
溜め込んでるほうの企業の声がまったく
聞こえてこないのは何故？
440:名無しさん＠１周年
16/09/04 23:31:23.59 SxR8TtwA0.net
>>432
だって企業が利益を出すのは当然でしょ？
441:名無しさん＠１周年
16/09/04 23:45:35.19 LNTYUnu90.net
国の借金が１０００兆円なのに
ボーナスが出る財務省の
話か、、、、、
442:名無しさん＠１周年
16/09/05 00:02:19.12 UR7Ep0wx0.net
よく分からないんだけど内部留保が現金資産じゃないならいったい何なの？
なぜそれが毎年どんどん増えて過去最高を更新してるの？
443:名無しさん＠１周年
16/09/05 00:08:21.28 bNpCkEc40.net
>>435
現金で大金もってるなら、実業というより、投資会社やモノ言う株主みたいなことだ。
大金持ってるならあと銀行等から融資してもらう必要もなく自分のカネでいいし。
内部留保 -すべて現預金でストックされているという勘違い URLﾘﾝｸ(president.jp)
企業の内部留保をめぐる議論調査�
444:ﾆ情報 2 現預金 資本金 1 億円以上の大企業と比べ、資本金 1 億円未満の中小企業における資産合計に占める現預金の割合は、 著しく高い(大企業 7.5%、中小企業 17.8%)。これは長期的に見られる傾向である。 その理由として、中小企業の資金調達は金融機関からの借入金が中心であるため、 資金繰りが悪化し金融機関から借入ができない場合に備えて、大企業に比べて現預金を多めに保有する傾向にあることが挙げられる。 国立国会図書館―National Diet Library 調査と情報-Issue Brief- http://ndl.go.jp/jp/diet/publication/issue/2014/index.html
445:名無しさん＠１周年
16/09/05 00:09:35.26 RRIvyEX40.net
>>435
大雑把にいうと、その企業が過去に稼いだ利益の合計
利益稼いで、その利益を全部現金で数十年持ち続けるって、アホでしょ？
たとえば1億円利益が出たとしたら、その1億円のナンボか使って新たに設備投資して、さらに利益の拡大目指すでしょ？
で、過去最高を更新って話だが、企業活動って利益を出すことだよね？
だったら、毎年利益を出せば、毎年過去最高を更新するのは当たり前でしょ？
当たり前のことを、さも問題かのように報道するほうがアホでしょ。
446:名無しさん＠１周年
16/09/05 00:16:31.64 RRIvyEX40.net
>>435
あと「現金資産じゃないとしたらなんなの？」という問いだが、これだ！と答えられるようなものではない。
内部留保は過去に稼いだ利益の合計だが、資金の調達手段の一つとも見ることができる。
自分で稼いで資金を調達したということね。
他の調達手段としては、たとえば銀行から借金したり、株主から出資してもらったりするね。
それらの調達した資金を、そのまま現預金として持っていたり、設備投資に使ったり、土地買ったりするわけ。
でも、どの資産をどのお金で買ったかなんて区別できないでしょ？
447:名無しさん＠１周年
16/09/05 00:58:07.12 Qha6aoC60.net
日銀がＥＴＦ大量に買い込んでんだから
特に上場企業については課税すべき。
他のレスにもあるが、同族会社にはもともと課税されている。
448:名無しさん＠１周年
16/09/05 01:08:08.17 4cfvAlV40.net
とりくるだうん え？w
449:名無しさん＠１周年
16/09/05 01:14:29.96 NIxDWB/30.net
>>437
この一年間の最高、で累計じゃなくね？
450:名無しさん＠１周年
16/09/05 01:17:07.50 /x7wxCIS0.net
アベゲリネウヨと創価倒して革命起こすしかないだろ
451:名無しさん＠１周年
16/09/05 01:18:18.28 FXZMnr/g0.net
>>441
累計だよ。>>1の下の部分を読んで見て。
377兆8689億円は創業からの稼ぎの累計で、1年間で増えたのは23兆4900億円だから。
>内部留保は377兆8689億円で、前の年に比べて23兆4900億円増えたということです
452:名無しさん＠１周年
16/09/05 02:42:56.62 HtuMQaPb0.net
>>32
せやな。 だが、現預金に課税という部分は、２重課税禁止原則に抵触するだろう。
>>33 が言うように法人税up だろうな。
財界の口車に乗って減税して、消費税で埋め合わせを考えた戦略が拙かったね。
政府には貧富の差、経済格差を増大すれば、国民が金で動かせるという考えもあったろうが。
企業の生産を、従業員：企業＝α：α' , α'≡1-α とした場合に α' に関する累進性を置くのが１つ
累進径数は経済状況に合わせて調整する。
設備投資に対しても税控除を設定し、控除係数も経済状況に合わせて調整する。
経済政策は、再分配については階級闘争の対象だ。 全体の景気が失速しては分配もなのもないが
453:名無しさん＠１周年
16/09/05 02:59:57.70 7SuOjD8J0.net
【自民党】河野太郎「外国人労働者をもっと受け入れろ国籍問わず」
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454:名無しさん＠１周年
16/09/05 03:16:41.08 oknRVpfm0.net
それをなんとか税収にしたい
455:名無しさん＠１周年
16/09/05 06:42:26.94 crYgGB6tO.net
現金ではないとしても企業がガッツリため込んだ利益に違いはない
これを何とか吐き出させないといかんな
そうじゃないと日本経済は回らないわけだからな
456:名無しさん＠１周年
16/09/05 06:52:31.91 Q+eTUO6C0.net
>>447
人の財布の中身を気にして、ニホンケイザイガーとかそんなこと言ってる場合じゃないだろ
人に頑張れって言う前にお前が頑張れよ
457:名無しさん＠１３周年
16/09/05 07:02:35.86 JPONAKh2L
内部留保より、タックスヘイブンによる租税回避とかを
気にした方がいいのかも
458:名無しさん＠１周年
16/09/05 08:09:52.68 DLTyiJJC0.net
そして働いてもいないナマポチョンが太鼓叩いて大騒ぎ
459:名無しさん＠１周年
16/09/05 08:12:21.74 DLTyiJJC0.net
>>45
日本の周りがきな臭くなってきたからな
今備えとかなくていつ備えるんだ？
シナチョンとパヨクが日本から出て行けば全て解決なんだがな
460:名無しさん＠１周年
16/09/05 08:33:59.66 hL5Mxn/90.net
アベノミクスバンザイ
461:名無しさん＠１周年
16/09/05 08:36:47.91 psv4mr2o0.net
貯めこんでないと不況の時に政府主導で貸し剥がしされるからなー
つい最近の話なのに、まるでそんなアコギなことは無かったかのようだ
462:名無しさん＠１周年
16/09/05 08:38:12.92 LXQoJ3640.net
貸し渋りと、貸し剥がしの経験から
463:名無しさん＠１周年
16/09/05 08:52:46.46 +a3/LAbn0.net
>>443
なるほど、累計となると逆に過去最高を
更新しつづけないとどえらい事になってしまうのね
464:名無しさん＠１周年
16/09/05 09:05:59.47 /nznWA270.net
結局カネが安いから
会社のために、より役に立ちたいっていう
気持ちが大きくならない
だから日本はダメなんだよ
当たり前のように衰退の一途を辿っていくだろ
465:名無しさん＠１周年
16/09/05 09:07:02.01 pBLVrx6u0.net
なんで貧乏ネトウヨが企業の内部留保が増えて喜んでいるん？
466:名無しさん＠１周年
16/09/05 09:19:13.65 Q+eTUO6C0.net
>>457
貧乏ネトウヨという人が、内部留保が増えているのを喜んでいるレスなんてどこにあるんだ？
ネトウヨガーの人はついに幻覚まで見えるようになったの？
467:名無しさん＠１周年
16/09/05 09:29:57.19 F7sYc33X0.net
累計が減ったとなると
どこが目減りしているかで深刻な事態が明らかに
建物が減ったとなると？
468:名無しさん＠１周年
16/09/05 09:3
469:8:52.35 ID:uIptYmyT0.net
470:名無しさん＠１周年
16/09/05 13:55:58.32 JuBgnjZC0.net
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16/09/05 14:33:05.61 DA2ZmiNC0.net
連携して愚民を煽りにきてんの？
473:名無しさん＠１周年
16/09/05 18:46:17.43 crYgGB6tO.net
>>448
儲かってる企業が内部留保ため込んで日本経済が回らなくなったら皆が困るよな？だから課税するんだよ
もちろん賛成だろ？
474:名無しさん＠１周年
16/09/05 18:48:59.74 OnSr1CQs0.net
内部留保は売掛金や棚卸資産も含んでるという三級簿記すらわからない能無しが、
こういう話に騙されるんでしょうなぁ
475:名無しさん＠１周年
16/09/05 18:50:18.40 RRIvyEX40.net
>>465
包含関係にないぞ。
そちらこそ何言ってるんだ？
476:名無しさん＠１周年
16/09/05 18:53:07.44 crYgGB6tO.net
そうそう、
会計用語の説明で論破できると思てるあたりがピンぼけなんだよな
問題の根っこの部分がわかってないから小手先の説明で逃げられると勘違いしている
477:名無しさん＠１周年
16/09/05 23:12:12.07 iq6V2GrC0.net
>>465
お前がわかってねーよ
478:名無しさん＠１周年
16/09/05 23:16:02.75 9DpP8cwn0.net
いやあ、成功しましたねえ
479:名無しさん＠１周年
16/09/05 23:36:17.57 qKbPd5wV0.net
ま、給料に還元して欲しいとは思う
企業企業が全てやれば、経済活性化に繋がるとは思う
480:名無しさん＠１周年
16/09/05 23:38:41.32 KDnDt2VNO.net
>>470
現状では100％無理でしょうな
481:名無しさん＠１周年
