16/09/04 08:17:14.47 OZawJtOt0.net
>>145
決められた税を支払い、残った金は財産となる
財産権は憲法にも明記されている権利
あなたの言っていることは財産権の否定、まるで共産主義の社会
151:名無しさん＠１周年
16/09/04 08:17:36.90 hOyFqWG00.net
銀行がなめたことたまにやらかすので
内部留保金で一括返済してやった。
152:名無しさん＠１周年
16/09/04 08:17:49.30 dgvu4XQM0.net
>>145
で、一層下請けから搾り取る方向に進んで
中小企業が余計に苦しくなるわけだな
153:名無しさん＠１周年
16/09/04 08:18:11.68 KVAr1qg80.net
３７７兆円もの金が使われもせず滞留してるわけか
そりゃ景気も大して良くならないわけだ
154:名無しさん＠１周年
16/09/04 08:18:50.04 YIsPE5lm0.net
>>147
実際そうなんだろ
内部留保連呼してる馬鹿は共産党支持者
155:名無しさん＠１周年
16/09/04 08:19:32.03 A5Mx3VAO0.net
金の偏りを正さないと資本主義が終了する
既に金持ち上位63人と半分から下の35億人の富が同じで一極集中が止まらない状態
156:名無しさん＠１周年
16/09/04 08:20:07.46 R5PRkW/O0.net
企業が金貯めて置くと宜しくないと言って
社員の給料、人材に金掛けたり、大学行かせたり、設備更新したりする
上司のおっさん曰く、昭和の会社っぽい所に就職したけど
例外なんだな、うちの上層部の思考
157:名無しさん＠１周年
16/09/04 08:20:34.79 kvvHQwu90.net
その内部保留にタックスヘイブンは含まれてないんだろ？
国がちゃんと巻き上げろよ個人にはアホみたいに煩く言うのに
158:名無しさん＠１周年
16/09/04 08:21:56.57 Df/tYJJc0.net
>>147
馬鹿が法律を増やすのだよ
やり過ぎたから規制されドンドン住みにくく成る
いつものパターンだろ！？
企業だけはこの法則から逃れられると思った？
159:名無しさん＠１周年
16/09/04 08:22:54.97 OZawJtOt0.net
>>155
どう見ても馬鹿なのはあなたです
160:名無しさん＠１周年
16/09/04 08:22:55.87 irI4TBRv0.net
山本太郎さんが
前から言っていた問題だよな？
山本太郎を叩いていたエセ愛国のチンピラは芯で詫びろ！
161:名無しさん＠１周年
16/09/04 08:23:28.92 x6UXtatx0.net
>>148
内部留保金で返済？DESでもしたの？
162:名無しさん＠１周年
16/09/04 08:24:39.78 sFQEiU1A0.net
>>65
日本企業の内部留保はほとんど海外への直接投資で工場建設や企業買収に費やしているから
金融資産か設備投資か分からんが、どの道日本に金が流れて来ないのは変わらない
163:名無しさん＠１周年
16/09/04 08:25:51.75 qz5ndMiH0.net
内部留保というか、バランスシートの右側に計上されてる金は、基本全て使われているので、
使われず溜め込まれている事は有り得ない。
164:名無しさん＠１周年
16/09/04 08:25:53.24 85QvSWpy0.net
アメリカユダヤのもの
165:名無しさん＠１周年
16/09/04 08:28:35.76 SjwQNqs/0.net
テレビ朝日の記者大丈夫かよ…
利益剰余金とフリーキャッシュフローと現金同等物は別もんやろ…(´・ω・｀)
利益剰余金は配当後に1円でも利益が残れば会計上積み上がるやん…
166:名無しさん＠１周年
16/09/04 08:29:00.05 Df/tYJJc0.net
課税し年商に対する役員報酬を除く年間人件費比率で控除する
これで全てが解決する
167:名無しさん＠１周年
16/09/04 08:31:29.13 D1v0A1530.net
統計上、内部留保のうち現金、預金でもってるのは数パーから10%程度だろ?
大企業ほど少なく、中小零細企業ほど高いらしいが。
銀行からの信用が低く、金貸すと帰ってこないと思われガチで、貸し渋りで一気に倒産危機になってしまうため。
168:名無しさん＠１周年
16/09/04 08:33:07.15 OZawJtOt0.net
>>163
なんという浅知恵、と思ったらさっきの馬鹿か
ほんと君らみたいな馬鹿が同じ一票って思うと、教育って大事だなって思うわ
169:名無しさん＠１周年
16/09/04 08:34:04.92 gJuSSQEx0.net
資本主義って利息とか利子で儲けてる奴が勝ち組で
内部留保って運用して利息とか利子で儲ける原資なんでしょ
１０億運用するより１００億運用、１００億運用するより５００億運用って具合に
沢山持ってた方が儲かるんだからその原資を社員に配るなんて
馬鹿な事するわけ無いじゃん
170:名無しさん＠１周年
16/09/04 08:34:07.08 OZawJtOt0.net
>>164
銀行から金を借りにくい、または借りても金利が高くなる中小企業は、たしかに大打撃になるだろな
171:名無しさん＠１周年
16/09/04 08:34:29.91 V5Hxu6Gf0.net
アホノミクスで大企業の奴隷代してるから当然
年金すら奪われるとは情けない
172:名無しさん＠１周年
16/09/04 08:34:52.79 Df/tYJJc0.net
>>165
論理的に説明出来ないから罵倒するしかない、、、か
173:名無しさん＠１周年
16/09/04 08:35:46.07 kgKc6Pq50.net
100兆円は使えるらしいぞ！
174:名無しさん＠１周年
16/09/04 08:37:31.91 SjwQNqs/0.net
内部留保は会計上の紙の上だけの話で
これが減るのは赤字出せって言ってるようなもんやん。
それか配当性向100％以上にしろってことか？
内部留保減らせ=赤字決算にしろorフリーキャッシュフローに関係なく会計上の儲けは借金してまで全部配当しろって意味がわからんわ
175:名無しさん＠１周年
16/09/04 08:38:04.11 VgJTr7RP0.net
>>162
バカなんじゃなくて、悪意を持ってのミスリード
176:名無しさん＠１周年
16/09/04 08:38:22.58 gws9t8RM0.net
企業に利益ださせても搾取ばっかりで個人にまわってこないから
個人消費何ヶ月連続減少だよ
177:名無しさん＠１周年
16/09/04 08:38:35.84 0tWWpE+x0.net
1年赤字になるだけで倒産するって分からんのかな
分かるわけないか
178:名無しさん＠１周年
16/09/04 08:40:44.51 OZawJtOt0.net
>>169
論理的に説明しても、逃げるか発狂するだけでしょ、あんた
年商に対する人件費の割合で課税。まず、これがギャグみたいな理論な訳
例えばトヨタみたいな製造業と、小さい中小のブラックIT企業があったとしよう
トヨタは設備投資等や原材料費で莫大な金を使うが
後者のITの企業はそういうのが全然なしで、出て行く金の大半が人件費に消える
で、トヨタとこのブラックITの企業、誰がどう見ても高待遇で人を雇ってるのはトヨタだわな
お前はこの人件費を多く支払う優良企業に課税して、ブラック企業への課税を減らせって言ってるわけ
業種によって、会社によって人件費の比率なんてそれぞれなんだから
そもそも「年商に対する人件費の割合で課税」なんてのが荒唐無稽なんだ
さ、論理的に説明したぞ。反論できるならどうぞ
179:名無しさん＠１周年
16/09/04 08:42:37.93 D1v0A1530.net
現預金の率、ここにあった。
内部留保 －すべて現預金でストックされているという勘違い URLﾘﾝｸ(president.jp)
国立国会図書館―National Diet Library 調査と情報-Issue Brief-
企業の内部留保をめぐる議論調査と情報
2 現預金
調査対象とした全企業（金融保険業を除く）の 2013 年度の資産合計に占める現預金の割合は 11.4%である。
資本金 1 億円以上の大企業と比べ、資本金 1 億円未満の中小企業における資産合計に占める現預金の割合は、著しく高い（大企業 7.5%、中小企業 17.8%）。
これは長期的に見られる傾向である。
その理由として、中小企業の資金調達は金融機関からの借入金が中心であるため、資金繰りが悪化し金融機関から借入ができない場合に備えて、大企業に比べて現預金を多めに保有する傾向にあることが挙げられる。
URLﾘﾝｸ(ndl.go.jp)
180:名無しさん＠１周年
16/09/04 08:44:34.20 c5N1HRyI0.net
もっと配当を上げて投資を促進すればいいのに
181:名無しさん＠１周年
16/09/04 08:44:51.06 Df/tYJJc0.net
>>175
＞お前はこの人件費を多く支払う優良企業に課税して
はぁ？日本語読めないのに絡んできたのかよお前
予め課税しておいて人件費を多く支払う優良企業にだけそれを控除しようって話だぞ
182:名無しさん＠１周年
16/09/04 08:45:09.96 r4hKp+Oy0.net
これって、企業の国際化の結果だろうと思うね。エアバッグのタカタみたいに
世界中で損害賠償を請求されて５０００億円以上も払わなければならなくなったり
することもあるわけで。マイカーを買えば自賠責や任意保険に加入せざるを得ない
のと同じで、損害賠償に備えて貯蓄＝内部留保をせざるを得ないんだと思う。
一概に企業だけを責められないんじゃないのか。
183:名無しさん＠１周年
16/09/04 08:45:12.90 SjwQNqs/0.net
>>164
会計上の利益剰余金を全部預金で持ってる企業なんて相場張って生活してる俺でも見た事ねぇw
無借金の任天堂ですら利益剰余金1.4兆に対して3000億くらいの現金や
もしあったとしても財務的に借金してからの現金保有だろ…つまり今の任天堂が銀行から1.1兆借りて預金を1.4兆作るとかそういう次元
まず内部留保の意味を本当に理解してるやつが居るのかよここw
184:名無しさん＠１周年
16/09/04 08:45:34.23 OZawJtOt0.net
>>176
そもそも売掛金だって内部留保なんだしな
185:名無しさん＠１周年
16/09/04 08:46:33.51 MT573ZuC0.net
アベノミクス大成功
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
186:名無しさん＠１周年
16/09/04 08:48:45.78 /ZwBMWg30.net
大企業の馬鹿どものせいでトリクルダウン構想が台無しだよ
187:名無しさん＠１周年
16/09/04 08:48:49.26 SjwQNqs/0.net
>>181
いやだからそもそも論でp/lとb/sごちゃまぜにしてんじゃねーよw
188:名無しさん＠１周年
16/09/04 08:50:29.25 OZawJtOt0.net
>>178
控除でも
「年商に対する人件費の割合」でやるなら、人件費の比率が高いITのが優遇措置を受ける
あとリフォーム屋みたいな営業マンの人件費中心の会社も優遇になるな
逆にトヨタみたいなトップクラスの待遇を提供してる上場企業は割を食う形になる
さ、反論してみろ
189:名無しさん＠１周年
16/09/04 08:52:55.28 jNNgNEGV0.net
内部留保があったとしてもタックスヘイブンに金や資産を移してあるから
国税庁じゃ手が出せんだろ。
結局取りやすい弱者から搾取する。
190:名無しさん＠１周年
16/09/04 08:52:55.42 Jk+B8Afm0.net
>>180
内部留保＝現金
じゃないんだけど、
新税作りたい財務省と
資本主義否定の共産党の思惑かな。
アホ多すぎ。
191:名無しさん＠１周年
16/09/04 08:53:32.33 wWSHDQRb0.net
>>180
何年も前から潰れそうと言われている三井住友建設がある。
現金預金が662億9百万円、内部留保(利益剰余金)301億3千百万円ｗ
内部留保より現金預金が2倍ｗ負債合計2455億2千6百万円。
三井住友建設は内部留保以上の現金預金を持ってるから吐き出せとか言いそうな奴いそうだな。
そんなことしたら本当に潰れちまうｗ
192:名無しさん＠１周年
16/09/04 08:53:35.84 YIsPE5lm0.net
結局、内部留保課税で給料上がるって人は逃亡？
何連敗すれば気が済むの
193:名無しさん＠１周年
16/09/04 08:54:39.69 OZawJtOt0.net
>>189
すっかり忘れてた。ほんとに逃亡したな
質問されて逃げるなら、言わなけりゃいいのに
194:名無しさん＠１周年
16/09/04 08:55:33.60 qz5ndMiH0.net
一部の固定負債と固定資産、くらいしか（金借りるときに使用目的明確に設定）、
バランスシートの右左で明確にリンクしてると分かるのないよ。
他は右のどこから出て左の何にばけてるかなんて、経営者や監査してるとこですら分からん。
