16/09/03 08:48:28.81 8YMXvyH6O.net
>>364
それソ連末期の様相と全く違ってますよ。朝に出ても茶話会とかあってサボりまくり、実質的に昼から夕方の３時間労働というのが横行していた。
414:名無しさん＠１周年
16/09/03 08:48:33.20 GksYaXpU0.net
内勤の残業は外回りやブルーカラーよりも非効率できついからね
指中心で全身動かさないから脳に負担が集中して精神の方に来る
415:名無しさん＠１周年
16/09/03 08:49:04.09 L9TP6iAL0.net
>>393
小泉竹中時代からじゃね？
コストカット至上主義で人を育てる余裕すら企業に与えなくなった時代の始まりだっただろう。
416:名無しさん＠１周年
16/09/03 08:49:10.56 8iH6tMfW0.net
モーレツ社員て死語だと思ってたけど
まだ使う人間いたんだな
417:名無しさん＠１周年
16/09/03 08:49:19.75 6zJbnICB0.net
>>394
だから、今の状況がおかしいって言ってんだろうが
日本人が仕事に対する執着を捨てれば、それはそれなりの不具合はでる
今みたいな安くて便利な社会ではなくなるだろう
ただ、それの何がわるいの？って感じ
デフレ克服じゃん
418:名無しさん＠１周年
16/09/03 08:49:33.63 5kdsjtaO0.net
>>389
そういうこと。
今や時間より成果で評価すべき時代になったと思う。
419:名無しさん＠１周年
16/09/03 08:49:48.63 UPdxiICq0.net
>>381
同意
ただの平社員なのに仕事に誇り持ちすぎなんだよね
ごく一部のエリートやごく一部のスペシャリスト以外は
仕事＝生活費＆遊ぶ金稼ぐための手段くらいの意識でいいんだよね
それだって立派なプロ意識だよ
もっと趣味や余暇に心の充足を求めた方がいい
420:名無しさん＠１周年
16/09/03 08:50:07.28 Jbm3JM5S0.net
要するに正規でワークシェアリングを実施するという事か…
それでは現正社員の所得の再分配は避けられまい、財源一緒
一般的に政策は行政(公務員)が見本を示すので公務員からね
421:名無しさん＠１周年
16/09/03 08:50:18.59 6GUNOkGo0.net
どういうわけか
生産性で語らないから
議論にもならない現状
422:名無しさん＠１周年
16/09/03 08:50:24.57 9yn33cdG0.net
日本が不況に追い込まれた理由のほとんどは
安倍首相の発言と日銀の対策が原因
423:名無しさん＠１周年
16/09/03 08:50:30.28 J4+M62Pg0.net
>>400
毎日18時に帰る若手に遊んで暮らせる給料出せる企業で地球が埋め尽くされることを
祈っているよ。時間は限られているが、快楽を齎す様々な物心両面の資源も有限なんだが、
そこらへんどう辻褄合わせる気なんだ？
消費機会というが、5時に帰ってさあ飲むか遊びに行くか。アフター5のサーヴィスは
誰が提供するンだ？
424:名無しさん＠１周年
16/09/03 08:50:49.13 dvKxTrS70.net
本来であれば、雇用の調整弁を果たしているパートタイマーの方が時給ベースで正社員より上回らなければならない。
真っ先に首になるリスクを負っているのだからね。
そうならないのは、労働市場が企業有利な形で歪んでいる事の証左。
425:名無しさん＠１周年
16/09/03 08:51:02.16 PZgYH7F10.net
>>353
クレイジーキャッツだから60年代じゃね？
ひょっとしたら社畜をポジティブな言葉のモーレツ社員に言い替えたいだけなのかも知らん
426:名無しさん＠１周年
16/09/03 08:51:06.63 2Fya7BfY0.net
変な奴に限って仕事しない言い訳にするな
「これは首相も言ってることだ！」みたいなwww
427:名無しさん＠１周年
16/09/03 08:51:07.65 F5KqBxSB0.net
>>397
内部留保は過去最大。上場企業の半数は無借金経営化してる。
つまり借りなくてもお金は有る。
無いのは投資を回収出来るだけの投資先。
安倍政権以降、不況は金融政策の問題であると言う認識が広まったけど、
俺は違うと思うよ。
428:名無しさん＠１周年
16/09/03 08:51:08.76 ceQm5qhC0.net
モーレツ社員ってそういうのだったっけ？
429:名無しさん＠１周年
16/09/03 08:51:15.06 6zJbnICB0.net
>>402
今の日本も同じようなもんだろう
労働の場に長くいれば、全て許されるなんていう社会の末路なんてそんなもん
仕事なんてそんなにないからね