16/09/05 23:56:13.86 qKbPd5wV0.net
>>471
課税して出させるように仕向けるしかないか…
ま、それでも出さないような気がするが
482:名無しさん＠１周年
16/09/05 23:59:20.25 ZGr+yBt20.net
会社は個人の資産や株主の所有してるものです
483:名無しさん＠１周年
16/09/06 00:17:42.29 +VpbJnz50.net
月給は簡単に増減できないかもしれないが、せめてボーナスぐらい気前よくだしてあげてほしいな。
数年前の資源バブルの時（原油とかクッソ高かったとき）、資源に関係する会社だかが、めっちゃボーナス出してたよな。
400万円？だったかって記憶がある。
あんときは羨ましかったが、長続きしないのはわかってたからある意味正しかったんだなと思う。
484:名無しさん＠１周年
16/09/06 03:06:28.90 hZjcceET0.net
ただでも人件費下げて儲け増やしてるのに
雇用助成金など出して，更に企業の儲けのために
税金出してやってるようなもん。
雇用助成金てのやめなよ、あれ。
485:名無しさん＠１周年
16/09/06 03:57:22.96 f/Z3tBOG0.net
結果論だけど法人税の減税と消費税の増税のセットは悪手だったな
486:名無しさん＠１周年
16/09/06 04:07:18.10 8Cxmi5bwO.net
自民が経団連の操り人形だからダメなんだよ
あんな守銭奴の言うこと真に受けて日本経済がよくなるわけないじゃん？
自分らの利益しか考えない売国奴守銭奴だぞ？
GDPの六割は個人消費なんだから、政府自民は個人の利益を重視して経済政策立てた方がうまい具合に日本経済盛り返すだろ？
487:名無しさん＠１周年
16/09/06 05:20:46.55 j7VWOO5EO.net
上級国民だけで金がグルグル回ってて庶民には金が落ちてきません
488:名無しさん＠１周年
16/09/06 05:22:07.84 GbnqNM6T0.net
アベノミクスの失敗による被害から自分の会社を守るために自衛してるだけだからなぁ
どうすんだろうな、出口戦略
489:名無しさん＠１周年
16/09/06 06:00:01.21 PPgtLCS90.net
もっと儲けさせれば給与はあがるよ
日経平均株価30000円こえないことには給与はあがらないよ
490:名無しさん＠１周年
16/09/06 07:47:23.80 4cxyqIVo0.net
長生きするから不安になって保守に走る
みんな５０歳で寿命なら誰も貯金なんてやらない
491:名無しさん＠１周年
16/09/06 07:52:18.32 nwMKSo6O0.net
おもしろいじゃないか
現物納付させようぜ
492:名無しさん＠１周年
16/09/06 08:53:43.70 NO2GuAIM0.net
消費税２０％にして法人税免除だ
493:名無しさん＠１周年
16/09/06 08:55:48.79 HCye/6g30.net
企業のための民なのか？
民のための企業なのか？
今一度深い所を確認して法人という制度の根本を問え
494:名無しさん＠１周年
16/09/06 17:10:40.33 j7VWOO5EO.net
これじゃあ世の中に金が回らない
495:名無しさん＠１周年
16/09/06 23:06:22.07 B67H8MeP0.net
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496:名無しさん＠１周年
16/09/06 23:57:50.54 ohVEvpy60.net
>>475
今人件費下げてる企業あるのか？
497:名無しさん＠１周年
16/09/07 05:01:20.37 SMVhBEwNO.net
景気が悪い原因の１つ
498:名無しさん＠１周年
16/09/07 05:15:20.00 1JvxVh78O.net
ネオリベ新自由主義は最低だな
499:名無しさん＠１周年
16/09/07 07:44:28.23 hqenR2Uy0.net
足らない！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
500:名無しさん＠１周年
16/09/07 22:47:38.68 /lpMSPU50.net
【国際】首相、スー・チー国家最高顧問と会談 貧困削減や農村開発で１２５０億円の支援を表明
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501:名無しさん＠１周年
2016/09/0
502:7(水) 22:48:35.97 ID:TzuOaVYZ0.net
503:名無しさん＠１周年
16/09/08 08:25:43.77 /1njgClm0.net
まず投資すべきは政府
素人でも分かる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
504:名無しさん＠１周年
16/09/08 10:20:38.91 r6+1U89G0.net
そりゃあ、企業も将来的に儲かると見れば溜め込むだけさ
配当せずに設備を買えば内部留保は増える一方。
増えた内部留保の設備を使って儲かれば、また設備を買って内部留保は増え続ける。
儲からなくなり設備を売却し従業員の給料になれば内部留保は減ることになる。
505:名無しさん＠１周年
16/09/08 10:22:14.28 8qMEI3i20.net
>>494
それは実質社会主義といっていい。
国家として何も対策をしなければ衰退するだけ。
506:名無しさん＠１周年
16/09/08 10:23:48.61 1BUjdv3E0.net
国内の設備投資って増えてるのか？
507:名無しさん＠１周年
16/09/08 10:27:40.02 r6+1U89G0.net
>>495
拡大再生産は別に社会主義とは関係ないさ。
508:名無しさん＠１周年
16/09/08 10:31:04.30 8qMEI3i20.net
>>497
儲けを再生産活動に投資しないんだからＧＤＰは拡大しようがない。
だから社会主義と同等だと言いたいだけ。
509:名無しさん＠１周年
16/09/08 10:31:49.82 r6+1U89G0.net
>>498
増えた内部留保の設備を使って儲かれば、また設備を買って内部留保は増え続ける。
510:名無しさん＠１周年
16/09/08 10:35:59.72 8qMEI3i20.net
>>499
なんでＧＤＰ増えてないの。
その代わり内部留保は劇的に増えてるな。
511:名無しさん＠１周年
16/09/08 10:37:50.32 r6+1U89G0.net
>>500
内部留保は黒字が出れば増えるからな。
512:名無しさん＠１周年
16/09/08 10:38:16.85 rvsOGdEw0.net
貧困が貧乏人のせいだといってる奴は全く経済をわかってない馬鹿
供給力の乏しい時代だったなら、個人ががんばって物(付加価値)を生み出せば生み出すほど(働けば働くほど)豊かになった
でも、現代のように何もかもが機械化された状況では、個人がいくらがんばって物(付加価値)を生み出しても(働いても)競争力がないため豊かにならない(まだ競争力のある業種もあるがこの先減ることはあっても増えることはない。)。
じゃあ、国民が豊かになるにはどうすればいいのか？
それは機械によって生み出された物(付加価値)を無料(ただ)であげればいい。そうすれば生産性(供給力)が上がれば上がるほど経済は成長する(少なくとも人々の欲望が満たされるまで、王侯貴族のような生活が出来るまでは経済は成長する)。
こう言うと、無料で物をあげる事なんて出来るわけないと言うだろう。これは確かにその通り、
だったら出来るだけ無料に近い価格、すなわち原価で売ればいい、すべての企業が原価(に近い価格)で物を売れば、生産性が上がれば上がるほど経済は成長する。
原価に近い価格で物を売るということは、企業に内部留保は発生しない(あるいは発生しても少し)ということ。
実は企業の内部留保こそが経済成長を阻害している要因。企業のぼったクリ価格(技術の蓄積による寡占競争)がほかの需要を奪っている。
トヨタが原価50万の車を300万で売ったとする。トヨタは250万の利益を得るが、これは購入者の250万円分の需要を奪っていることにもなる。
従って法人税増税＆それに基づく財政出動こそ最も適当な成長戦略。自民党の政策は全く逆をいっている。
あ
513:名無しさん＠１周年
16/09/08 10:38:38.03 rvsOGdEw0.net
①労働者は資本家に搾取される。
↓
②なんで労働者は搾取されるんだ？→それは資本家が生産設備を持っているからだ。…資本主義
↓
③じゃあ生産設備を社会(国家とかコミニュティ)で持とう。…社会主義
↓
④社会が生産設備を持った状況で、生産性が効率化し、機械が人間のかわりに何でも出来るようになり、
人がそれほど働かなくても良くなった。…共産主義
↓
⑤さらにイノベーションが進んで世帯・個人単位で極度に効率化された生産手段(人型ロボットなど)を所有できるようになり、 人がそれほど働かなくても良くなった。…超共産主義
社会主義(共産主義)と資本主義は、自由主義、民主主義の下では共存可能。
現に漁業組合や公営企業などは生産設備(手段)を社会(コミニュティ)で持つ社会主義そのもの。
また社会主義(共産主義)だからといって、すべての生産手段を公有化しなければならないというわけではない。
ソ連＆中共は、全体主義と社会主義(共産主義)を混同させ、かつ、失政まで行わせることで
人々の社会主義(共産主義)に対する信望を失墜させ、社会主義(共産主義)を潰すために
資本主義の権化であるアメリカによって意図的に作られた国家。
実は冷戦っていうのはまったくの茶番。
ｑ
514:名無しさん＠１周年
16/09/08 10:38:54.11 r6+1U89G0.net
>>500
増えた内部留保の設備を使って儲かれば、また設備を買って内部留保は増え続ける。
これな何故社会主義なんだ？
515:名無しさん＠１周年
16/09/08 10:42:03.91 8qMEI3i20.net
>>501
だから黒字が増えてんのに全体的な経済活動は伸びてないっておかしいと思わんか。
516:名無しさん＠１周年
16/09/08 10:42:16.78 /0cq8Az50.net
「内部留保」が企業が使わずにため込んでいる預金や現金だと思っているバカは
レスするんじゃないよ。
企業会計や簿記の基礎知識もない知的障碍者が口を出すんじゃない。
517:名無しさん＠１周年
16/09/08 10:43:04.26 r6+1U89G0.net
>>505