195:名無しさん＠１周年
16/09/04 08:55:36.16 Df/tYJJc0.net
>>185
あぁ、揚げ足を取って話を逸したかった訳ね
【人件費で持っていかれるか、税金で持っていかれるかを選べ】ってシステム
って最初から言ってるだろ
196:名無しさん＠１周年
16/09/04 08:56:29.86 vAe/Y/af0.net
>>132
内部留保への課税にこれだけ抵抗が多いというのは
それだけ課税が有効である証左でもある
197:名無しさん＠１周年
16/09/04 08:58:59.89 OZawJtOt0.net
>>192
お前の言いたい趣旨はそれだった、とかまあそれは自由に主張してくれていいよ
で、あなたの書き込み
課税し年商に対する役員報酬を除く年間人件費比率で控除する
これで全てが解決する
これに対する俺の説明、人件費の比率なんて業種、会社によって違うから無意味
という話はご理解いただけたかな？
その上で「論理的に説明出来ないから罵倒するしかない、、、か」と仰ったことについて何か言うことがあると思うんだが
198:名無しさん＠１周年
16/09/04 08:59:15.66 gws9t8RM0.net
>>193
課税後に積みあがるものだから税金はもういいよ
もっと社会に還元しないと
199:名無しさん＠１周年
16/09/04 08:59:27.62 vAe/Y/af0.net
>>189-190
工作員じゃないなら飯くらい食えｗｗ
200:名無しさん＠１周年
16/09/04 09:00:12.63 Jk+B8Afm0.net
››188
＞三井住友建設は内部留保以上の現金預金を持ってるから
＞吐き出せとか言いそうな奴いそうだな。
＞そんなことしたら本当に潰れちまうｗ
まさに文革だなｗ
201:名無しさん＠１周年
16/09/04 09:00:30.58 YIsPE5lm0.net
>>192
どうみても惨敗なのを、揚げ足をとられただけ
と解釈するのは新しいな
202:名無しさん＠１周年
16/09/04 09:02:03.86 8sn9xRSJ0.net
非伝統的な手法から伝統的な手法に戻る
大方の読みはこうだろ？
戻る時に備えられてるんじゃね？
んで、備えられたらノルマや目標、メンツに響く連中の意識が、
「戻さないしかないんじゃ、、、まだ大丈夫みたいだし、、、」になって、
「そうだ！誰かに責任被せればいいんじゃん！」と、
「後からやってくるリセッションの規模はわからない、分からないことは無いことも同じ」タイプに任せ、
任せられやすいタイプがその信念珍念で頑張っちゃうんだろ？ｗｗｗ
203:名無しさん＠１周年
16/09/04 09:02:04.78 xOImdGSk0.net
アベノミクスって素晴らしいですね
204:名無しさん＠１周年
16/09/04 09:02:08.57 OZawJtOt0.net
>>196
俺が工作員だとか、あんたが好きなように想像してくれたらいいよ
で、内部留保に課税したら給料があがるっていう話の具体例はいつになったら出してくれるのかな
なんの関係もない>>108みたいな話をする時間があるならいくらでも出来るだろう
205:名無しさん＠１周年
16/09/04 09:04:15.41 MUG3gqYz0.net
筆頭株主なんだから
株主として議決権等を行使して正当に変革していけばいいわ
206:名無しさん＠１周年
16/09/04 09:04:41.58 YIsPE5lm0.net
ID:vAe/Y/af0やID:Df/tYJJc0を見てわかったことがある
左翼の人らは追い詰められたら躊躇なくウソをつく
207:名無しさん＠１周年
16/09/04 09:04:49.37 Df/tYJJc0.net
>>194
始めから論理的にそれでは○○が××で不備があると指摘すれば良かった事
お前は無駄にスレを伸ばしただけ
で、【人件費で持っていかれるか、税金で持っていかれるかを選べ】ってシステム
って所に反論は無いの？
あぁ資産に課税するとか共産的とかって反論じゃなくて、
【○○すれば××になるから○○はダメだ】って論理的にね
208:名無しさん＠１周年
16/09/04 09:05:30.06 vAe/Y/af0.net
>>175
単純に年商関係なく最低賃金同様に
最多支給賃金帯の賃金への課税で賃金が少ないほど課税
多いほど控除すればいい
209:名無しさん＠１周年
16/09/04 09:08:02.53 OZawJtOt0.net
>>204
お前のレス全てをチェックし、それぞれに意見しようだなんて思わんよ
で、指摘された内容が正しいってのは理解できたんだろ
だったらまず何か言うことあるでしょ
ご指摘ありがとうとか、論理的に説明できないと言ったのは間違いだったとか
なんでそういう当たり前のことができないのかな
210:名無しさん＠１周年
16/09/04 09:08:04.11 Df/tYJJc0.net
>>203
待て待てw
俺は排外主義の右翼で変化を嫌う保守だぞ
変化は嫌いだがやり過ぎを抑制する法律は必要だと主張しているだけ
211:名無しさん＠１周年
16/09/04 09:08:05.79 pgQVo4U00.net
財務省発表しただけですから後はお好きに
212:名無しさん＠１周年
16/09/04 09:08:54.91 Df/tYJJc0.net
>>206
指摘ならな
罵倒と指摘は違うからな
213:名無しさん＠１周年
16/09/04 09:09:26.79 2pTyEege0.net
金が循環しないんだから消費が増えるはずもない。
金がないのに物を買えとか、マスゴミは小学生以下の脳みそしかないな。
214:名無しさん＠１周年
16/09/04 09:10:29.31 Df/tYJJc0.net
>>206
【人件費で持っていかれるか、税金で持っていかれるかを選べ】ってシステム
って所に反論は反論できないんだね
あぁ資産に課税するとか共産的とかって罵倒するしか無い訳だw
主著が有るなら【○○すれば××になるから○○はダメだ】って論理的に反論すれば良いのに
215:名無しさん＠１周年
16/09/04 09:12:23.22 brlecZax0.net
>>203
アカの気持ち悪さがよく出てるわ、そいつら
216:名無しさん＠１周年
16/09/04 09:12:56.12 Agk2iWI30.net
財務省が発表したのだから
世間の目を企業に向けさせる
財務省の罠と考えるのが
普通であろう
217:名無しさん＠１周年
16/09/04 09:13:43.92 OZawJtOt0.net
>>203
異常者みたいな連中だったな、その2人はとくに酷い
218:名無しさん＠１周年
16/09/04 09:14:39.12 Df/tYJJc0.net
>>214
結局最後は罵倒か
219:名無しさん＠１周年
16/09/04 09:14:57.10 7b94Hi6G0.net
>>205
そんなことしないで留保金課税の制度をいじればいいだけ。
税制はたいていそんな単純にせっけいされない。
220:名無しさん＠１周年
16/09/04 09:15:39.99 Agk2iWI30.net
>>166
じゃ、何のための株式会社なのよ？
221:名無しさん＠１周年
16/09/04 09:15:44.73 Df/tYJJc0.net
>>214
【人件費で持っていかれるか、税金で持っていかれるかを選べ】ってシステム
って所に反論できないんだね
資産に課税するとか共産的とかって罵倒するしか無い訳だw
主張が有るなら【○○すれば××になるから○○はダメだ】って論理的に反論すれば良いのに
222:名無しさん＠１周年
16/09/04 09:16:25.58 RTPVBTrU0.net
非正規労働者の屍の上に存在する神々たち
223:名無しさん＠１周年
16/09/04 09:16:55.76 /OnoESNS0.net
金だけため込んで衰退するって未来が見え見えすぎて呆れるわ
業績が悪くなれば一気にパーなのに
224:名無しさん＠１周年
16/09/04 09:18:10.40 lYqUvqCn0.net
>>220
景気が悪くなって業績悪化しても内部留保で耐えられれば
同業他社が先に潰れて市場で有利になるって思ってるよ
225:名無しさん＠１周年
16/09/04 09:18:10.80 MnfzX9ah0.net
まああのアップルだって20兆だしな
最近しぶしぶ配当だしだしたばっかｗ
226:名無しさん＠１周年
16/09/04 09:20:15.91 kgKc6Pq50.net
儲かってるところから取ればいいだろ！
なぜ赤字企業持ち出す！
227:名無しさん＠１周年
16/09/04 09:23:39.95 OZawJtOt0.net
>>218
さっきので学習すればよかったんだけどな
「自分は経済を語れるほど頭はよくない。偉そうに語ると失敗するのでもうやめておこう」
ってなんで学べないんだろうか
さて、「人件費で持っていかれるか、税金で持っていかれるかを選べってシステム」ね
そんなのにする必要なく、すでにそうなってるの
給料だけじゃなく設備投資でも何でも、損金処理になるとその分黒字が減り法人税が減る
利益1億の決算に人件費1億追加すりゃ法人税はゼロになるし
同じように1億分、工場設備を買っても同じようにゼロになる
あなたはね、こういう話をできるような人間じゃないの。あなたの経歴考えれば自分が一番解ってるでしょ
経済を語るような成績だったか？
228:名無しさん＠１周年
16/09/04 09:24:37.96 brlecZax0.net
自分で自分を追い詰めたいマゾか何かなんじゃないの
229:名無しさん＠１周年
16/09/04 09:24:41.63 8dThSJNG0.net
財務省がアメリカの真似して留保金税制やろうっていうのを共産党呼ばわりしているやつはなんなの？
230:名無しさん＠１周年
16/09/04 09:24:57.32 r4hKp+Oy0.net
現代の経済学者はなぜ損害賠償というものがいかに経済成長を妨げているのかを
もっと研究しないのか。文明度が上がるほど人間の価値が上がり、損害賠償額が
高額化して行く。戦前の日本は一銭五厘で兵隊を集められた。もちろん兵隊を養う
費用はかかった。だが。戦死しても職業軍人以外には恩給という名の年金もつかな
かった。現代だったら、兵隊の傷病に対して莫大な損害賠償金を払わねばならない
だろうし、場合によっては年金支給も考えなければならなくなる。
さて、現代社会では、企業活動にも消費者行動にも実は損害賠償の高額化が大きく
影響しているという事実が見過ごされている。人身事故を起こしたりすれば、それで
「人生、終わった」となる人が毎年一定数発生している。企業も莫大な損害賠償の
支払いで一気に経営危機に陥ることもある。そのために保険が発達したが、これは
コスト増でしかない。この問題を真剣に考えないと、資本主義はいずれ終わるだろう。
231:名無しさん＠１周年
16/09/04 09:25:03.81 SSd0K7rQ0.net
このスレに意見を書き込むなら、これを観てからにして！
↓
【経済討論】財政出動はこうしろ！[桜H28/9/3]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (1/3)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (2/3)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) (3/3)
232:名無しさん＠１周年
16/09/04 09:26:07.12 /OnoESNS0.net
>>221
一瞬長く耐えるだけなんて戦略もクソもない企業の業績が伸びるはずがない
233:名無しさん＠１周年
16/09/04 09:26:41.72 3nufbVaY0.net
>>218
馬鹿な理論過ぎてまともに取り合って貰えないようなレベルだと分からんのが不思議
234:名無しさん＠１周年
16/09/04 09:26:53.17 wjuksNp10.net
日本人は貧乏へw
235:名無しさん＠１周年
16/09/04 09:27:07.83 kB
236:USoyeg0.net
237:名無しさん＠１周年
16/09/04 09:27:09.69 zFaL0L230.net
弱小零細から大企業まですべての企業家が経営が苦しいといい続けてきたのに
実際はこう云うことなんだよ。庶民には手の届かない高級車がバンバン売れるわけだ。
多少違うが「母屋でおかゆ、離れですき焼き」だわ
238:名無しさん＠１周年
16/09/04 09:27:37.65 jdGrv2y80.net
もうさ、内部留保なんて会計用語ですらない不思議な単語使うのやめてほしいよ
マスコミが内部留保なんて意味不明な単語を使うものだから
一般の頭の悪い国民が内部留保＝現金だと勘違いするじゃんよ
実際には企業は現金よりも借金の方が遥かに多くて
しかも現金をため込んでいるのは大企業ではなく中小企業だし
内部留保は建てた工場やその土地や棚卸資産なども含まれているからな
企業は内部留保を使えってことは、工場や土地も使えってことだよ
本当に意味のわからんことをマスコミは書いているんだよ
金持ち憎しで共産主義者の財務省や共産党は内部留保は現金だけじゃないこと
知ってて書いているが、マスゴミはまじで内部留保＝現金と思って書いているから