430:名無しさん＠１周年
16/09/03 08:51:27.17 plo6uZp0O.net
売国を自慢するモーレツ総理
431:名無しさん＠１周年
16/09/03 08:51:34.77 QaB9R+rL0.net
いるなぁ
サービス残業を愚痴のようで自慢げに語る奴
432:名無しさん＠１周年
16/09/03 08:51:41.38 mpVyVxC10.net
ええことやん
433:名無しさん＠１周年
16/09/03 08:51:49.96 To7ROTWN0.net
死語以前に初めて聞いたんだけどいつの流行語なん？
後長時間労働とかいう無理、無茶、無駄の３無はＮＧで
434:名無しさん＠１周年
16/09/03 08:52:15.78 5kdsjtaO0.net
>>401
いまだに“真面目だけが取り柄”って人がダラダラ時間かけてやってりゃ効率も生産性も低くなって当然。
435:名無しさん＠１周年
16/09/03 08:52:33.73 dh32sHwi0.net
だらだらすんのは無能
436:名無しさん＠１周年
16/09/03 08:52:35.88 9yn33cdG0.net
モーレツに働かなければ
モーレツに金も使わない
437:名無しさん＠１周年
16/09/03 08:52:46.04 J4+M62Pg0.net
>>407
定時労働者に成果など出せない。
40余年生きてきた経験的事実に基づく法則だよ。
天才か長時間労働者か、どちらも「モーレツ人間」に変わりない。
枯淡な天才とか見たことが無いな。自分含めて。（私は天才だ。）
438:名無しさん＠１周年
16/09/03 08:53:17.26 I6u+XM7g0.net
普通に年次有給休暇で強制的に休ませればいいだけ
439:名無しさん＠１周年
16/09/03 08:53:37.49 BjUlf6Da0.net
>>411
マジに安倍の馬鹿が総理辞めたら景気回復するよｗ
安倍が諸悪の根源だから。経済、外交、領土問題、何もかも
滅茶苦茶にした糞安倍。
440:名無しさん＠１周年
16/09/03 08:53:41.81 fTQZk2LY0.net
バブルの時の無駄に体酷使する世代が引退したからな
働き続けて遊び続ける、リゲイン飲んで24時間戦う
ジャック・バウアーでも年に1日しかできんわｗ
441:名無しさん＠１周年
16/09/03 08:53:42.29 6zJbnICB0.net
>>426
だから、あなた仕事依存症だから
442:名無しさん＠１周年
16/09/03 08:53:46.33 Nh+0xi420.net
とにかく、今の”ガリベン・ジャンキー”やチンピラ社員じゃどうにもならないですよ。
私は日本のIT企業の経営幹部なんて絶対にやりたくないし、技術者もやりたくないし、
とにかく関わりたくない、乞食犯罪集団とは。
まあ、好きにやればいい、俺は老後まで関わりたくない。
何度も言ってますが、私は”楽しいのがいい”の。そして”楽しくやれる組織を選ぶ才能は何度も示した”し、
日本にも、アメリカにも、日米関係にも貢献したのです。
何で俺が朝鮮犯罪集団の下劣な文化の組織なんて選ばなければならないのか？
アメリカの知性ある組織で知性というものを正しく評価してもらえる所でフェアにやりたいですね。
私が加担するとアンフェアになるかもしれないから、フェアな所が良いでしょう。
私が味方する方が概ね勝利するのですから仕方がない。
443:名無しさん＠１周年
16/09/03 08:54:01.27 UPdxiICq0.net
>>412
アフター５のサービス提供者は日中遊べばいいのだが？？
日中の消費の機会が増えるぞ？
444:名無しさん＠１周年
16/09/03 08:54:04.40 6gUtWMsoO.net
経団連に言えよ
しょっちゅう合ってんじゃないの？
445:名無しさん＠１周年
16/09/03 08:54:05.11 5t9IV1fa0.net
過酷な労働時間、労働条件は昭和の時代からあった
ただそれが日本経済を押し上げた。
今はそれに対価が支払われないから経済は停滞する
446:名無しさん＠１周年
16/09/03 08:54:09.24 5kdsjtaO0.net
>>426
もう昭和は終わったのよ。
447:名無しさん＠１周年
16/09/03 08:54:09.79 F5KqBxSB0.net
>>426
俺もそー思う。
勿論、時間内で成果を出せる人間も自分から進んでサビ残をする様な奴に比べたら成果は低いだろう。
448:名無しさん＠１周年
16/09/03 08:54:43.92 9yn33cdG0.net
残業代が安すぎるせいだよ
449:名無しさん＠１周年
16/09/03 08:54:53.40 5dzaVl9G0.net