設備投資してないのか？設備メーカーの内部留保だけは減ったのか？
518:名無しさん＠１周年
16/09/08 10:43:14.00 8qMEI3i20.net
>>504
設備投資して資産活動が活発になればＧＤＰも増えるはずだろ。
519:名無しさん＠１周年
16/09/08 10:44:08.35 YcDXdO140.net
>>506
でも「利益」であることには変わりない。
現金や預金が固定資産や株なんかに姿を変えてるだけだろ。
520:名無しさん＠１周年
16/09/08 10:44:16.72 r6+1U89G0.net
>>508
設備投資してないのか？設備メーカーの内部留保だけは減ったのか？
521:名無しさん＠１周年
16/09/08 10:44:50.43 u9ZMDOF20.net
トリクルダウンまだー？
522:名無しさん＠１周年
16/09/08 10:45:41.99 8qMEI3i20.net
ＧＤＰがほとんど伸びてないのに企業の内部留保金が伸びてる訳を知られたくないのイはわかる。
末端の労働者はバカだから知ろうともしないから安心していいよ。
523:名無しさん＠１周年
16/09/08 10:46:54.71 4ErdwggE0.net
>>506
普通にキャッシュや不要な金庫株を調べれば、
こういう突っ込みされずに済むのに内部留保に拘るのは何なんだろうね
524:名無しさん＠１周年
16/09/08 10:47:20.34 r6+1U89G0.net
>>512
そりゃあ、企業も将来的に儲かると見れば溜め込むだけさ
配当せずに設備を買えば内部留保は増える一方。
増えた内部留保の設備を使って儲かれば、また設備を買って内部留保は増え続ける。
儲からなくなり設備を売却し従業員の給料になれば内部留保は減ることになる。
これを一般的には拡大再生産と呼ぶ。社会主義と何の関係があるんだ？
525:名無しさん＠１周年
16/09/08 10:51:09.00 3BfldHED0.net
別に国内への設備投資は内部留保から差し引いて構わんけど、海外への設備投資は内部留保に加算しろよ
526:日本で法人税減税やエコカー減税やエコカー補助金で儲けた金を日本に再投資するのでなく海外に流してるなら懲罰的課税を課すべき
527:名無しさん＠１周年
16/09/08 10:52:20.55 /0cq8Az50.net
>>509
＞現金や預金が固定資産や株なんかに姿を変えてるだけだろ。
例えばトヨタが儲かる→黒字になる→黒字の分だけ内部留保が増える
→その利益で新しい工場を作る→雇用と生産活動が増える→黒字になる
→以下、繰り返し・・・
の場合、預金や株と違って雇用や生産活動を増やしているんだよ。
その恩恵を国民が受けている。
さらに黒字であるから、法人税、法人事業税などを納税して国を支えている。
収支トントンで納税しない企業ばかりだったらどうやって日本を維持するんだ？
黒字になれば内部留保が増える、毎年黒字決算ならその分だけずっと内部留保は積みあがる。
内部留保が大きいのは何年も堅実でまともな経営を続けてきた証だ。
528:名無しさん＠１周年
16/09/08 10:53:32.69 r6+1U89G0.net
>>515
設備は資産
資産-負債=純資産
純資産の主なものは資本金と内部留保
設備が増えれば内部留保は増える。
差し引く意味が分からない。
529:名無しさん＠１周年
16/09/08 10:53:52.87 oEGFFGcG0.net
共産党が散々「内部留保を社員に還元しろ！」と言ってきたけど
ネトウヨは鼻で笑って軽く一蹴してきたよね。
530:名無しさん＠１周年
16/09/08 10:56:48.12 9g+55qV00.net
企業だって個人と同じで明日は何があるかわからない身。
貯金するのはなぜ悪いの？
もちろん儲かったならそれを社員に還元というのはわかるけど。
531:名無しさん＠１周年
16/09/08 10:58:12.18 YcDXdO140.net
>>516
その利益で新しい工場を作る→雇用と生産活動が増える
ここができてないから問題視されているわけであって
532:名無しさん＠１周年
16/09/08 10:58:28.54 8qMEI3i20.net
現金／内部留保（利益剰余金）
設備投資／現金
設備投資すれば内部留保金はそれだけ減る。
簿記の基本さえ知らなくて内部留保金がどうとか笑わせんな。
533:名無しさん＠１周年
16/09/08 10:59:03.74 r6+1U89G0.net
>>519
有利子負債を持って貯金しても利子分損するだけだろｗ
有利子負債減らした方が良いんじゃないか？
534:名無しさん＠１周年
16/09/08 10:59:49.19 2UQsXGbg0.net
公務員の人件費に消えるだけ
おまえらって、ソフトバンク叩くくせに
堅実な企業もきにくわないんだな
535:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:00:37.58 MAmQftxA0.net
>>1
政府の資産や内部保留についても公表すべきじゃね？
日銀なんて何兆円の資産を持ってるんだよ
536:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:01:09.79 3BfldHED0.net
>>517
設備投資してるということは内部留保してないんだから差し引くのは当たり前のこと
537:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:01:32.31 0FhCCCnz0.net
安倍晋三とバカウヨのせいで日本が＼(^o^)／ｵﾜﾀ
538:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:01:38.13 r6+1U89G0.net
>>521
設備を買えば利益剰余金が減る？そのボケ何か面白いのか？
設備を買って減るのは現金、または負債が増える。
539:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:02:05.68 YcDXdO140.net
>>521
恥ずかしいからやめとけ・・・・
540:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:02:31.73 JFHv7Q3Z0.net
円安は企業の貯金が増えるだけで庶民の暮らしは貧しくなるだけ。
541:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:02:41.34 3BfldHED0.net
>>521
設備投資は固定資産になって減価償却することで費用化していって内部留保が減ることになるんだよ
お前こそ簿記の知識を身につけろ
542:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:03:53.59 8qMEI3i20.net
>>519
資本主義の原則として、必要とされなくなった企業は淘汰されるだけだよ。
企業が無制限に儲けを貯めこんでも成長性が無ければ株価はそれの応じた上昇はしない。
一方内部留保など全くなくても成長する企業の株価はどんどん高くなる。
そうした企業がエクイティファイナンスすることによってコストの全くかからない（手数料は発生するが）資金を手に入れればそうした内部留保金
を多額に保有する企業を買収して、現金等価物のみを得て倒産させる事も可能だ。
543:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:03:56.34 Dt2D8kCp0.net
もうさ、内部留保なんて会計用語ですらない不思議な単語使うのやめてほしいよ
マスコミが内部留保なんて意味不明な単語を使うものだから
一般の頭の悪い国民が内部留保＝現金だと勘違いするじゃんよ
実際には企業は現金よりも借金の方が遥かに多くて
しかも現金をため込んでいるのは大企業ではなく中小企業だし
内部留保は建てた工場やその土地や棚卸資産なども含まれているからな
企業は内部留保を使えってことは、工場や土地も使えってことだよ
本当に意味のわからんことをマスコミは書いているんだよ
金持ち憎しで共産主義者の財務省や共産党は内部留保は現金だけじゃないこと
知ってて書いているが、マスゴミはまじで内部留保＝現金と思って書いているから
国民をおかしな方向にミスリードしているのは問題だ
544:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:04:56.21 r6+1U89G0.net
>>530
減価償却？時間が経過してるのか？その間にその設備は利益を生み出して
資産が増え内部留保は増えるんじゃないのか？
545:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:05:15.58 0FhCCCnz0.net
>>529
日本は輸入依存が大きいから円安になると物価が上がりますよ
物価が上がれば（消費がそのままなら）税収も上がるので
借金まみれの安倍政権はそれだけ楽になりますよ
546:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:05:29.99 8qMEI3i20.net
>>527
利益剰余金（内部留保）で設備投資した場合だ
547:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:05:51.97 JFHv7Q3Z0.net
円安で庶民の財布が軽くなる。食品の内容量も減る。
548:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:06:50.78 AXDqtQIl0.net
>>521
> 現金／内部留保（利益剰余金）
> 設備投資／現金
> 設備投資すれば内部留保金はそれだけ減る。
> 簿記の基本さえ知らなくて内部留保金がどうとか笑わせんな。
っていうか、すさまじい勘違いだな。
たとえば、利益１０億円の企業が、２００億円の借金をして、工場を建てる。
税金もあるから、一括払いで買うわけじゃない。
だから、２００億円の借金が増えても、現実に出て行くお金は１０億円だから、
利益が１０億円あれば、内部留保は増える。
２００億円借金しても、内部留保は増えるんだよ。
それと同じで、１００００億円で設備投資をしても、１年で支払う金額が少なければ、
利益が１０億円でも内部留保は増える。
なんで、２ちゃんの中だと、とてつもない勘違いをしたやつが、自信満々に間違ったことを