国民をおかしな方向にミスリードしているから問題だ
239:名無しさん＠１周年
16/09/04 09:28:33.08 Qg5AAXVDO.net
>>224
鏡あるか？
240:名無しさん＠１周年
16/09/04 09:29:20.83 gws9t8RM0.net
>>234
内部留保に固定資産も含まれる斬新な考えきたこれｗ
241:名無しさん＠１周年
16/09/04 09:29:37.62 c3yIEXJd0.net
お金は使ったら負けだな。
消費税もとられるし。
242:名無しさん＠１周年
16/09/04 09:30:06.82 3nufbVaY0.net
>>234
でもその単語は便利
その単語を好んで使う人はアホばっかりなので
さっと読みたいときは飛ばせる
243:名無しさん＠１周年
16/09/04 09:31:28.58 DTqAVxkK0.net
①グローバルをやめましょう
開国は売国だと20世紀に学んだはずです。
フランスやドイツを見れば開国がどれほど愚かな行為か分かるはずです。
②溜め込み過ぎを防止する法律を作りましょう
人件費に耐えられない企業は潰れるべきなのです。
③"情けは人の為ならず"と言う言葉を学びましょう
全ては繋がっているのです。
自分さえ良ければと言う考えを改め、自分で自分の首を絞め続けいる事にそろそろ気付きましょう。
244:名無しさん＠１周年
16/09/04 09:32:16.91 x6UXtatx0.net
>>218
二者択一で言うより所得拡大税制の控除適用範囲を広げると言えばいいだけ
245:名無しさん＠１周年
16/09/04 09:34:18.86 IQ0d5kLj0.net
グダグダとつまんねえことやりあってるやつて日曜日なのにどうしたの？
あっ、カネなし相手なし行く場所なしで、ココで遊んでるの？
オレと同じ、嬉しいな。
ウザい！ 消えろ！
246:名無しさん＠１周年
16/09/04 09:34:25.36 jdGrv2y80.net
>>236
ハァ？
斬新な考えではなく内部留保はどうやら利益剰余金の合計らしいから
当然工場やその土地なども含まれている
というか会計を全く理解していないからおまえは内部留保＝現金と信じ込んでいるんだろ？
せっかく２ちゃんをやっているんだから少しはマスコミに洗脳されていたと認識して反省しろよ
でなきゃ２ちゃんやっている意味ないよ
247:名無しさん＠１周年
16/09/04 09:35:34.59 52KSWJcm0.net
貯まってる金を使うのは勇気いるもんなw
248:名無しさん＠１周年
16/09/04 09:35:55.28 PxBszMZ60.net
>>236
普通に含まれるだろ
249:名無しさん＠１周年
16/09/04 09:36:00.63 7nXFU4ja0.net
パヨクが負けているのはよく見るけど
、ID:Df/tYJJc0ほど惨敗してる人は見たことがない
250:名無しさん＠１周年
16/09/04 09:36:05.96 CEb0ex0b0.net
金を持て余して困ってる
設備投資しても無駄になるのが分かってる
でも取り合えず下請けには値下げを要求して、非正規の割合を増やして、誰もモノが買えなくなった
251:名無しさん＠１周年
16/09/04 09:36:22.39 gws9t8RM0.net
>>242
腹抱えて笑ってしまったｗ
その調子で頑張れｗ
252:名無しさん＠１周年
16/09/04 09:36:29.89 jZyHbWW90.net
自分の金をどうしようが勝手だろ
253:名無しさん＠１周年
16/09/04 09:37:10.46 lYqUvqCn0.net
>>229
けど事実として弱った同業他社を買収して資産人員整理とシェア拡大で更なる延命っつうのがずっと行われてきた
まぁその結果としてもうすぐ失われた30年になりそうってのはあるが、GDPを全体での業績って考えればまさに貴方の言う通りではある
254:名無しさん＠１周年
16/09/04 09:37:53.22 mreHhExI0.net
内部留保から徴税してヘリマネやって強制的に循環させれば好景気の実感が出てくるだろうね
255:名無しさん＠１周年
16/09/04 09:38:25.46 OZawJtOt0.net
>>245
多分ブチ切れて家で叫んでるんだろうなって思うと、彼のご家族が不憫でならない
256:名無しさん＠１周年
16/09/04 09:40:48.62 BP+kooVI0.net
国は企業の内部留保を全部税金で没収出来ないの？
257:名無しさん＠１周年
16/09/04 09:41:14.72 zCzkCW3/0.net
※
昔の企業トップは税金で持っていかれるくらいならと
従業員に特別ボーナスとか支払っていたのに
法人税が安くなったら内部留保にばかり回すようになったよな
258:名無しさん＠１周年
16/09/04 09:41:38.21 Xa9ESKeL0.net
内部留保なんて呼び方するから、まるで「ケチって貯めた現金を隠し持ってる」みたいな印象になる
そしてそれが従業員に配れとか課税しろなんてトンデモ発言を呼ぶ
なんか別の名前にした方がいいな
259:名無しさん＠１周年
16/09/04 09:41:53.65 7b94Hi6G0.net
>>234
内部留保課税がでるときの内部留保は当基純利益マイナス当期配当でしょ。
厳格な定義は不明だが>>1もそういう話になってる。
260:名無しさん＠１周年
16/09/04 09:42:34.10 e67gsI560.net
>>224
利益1億の決算に人件費1億追加すりゃ法人税はゼロになるし
同じように1億分、工場設備を買っても同じようにゼロになる
利益1億で人件費設備合計が1億に達して無ければ残りは全て税金で没収
例
利益1億で人件費設備合計が5千万なら5千万が税金
利益1億で人件費設備合計が4千万なら6千万が税金
利益1億で人件費設備合計が3千万なら7千万が税金
利益1億で人件費設備合計が2千万なら8千万が税金
利益1億で人件費設備合計が1千万なら9千万が税金
これなら文句無い
261:名無しさん＠１周年
16/09/04 09:44:23.14 gws9t8RM0.net
留保気課税は同族企業への配当に対しての課税だｗ
ここ本当に面白いスレだな
262:名無しさん＠１周年
16/09/04 09:44:52.58 lZZizLAg0.net
企業の内部留保が拡大したのは事実だが、以下のような個人に課税すると言ったらどう思う？ｗ
個人の例で言うと３０００万の家を３０００万のローンで賈う
資産３０００万
借金３０００万
内部留保０円
頑張って働いて１０００万の返済を行うと
資産３０００万（実際は価値が減るがここでは同じとする）
借金２０００万
３０００万ー２０００万で内部留保１０００万
借金２０００万抱えている人に、オマエ内部留保１０００万も貯めやがって！！
と課税するぞ！！ｗ
263:名無しさん＠１周年
16/09/04 09:45:00.84 PxBszMZ60.net
>>252
どうやって?借金で買った設備も全部取り上げるのか?
264:名無しさん＠１周年
16/09/04 09:45:50.44 TYW+0EdU0.net
で、それは現金なのか資産なのか書けよ
265:名無しさん＠１周年
16/09/04 09:45:51.51 r+JjIe/n0.net
タックスヘイブン
266:名無しさん＠１周年
16/09/04 09:45:57.72 zCzkCW3/0.net
>>258
一生懸命に消費して景気を循環させようという人々に
消費税を導入することを率先してわめきチラしていた
お前がどの口で言うのかｗ
267:名無しさん＠１周年
16/09/04 09:47:32.06 lZZizLAg0.net
>>262
＞消費税を導入することを率先してわめきチラしていた
＞お前がどの口で言うのかｗ
そんな事を一言も言ってないけど？ キチガイ？？
268:名無しさん＠１周年
16/09/04 09:48:19.55 VqeBexKJ0.net
何の為にカネ刷ってるのか理解できないアホが経営者になりすぎている。
269:名無しさん＠１周年
16/09/04 09:49:19.56 lYqUvqCn0.net
>>264
意図は理解しても自分の得にならないなら無視するのが出世の秘訣らしいぞ
270:名無しさん＠１周年
16/09/04 09:50:25.95 ShOyObiy0.net
貧困が貧乏人のせいだといってる奴は全く経済をわかってない馬鹿
供給力の乏しい時代だったなら、個人ががんばって物(付加価値)を生み出せば生み出すほど(働けば働くほど)豊かになった
でも、現代のように何もかもが機械化された状況では、個人がいくらがんばって物(付加価値)を生み出しても(働いても)競争力がないため豊かにならない(まだ競争力のある業種もあるがこの先減ることはあっても増えることはない。)。
じゃあ、国民が豊かになるにはどうすればいいのか？
それは機械によって生み出された物(付加価値)を無料(ただ)であげればいい。そうすれば生産性(供給力)が上がれば上がるほど経済は成長する(少なくとも人々の欲望が満たされるまで、王侯貴族のような生活が出来るまでは経済は成長する)。
こう言うと、無料で物をあげる事なんて出来るわけないと言うだろう。これは確かにその通り、
だったら出来るだけ無料に近い価格、すなわち原価で売ればいい、すべての企業が原価(に近い価格)で物を売れば、生産性が上がれば上がるほど経済は成長する。
原価に近い価格で物を売るということは、企業に内部留保は発生しない(あるいは発生しても少し)ということ。
実は企業の内部留保こそが経済成長を阻害している要因。企業のぼったクリ価格(技術の蓄積による寡占競争)がほかの需要を奪っている。
トヨタが原価50万の車を300万で売ったとする。トヨタは250万の利益を得るが、これは購入者の250万円分の需要を奪っていることにもなる。
従って法人税増税＆それに基づく財政出動こそ最も適当な成長戦略。自民党の政策は全く逆をいっている。
ｇｇｔ
271:名無しさん＠１周年
16/09/04 09:50:41.32 OZawJtOt0.net
>>256
どれを選んでも会社に金が残らないんだが
272:名無しさん＠１周年
16/09/04 09:50:48.47 8dThSJNG0.net
>>257
ん？
内部留保への課税って留保金課税のことだぞ
日本は特定同族会社だけだがアメリカは全企業が対象
273:名無しさん＠１周年
16/09/04 09:50:51.03 7b94Hi6G0.net
>>258
個人と法人はそもそも違うし、
前にもかいたが
内部留保課税のはなしがでるときの課税対象は
当基準利益マイナス配当にさまざまな条件つけたものになるはずだから
そういう話はずれてる
274:名無しさん＠１周年
16/09/04 09:51:01.96 ShOyObiy0.net
①労働者は資本家に搾取される。
↓
②なんで労働者は搾取されるんだ？→それは資本家が生産設備を持っているからだ。…資本主義
↓
③じゃあ生産設備を社会(国家とかコミニュティ)で持とう。…社会主義
↓
④社会が生産設備を持った状況で、生産性が効率化し、機械が人間のかわりに何でも出来るようになり、
人がそれほど働かなくても良くなった。…共産主義
↓
⑤さらにイノベーションが進んで世帯・個人単位で極度に効率化された生産手段(人型ロボットなど)を所有できるようになり、 人がそれほど働かなくても良くなった。…超共産主義
社会主義(共産主義)と資本主義は、自由主義、民主主義の下では共存可能。
現に漁業組合や公営企業などは生産設備(手段)を社会(コミニュティ)で持つ社会主義そのもの。
また社会主義(共産主義)だからといって、すべての生産手段を公有化しなければならないというわけではない。
ソ連＆中共は、全体主義と社会主義(共産主義)を混同させ、かつ、失政まで行わせることで
人々の社会主義(共産主義)に対する信望を失墜させ、社会主義(共産主義)を潰すために
資本主義の権化であるアメリカによって意図的に作られた国家。
実は冷戦っていうのはまったくの茶番。
ｓ
275:名無しさん＠１周年
16/09/04 09:51:28.63 lZZizLAg0.net
会計に内部留保という項目は存在しないし、そんな基準もない。
会計に無いモノを持ち出すから混乱する
もしあると言う人がいたら、企業が公表してる決算書から出してみて。
276:名無しさん＠１周年
16/09/04 09:51:37.79 zCzkCW3/0.net
>>263
三菱銀行やみずほ銀行やトヨタが倒産しかけたとき
税金で補填したり、そのあと預金金利０やったり
エコ減税とかでどれだけ税金を盗み
日本中の従業員から金を盗み、それを内部留保に替えたんだ？
277:名無しさん＠１周年
16/09/04 09:52:28.08 7b94Hi6G0.net
>>257
配当への課税じゃないし、それを流用したものになるはずっていってるんだが？
278:名無しさん＠１周年
16/09/04 09:52:31.24 0GaqCl+80.net
麻生財閥は内部留保無いの？
279:名無しさん＠１周年
16/09/04 09:52:36.55 eSWIN4RK0.net
その戻ってこない377兆円分を日銀は庶民に課税するわけでね....