>>416 その内部留保を従業員の増加や賃金賞与上y層にまわそうではありませんか。
繁忙期に荷も残業ゼロで回せる人員を雇えばいいだけなのです！！
雇えない企業には銀行がお金を貸してあげてください。マネーをガンガン市場に流しますので。
自発的に今の労働文化を変える意思がないのであれば、国が押し付けようじゃありませんか！！
トリクルダウンを待ってもだめなら、超高圧掛けてフィルターから噴き出すぐらいのことをしなければならない。
残業削減で浮いた残業代原資は従業員の給与賞与に還元する、
常に余剰人材を確保し、残業はないように効率化を図り、暇なときは明日のビジネスのことをみんなが考える、
そしてもうけが出た時は従業員に還元する、
そのような活動を通じてGDP増加ｍ、税収増で社会に貢献する、
そういう思想が無い奴は経営者失格なのです。もう、そうするしかないのです。
450:名無しさん＠１周年
16/09/03 08:55:05.25 J4+M62Pg0.net
といいつつ今日は休むのだがなｗ
いいね休みｗ
いっそ言うなら「働かなくてもラクして贅沢できる国を目指す！！」くらい
ゆえよ＞首相ｗｗｗｗｗｗｗ
451:名無しさん＠１周年
16/09/03 08:55:06.92 To7ROTWN0.net
人がする必要のある仕事の機会がある程度機械に持ってかれるようになったからなぁ
生産性自体は上がってても仕事の場自体は機械に取られてドンドンなくなっていくのが現状よ
頭よくないと仕事ない辛い_(:3 」∠ )_
452:名無しさん＠１周年
16/09/03 08:55:11.05 FZL+QHvX0.net
×働き方
◎働かせ方
453:名無しさん＠１周年
16/09/03 08:55:19.79 mWJPy//h0.net
そういうのはモーレツに働いた奴が言わないと何の信ぴょう性もない
低学歴カスの安倍晋三が大学入試改革とか行ってるのも笑える
454:名無しさん＠１周年
16/09/03 08:55:20.59 L9TP6iAL0.net
>>411
安倍ちゃんが経済対策の発表を行うと必ず株価が下がるというジンクス。
455:名無しさん＠１周年
16/09/03 08:55:49.58 +HymsfE+0.net
>>364
違いますよ
責任関係が不透明だから堕落したの
456:名無しさん＠１周年
16/09/03 08:56:32.12 Zs3tlWCB0.net
そもそもこの爺は民間企業でまともに働いたことないだろ・・・(´・ω・`)
457:名無しさん＠１周年
16/09/03 08:56:40.72 5dzaVl9G0.net
投資を回収出来るだけの投資先、そう、それは従業員の皆様なのです。
内部留保を従業員の増加や賃金賞与上昇にまわそうではありませんか。
繁忙期に荷も残業ゼロで回せる人員を雇えばいいだけなのです！！
雇えない企業には銀行がお金を貸してあげてください。マネーをガンガン市場に流しますので。
458:名無しさん＠１周年
16/09/03 08:56:44.55 GksYaXpU0.net
管理職でもないのに給料が出ない残業する意味はさすがにないわｗ
459:名無しさん＠１周年
16/09/03 08:56:47.85 qCQYiDtcO.net
成果ってなんだそんなもん見えにくい仕事なんて山ほどあるぞ
業種が限られる時点で一般論にはならない
正社員なんてみんな無くせば良いんだよ
みんなでワイワイ流動的に働けば良い
460:名無しさん＠１周年
16/09/03 08:56:52.62 2Fya7BfY0.net
フルタイム画一労働と正社員化が会社を一層身動き取れなくするんだけど
461:名無しさん＠１周年
16/09/03 08:57:11.99 6GUNOkGo0.net
>>445
社会経験無い人間ばかりの内閣ですし
462:名無しさん＠１周年
16/09/03 08:57:15.00 F5KqBxSB0.net
>>430
仕事依存症の人間が昇進するのは当然だと思わないか？
463:名無しさん＠１周年
16/09/03 08:57:18.23 7FK50pMw0.net
長時間労働して自慢するオナニー見せんな！気持ち悪い。
所詮、ムラ社会の中でしか通用しないクズな人間だからな。
464:名無しさん＠１周年
16/09/03 08:57:22.55 6zJbnICB0.net
っていうか、仕事依存症に対するカウンセリングを行ったほうがいい
これが一番効く
NHKあたりで、あなたは仕事依存症にかかってませんか？、って大々的にやる
465:名無しさん＠１周年
16/09/03 08:57:29.07 L9TP6iAL0.net
配偶者控除を廃止して、労働時間短縮。
そして消費税はあげる。
こんな反日内閣あった？ｗ
466:名無しさん＠１周年
16/09/03 08:57:30.