書き続けるのが不思議すぎる。
549:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:06:55.61 8qMEI3i20.net
>>530
減価償却が内部留保からされるとかまた珍説がでたな。
このスレバカが多くて面白いね。
550:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:06:57.32 /0cq8Az50.net
>>520
設備投資も去年よりも増えているよ。
将来の景気に不安があるから利益のすべてを設備投資につぎ込まない経営者が多いが、
自分が勤めている会社が将来の景気動向を考えずに、いつもありったけの金で
土地と建物を買いあさるほうがいいか？？？
景気の先行きに不安がある時に手持ち資金に余裕をもって経営するのは
経営者としてまともな判断。景気が悪くなっても従業員の雇用と生活を
守らねばならないのだから。
将来に明るい展望が持てる政策を実行するのが政治の役目で
それなしに企業が内部留保を吐き出して自らの存続を危うくするはずがない。
551:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:07:22.72 8/onM+zI0.net
>>532
いや、中小が大企業より内部留保が多いということはないよ。377兆円のうち半分が大企業、半分が中小企業で、従業員数は1:2くらいだから
従業員1人あたりの内部留保は大企業は中小企業の倍くらいになる。
552:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:08:08.53 3BfldHED0.net
>>533
＞減価償却？時間が経過してるのか？その間にその設備は利益を生み出して
＞資産が増え内部留保は増えるんじゃないのか？
利益が生み出されてるならそれに法人税を課して、さらに設備投資もせずに内部留保するなら内部留保課税すりゃいいよ
お前が>>521で設備投資すりゃ内部留保が減るとか無知さらしてるから減価償却しない限り内部留保は減らないと突っ込んだまでだが、簿記の知識ゼロの奴にこんなこと言っても無駄かｗ
553:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:09:13.61 r6+1U89G0.net
>>535
＞利益剰余金（内部留保）で設備投資した場合だ
そのボケも特に面白いというわけでもない。
利益剰余金は純資産の部
554: 設備は資産の部、現金も資産の部 ところで君、どこの株持ってるかな？ そこの株主総会招集通知に表記されてる貸借対照表で話しをするから 持ってる銘柄言ってくれ。
555:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:09:38.13 8qMEI3i20.net
>>532
現金とか借金とかもあまり意味のない事。
それはキャッシュグロー計算で経営陣は理解することにあるけど。
556:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:09:47.50 ncPKdB1u0.net
貯金好きな国民性かな？
557:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:10:49.84 3BfldHED0.net
>>538
お前こんだけ多くの人間に突っ込まれてるのに恥ずかしくないのか？ｗ
お前の言ってる珍説こそ簿記の知識がある人間から言わせると恥ずかしいぞｗ
558:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:11:21.33 r6+1U89G0.net
>>541
>>533と>>521は違うのだがIDが分からないのかな？書いても無駄かな？
559:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:11:37.70 8/onM+zI0.net
>>535
利益剰余金で設備投資は出来ないよ。設備投資をするのに必要なのは現金だよ。
借金で設備投資する、とは言うが、現実には借金により現金を手に入れて現金で買うんだよ。
ある企業は借金が1億円あります。
じゃあその借金1億円を使えば給料上げられるだろ！
いえ、もう設備を買ったから現金はありません
ある企業は利益剰余金が1億円あります。
じゃあその利益剰余金1億円を使えば給料上げられるだろ！
いえ、もう設備を買ったから現金はありません
560:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:11:54.98 3BfldHED0.net
>>543
キャッシュフローだろ？ｗ
561:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:11:55.12 8qMEI3i20.net
>>543
その純資産はどんな形をしてるんですか。
562:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:12:18.76 YcDXdO140.net
>>541
そもそも「内部留保」って簿記の知識なのだろうか？
俺は日商簿記1級持ってるけど（30年前だがｗ）、内部留保なんて聞いたことがない。
30年前は留保金課税というのがあって、税務の知識で習ったんだが。
法人税申告書の別表四だっけ。
563:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:12:25.78 8qMEI3i20.net
>>545
恥ずかしくないよ。
おれも簿記２級だから。
564:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:14:41.11 8/onM+zI0.net
>>551
勉強やり直せ、>>535書いている時点でお前の知識はゴミだ。
565:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:15:12.57 3BfldHED0.net
>>550
別表４は所得計算で留保金課税の計算は別表３だったはず
566:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:16:32.46 3BfldHED0.net
>>551
２級持ってるのに固定資産買って来たら内部留保（利益剰余金）が減るとか言ってるのか？ｗ
減価償却すら分からんアホは３級からやり直せ
567:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:18:43.28 3BfldHED0.net
>>546
ほんとだｗ簿記の知識ゼロのアホが２人もいるとは思わなかったよｗ
568:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:18:57.72 8qMEI3i20.net
>>552
だから未処分利益（あるいは利益剰余金でもなんでもいい）は企業にどんな形で存在してるんですか。
または最終的な利益である未処分利益の分配では企業はどのような形で分配するんですか。
株主は一般的に金融機関に行って現金で受け取りますが。
未処分利益ですと書いた紙をもらってもどうしようもないですからね。
569:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:19:33.04 8/onM+zI0.net
>>554
ただ簿記のテキスト読んで勉強しただけだと、こんなもんなのかねえを
570:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:19:43.91 7uXdX5tB0.net
珍妙な経済政策で、こんなにボラでかくされたら自己防衛で貯め込んで当たり前
571:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:19:44.98 3xPO+Y900.net
公務員の給与アップのための調査かな？
572:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:20:43.33 r6+1U89G0.net
>>555
この書き込みが、そんなに変か？
541 ：名無しさん＠１周年：2016/09/08(木) 11:09:13.61 ID:r6+1U89G0
>>535
＞利益剰余金（内部留保）で設備投資した場合だ
そのボケも特に面白いというわけでもない。
利益剰余金は純資産の部
設備は資産の部、現金も資産の部
573:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:22:12.24 UGrbqkxr0.net
>>556
それを示すのがB/Sの左側だろ。左側には、その企業が資産をどんな形で保有しているのかが金額で示されている。
で、左側にある資産を手に入れるための資本をどうやって調達したかがB/Sの右側に示されている。
おまえ、簿記知らないだろ。
574:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:22:49.48 r6+1U89G0.net
>>555
それとも、この書き込みが不満あったのかな？
516 ：名無しさん＠１周年：2016/09/08(木) 10:53:32.69 ID:r6+1U89G0
>>515
設備は資産
資産-負債=純資産
純資産の主なものは資本金と内部留保
設備が増えれば内部留保は増える。
差し引く意味が分からない。
575:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:23:01.98 O0nMIwfFO.net
パナマ入れたら倍はあるだろ
576:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:23:17.01 D+GRzE3D0.net
>>555
中小零細勤めの普通のリーマンは経理課に配属でもされない限り知らないと思う
マジでそんなもんだよ
577:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:23:33.15 8qMEI3i20.net
>>554
だからこのスレの議論的は内部留保金（利益剰余金）は主に設備投資に使われるから内部留保金が増えてるとか言ってたから。