280:名無しさん＠１周年
16/09/04 09:53:16.78 KZs55j2u0.net
■フィナンシャル・タイムズ（マーティン・ウルフ・2016年1月12日）
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
「アベノミクスは第一の矢しか放たれておらず、（二本目の）財政政策の矢は放たれていない。
13年の財政拡大はごくわずかで、14年は消費税増税という誤った政策のせいで財政は縮小した。
15年も緊縮の見通しだ。」
「緊縮財政にしても、景気後退に行きつくだけだ。」
「赤字財政の根本問題は、民間分野の構造的な貯蓄過剰にある。」
「日本の民間は貯蓄が過剰であり、そこに切り込むべきだ。消費税増税は、それについて
なすべきことの真逆である。」
「日本の問題は供給ではなく、需要なのだ。馬鹿野郎。」
281:名無しさん＠１周年
16/09/04 09:54:27.68 OZawJtOt0.net
>>272
UFJもミズホも、とっくにその時の金は元金に利息も上乗せして返してるんだが
税金を盗んで、それを内部留保に替えたとかよくすぐバレる嘘を平気で言える
282:カレー
16/09/04 09:55:02.15 fgtXOuZ20.net
まあ、なんでもいいけど、７番と４番はぶち殺すから
283:名無しさん＠１周年
16/09/04 09:55:08.23 JuFT+SO/0.net
人件費高くてやっていけないとか言っといて
溜め込んでる。
284:名無しさん＠１周年
16/09/04 09:55:27.26 VqeBexKJ0.net
世の中を豊かにすると言う事は紙の束を積み上げる事では無い。
紙の束を、世の役に立つものに変える活動を活発にして、
国を豊かにしないと、国家が滅びるぞ。
285:名無しさん＠１周年
16/09/04 09:55:45.86 lZZizLAg0.net
>>269
そもそも、会計基準や定義として内部留保なるものは存在しない。
つまりボンヤリした話で、内部留保ガーー課税しとろ言う人がバカ。
286:名無しさん＠１周年
16/09/04 09:56:20.94 7b94Hi6G0.net
>>271
決算書の話してるから税務会計は会計にはいってないんだろうが
それもずれてるね
そんなこといったら税法用語など会計基準にでてこないような単語は使うなという変な話になる。
会計にないものを持ち出すからじゃなくて、
使う人が定義しないからどうでもいい話で２ｃｈがもりあがるｗ
287:名無しさん＠１周年
16/09/04 09:56:23.69 PlFxk83Q0.net
日本人全員、セッセコセっセコタンス預金！
ま、新しく買うべきものが無いのもわかるが・・・・
タックスヘイブンに税金逃れ預金。
こんなんじゃあやる気無くなるね、
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
賃金を上げてもタンス預金、働いても儲けても企業はタンス預金
288:名無しさん＠１周年
16/09/04 09:57:27.84 7b94Hi6G0.net
>>281
うん、だから？
会計基準からは法人税は計算できないでしょ？
税金の話に会計基準至上主義もちだしてもしょうがないよ。
289:名無しさん＠１周年
16/09/04 09:58:04.99 lZZizLAg0.net
内部留保という定義は存在しないが一般的には利益剰余金を指すようなので
小さな企業が３０００万の機械を３０００万のローンで賈う
資産３０００万
借金３０００万
内部留保０円
頑張って働いて１０００万の返済を行うと
資産３０００万（実際は価値が減るがここでは同じとする）
借金２０００万
３０００万ー２０００万で内部留保１０００万
借金２０００万抱えている人に、オマエ内部留保１０００万も貯めやがって！！
と課税するぞ！！ｗ と言う話に、そうだな？と思う？
290:名無しさん＠１周年
16/09/04 09:58:49.07 zCzkCW3/0.net
>>277
じゃ大企業で潰れたら経済に影響するから
助けてくれとか言って税金を無心しても助けないぞｗ
個人と違って
どうせ苦しくなれば国に無心するんだから
儲かった金は国に預けておけば良いだけ
291:名無しさん＠１周年
16/09/04 09:59:38.62 O9zwEsVr0.net
>>256
1億円分の固定資産購入でも法人税ゼロ？全て損金算入できるの？償却超過額加算で課税所得に加算されるから法人税ゼロにはならないだろ
292:名無しさん＠１周年
16/09/04 09:59:44.64 lZZizLAg0.net
>>282
法律を作る場合は、定義が重要で会計の定義が存在しない「内部留保」がーーー
と言うのは混乱の元・・良い出してるのは赤旗でキチガイなんだよ
293:名無しさん＠１周年
16/09/04 09:59:47.30 7b94Hi6G0.net
>>258
前にもかいたが
内部留保課税のはなしがでるときの課税対象は
当基準利益マイナス配当にさまざまな条件つけたものになるはずだから
そういう話はずれてる
294:名無しさん＠１周年
16/09/04 10:00:33.93 PxBszMZ60.net
>>285
借り入れた借金3000万が臨時収入扱い
295:名無しさん＠１周年
16/09/04 10:01:05.12 lZZizLAg0.net
>>282
法律を作る場合は、定義が重要で会計の定義が存在しない「内部留保」がーーー
と言うのは混乱の元・・言い出してるのは赤旗でキチガイなんだよ
296:名無しさん＠１周年
16/09/04 10:01:27.65 izPg/WyA0.net
内部留保って別に貯金してるお金が
377兆というわけじゃないんだろ？
工場も商品を製造する機械もその377兆に含まれてるんだよね
297:〓 官僚の皆殺しで、官僚主導政治（米国支配政治）に終焉を！ 〓
16/09/04 10:01:51.20 zUmhbN9q0.net
■ 大竹まことゴールデンラジオ （文化放送） で、
金子勝（慶応義塾）が、金曜日にこのことを言ってた
内部留保が過去最高なのに、法人税減税をして、
配偶者控除の廃止 など、国民に負担をツケまわしてる・・・って話
企業献を許してるから、↑こういう 道理のネジレ がおきてるワケよ
ま、官僚構造 を 完全崩壊させる ためにも、皆殺し がイイと思うけどねｗ
298:〓 官僚の皆殺しで、官僚主導政治（米国支配政治）に終焉を！ 〓
16/09/04 10:02:52.93 zUmhbN9q0.net
■ >>293にリンク張り忘れたｗ
URLﾘﾝｸ(podcast.joqr.co.jp)
299:名無しさん＠１周年
16/09/04 10:03:13.57 Xa9ESKeL0.net
>>288
赤旗腹立つよな～、分かった上で誤解を広めてるのか記者が本気で無知なのか分からんが
300:名無しさん＠１周年
16/09/04 10:03:42.74 lZZizLAg0.net
>>289
>内部留保課税のはなしがでるときの課税対象は
>当基準利益マイナス配当にさまざまな条件つけたものになるはずだから
君がハズと個人的な話を言っても無意味で話にならない
内部留保が377兆円超＝利益剰余金を指すのだから。利益剰余金に課税すると考えるのが普通で
内部留保という定義は存在しないが一般的には利益剰余金を指すようなので
小さな企業が３０００万の機械を３０００万のローンで賈う
資産３０００万
借金３０００万
内部留保０円
頑張って働いて１０００万の返済を行うと
資産３０００万（実際は価値が減るがここでは同じとする）
借金２０００万
３０００万ー２０００万で内部留保１０００万
借金２０００万抱えている人に、オマエ内部留保１０００万も貯めやがって！！
と課税するぞ！！ と言う例えは正しい
301:名無しさん＠１周年
16/09/04 10:04:01.59 gU3QNKfl0.net
課税してニート引きこもりに手当支給しろ。
これで個人消費が伸びる
302:名無しさん＠１周年
16/09/04 10:04:15.36 3Hr77AnK0.net
>>292
含まれてないよ。
内部留保は純粋な現金資産のみ。
当然、現金資産なので
辞めた職員の企業年金の支払い割り当てとかにも
なってるし、退職金の為に保留してる。
つまり、これが無くなると退職金を払えない企業が増える。
303:名無しさん＠１周年
16/09/04 10:05:04.95 OZawJtOt0.net
>>286
助けないぞとかそんな話は好きに言ってくれていいけどさ
みずほとかがその金を内部留保にした、ってなんでそんな嘘ついたの？
無知だったから？
知ってたけど大企業を叩くためならオッケーって思ったから？
304:名無しさん＠１周年
16/09/04 10:06:01.65 O9zwEsVr0.net
会計もわからない
税法もわからない
内部留保よくわからないけど企業の溜め込んだ現金だろ
現金あるなら給料あげろ！
こんな奴らが内部留保に課税しろと騒いでるのがよくわかる
305:名無しさん＠１周年
16/09/04 10:07:20.42 5owHIXjx0.net
マイナス金利のように
糞ためこんどる悪徳企業から
内部留保税をとらんかい、馬鹿が
306:名無しさん＠１周年
16/09/04 10:07:29.49 MV3QSiKX0.net
自分で増税したのに税金払わないパナマ財務省７人衆
307:名無しさん＠１周年
16/09/04 10:08:24.74 lZZizLAg0.net
>>298
>含まれてないよ。
>内部留保は純粋な現金資産のみ。
デマ言うなキチガイ
女子大生でも分かる、内部留保と現金の違い。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
308:名無しさん＠１周年
16/09/04 10:09:06.94 O9zwEsVr0.net
>>298
おいおい…大丈夫か？
309:名無しさん＠１周年
16/09/04 10:09:48.75 LvMny42m0.net
超インフレを起こせば、内部留保はどんどん目減りしていく。
つまり、合法的に内部留保を奪う最良の政策は超インフレなのだ。
だからアベノミクスをどんどん推し進めればいい。
310:名無しさん＠１周年
16/09/04 10:10:02.91 8dThSJNG0.net
>>300
内部留保に課税しようとしているのは財務省
財務省がそのへんの知識がないわけないだろ、アホか
311:名無しさん＠１周年
16/09/04 10:10:16.36 VgJTr7RP0.net
>>271
吉野家の有価証券報告書の32ページに「内部留保」って言葉が載ってますけど？
URLﾘﾝｸ(v4.eir-parts.net)
312:名無しさん＠１周年
16/09/04 10:10:19.05 LP1Ej4rs0.net
>>303
内部留保さんたちは、平気で嘘がつける
313:名無しさん＠１周年
16/09/04 10:10:19.28 lZZizLAg0.net
■内部留保は現金ではない。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
内部留保＝現金、という勘違いはそろそろ卒業してほしいと思うが、問題は企業が積極的な設備投資を行っているにも関わらず、それを政府が理解していない事だ。
314:名無しさん＠１周年
16/09/04 10:10:33.99 Xa9ESKeL0.net
>>298
こういうデタラメを真顔で言い出す奴がいるからなあ・・・
315:名無しさん＠１周年
16/09/04 10:12:10.13 CEb0ex0b0.net
>>296
充分儲かってるじゃん
316:名無しさん＠１周年
16/09/04 10:14:22.72 51Z/iOMc0.net
海外企業のように上層役員で山分けしたらいいの？
317:名無しさん＠１周年
16/09/04 10:14:58.98 OZawJtOt0.net
>>295
分かってて書いてるよ
昔ならともかく今共産党支持で残ってる奴なんて
もはや自分でものを考えたり出来なくなってる連中だって理解して書いてる
318:名無しさん＠１周年
16/09/04 10:16:01.62 lZZizLAg0.net
>>307
それは、株主に説明するため、株主の理解を求める為でしょ？
８０ページからの財務諸表の中に内部留保という項目があるか聞いてる？
もしあるなら示して欲しい、無いから
319:名無しさん＠１周年
16/09/04 10:17:26.75 2whj2r840.net
「金は
320:天下の回り物」って、解からない奴らが経営やってる限り、日本の景気回復も無いだろうね。 ま、考えてみりゃ、日本の経済界って、麻生を切って鳩山を選んだ様な連中だもんな。 無理も無いか。
321:名無しさん＠１周年
16/09/04 10:18:43.24 DiNres2+0.net
>>310
こういうアンケートは現金のみ記載してくれと
言われるから有形固定資産は除外して回答しているよ
322:名無しさん＠１周年
16/09/04 10:19:37.70 O9zwEsVr0.net
英語勉強してない奴に英語の意味聞いてもわからないように会計や税務知らない人間にその用語について問いただすのは無駄
似た言葉見つけてドヤ顔して勝利宣言して気持ちよくなってるだけだからなw
323:名無しさん＠１周年
16/09/04 10:22:10.32 pB+odnhx0.net
>>218
おーいw出てきたらどうなんだー？ww
324:名無しさん＠１周年
16/09/04 10:22:41.50 lZZizLAg0.net
>>316
君は、企業の内部留保が377兆円超がアンケートからだ出た数字だと思うの？
法人企業統計調査などの資料から導き出すのが普通
しかし、その導き出し方に問題があると言うこと
325:名無しさん＠１周年
16/09/04 10:33:49.25 YDK88Tf90.net
国が私のお金を盗んでいきます
返してください
326:名無しさん＠１周年
16/09/04 10:39:59.50 Tye/vfRA0.net
いいからトリクルダウンしろよw
327:名無しさん＠１周年
16/09/04 10:43:09.14 lZZizLAg0.net
経済システムの大原則として、誰かが借金すると誰か別の人の資産が増える
その金額は同じ。というものがある。
政府が毎年、３０兆円、４０兆円と借金をすると別のだれか（企業と個人）の
資産が増えて当たり前というか増えるのが現在の貨幣システム。
政府が借金しなきゃ増えない。
もし政府がこのような批判をするならトンチンカンすぎる
赤旗が言うなら、政府が借金をするなと言う以外にない。
328:名無しさん＠１周年
16/09/04 10:43:23.98 PxBszMZ60.net
>>317
大使館の通訳じゃ通じないってんで直接やり取りした宮沢喜一
329:名無しさん＠１周年
16/09/04 10:52:31.02 DTqAVxkK0.net
>>317
相手の言わんとせん事を無視して、専門的なツッコミする馬鹿って何がしたいんだろうな
330:名無しさん＠１周年
16/09/04 10:53:23.48 lZZizLAg0.net
■内部留保は現金ではない。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
内部留保＝現金、という勘違いはそろそろ卒業してほしいと思うが、問題は企業が積極的な設備投資を行っているにも関わらず、それを政府が理解していない事だ。
アホな書き込みをする前に、一度内部留保なるものが何かを知るべき。
331:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:08:39.00 TcKJhACV0.net
政府が投資にカネ使えって言っても需用がないのに投資するわけないんだよ
332:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:21:29.31 JQGBTmTo0.net
税金の計算の基になる数字が何かの問題なら有報なんてみてもしょうがないわけで、
確定申告書の用紙でも見たほうがいいと思うよ。
内部留保課税やるなら「税法上の利益積立金額」の数字がベースになるだろうね。
333:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:26:11.72 VgJTr7RP0.net
>>314
それだったら無いな。
数値としては、繰越利益剰余金の当期と前期の差分と言った所かな？
334:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:37:32.34 qz5ndMiH0.net
>>321
現預金が国債という債権に変わるだけで、別に資産増えてないよ。
335:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:39:42.57 +ugqeRYR0.net
>>1
それだけ還元されてないってことですね。
従業員に還元してない企業からは税金取ろうよ
336:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:40:54.35 c2JMrjSA0.net
内部留保は設備投資に使われてるらしいけど なんで投資がそんな増えて景気よくなんないの(´･ω･｀)ホントに投資されてんの？ こっちは凍死しそうなのに
337:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:41:35.68 72aj+7PQ0.net
こいつらさらにケイマンに７０兆円隠しているからな
338:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:41:58.03 c2JMrjSA0.net
>>330
還元されてないよな(´･ω･｀)もともとは搾取によってできたカネだしな
339:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:42:34.12 r4hKp+Oy0.net
内部留保の定義は知らないけど、有形固定資産が本当に資産だと思っているヤツって
単なるバカだろｗ そんな時代は５０年以上前に終わっているだろ。起業家が少なか
った時代なら、有形固定資産を誰かに譲渡して別の事業を始めるということもあったが、
今の時代そんなのは皆無に等しい。技術革新も激しいから設備なんてすぐに陳腐化する
し、製品の価格も下がる一方だから、作った途端に無価値化するんだよ。信じされる
資産は金融資産と優良不動産と貴金属しかない。有形固定資産なんて、単なる消耗品だ。
340:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:45:26.65 pTwyjoFR0.net
自民「じゃあ法人税減税だな」
341:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:47:20.28 c2JMrjSA0.net
>>334
＞有形固定資産が本当に資産だと思っているヤツ
これって誰を批判してんの(´･ω･｀)そういう人が２ちゃんに多いの？
342:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:52:43.25 Y/TkuQQ20.net
国の特別会計もおなじだが、底辺ほど埋蔵金がどこかにたまってると思い込んでるよな。
今時そんな企業あるわけねーだろ。お前らよりバカじゃあるまいし。
343:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:53:01.76 r4hKp+Oy0.net
>>336
>>234
＞内部留保は建てた工場やその土地や棚卸資産なども含まれているからな
＞企業は内部留保を使えってことは、工場や土地も使えってことだよ
こう言っているのがいるよ。今時工場の建物や設備が資産だと思っているようだ。
344:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:55:05.45 AcKf3+hf0.net
>>332
桜井新党、規制、追徴課税するってよ
345:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:58:06.17 AcKf3+hf0.net
>>154
なんかもうメチャクチャだな
346:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:58:35.08 Y/TkuQQ20.net
>>310
これが２ｃｈ
アベノミクス円安もこういったウソからはじまった。
儲かったのは証券だけ。
347:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:58:58.84 r4hKp+Oy0.net
俺に言わせれば、複式簿記なんて面倒な事務をやっているだけで、意味ないような
気がする。資産でもないものを資産扱いしているだけ。原価計算する意味はあるかも
しれないが。定量的に計測できない「人材」や「知的財産権」「ブランド力」の方が
ずっと重要な資産だろ。複式簿記は「財の稀少性」があった時代に考えられたものだが、
それがなくなった今は面倒なだけだと思う。
348:名無しさん＠１周年
16/09/04 11:59:08.05 jdGrv2y80.net
>>338
内部留保＝利益剰余金の合計が定義だとしたら減価償却の済んでいない工場は内部留保に含まれるよ
それなのに内部留保を使えって変だろって話だよ
内部留保＝現金でないと通じない話を政治家やマスコミがやって
それを一般の国民が信じ込んでいるのが問題なんだよ
349:名無しさん＠１周年
16/09/04 12:01:24.18 CfcV3IPW0.net
>>343
ホントこれわかっていないのが多い
350:名無しさん＠１周年
16/09/04 12:01:53.67 jCuYmqk/0.net
没収して消費税ゼロにしろ
351:名無しさん＠１周年
16/09/04 12:04:15.70 jdGrv2y80.net
>>345
内部留保を没収？
工場やその土地を没収しろと？
352:名無しさん＠１周年
16/09/04 12:04:40.87 CEb0ex0b0.net
内部留保とは何か、なんて話は本筋からずれてる
内部留保が過去最高に積み上がってるって所が本筋
353:名無しさん＠１周年
16/09/04 12:06:10.98 Y/TkuQQ20.net
>>347
円が安いんだから上がるだろ。
お前ら騙されてるが、お前らの円が下がっただけで企業は何も変わってないんだよ。
354:名無しさん＠１周年
16/09/04 12:08:16.65 jdGrv2y80.net
>>347
ずれてないよ
マスコミや政治家や官僚が語る内部留保とは、まるで現金であるかのように見せているところ
そして国民の多くが内部留保を全部現金だと信じ込んでいるのが問題だろ
情弱の２チャンネラー含めて企業は内部留保＝現金をため込んでいるから問題とか本気で思っているからな
355:名無しさん＠１周年
16/09/04 12:10:25.29 r4hKp+Oy0.net
資産って、市場流通性と換金性があるものだろ。この意味では、現代では工場の
建物や設備の９９％は資産じゃない。生産しても赤字になるなら買い手なんかつか
ない。単なるスクラップだ。これを資産として計上しているのが複式簿記で、もう
時代にそぐわないものだ。複式簿記の存在意義は、金の使途を明確にすることだけ
だろう。誰かがもっと簡単で明確なやり方を考えれば、あっという間に消滅すると
思う。
356:名無しさん＠１周年
16/09/04 12:12:30.87 Y/TkuQQ20.net
>>350
利益はそれでいいかもしれんが、税金どうするんだよお前。
357:名無しさん＠１周年
16/09/04 12:13:37.95 CEb0ex0b0.net
>>349
機械受注も平均所得も増えてないのに内部留保が増えている、お金はどこに行ったんでしょうね？
358:名無しさん＠１周年
16/09/04 12:17:04.11 jdGrv2y80.net
>>352
議論できない奴のパターンか
完全に論点ずれてるね
359:名無しさん＠１周年
16/09/04 12:17:19.73 P+arN/490.net
複式簿記簿記の否定まで出てきて話題尽きないねw
360:名無しさん＠１周年
16/09/04 12:17:31.14 Y/TkuQQ20.net
>>352
有価証券評価額が上がればあがるだろ。
どこ行ったとかいうものではない。
円安でお前らの円が下がったんだよ。
円安で貧しくなったことに今頃気づいたか？
361:名無しさん＠１周年
16/09/04 12:18:39.08 dJoIpBWE0.net
内部留保より有利子負債の多いトヨタ自動車はどうなんだよマスコミ
362:名無しさん＠１周年
16/09/04 12:18:52.65 zYYIUvB/0.net
>>1
何でボケジャップのクズ企業は、内部留保を貯めこむの？
従業員に一時金支払えよ。
363:名無しさん＠１周年
16/09/04 12:21:23.58 VgJTr7RP0.net
>>352
機械受注、平均所得のような現在値と内部留保のような累計を比較してどうすんの？
例えば時速10kmで10時間進んだので100km進みました。
100km(累計)進んだのに時速が9km(現在値)に落ちましたと言われても、はぁ、そうですかとしか言いようが無い。
364:名無しさん＠１周年
16/09/04 12:24:25.25 CEb0ex0b0.net
>>358
折れ線グラフ描いてみたらいいと思います
365:名無しさん＠１周年
16/09/04 12:26:41.93 34yEksUf0.net
ソフトバンクみたいに借金増やしながら事業規模拡大するのが正解なのだろうが
借金ふやしても誰も誉めてくれなからな
366:名無しさん＠１周年
16/09/04 12:26:47.38 vjuCHZ3s0.net
トヨタの本社行くとよく分かるんだけど
全フロアのほとんどが札束入れる金庫なんだよね
367:名無しさん＠１周年
16/09/04 12:29:09.91 Y/TkuQQ20.net
>>1
あー、でもたまってる企業年金はマイナス金利で減るんだっけか。
これからどんどん減るじゃん、よかったな、お前らｗ
368:名無しさん＠１周年
16/09/04 12:30:54.54 c2JMrjSA0.net
内部留保でバンバン建物とか建ててマシン仕入れてたら景気もだいぶよくなりそうだけど
実際はあんまり景気に寄与しないものに使われてんのかな
369:名無しさん＠１周年
16/09/04 12:31:58.05 c2JMrjSA0.net
>>360
でもどうであろうとあんだけ投資・と消費を繰り返す人がいないと景気はよくならないんだよね・・・・オレは評価するｗ
370:名無しさん＠１周年
16/09/04 12:33:00.26 VgJTr7RP0.net
>>363
海外の会社のM&Aとかかな？
371:名無しさん＠１周年
16/09/04 12:33:20.72 c2JMrjSA0.net
>>361
なんでそんな豪華なタンス預金してんのｗ 預けた方が得じゃないの？
372:名無しさん＠１周年
16/09/04 12:37:22.81 7MNKmTkB0.net
＞利益剰余金として社内にためた内部留保は
法人税が下がってるから利益が出ている会社はそりゃ増えるんじゃないの？
給料上げろよな
基本給じゃなくてもボーナスをさ
373:名無しさん＠１周年
16/09/04 12:38:56.46 Uzos3fgv0.net
内部留保の話になるとみんな経営者側に立って話をするよな
374:名無しさん＠１周年
16/09/04 12:41:44.71 P+arN/490.net
内部留保という曖昧な用語を都合よく使っているのが問題
375:名無しさん＠１周年
16/09/04 12:44:28.12 DTqAVxkK0.net
溜め込み過ぎが問題なんだから溜め込み過ぎを防止する法律を作れば良いだけ
376:名無しさん＠１周年
16/09/04 12:47:07.62 PIIrGjmY0.net
小林よしのり
企業は内部留保が膨張してるから賃金を上げよというが、
輸出が伸びてるわけでもなく、モノが売れてまっとうな商売で利益が出たわけではないから、
企業もベースアップは不安だろう。
その分、正社員をリストラして、非正規に置き換えれば、ベースアップしても問題はない。
あるいは賃金を上げた分は、ボーナスで調節すればいい。
いずれにしても正社員の給料を上げるのは、
経営者としては、今後確実に商品が売れるという見込みがなければ上げられない。
それはわしが社長だからわかっている。
内部留保をトリクルダウンするというのは、難しいのだ。
ましてや為替差益なら、円安が円高に激変することが絶対ないという保証がいる。
GDPマイナスの状況では、まだまだわかりゃしない。
大企業も、中小企業はなおさら、設備投資してないではないか。
設備投資して雇用を増やすというのは、膨大な赤字を出すリスクを背負うことになる。
まともな経営者なら非正規だけが増えて、消費意欲が起こらない
今の国民の心理をちゃんとわかっているだろう。
377:名無しさん＠１周年
16/09/04 12:48:12.52 va3C5Pdp0.net
「内部留保スレ」にカキコするヤツらの９５％以上は内部留保の意味を分かってないってのが
通り相場だったのに、なんだよお前ら、意味が分かってるヤツらの方が多いなんて
378:名無しさん＠１周年
16/09/04 12:51:32.28 zcsug5eC0.net
金回りが悪く、国民が貧乏になっている理由
政治献金をしている企業が国賊化している証拠ですね
379:名無しさん＠１周年
16/09/04 12:54:23.45 HKBpxaX50.net
【経済】日本の若者の消費離れ…給与頭打ちで広がる不安感 ★3 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
380:名無しさん＠１周年
16/09/04 12:57:15.09 9+RCImB90.net
この金が経済を回らなくさせている
381:名無しさん＠１周年
16/09/04 12:58:23.74 ig09g+zn0.net
不正規などを増やして実質的に賃金総額を下げればそりゃ儲かるわな