なら設備投資された分内部留保金（利益剰余金）は減らないとおかしいじゃないかって指摘しただけ。
あくまでも、内部留保金（利益剰余金）で設備投資をした場合に限った話だよ。
まあ、企業会計は難しいからバカには理解できないのは仕方がない。
とある私立の商業高校で受験したが合格者は俺を含めて社会人数人だけだった。
学生は誰一人合格していなかった。
578:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:24:32.29 3BfldHED0.net
>>560
>>521に対して>>530と書いた後の>>533のお前の書き込みを見てみろ
ＩＤ確認不足は認めるが、こんなアホが２人もいることなんて想定外なのも事実だ
579:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:27:12.62 8qMEI3i20.net
何事もバランスは大事だよね。
580:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:27:32.32 r6+1U89G0.net
>>557
ところで質問、貴殿の書き込みじゃないが
この知識は簿記3級持ってると言えるのか？
524 ：名無しさん＠１周年：2016/09/08(木) 11:01:09.79 ID:3BfldHED0
>>517
設備投資してるということは内部留保してないんだから差し引くのは当たり前のこと
581:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:28:46.13 3BfldHED0.net
>>562
それもアホな書き込みの一つだな
「設備が増えても内部留保が増える」てのを説明してみろ
固定資産／利益剰余金 なんて仕訳見たことないぞ
それとも現物分配でも受けたのか？
582:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:28:50.57 tH1AExfO0.net
>>565
＞なら設備投資された分内部留保金（利益剰余金）は減らないとおかしいじゃないかって指摘しただけ。
先生のところにいって、「上記のように書いたらアホって言われました。なんでか教えて下さい」って聞いてこい。
583:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:29:45.37 Dt2D8kCp0.net
くだらないことで喧嘩かよ
財務省の官僚やマスコミが内部留保なんて謎の用語を使っていることを問題にしろよ
584:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:30:41.52 8qMEI3i20.net
>>570
だから内部留保金で設備投資した事が前提だから。
面倒くさいからそれ端折っただけだろ。
先生に聞かなくても自分でわかる。
585:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:31:20.93 t3uBBisI0.net
>>571
もしそれに課税が発生したとしても
労働者には何一つ恩恵がある訳でもない
のに関わらず叩いてる底辺が居る事が不思議
586:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:32:33.44 XUf2HYeY0.net
>>571
GDPが伸びないのを内部留保が伸びてる、企業は儲かってる、さすが安倍ちゃんという方向に目眩まししてるだけちゃうの？
587:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:33:15.85 r6+1U89G0.net
>>569
負債が変わらず資本金も増えずに
資産である設備が増えれば内部留保は増えてるでしょ。
588:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:34:19.71 8qMEI3i20.net
>>573
労働者にも恩恵はある。
課税される前に使ってしまってインセンティブが働く。
そうとうなクルクルパーな経営陣じゃなければな。
589:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:34:38.87 3BfldHED0.net
>>568
それは税法を意識したさらに高等な書き込みだよ
そもそも内部留保課税をしようというのは企業が儲けた金を設備投資や従業員の給与に回さず内部留保してるから課税しようということになってるという前提くらいは理解しような
ちゃんと儲けた金を日本国内に設備投資してる企業に内部留保課税しないように国内投資した分のうち未償却残高を内部留保から差し引くべきだと言ってんだよ
590:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:34:50.30 t3uBBisI0.net
>>575
設備投資したからと行って必ずしも減価償却が順調に行くとは限らん
591:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:35:05.14 dqF8hz+o0.net
>>572
この書き込みそのものが無知を晒しているんだよなあ。内部留保金、ってなんだそれ？貯金か？そんなもんで設備は買えないぞ。
>>547は理解出来ているか？
592:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:35:21.62 Dt2D8kCp0.net
>>573
その底辺は財務省の官僚やマスコミによって内部留保＝現金と洗脳されているからな
593:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:36:13.17 dqF8hz+o0.net
>>577
それ前提が間違っている。
594:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:36:35.19 t3uBBisI0.net
>>576
労働者にばらまくよりも
投資に使うと思われｗ
595:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:36:52.37 r6+1U89G0.net
>>578
書き忘れたか、資産である現金が減らずに
負債が変わらず資本金も増えずに
資産である設備が増えれば内部留保は増えてるでしょ。
596:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:37:24.26 AXDqtQIl0.net
>>565
> なら設備投資された分内部留保金（利益剰余金）は減らないとおかしいじゃないかって指摘しただけ。
> あくまでも、内部留保金（利益剰余金）で設備投資をした場合に限った話だよ。
なんかもう・・・
だれが何を説明しようが、理解できないんだな。
そもそも２００億円の借金をして工場をつくったら、借金が２００億円増えても、工場っていう
資産が残るから、差し引きゼロ。
借金が２００億円増えて、工場っていう資産が２００億円増える。
でも、その借金の返済金額が１０億円なら、１０億円は現金が減る。
で、１０億減っても利益が１０億なら、内部留保は１０億円増える。
でも、借金２００億円はこらから毎年返済していくんだよ。
なんか根本的なことすらわかってなさすぎよ。
597:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:37:36.53 8qMEI3i20.net
>>582
投資でもなんでも金が回ればいいんだよ。
598:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:38:10.50 i5kFUONm0.net
全額とは言わんが、一定分超えたら課税するようにしろよもう
そうしないとこの先増える一方だろ
599:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:38:16.92 dqF8hz+o0.net
これで簿記2級なら、段位を新設した方がいいな。
600:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:39:16.35 8qMEI3i20.net
>>584
新手の信仰宗教家ですか。
601:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:39:16.59 t3uBBisI0.net
>>580
なるほどね
現金を貯蓄してると勘違いしてるのか
602:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:39:25.71 dqF8hz+o0.net
設備投資しても内部留保が減らない事が理解出来ないと段位は授けられない。
603:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:39:30.33 r6+1U89G0.net
>>586
内部留保なんてもんは赤字を出さなければ増える一方だ。
604:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:39:56.15 xNum0Vtb0.net
「工場や原材料などの資産が増えた場合は内部留保は増加する」
↑ これがわからない人が次々登場してるだけ
605:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:40:40.65 Dt2D8kCp0.net
>>586
おまえみたいなマスコミに洗脳されやすい人間がいるから
内部留保＝現金と信じ込んで内部留保課税なんてトンデモ論がはやるんだよ
いい加減に内部留保は全部が現金ではないと認識しろよ
それができないんなら２ちゃんやっている意味ないぜ
マスコミに洗脳され続けてろよ
606:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:41:07.99 Ylzrg/RV0.net
法人増税で
607:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:41:22.05 3BfldHED0.net
>>575
＞負債が変わらず資本金も増えずに