382:名無しさん＠１周年
16/09/04 13:00:57.01 7MNKmTkB0.net
法人税率がこのとおり下がってる
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
ゴチャゴチャ言ってるけど要は利益剰余金であることに変わりないだろ
少しはボーナスに回せよ
383:名無しさん＠１周年
16/09/04 13:06:46.10 9Lc1JTC40.net
オレの勤務先（地方の中小企業、メーカーで優良企業。）
売上 ２００億
いわゆる内部留保 １８０億
社員への還元はあまりないｗ
ま、トリクルダウンなんて幻想だよ。
384:名無しさん＠１周年
16/09/04 13:08:38.62 c2JMrjSA0.net
>>372
最初は小さなすなつぶみたいなものでもな、転がし続ければやがて大きな雪だるまになるんだよ。
385:名無しさん＠１周年
16/09/04 13:10:45.89 c2JMrjSA0.net
>>371
給料を上げるって発想がもうムチャなんだよね
すぐ賃上げしろとかいうけど
調子のいいときだけボーナスを出すってほうが賢明。
386:名無しさん＠１周年
16/09/04 13:18:54.81 VjPZj7Z30.net
「内部留保が積み上がるのはケシカラン！」と言ってる人は「日韓通貨スワップ絶対反対！」と言ってる人と同じ
ただ大企業が憎い、韓国が憎いというだけで対象を理解しようとする気がない
387:名無しさん＠１周年
16/09/04 13:21:17.08 VgJTr7RP0.net
>>378
何で純利益を出さないんですかねぇ？
(売上が200億円あっても費用がかかり過ぎれば赤字)
388:名無しさん＠１周年
16/09/04 13:23:20.69 zcsug5eC0.net
資本主義が限界にきているんだろうな。
金回りが悪い事を是正できないとか、もう終わってます。
389:名無しさん＠１周年
16/09/04 13:24:10.23 LJ3RWvZn0.net
>>381
韓国を比喩にすると内部留保は絶対�
390:ｫだぞ。 理解するほど「ケシカラン」ってなるｗ
391:名無しさん＠１周年
16/09/04 13:30:13.42 9Lc1JTC40.net
＞何で純利益を出さないんですかねぇ？
＞(売上が200億円あっても費用がかかり過ぎれば赤字)
純利益１０数億。
ま、これ以上具体的に書くとアレなんでｗ
392:名無しさん＠１周年
16/09/04 13:30:39.70 gQvwCT9M0.net
>>363
実際タワマン建てまくってるけど買手いるのかあれ…
サラリーマンじゃ買えない値段
393:名無しさん＠１周年
16/09/04 13:35:50.05 gQvwCT9M0.net
>>343
>>347
分譲マンションの在庫とか新築アパートとか全部内部留保か
借入もその分増えてるのに
売れ残りが多いってことなのかな
394:名無しさん＠１周年
16/09/04 13:48:53.55 Qu5QRumh0.net
強制的にインフレを起こさないと経済が循環しない
395:名無しさん＠１周年
16/09/04 13:49:01.59 VgJTr7RP0.net
>>385
ならあまり深くは突っ込まないけど、純利益が横ばいだったら社員への還元も横ばいだと思う。
396:名無しさん＠１周年
16/09/04 14:01:20.11 wWSHDQRb0.net
>>360
ソフトバンクの内部留保が2兆3964億7千4百万円か。多い方じゃなかろうか？
負債も17兆3502億3千3百万円と多いね。
397:名無しさん＠１周年
16/09/04 14:41:26.70 wN5PIovX0.net
内部留保が現金じゃないというのは無理がある
少なくとも増えた分に関しては量的緩和でバラ撒かれた現金だと思っていい
398:名無しさん＠１周年
16/09/04 14:54:58.50 wkTNxbkI0.net
金利を下げても企業が内部資金に頼って借り入れしないと銀行の経営が不健全になる
399:名無しさん＠１周年
16/09/04 14:57:49.40 J992jiEj0.net
日本にも留保金課税はある
しかし、現在は一部の同族企業のみを対象している
今後は、大企業を対象とした留保金課税を行うべき
400:名無しさん＠１周年
16/09/04 15:06:00.94 wN5PIovX0.net
内部留保でも土地建物の場合固定資産税取ってるわけで
内部留保に税金掛けることは問題ないんだよ
流石に固定資産税取った上更に更に内部留保税掛けるのはアカンが
浮いてる現金に課税するのは何ら問題なし
401:名無しさん＠１周年
16/09/04 15:08:32.44 wWSHDQRb0.net
>>394
企業が現金預金を持ってれば課税するんですかね？
402:名無しさん＠１周年
16/09/04 15:10:51.83 16sH8ryM0.net
内部留保なんて幾らでも増えていくだろ
それにタックスヘイブンまで、やってんだから、大企業はどれだけの資産がある事やら
もう、大企業以外は地獄の真っ只中でぐっちゃぐちゃ
どうしようもないわな
財務省は簡単に試算を出してるが、国民は死ぬより辛いわ
403:名無しさん＠１周年
16/09/04 15:11:17.12 JWJxtStA0.net
>>394
そもそも固定資産税は地方税であって、国の税収入ではない
404:名無しさん＠１周年
16/09/04 15:14:05.50 wN5PIovX0.net
>>395
色々やり方は有るだろうけど
取り敢えずアメリカと同じ方法なら文句も少ないだろ
405:名無しさん＠１周年
16/09/04 15:15:28.16 97Yw3HUj0.net
内部留保で買った家を社員向けにして住ませたら良い
内部留保で買った車を社員の私用のために使わせたら良い
内部留保で買ったテレビを社員の私用のために使わせたら良い
内部留保で買った冷蔵庫を社員の私用のために使わせたら良い
内部留保で買った洗濯機を社員の私用のために使わせたら良い
406:名無しさん＠１周年
16/09/04 15:18:46.29 TDe77+7V0.net
>>396
な。
407:名無しさん＠１周年
16/09/04 15:20:47.80 1c3uLxw00.net
不景気なのに金は溜まってる
マンパワーで人間を使い倒してるからね
408:名無しさん＠１周年
16/09/04 15:25:05.85 LInPML+p0.net
消費税と同じ8パーセントかければいい。
26兆程度の財源確保だ。
悪くないな。
409:名無しさん＠１周年
16/09/04 15:30:13.37 G+2e526s0.net
政府の内部留保と各政党の内部留保も調査してよ
410:名無しさん＠１周年
16/09/04 15:38:50.83 xH06hjDX0.net
先が見えないから、内部留保と言う保険だよね
原油がバレル44ドル、サウジや米の設定価格が100ドル
シェールが29社潰れ、サウジは10兆の赤字
掘り賃40ドルのシェールが無けりゃ、10ドルで掘�
411:ﾁてるサウジは 20ドルでも100ドルでも良いんだよね 結局リーマンも今回もアメリカ主導の不景気だよね 支那が減速してる時にシェールと言う油を注いで見ましたｗｗ
412:名無しさん＠１周年
16/09/04 15:41:58.16 cdKwzVGI0.net
日本人は経営者向きじゃ無いな。
技術者や職人向きな人種だし。
413:名無しさん＠１周年
16/09/04 16:03:49.30 jdGrv2y80.net
企業は内部留保をため込まないで活用しろ！
はい、意味が分かりません
利益剰余金を使って土地を買って工場を建てて貸借対照表の資産の部に計上されたのも内部留保です
つまり企業は内部留保を活用しろとは、工場を活用しろって意味にもなるんだよね
すでに稼働しているのに工場を活用しろとはどういうこと？
はい、これは共産党やマスコミや官僚などの共産主義者が考えた国民洗脳理論でございます
企業は内部留保をため込んでいると書けば、いかにも企業は現金をため込んでいると勘違いしますよね
そして情弱の国民はマスコミを通じて企業は現金をため込んでいると勘違いしてヒステリーになるんです
政治家の麻生というヒョットコの似非漫画オタクも企業は内部留保を使えと言ってたね
麻生の頭って情弱の国民と全く同じだね
ああいう情弱は頭が悪いから財務官僚の手先になりやすくて官僚には扱いやすい人物でしょうね
414:名無しさん＠１周年
16/09/04 16:11:59.98 VgJTr7RP0.net
>>406
麻生は社長であって経理担当じゃないから、分かっていないんだと思う。
415:名無しさん＠１周年
16/09/04 16:33:28.05 Mbov6zCk0.net
いずれ日本の景気が云々、今に経済が破綻する云々、
世の中ひっくり返る夢見てた底辺はどんな気分？w
416:名無しさん＠１周年
16/09/04 16:48:24.41 r4hKp+Oy0.net
>>404
＞先が見えないから、内部留保と言う保険だよね
為替変動、カントリーリスク、巨額の損害賠償請求など、企業活動の国際化が
進むほど不確定要素が増えるので余分に利益を確保したがるようになる。経営者
が株主の顔色ばかり窺うようになったのも大きい。
417:名無しさん＠１周年
16/09/04 16:49:40.90 VjPZj7Z30.net
内部留保を「留保」しているのは株主
株主が配当として受け取らず会社（経営者）に預けている
会社がどう使ってるかは別の話
418:名無しさん＠１周年
16/09/04 17:09:55.98 r4hKp+Oy0.net
>>392
＞企業が内部資金に頼って借り入れしないと銀行の経営が不健全になる
優良企業ほど銀行から借入れをしないのはバブル期以前からで、内部留保
とは関係ない。内部留保に課税したとしてもそれで銀行借入れが増えることは
基本的にはない。
419:名無しさん＠１周年
16/09/04 18:00:58.41 wkTNxbkI0.net
>>411
優良企業ならば社債募集や増資によって資金調達することができるし
金融が理解できないのなら生半可な反論はしないでくれ
420:名無しさん＠１周年
16/09/04 18:09:56.02 qz5ndMiH0.net
そもそも内部留保というか自己資本増やさないと、銀行から金借り難いから。
自己資本が少ない＝返済能力が低い、担保資産が少ないので、銀行は貸出にシビアになるし、
金利も上がる。
421:名無しさん＠１周年
16/09/04 18:15:33.78 9Lc1JTC40.net
>ならあまり深くは突っ込まないけど、
>純利益が横ばいだったら社員への還元も横ばいだと思う。
横ばいではないな。
緩やかに上昇。
それ以上に内部留保は上昇ｗ
まあこういう時代なだけに
贅沢は言えないのもわからんではないが・・・。
422:名無しさん＠１周年
16/09/04 18:23:33.94 3V+E8wHp0.net
【社会】ワンセグもNHK受信料義務＝高市総務相 ★9
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【経済】企業の内部留保への課税案、日商の三村会頭が猛反対「収益をあげている企業のやる気をそぐもので、経済原則に反する」★
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【お仕事】残業180時間が交通事故死の原因 遺族がパン店提訴へ 体重は17㌔減 パン店「因果関係ない」
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ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
【行政】企業の顧問や相談役の実態調査へ 経産省
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【経済】＜厚労省概算要求＞社会保障上限超す １４００億円削減必要
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【国内】アベノミクスで拡大する日本の貧困、先進国ワースト4位の現実
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
423:名無しさん＠１周年
16/09/04 18:25:39.61 qz5ndMiH0.net
頭金（自己資本）すらろくに用意出来ない上、稼げていない奴に、
銀行が不動産ローンなんか貸さないし、貸したらサブプライムローン状態になるだろ。
内部留保が少ない企業って、サブプライム（信用格付けが低いので、金利設定が高くなる）扱いだから。
まともなとこは貸さないし、それでも多くが貸せば、後で総崩れになる。
424:名無しさん＠１周年
16/09/04 19:18:59.90 zCzkCW3/0.net
>>350
銀行はもう何年も預金金利ほぼ０％でズーと節約志向
トヨタはもう数十年も下請けへの支払いを節約、給与も節約
なんで消費者だけが浪費すると思ったのか、不思議でならない
425:名無しさん＠１周年
16/09/04 19:25:16.97 zAbHD4Ez0.net
とりあえず
スレをまったく読まなくとも
またジャップ敗北 と書いとけば間違いない
426:名無しさん＠１周年
16/09/04 19:28:33.28 xZ/gYfqt0.net
睦仁親王・大室寅之祐・明治天皇・ﾌﾙﾍﾞｯｷ写真
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
追悼 今井雅之氏ご講演 ユダヤ人「お前ら日本人は罠にかかったんだよ」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
デーブ・スペクターとタルムード （宗教面から見る偽ユダヤ人の行動様式）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
偽天皇と田布施システム【The False Emperor】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
明治維新の真実 佐宗邦皇
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【やりすぎ都市伝説】坂本龍馬 フリーメイソン説「日本の歴史の裏側にあったありえない都市伝説
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
明治維新は間違いだった！長州はテロリスト集団＝ISIS(イスラム国・ダーイシュ)のようなもの【原田伊織『明治維新という過ち』】歴史ミステリー
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
太田龍_大室寅之祐をすり替えて天皇にした
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
太田龍_偽情報が、日本人に徹底的に刷り込まれています
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
.
日本人が知ってはならない歴史
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
らっきーデタラメ放送局★第112回『世界は八百長！世界の戦争シナリオ集！』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
昭和天皇ﾋﾛﾋﾄ＆財界の為の戦争 ｱﾍﾝ事業 侵略ﾋﾞｼﾞﾈｽ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【1945 8/15】鬼塚英昭 日本のいちばん醜い日
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
昭和天皇「原爆投下はやもうえないことと思っています。」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
427:名無しさん＠１周年
16/09/04 19:40:32.60 N8PvpRR2O.net
道理で不景気になる訳だ
金が上の方で塩漬けされてて下の庶民らに金が回らないんだから不景気になって当然だよ
428:名無しさん＠１周年
16/09/04 20:00:07.83 H9eogKJD0.net
内部留保を何かに使うとしても変な投資させたりしないよね？
429:名無しさん＠１周年
16/09/04 20:05:24.90 HoyuWvon0.net
>>1
どこが トリクルダウン だ！！
これが企業社畜が内輪しか見ない証拠だ！！
知れ！！
430:名無しさん＠１周年
16/09/04 20:54:38.06 XkMOSiL50.net
アベノミクソwww.
431:名無しさん＠１周年
16/09/04 21:03:51.24 0y3HpQEO0.net
>>1
だから何？って話だな
貸借対照表の繰越利益剰余金が377兆超えたからって現金が377兆あるって話じゃないんだわ
これに課税って話もあるみたいだけどもし課税したら本当に企業は固定資産いわゆる投資に金を流さなくなるよ
432:名無しさん＠１周年
16/09/04 21:05:57.97 F/cahlwf0.net
アメリカに相談しよう。
433:名無しさん＠１周年
16/09/04 21:07:27.90 SPkS3wsd0.net
会社赤字だから賞与も給与もずっとベア無しで我慢して来たのに。
434:名無しさん＠１周年
16/09/04 21:07:36.64 NyKZkVgA0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
435:名無しさん＠１周年
16/09/04 21:07:47.23 Z1hq8yTc0.net
インフレは正義ではないと大企業さんは言ってますね
やはり政府が使いすぎであると結論ですな
436:名無しさん＠１周年
16/09/04 21:15:46.22 r4hKp+Oy0.net
企業の利潤率が低下し、これに連動して銀行の金利がゼロ化したのも歴史の成り行きだ。
マルクスは「歴史の必然」と言ったが、その当否はともかくとしてやむを得ない現状だ。
企業が内部留保を貯め込むのも自衛本能の為せる業だろうな。内部留保課税なんて実は
瑣末な問題で、一番やるべきことは法人税。所得税の増税なんだよ。しかし、これは国際
協調なしには不可能。一国だけやれば資本逃避、富裕層の外国逃避が増えるだけだから。
サミットなんかこれを議題にしないで、いったい何をやっているんだよ ｗｗｗ
437:名無しさん＠１周年
16/09/04 21:34:10.90 N8PvpRR2O.net
カネは天下の回り物じゃなかったのか？
カネの流れを塞き止めてどないすんねん！！
438:名無しさん＠１周年
16/09/04 22:45:29.07 Kx2EXaEZ0.net
さすがに今の自民党公明党や官僚経済人で地獄に墜ちない奴は不可能やろ
439:名無しさん＠１周年
16/09/04 23:18:59.68 ZOYGPi890.net
何か去年からずっと内部留保が過去最大！
みたいな景気いい感じのこと
言ってるけどはっきり言って一般人には分からないわ
溜め込んでるほうの企業の声がまったく
聞こえてこないのは何故？
440:名無しさん＠１周年
16/09/04 23:31:23.59 SxR8TtwA0.net
>>432
だって企業が利益を出すのは当然でしょ？
441:名無しさん＠１周年
16/09/04 23:45:35.19 LNTYUnu90.net
国の借金が１０００兆円なのに
ボーナスが出る財務省の
話か、、、、、
442:名無しさん＠１周年
16/09/05 00:02:19.12 UR7Ep0wx0.net
よく分からないんだけど内部留保が現金資産じゃないならいったい何なの？
なぜそれが毎年どんどん増えて過去最高を更新してるの？
443:名無しさん＠１周年
16/09/05 00:08:21.28 bNpCkEc40.net
>>435
現金で大金もってるなら、実業というより、投資会社やモノ言う株主みたいなことだ。
大金持ってるならあと銀行等から融資してもらう必要もなく自分のカネでいいし。
内部留保 -すべて現預金でストックされているという勘違い URLﾘﾝｸ(president.jp)
企業の内部留保をめぐる議論調査�
444:ﾆ情報 2 現預金 資本金 1 億円以上の大企業と比べ、資本金 1 億円未満の中小企業における資産合計に占める現預金の割合は、 著しく高い(大企業 7.5%、中小企業 17.8%)。これは長期的に見られる傾向である。 その理由として、中小企業の資金調達は金融機関からの借入金が中心であるため、 資金繰りが悪化し金融機関から借入ができない場合に備えて、大企業に比べて現預金を多めに保有する傾向にあることが挙げられる。 国立国会図書館―National Diet Library 調査と情報-Issue Brief- http://ndl.go.jp/jp/diet/publication/issue/2014/index.html
445:名無しさん＠１周年
16/09/05 00:09:35.26 RRIvyEX40.net
>>435
大雑把にいうと、その企業が過去に稼いだ利益の合計
利益稼いで、その利益を全部現金で数十年持ち続けるって、アホでしょ？
たとえば1億円利益が出たとしたら、その1億円のナンボか使って新たに設備投資して、さらに利益の拡大目指すでしょ？
で、過去最高を更新って話だが、企業活動って利益を出すことだよね？
だったら、毎年利益を出せば、毎年過去最高を更新するのは当たり前でしょ？
当たり前のことを、さも問題かのように報道するほうがアホでしょ。
446:名無しさん＠１周年
16/09/05 00:16:31.64 RRIvyEX40.net
>>435
あと「現金資産じゃないとしたらなんなの？」という問いだが、これだ！と答えられるようなものではない。
内部留保は過去に稼いだ利益の合計だが、資金の調達手段の一つとも見ることができる。
自分で稼いで資金を調達したということね。
他の調達手段としては、たとえば銀行から借金したり、株主から出資してもらったりするね。
それらの調達した資金を、そのまま現預金として持っていたり、設備投資に使ったり、土地買ったりするわけ。
でも、どの資産をどのお金で買ったかなんて区別できないでしょ？
447:名無しさん＠１周年
16/09/05 00:58:07.12 Qha6aoC60.net
日銀がＥＴＦ大量に買い込んでんだから
特に上場企業については課税すべき。
他のレスにもあるが、同族会社にはもともと課税されている。
448:名無しさん＠１周年
16/09/05 01:08:08.17 4cfvAlV40.net
とりくるだうん え？w
449:名無しさん＠１周年
16/09/05 01:14:29.96 NIxDWB/30.net
>>437
この一年間の最高、で累計じゃなくね？
450:名無しさん＠１周年
16/09/05 01:17:07.50 /x7wxCIS0.net
アベゲリネウヨと創価倒して革命起こすしかないだろ
451:名無しさん＠１周年
16/09/05 01:18:18.28 FXZMnr/g0.net
>>441
累計だよ。>>1の下の部分を読んで見て。
377兆8689億円は創業からの稼ぎの累計で、1年間で増えたのは23兆4900億円だから。
>内部留保は377兆8689億円で、前の年に比べて23兆4900億円増えたということです
452:名無しさん＠１周年
16/09/05 02:42:56.62 HtuMQaPb0.net
>>32
せやな。 だが、現預金に課税という部分は、２重課税禁止原則に抵触するだろう。
>>33 が言うように法人税up だろうな。
財界の口車に乗って減税して、消費税で埋め合わせを考えた戦略が拙かったね。
政府には貧富の差、経済格差を増大すれば、国民が金で動かせるという考えもあったろうが。
企業の生産を、従業員：企業＝α：α' , α'≡1-α とした場合に α' に関する累進性を置くのが１つ
累進径数は経済状況に合わせて調整する。
設備投資に対しても税控除を設定し、控除係数も経済状況に合わせて調整する。
経済政策は、再分配については階級闘争の対象だ。 全体の景気が失速しては分配もなのもないが
453:名無しさん＠１周年
16/09/05 02:59:57.70 7SuOjD8J0.net
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454:名無しさん＠１周年
16/09/05 03:16:41.08 oknRVpfm0.net
それをなんとか税収にしたい
455:名無しさん＠１周年
16/09/05 06:42:26.94 crYgGB6tO.net
現金ではないとしても企業がガッツリため込んだ利益に違いはない
これを何とか吐き出させないといかんな
そうじゃないと日本経済は回らないわけだからな
456:名無しさん＠１周年
16/09/05 06:52:31.91 Q+eTUO6C0.net
>>447
人の財布の中身を気にして、ニホンケイザイガーとかそんなこと言ってる場合じゃないだろ
人に頑張れって言う前にお前が頑張れよ
457:名無しさん＠１３周年
16/09/05 07:02:35.86 JPONAKh2L
内部留保より、タックスヘイブンによる租税回避とかを
気にした方がいいのかも
458:名無しさん＠１周年
16/09/05 08:09:52.68 DLTyiJJC0.net
そして働いてもいないナマポチョンが太鼓叩いて大騒ぎ
459:名無しさん＠１周年
16/09/05 08:12:21.74 DLTyiJJC0.net
>>45
日本の周りがきな臭くなってきたからな
今備えとかなくていつ備えるんだ？
シナチョンとパヨクが日本から出て行けば全て解決なんだがな
460:名無しさん＠１周年
16/09/05 08:33:59.66 hL5Mxn/90.net
アベノミクスバンザイ
461:名無しさん＠１周年
16/09/05 08:36:47.91 psv4mr2o0.net
貯めこんでないと不況の時に政府主導で貸し剥がしされるからなー
つい最近の話なのに、まるでそんなアコギなことは無かったかのようだ
462:名無しさん＠１周年
16/09/05 08:38:12.92 LXQoJ3640.net
貸し渋りと、貸し剥がしの経験から
463:名無しさん＠１周年
16/09/05 08:52:46.46 +a3/LAbn0.net
>>443
なるほど、累計となると逆に過去最高を
更新しつづけないとどえらい事になってしまうのね
464:名無しさん＠１周年
16/09/05 09:05:59.47 /nznWA270.net
結局カネが安いから
会社のために、より役に立ちたいっていう
気持ちが大きくならない
だから日本はダメなんだよ
当たり前のように衰退の一途を辿っていくだろ
465:名無しさん＠１周年
16/09/05 09:07:02.01 pBLVrx6u0.net
なんで貧乏ネトウヨが企業の内部留保が増えて喜んでいるん？
466:名無しさん＠１周年
16/09/05 09:19:13.65 Q+eTUO6C0.net
>>457
貧乏ネトウヨという人が、内部留保が増えているのを喜んでいるレスなんてどこにあるんだ？
ネトウヨガーの人はついに幻覚まで見えるようになったの？
467:名無しさん＠１周年
16/09/05 09:29:57.19 F7sYc33X0.net
累計が減ったとなると
どこが目減りしているかで深刻な事態が明らかに
建物が減ったとなると？
468:名無しさん＠１周年
16/09/05 09:3
469:8:52.35 ID:uIptYmyT0.net
470:名無しさん＠１周年
16/09/05 13:55:58.32 JuBgnjZC0.net
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471:名無しさん＠１周年
16/09/05 14:31:50.06 hzQIGfZ00.net
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472:名無しさん＠１周年
16/09/05 14:33:05.61 DA2ZmiNC0.net
連携して愚民を煽りにきてんの？
473:名無しさん＠１周年
16/09/05 18:46:17.43 crYgGB6tO.net
>>448
儲かってる企業が内部留保ため込んで日本経済が回らなくなったら皆が困るよな？だから課税するんだよ
もちろん賛成だろ？
474:名無しさん＠１周年
16/09/05 18:48:59.74 OnSr1CQs0.net