↑この前提の時点で間違ってんだけど、負債も資本金も増やさずに設備投資を増やす仕訳を切ってみろよ
608:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:42:25.79 dqF8hz+o0.net
>>592
C/FとP/Lが分けて考えられないんだろうね。だから内部留保が増える=現金溜め込み、みたいな発想になる。
609:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:42:36.34 t3uBBisI0.net
>>586
＞そうしないとこの先増える一方だろ
そうしなきゃ事業拡大などに使えないじゃん
610:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:43:09.03 8qMEI3i20.net
このスレには騙されそうな人沢山いそう。
金融の世界は魑魅魍魎だから気を付けたほうが良いぞ。
こんなスレの書き込みはどれも信じるな。
大変な被害を受けるきっかけになりうる。
自分で調べて何が本当に正しいかを見極めるべきだな。
611:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:43:27.83 3BfldHED0.net
>>583
だからその仕訳を切ってみろよｗ
話はそれからだ
現物分配でも受けたのか？
612:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:43:34.65 hT+Q9RUG0.net
自民党に文句があるなら日本から出ていけよ
日本国民が総選挙で選んだのが自民党だから
自民党の言うことを聞けない奴は日本人の資格なし
613:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:44:12.52 8cdTDjCh0.net
>>598
お前が一番馬鹿に見えるんだけど…
614:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:44:26.74 YcDXdO140.net
>>587
そもそも簿記1級でも内部留保なんて出てこないから。
615:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:45:07.83 8qMEI3i20.net
>>601
バカと利口は紙一重だからな。
616:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:46:29.88 t3uBBisI0.net
>>603
利口なんて親や教師など支配する側を喜ばせるだけやで
617:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:46:44.40 YIC+oN4G0.net
>>427
公的資金は永遠に続くのかね？
618:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:46:58.38 r6+1U89G0.net
>>599
ある企業が現金が払えないので工場を代わりに譲り受けたｗ
619:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:47:03.69 3BfldHED0.net
税法で内部留保を定義するなら
利益剰余金－日本国内に設備投資した固定資産の未償却残高－繰延資産－繰延税金資産＋繰延税金負債ってとこかね
620:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:47:37.80 OsiRaOjP0.net
企業が設備投資しまくってるから内部留保が貯まってるっていう理論が正しいとなると
機械受注うなぎ上りじゃないとおかしいだろ
621:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:48:03.89 HiPiRmX80.net
みなさんが、しっかり働いた結果でつよw
622:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:48:13.39 t3uBBisI0.net
>>608
不動産もあるんちゃう？
623:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:48:16.99 ncPKdB1u0.net
ここのスレみてようやく内部留保が何かおぼろげながらわかるけど、
ニュースじゃ、「企業が余らせた利益」なんていうから貯金って思うやん・・
624:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:49:45.17 t3uBBisI0.net
>>611
利益を余らせるのは普通だろう？
625:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:49:57.93 3BfldHED0.net
>>606
固定資産／受増益 ってことか？ｗ
お前の言う設備投資が増えると内部留保が増えるってのは贈与を受けたり現物分配を受けたりする特殊な状況を差してるのかｗ
出直して来いアホ
626:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:51:44.62 r6+1U89G0.net
>>608
別に設備に限らず出した利益を全額配当せずに何か買えば物が資産として残るので内部留保は溜まるよね。
627:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:52:26.55 Dt2D8kCp0.net
>>611
マスコミの報道なんて嘘が多いから気をつけなよ
628:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:52:44.61 t3uBBisI0.net
>>614
全額配当なんて頭の狂った行いをするかよｗ
629:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:53:01.70 r6+1U89G0.net
>>613
単に、内部留保とは現金とは限らんと書いただけだがね。
630:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:53:20.03 dR5L1dhH0.net
>>613
まあ、設備投資は利益のためにやるものだから、最終的には内部留保は増えて普通なんだけどね。設備投資したら内部留保が増える訳ではない。
631:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:53:49.87 3BfldHED0.net
>>608
日本で儲けた金や金融緩和で借り入れた金を海外の設備投資に回してる可能性もあるね
632:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:54:37.32 YcDXdO140.net
>>611
儲けた利益を金で残そうが物で残そうが、企業の財産には変わりないってことだよ。
利益が出た分だけ企業の財産が肥える。それが内部留保なんだよ。
633:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:55:02.59 r6+1U89G0.net
>>616
普通しないよね？で、何か物買えば資産として残るので内部留保は溜まるよね。
物買わなくて現金のままでも増えてるが、さしあたり現金必要ないので負債を返したとしても内部留保は増えてるよね。
634:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:55:13.44 jCtMQ04h0.net
給料として労働者へ還元
対価として下請けへの還元
これを行なわずに自ら肥え太ったのが内部留保さ
635:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:55:54.20 dR5L1dhH0.net
>>619
あとは、設備投資せずに、有利子負債の圧縮により支払利息を減らして金融機関の影響力を弱めるって事もある。
636:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:57:17.99 ziEoeRqx0.net
トリクルダウンなんて言ってたマヌケがいたな ああ、今もいるか
637:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:57:39.55 jieOdKsA0.net
１ドル=300円の
ハイパーインフレにでもなれば
全て解決するよ
内部留保も120兆円規模になれば
お前も文句無いだろ
638:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:58:01.06 sDTpKL720.net
利益剰余金は、資本蓄積そのものです。
それを白眼視する日本の財務省の役人は共産主義者です。
シャープは、内部留保金が枯渇して、それで身売りした。
今、経済はグローバル化して、日本の企業は国際競争を戦っている。
日本の財務省の赤化した役人は、日本国を滅ぼそうとしております。
もちろん、資本蓄積されている剰余金は株主のものです。
資本主義経済とは、剰余価値を求めての経済活動です。
日本政府は、それを否定してはいけません。
639:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:58:26.62 3BfldHED0.net
>>617
お前が>>517で「設備が増えれば内部留保は増える。」とか抜かしたの原因だアホ
その後も負債も資本金も増えない状況で設備投資が増えれば内部留保が増えるとか苦しい言い訳してるから具体例を示せと言ったら、設備を贈与して貰ったら内部留保が増えるとか抜かしたんだろが
>>618
そう最初から説明してるんですけどね
640:名無しさん＠１周年
16/09/08 11:58:49.00 t3uBBisI0.net
>>621
いうてもコツコツ貯めてるのが現状だけどな
641:名無しさん＠１周年
16/09/08 12:02:00.91 /0cq8Az50.net
内部留保金っていうのは、前期繰越利益、未処分利益、利益剰余金なんかを指してるだけだろ。