内部留保は売掛金や棚卸資産も含んでるという三級簿記すらわからない能無しが、
こういう話に騙されるんでしょうなぁ
475:名無しさん＠１周年
16/09/05 18:50:18.40 RRIvyEX40.net
>>465
包含関係にないぞ。
そちらこそ何言ってるんだ？
476:名無しさん＠１周年
16/09/05 18:53:07.44 crYgGB6tO.net
そうそう、
会計用語の説明で論破できると思てるあたりがピンぼけなんだよな
問題の根っこの部分がわかってないから小手先の説明で逃げられると勘違いしている
477:名無しさん＠１周年
16/09/05 23:12:12.07 iq6V2GrC0.net
>>465
お前がわかってねーよ
478:名無しさん＠１周年
16/09/05 23:16:02.75 9DpP8cwn0.net
いやあ、成功しましたねえ
479:名無しさん＠１周年
16/09/05 23:36:17.57 qKbPd5wV0.net
ま、給料に還元して欲しいとは思う
企業企業が全てやれば、経済活性化に繋がるとは思う
480:名無しさん＠１周年
16/09/05 23:38:41.32 KDnDt2VNO.net
>>470
現状では100％無理でしょうな
481:名無しさん＠１周年
16/09/05 23:56:13.86 qKbPd5wV0.net
>>471
課税して出させるように仕向けるしかないか…
ま、それでも出さないような気がするが
482:名無しさん＠１周年
16/09/05 23:59:20.25 ZGr+yBt20.net
会社は個人の資産や株主の所有してるものです
483:名無しさん＠１周年
16/09/06 00:17:42.29 +VpbJnz50.net
月給は簡単に増減できないかもしれないが、せめてボーナスぐらい気前よくだしてあげてほしいな。
数年前の資源バブルの時（原油とかクッソ高かったとき）、資源に関係する会社だかが、めっちゃボーナス出してたよな。
400万円？だったかって記憶がある。
あんときは羨ましかったが、長続きしないのはわかってたからある意味正しかったんだなと思う。
484:名無しさん＠１周年
16/09/06 03:06:28.90 hZjcceET0.net
ただでも人件費下げて儲け増やしてるのに
雇用助成金など出して，更に企業の儲けのために
税金出してやってるようなもん。
雇用助成金てのやめなよ、あれ。
485:名無しさん＠１周年
16/09/06 03:57:22.96 f/Z3tBOG0.net
結果論だけど法人税の減税と消費税の増税のセットは悪手だったな
486:名無しさん＠１周年
16/09/06 04:07:18.10 8Cxmi5bwO.net
自民が経団連の操り人形だからダメなんだよ
あんな守銭奴の言うこと真に受けて日本経済がよくなるわけないじゃん？
自分らの利益しか考えない売国奴守銭奴だぞ？
GDPの六割は個人消費なんだから、政府自民は個人の利益を重視して経済政策立てた方がうまい具合に日本経済盛り返すだろ？
487:名無しさん＠１周年
16/09/06 05:20:46.55 j7VWOO5EO.net
上級国民だけで金がグルグル回ってて庶民には金が落ちてきません
488:名無しさん＠１周年
16/09/06 05:22:07.84 GbnqNM6T0.net
アベノミクスの失敗による被害から自分の会社を守るために自衛してるだけだからなぁ
どうすんだろうな、出口戦略
489:名無しさん＠１周年
16/09/06 06:00:01.21 PPgtLCS90.net
もっと儲けさせれば給与はあがるよ
日経平均株価30000円こえないことには給与はあがらないよ
490:名無しさん＠１周年
16/09/06 07:47:23.80 4cxyqIVo0.net
長生きするから不安になって保守に走る
みんな５０歳で寿命なら誰も貯金なんてやらない
491:名無しさん＠１周年
16/09/06 07:52:18.32 nwMKSo6O0.net
おもしろいじゃないか
現物納付させようぜ
492:名無しさん＠１周年
16/09/06 08:53:43.70 NO2GuAIM0.net
消費税２０％にして法人税免除だ
493:名無しさん＠１周年
16/09/06 08:55:48.79 HCye/6g30.net
企業のための民なのか？
民のための企業なのか？
今一度深い所を確認して法人という制度の根本を問え
494:名無しさん＠１周年
16/09/06 17:10:40.33 j7VWOO5EO.net
これじゃあ世の中に金が回らない
495:名無しさん＠１周年
16/09/06 23:06:22.07 B67H8MeP0.net
【東京】築地移転推進派が自民党都連に200万円献金 [09/02]
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
【政府】女優の生稲晃子さん起用 働き方改革実現会議の有識者メンバーに [09/05]
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【経済】スーパーや外食で値下げ競争加速 デフレに逆戻り
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【金融】黒田日銀の限界を見透かす金融市場 「外債購入」も実現の見込みがなく
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【金融】預金の引出手数料５００～６００円でも採算厳しいと銀行員 全国の銀行手数料収入は２兆３９９４億円で収益全体の２１．２％★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【経済学】高橋洋一のような御用エコノミストが安倍首相をミスリードしたおかげで日本経済は停滞し借金が１００兆円増えた ★２
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【経済学】三橋貴明「財源がないから公務員給与を削れは経済学的に誤り」★２
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【労働】同一労働同一賃金で「賃金は上がりますか？」「いいえ、下がります。正社員の賃金が非正規並になります」
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
496:名無しさん＠１周年
16/09/06 23:57:50.54 ohVEvpy60.net
>>475
今人件費下げてる企業あるのか？
497:名無しさん＠１周年
16/09/07 05:01:20.37 SMVhBEwNO.net
景気が悪い原因の１つ
498:名無しさん＠１周年
16/09/07 05:15:20.00 1JvxVh78O.net
ネオリベ新自由主義は最低だな
499:名無しさん＠１周年
16/09/07 07:44:28.23 hqenR2Uy0.net
足らない！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
500:名無しさん＠１周年
16/09/07 22:47:38.68 /lpMSPU50.net
【国際】首相、スー・チー国家最高顧問と会談 貧困削減や農村開発で１２５０億円の支援を表明
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】４０、５０万人との推定もある二重国籍の実態「偽装日本人」に深刻リスク★3
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】生活保護受給世帯は１６３万余 ２か月連続で増加
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【郵政】郵便局がＤＭ不正値引き 日本郵便が内部調査、関与の部長を告訴検討
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【総務省】ＮＨＫ受信料、ワンセグだけで払っている人は何人いるのか 聞き取り調査へ [09/07]
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【社会】ワンセグもNHK受信料義務＝高市総務相 ★11
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
501:名無しさん＠１周年
2016/09/0
502:7(水) 22:48:35.97 ID:TzuOaVYZ0.net
503:名無しさん＠１周年
16/09/08 08:25:43.77 /1njgClm0.net
まず投資すべきは政府
素人でも分かる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
504:名無しさん＠１周年
16/09/08 10:20:38.91 r6+1U89G0.net
そりゃあ、企業も将来的に儲かると見れば溜め込むだけさ
配当せずに設備を買えば内部留保は増える一方。
増えた内部留保の設備を使って儲かれば、また設備を買って内部留保は増え続ける。
儲からなくなり設備を売却し従業員の給料になれば内部留保は減ることになる。
505:名無しさん＠１周年
16/09/08 10:22:14.28 8qMEI3i20.net
>>494
それは実質社会主義といっていい。
国家として何も対策をしなければ衰退するだけ。
506:名無しさん＠１周年
16/09/08 10:23:48.61 1BUjdv3E0.net
国内の設備投資って増えてるのか？
507:名無しさん＠１周年
16/09/08 10:27:40.02 r6+1U89G0.net
>>495
拡大再生産は別に社会主義とは関係ないさ。
508:名無しさん＠１周年
16/09/08 10:31:04.30 8qMEI3i20.net
>>497
儲けを再生産活動に投資しないんだからＧＤＰは拡大しようがない。
だから社会主義と同等だと言いたいだけ。
509:名無しさん＠１周年
16/09/08 10:31:49.82 r6+1U89G0.net
>>498
増えた内部留保の設備を使って儲かれば、また設備を買って内部留保は増え続ける。
510:名無しさん＠１周年
16/09/08 10:35:59.72 8qMEI3i20.net
>>499
なんでＧＤＰ増えてないの。
その代わり内部留保は劇的に増えてるな。
511:名無しさん＠１周年
16/09/08 10:37:50.32 r6+1U89G0.net
>>500
内部留保は黒字が出れば増えるからな。
512:名無しさん＠１周年
16/09/08 10:38:16.85 rvsOGdEw0.net
貧困が貧乏人のせいだといってる奴は全く経済をわかってない馬鹿
供給力の乏しい時代だったなら、個人ががんばって物(付加価値)を生み出せば生み出すほど(働けば働くほど)豊かになった
でも、現代のように何もかもが機械化された状況では、個人がいくらがんばって物(付加価値)を生み出しても(働いても)競争力がないため豊かにならない(まだ競争力のある業種もあるがこの先減ることはあっても増えることはない。)。
じゃあ、国民が豊かになるにはどうすればいいのか？
それは機械によって生み出された物(付加価値)を無料(ただ)であげればいい。そうすれば生産性(供給力)が上がれば上がるほど経済は成長する(少なくとも人々の欲望が満たされるまで、王侯貴族のような生活が出来るまでは経済は成長する)。
こう言うと、無料で物をあげる事なんて出来るわけないと言うだろう。これは確かにその通り、
だったら出来るだけ無料に近い価格、すなわち原価で売ればいい、すべての企業が原価(に近い価格)で物を売れば、生産性が上がれば上がるほど経済は成長する。
原価に近い価格で物を売るということは、企業に内部留保は発生しない(あるいは発生しても少し)ということ。
実は企業の内部留保こそが経済成長を阻害している要因。企業のぼったクリ価格(技術の蓄積による寡占競争)がほかの需要を奪っている。
トヨタが原価50万の車を300万で売ったとする。トヨタは250万の利益を得るが、これは購入者の250万円分の需要を奪っていることにもなる。
従って法人税増税＆それに基づく財政出動こそ最も適当な成長戦略。自民党の政策は全く逆をいっている。
あ
513:名無しさん＠１周年
16/09/08 10:38:38.03 rvsOGdEw0.net
①労働者は資本家に搾取される。
↓
②なんで労働者は搾取されるんだ？→それは資本家が生産設備を持っているからだ。…資本主義
↓
③じゃあ生産設備を社会(国家とかコミニュティ)で持とう。…社会主義
↓
④社会が生産設備を持った状況で、生産性が効率化し、機械が人間のかわりに何でも出来るようになり、
人がそれほど働かなくても良くなった。…共産主義
↓
⑤さらにイノベーションが進んで世帯・個人単位で極度に効率化された生産手段(人型ロボットなど)を所有できるようになり、 人がそれほど働かなくても良くなった。…超共産主義
社会主義(共産主義)と資本主義は、自由主義、民主主義の下では共存可能。
現に漁業組合や公営企業などは生産設備(手段)を社会(コミニュティ)で持つ社会主義そのもの。
また社会主義(共産主義)だからといって、すべての生産手段を公有化しなければならないというわけではない。
ソ連＆中共は、全体主義と社会主義(共産主義)を混同させ、かつ、失政まで行わせることで
人々の社会主義(共産主義)に対する信望を失墜させ、社会主義(共産主義)を潰すために
資本主義の権化であるアメリカによって意図的に作られた国家。
実は冷戦っていうのはまったくの茶番。
ｑ