これらの資産は現実には土地や建物のような固定資産と現金や預金のような流動資産で持っているわけだけど
「任意積立金」とか「利益準備金」、「利益剰余金」のように「○○金」って書くと
預金や現金でそれだけ持ってることだと勘違いしてる人が多いんだろうな。
毎年、真面目に働いて黒字決算になれば、最終黒字の分だけ「繰越利益」が増えていく
っていうなんでもないことが、なぜわからないんだろう？？？
赤字にならない限り、繰越利益が減ることは決してないのに。
642:名無しさん＠１周年
16/09/08 12:02:13.63 r6+1U89G0.net
>>627
516で負債に変化があるとも資本金に変化があるとも書いてないのは
変化がないと読むのが普通だと考えたからだ。
設備が増えて、その分の現金が減るのは普通だが、それなら当然、内部留保は変わらない。
設備が増えて、その分の負債が増えるのもあるが、それでも内部留保が変わらないのも当たり前だろ。
あまり意味のあるやりとりとは思えなくなった。
643:名無しさん＠１周年
16/09/08 12:02:22.08 VqKsIk0b0.net
トリクル竹中
644:名無しさん＠１周年
16/09/08 12:02:34.95 xNum0Vtb0.net
設備投資で生産機械を購入した場合、それは現金預金と同じ「資産」なので、
現金預金が増えたのと同じように「内部留保」の増加になる
現に>>1 の記事中に内部留保が増え、「設備投資も7.1％増と過去3番目に高い伸び」と書いてある
645:名無しさん＠１周年
16/09/08 12:02:48.30 g0hNqwN8O.net
そのうち国が破綻したら武器でも買うのかな
646:名無しさん＠１周年
16/09/08 12:03:43.44 ca3IBfuU0.net
>>622
そしてそれを指摘されたら必死にアカと責めたてるニート共のバカさ加減よ
しかもニート共が盲信してる新自由主義こそが一部の支配層が大量の奴隷を一人暮らしすら出来ないレベルの低賃金でコキ使ってる、アカ思想そのものという皮肉
647:名無しさん＠１周年
16/09/08 12:05:42.14 t3uBBisI0.net
>>634
日本の全企業でそれを割ったらなんぼになるねん
って話は頭にないんだよ底辺は
648:名無しさん＠１周年
16/09/08 12:06:13.83 dR5L1dhH0.net
もうさ、これだけは理解してから書き込んでね。内部留保では設備は買えません。設備を買うのに必要なのは現金です。
ある企業は借金が1億円あります。
じゃあその借金1億円を使えば給料上げられるだろ！
いえ、もう設備を買ったから現金はありません
ある企業は内部留保が1億円あります。
じゃあその内部留保1億円を使えば給料上げられるだろ！
いえ、もう設備を買ったから現金はありません
649:名無しさん＠１周年
16/09/08 12:06:27.80 r6+1U89G0.net
>>622
内部留保377兆は大企業から中小企業全部のもので大企業だけだと186兆だったか？
中小企業も大企業に劣らずため込んでますよね。
650:名無しさん＠１周年
16/09/08 12:07:42.02 t3uBBisI0.net
>>637
一社あたりなんぼになるねん
651:名無しさん＠１周年
16/09/08 12:09:15.48 r6+1U89G0.net
>>638
それは知らん。給料に不満がある中小企業の従業員は内部留保処分して
給料にまわせと言ってるんでしょ？企業の設備売却することになってもｗ
652:名無しさん＠１周年
16/09/08 12:09:42.05 dR5L1dhH0.net
>>637
中小は従業員数が倍だから、1人あたりの内部留保は大企業の半分だよ。そう考えると中小が大企業と比べて内部留保が多いとも言えない。
653:名無しさん＠１周年
16/09/08 12:10:25.28 VqKsIk0b0.net
まあ自民党が民意。
654:名無しさん＠１周年
16/09/08 12:11:01.47 t3uBBisI0.net
>>639
知らんで無責任な事いうなやハゲ
655:名無しさん＠１周年
16/09/08 12:11:13.15 ca3IBfuU0.net
>>626
じゃあいっそ学校教育の時点で｢コツコツ地道に働いてもお金は貯まりませんので皆さんは株運用で生きましょう｣って教えたら良いのに
つか株で生活が掛かってる時点でそれはもうギャンブルでしかないんだよ
本来株は金が余ってどうしようもない金持ちが税金対策でやって、儲けようが損しようが笑って許せるようなものだ
656:名無しさん＠１周年
16/09/08 12:12:05.59 r6+1U89G0.net
>>642
何か興奮されてますねｗ
657:名無しさん＠１周年
16/09/08 12:12:08.23 hUglzmDm0.net
内部保留＝設備投資馬鹿がまた沸いてるなｗ
ひとつのこと教えたらそればっかり連呼するよな
658:名無しさん＠１周年
16/09/08 12:15:40.84 t3uBBisI0.net
>>643
投資と投機をごっちゃにしている人が多い
投機はギャンブルだけど投資はきちんと勉強すれば増やせる
ただ種が必要ってだけ
659:名無しさん＠１周年
16/09/08 12:17:01.15 ca3IBfuU0.net
>>635
そもそもまともに従業員に金払ったら終わる時点でその企業は畳まんといかん、経営センスがなかったという事だ
本当に需要があれば従業員にまともに金払ったら終わりなんて事はないから。遅かれ早かれ淘汰される時がきたという事
660:名無しさん＠１周年
16/09/08 12:18:03.00 3BfldHED0.net
>>639
＞給料にまわせと言ってるんでしょ？企業の設備売却することになってもｗ
だから内部留保から日本国内への設備投資のうち未償却残高を差し引けって言ってんだよ
661:名無しさん＠１周年
16/09/08 12:18:15.89 n/3OnXWh0.net
>>636
内部留保っていう言葉の定義が不明だけど、語感からすると流動性資産を指すんじゃないのか？
662:名無しさん＠１周年
16/09/08 12:18:28.30 t3uBBisI0.net
>>647
それが次世代の雇用に繋がってるわけだからな
自分らさえよければそれで良いって老人だか底辺
663:の志向は良くわからん
664:名無しさん＠１周年
16/09/08 12:18:43.50 df1HFAue0.net
資本主義はゲーム
ゲームはルールによって運営され
ルールが歪んだり不正が横行すれば
参加者が減ったり、皆が出すベットの額が減り
ゲームとして規模縮小、さらには破綻が待ってる。
資本主義は厳格なルール運用が肝心。
資本主義によって得た利益ってのは
その大半を再び場に戻すのが原則。
内部留保とかタックスヘイブンとか
場に戻すべき金を隠せば
資本主義が破綻するのは当たり前。
儲けたところが儲けた分だけ場に戻すのが
資本主義なんだわな。
665:名無しさん＠１周年
16/09/08 12:19:55.64 r6+1U89G0.net
>>649
資本の部とか純資産の部とかに書かれている利益剰余金を内部留保と呼んでますよね。
資産の部ではないですね。
666:名無しさん＠１周年
16/09/08 12:20:35.69 ca3IBfuU0.net
>>646
そのとおり、本来は儲けようが損しようが笑って許せるような｢投資｣がただしい
だが安倍やケケ中や檻エモンや村上を鵜呑みにして｢投機｣に走る奴は間違ってる、という事だ
667:名無しさん＠１周年
16/09/08 12:20:41.74 RdI0kijqO.net
>>646
企業がやっていることは投資でして配当で儲けるじゃなくて。
株運用という投機だけどね。
668:名無しさん＠１周年
16/09/08 12:20:43.53 O3xctV690.net
>>649
全然違う。資産ではなく資本。
669:名無しさん＠１周年
16/09/08 12:21:44.39 zXjpeNzQ0.net
どっかの口座に投資してるのはどうすんの？
670:名無しさん＠１周年
16/09/08 12:22:36.58 O5PriVTk0.net
中国が逝ってしばらくしてから設備投資したほうが利口かもね
671:名無しさん＠１周年
16/09/08 12:23:14.35 O3xctV690.net
>>649
内部留保の定義は確かに微妙だけど、企業の税引き後利益のうち配当しなかった金額だけ前期よりも利益剰余金は増える。
この利益を配当しないことを内部留保するといい、行為そのもの、またはその金額、またはその金額の累積が内部留保じゃないかな。
672:名無しさん＠１周年
16/09/08 12:24:03.52 D+GRzE3D0.net
設備投資するだけでは内部留保は増えない
その設備を器具備品とするとして、その器具備品を導入するために、資産の現金預金を減らしたり、負債の借入金を増やしたりする
この時点ではプラスマイナスゼロ
その器具備品によって生産性が上がり、受注が増えて売上増加、利益増加して初めて内部留保に流れる
たとえば、不景気のときに設備投資しても、受注が増えなかったら意味がない
生産性が上がった分だけ受注を増やす
673:ことができるという状況になって初めて意味をなす さらに言うと、その器具備品導入のために現金預金を減らしたり、将来現金預金を減らすことになる借入金を増やすことになるから、 不景気のときだと、貸借対照表の見かけ上はプラスマイナスゼロでも、現金預金が減っている(もしくは減る予定になっている)分確実にやばい
674:名無しさん＠１周年
16/09/08 12:27:57.39 AXDqtQIl0.net
このスレって、内部留保の意味を、激しく勘違いしたまま、自信たっぷりに
何十連投をやるやつがいるから、アホらしくなるんだよ。
内部留保が余ったお金のことだと思ってるやつは、全員、これをやれよ。
たった５分で、自分が言ってたことが、どんなに恥ずかしいことか分かるから。
１ グーグルで、『内部留保 現金ではない』ってぐぐる
２ どれでもいいから、上かから５-６個読む
たったこれだけで、内部留保のしくみが分かるから。
WIKIにも書いてあるのにそういうやつらは、読みもしないからな。
>本田技研工業社長の福井威夫は、内部留保の多くは設備投資されており（貸借対照表を見れば
自明である）、現金（および現金同等物）が積み立てられている訳ではない。生産設備や棚卸資産
などは換金が難しい[16]。
生産設備を売却し現金にできても、そこで働く従業員を解雇しなければならず、逆に雇用を不安定
にさせる[17]。
企業の「現金および現金同等物」（手元資金）は少なく、これを使うと資金繰りに行き詰まる企業もでる。
675:名無しさん＠１周年
16/09/08 12:28:55.10 1AvHRHC00.net
デフレギャップあるんだから、投資したって損するだけだろ
糞財務省の緊縮財政、消費増税のせいだからな
いい加減に責任転嫁はやめろ
無能財務官僚
676:名無しさん＠１周年
16/09/08 12:29:49.68 y6+hqvDY0.net
もう本当にバカすぎて勝手に滅びろって感じ。
677:名無しさん＠１周年
16/09/08 12:31:34.06 t3uBBisI0.net
>>654
資産運用と投機は違うんだけどね
678:名無しさん＠１周年
16/09/08 12:31:52.46 /0cq8Az50.net
>>660
あなたが正しい。
679:名無しさん＠１周年
16/09/08 12:32:47.07 8qMEI3i20.net
>>652
設備投資は資産で、それやると内部留保が増えるらしいよ。
借金で設備投資したら内部留保も増えるらしいよ。
680:名無しさん＠１周年
16/09/08 12:32:49.89 Dt2D8kCp0.net
>>661
デフレギャップって何？
知らないのに曖昧専門用語使って俺スゲーをアピールしてるの？
681:名無しさん＠１周年
16/09/08 12:35:19.99 8qMEI3i20.net
>>560
今時財務諸表も読めない大企業経営者は珍しくない。
この人間違ってる。
682:名無しさん＠１周年
16/09/08 12:36:30.43 1AvHRHC00.net
>>666
需要と供給力のギャップだよ
需要不足だから、投資して生産力挙あげても意味ない
って状態
6兆～10庁兆 あるって言われてる
683:名無しさん＠１周年
16/09/08 12:37:15.47 t3uBBisI0.net
>>667
大企業の経営者なんて決済でハンコ押すのと
経営者間の付き合いするのが仕事だもの
684:名無しさん＠１周年
16/09/08 12:37:30.27 r6+1U89G0.net
>>665
設備投資で資産は増え、その分現金が減るので内部留保に増えも減りもしません。
借金を増やして設備が増えても内部留保は増えも減りもしません。
>>521は誤りです。
520 ：名無しさん＠１周年：2016/09/08(木) 10:58:28.54 ID:8qMEI3i20
現金／内部留保（利益剰余金）
設備投資／現金
設備投資すれば内部留保金はそれだけ減る。
簿記の基本さえ知らなくて内部留保金がどうとか笑わせんな。
685:名無しさん＠１周年
16/09/08 12:38:33.72 D+GRzE3D0.net
だから、攻め方が違うんだよ
その内部留保を崩して給料に回せ！ ではなくて、内部留保が増え続けるぐらいに利益を上げているんだったら、その利益のいくばくかを賃金に回してくれと言うべき
686:名無しさん＠１周年
16/09/08 12:39:31.06 /0cq8Az50.net
＞現金／内部留保（利益剰余金）
この世にこんな仕分けが存在するわけがない。
687:名無しさん＠１周年
16/09/08 12:39:39.60 Dt2D8kCp0.net
>>668
だからデフレギャップって何？
何をもってデフレギャップなの？
レストランで昼間以外は客いないけど、あれもデフレギャップなの？
デフレギャップって計算不可能なのは常識で、経済学者や経済評論家が横文字つかって俺スゲーをアピールするための用語ってことで有名だよ
それを馬鹿みたいに使うのがネトウヨ
688:名無しさん＠１周年
16/09/08 12:39:55.36 t3uBBisI0.net
>>671
ボーナス等に回して余った分が内部留保になるやで
689:名無しさん＠１周年
16/09/08 12:40:20.69 8qMEI3i20.net
>>670
設備投資のための現金はどこから持ってきたんだって話だが。
690:名無しさん＠１周年
16/09/08 12:40:46.40 D+GRzE3D0.net
>>674
そのボーナス等に回している分が少なすぎると言いたいんだ
691:名無しさん＠１周年
16/09/08 12:40:58.23 HorAiA5j0.net
ロクに経済成長していないのにこうなっているということは、ピケティでいうところの資本家が労働者の富を吸いとってる形だろうな
経済成長には市場経済の運動後の富を資産課税の強化で再分配することが不可欠と言ってるようなもんだわ
692:名無しさん＠１周年
16/09/08 12:41:26.63 n/3OnXWh0.net
なるほど。
要するに「内部留保」っていう言葉が曖昧なのが元凶なんだな。
定義できてない言葉を使うってのは何か、おそらくは政治的な恣意が働いているのかな。
単に配分がおかしいということを指摘しただけなら、配当と役員手当と従業員の給料を比べればいいだけなのにな。
693:名無しさん＠１周年
16/09/08 12:41:47.70 1AvHRHC00.net
>>673
はいはい
じゃぁ
需給ギャップ
ね
694:名無しさん＠１周年
16/09/08 12:41:54.36 CP3/ZTDQ0.net
ニュース系の板で内部留保のスレがたつと、必ず内部留保＝現金と思っている書き込みと、
間違いを指摘する書き込みで溢れる。
もうずっと前から。
そろそろ「内部留保＝現金と思っていると馬鹿にされる」というのがネットの共通認識になると
思っていたが、なんだかまだまだ先っぽいなあ
695:名無しさん＠１周年
16/09/08 12:42:00.24 8qMEI3i20.net
>>677
労働分配率が減ってこうした内部留保になってるのは統計から見て取れる。
696:名無しさん＠１周年
16/09/08 12:42:21.37 T5kpUqIP0.net
ピラミッド作れや
697:名無しさん＠１周年
16/09/08 12:42:46.83 ij59PDHp0.net
麻生太郎
「内部留保溜め込み企業は守銭奴」
698:名無しさん＠１周年
16/09/08 12:42:50.85 4ieDx2hi0.net
法人税減税なんかするから、
こうなるんだよな、
経営者はノンビリ経営で、まったりだし、
個人消費は伸び悩む。
699:名無しさん＠１周年
16/09/08 12:43:15.37 8qMEI3i20.net
>>680
利益の蓄積だから限りなく現金だぞ。
700:名無しさん＠１周年
16/09/08 12:43:24.15 WGEhbEdW0.net
安倍政権では海外にいくたびに数千億円などのばらまきし
国内では増税ラッシュ
企業は賃金上げずに内部留保
そりゃ国内終了するよｗ
701:名無しさん＠１周年
16/09/08 12:43:31.08 Dt2D8kCp0.net
>>679
だから説明してみろよ
どうやって６兆～１０兆あるなんて計算したんだよ
702:名無しさん＠１周年
16/09/08 12:44:43.82 /0cq8Az50.net
>>685
もうレスしない方がいい。見ている方が恥ずかしくなるから。
703:名無しさん＠１周年
16/09/08 12:44:44.56 r6+1U89G0.net
>>675
手持ちの現金がなければ、どこかから借りるしかありませんね。
資産としての設備が増えても、その分負債が増えるので内部留保は増えも減りもしませんね。
704:名無しさん＠１周年
16/09/08 12:45:09.07 CGOIXJyK0.net
内部留保から借金差し引いたら
使える現金は知れてる
705:名無しさん＠１周年
16/09/08 12:45:43.17 qgVDdK7R0.net
>>685
違うよ。その書き込みそのものが無知を晒しているよ。だいたい、限りなく現金、って何だよ。ニセ札かよ。
706:名無しさん＠１周年
16/09/08 12:45:50.52 t3uBBisI0.net
>>676
少なすぎるってどうやって計算できるの？
707:名無しさん＠１周年
16/09/08 12:46:57.10 +dOzdbnj0.net
内部留保ないとジャップ銀行は貸しはがしどころか
買収したり乗っ取り工作を画策するからな
しかも一社じゃなく大手銀行がグルになって
我が国は公的機関が民間をだまし討ちするそういう社会なんだよ
708:名無しさん＠１周年
16/09/08 12:47:27.46 1AvHRHC00.net
>>687
さあな
内�
709:t府は6兆 日銀は０ 民間の連中は１０兆 とか いろいろ言われている 俺は15兆ぐらいあると思うけどなｗ だって日銀が０って言うんだったら、どうとでもいえる
710:名無しさん＠１周年
16/09/08 12:49:17.79 bsyCzi9g0.net
内部留保ってのは個人でいうと、可処分所得から食費だの光熱費だのを引いた累積額でしょ
その額が年末に200万プラスされたとして、財布にぎっちり200万詰まってるわけ無いじゃない
家具だの服だの本だのエロ動画だのになってるでしょ
711:名無しさん＠１周年
16/09/08 12:49:49.34 Dt2D8kCp0.net
>>694
「さあな」って完全な開き直りだなｗ
もう二度とデフレギャップなんて俺スゲーアピール用語なんて使うなよ
俺の中ではデフレギャップなんて用語使う奴は似非経済学者や似非評論家と認定しているから
712:名無しさん＠１周年
16/09/08 12:49:55.58 qgVDdK7R0.net
>>690
トヨタの2016年度第一四半期では、内部留保17兆円で、借入は短期と長期合わせて17兆円で、負債合計は27兆円。現金及び同等物は3.3兆円、資産合計は44.5兆円。
713:名無しさん＠１周年
16/09/08 12:52:39.55 1AvHRHC00.net
>>696
お前がどう認定しようが知ったことか
あれだろ、消費税上げたら景気が良くなる
って信じて口だろ
おまえｗ
714:名無しさん＠１周年
16/09/08 12:53:35.59 t3uBBisI0.net
>>698
役人達の景気は良くなるだろう
一概に間違ってはいないぜｗ
715:名無しさん＠１周年
16/09/08 12:54:33.39 t3uBBisI0.net
税金（勝ち取った予算）を使い切ることが役人達の仕事
716:名無しさん＠１周年
16/09/08 12:55:05.99 n/3OnXWh0.net
>>692
労働者世帯の女性就業率と家計支出見れば大体分かるんじゃないの。
カネが足りなきゃ、女房も働きに出るか、財布を絞るかしかないもの。
717:名無しさん＠１周年
16/09/08 12:55:14.71 1AvHRHC00.net
>>699
ほんと詐欺師かよな
糞財務省と不愉快な仲間たち