467:37 ID:aCRaLsiC0.net
468:名無しさん＠１周年
16/09/03 08:57:59.05 6GUNOkGo0.net
>>452
生活残業が目的な人たちです
469:名無しさん＠１周年
16/09/03 08:58:07.20 5dzaVl9G0.net
>>451 それは部分最適であって全体最適ではないです。
格差社会は長期的に世の中をむしばみます。
470:名無しさん＠１周年
16/09/03 08:58:21.90 PZgYH7F10.net
>>413
かつて景気のいい時代にそうならなかったのは、安い時給で働くパートのおばちゃんの旦那さんが十分な給料を貰えてたから、逆に奥さんは低時給の非正規で労働需要の隙間を埋めることもできてたんだよな
その夫の給料を減らそうとするから生活ができなくなって嫁のパートも時給上げろとか嫁も社員になれとかいうおかしな話になる
根本的に労働者の給料を上げないことには、全ての経済のバランスが崩れたままで、いつまでたっても景気は回復しない
逆に労働者の給料を上げて雇用を安定化させるだけで何もしなくても景気は回復するんだがな
なのにアへは>>1みたいに何とか必死で労働者の収入を減らそうとしてる
471:名無しさん＠１周年
16/09/03 08:58:26.64 njpu6rlT0.net
残業代をちゃんと出させるだけでいい
472:名無しさん＠１周年
16/09/03 08:58:34.98 ctp7hr0U0.net
時間をかけなければできない仕事もある。
473:名無しさん＠１周年
16/09/03 08:58:40.35 MwrdG+Wz0.net
労働依存症と言うか会社依存症の人間がいらないんだろ
家に居場所無くて帰りたくないから会社にいて残業ごっこしている類
こういう奴らは全滅したほうがいいよ 非効率の極み
474:名無しさん＠１周年
16/09/03 08:58:51.63 2Fya7BfY0.net
土曜日なのにニートが多いぞ
475:名無しさん＠１周年
16/09/03 08:58:58.02 6zJbnICB0.net
（1）仕事のための時間をもっとつくるにはどうするか、考えている。
（2）最初に意図したより、はるかに長時間を仕事に費やしている。
（3）罪悪感や不安、無力感、抑うつを軽くするために働いている。
（4）他の人から「仕事を減らす」よう言われるが、耳を貸さない。
（5）仕事を禁じられるとストレスになる。
（6）仕事のために、趣味やレジャー、エクササイズに費やす時間の優先度が下がる。
（7）健康に悪影響が出るほど、働いている。
七つの�
476:､ち、少なくとも4項目で「頻繁にある」または「いつも」と回答した方は「仕事依存症」の可能性が大だという。 海外では、経済に悪影響が出るので、仕事依存症に対してのカウンセリングは徹底している
477:名無しさん＠１周年
16/09/03 08:59:12.12 Cn5/sQDa0.net
公務員は労働強化すべき。
478:名無しさん＠１周年
16/09/03 08:59:15.05 +HymsfE+0.net
てか、これの気持ち悪さは「強制的な均し」
左翼・リベラルのポリコレそのもの
479:名無しさん＠１周年
16/09/03 08:59:18.65 m8YZDOdY0.net
>>30
どうしても避けられない、そうしないと維持できない会社は、企業の体をなしていないから潰れろってことだよ
社会全体の迷惑だしね
480:名無しさん＠１周年
16/09/03 08:59:25.61 F5KqBxSB0.net
>>457
能力や成果に差があるのだから、格差が出来るのは当然だろ。
481:名無しさん＠１周年
16/09/03 08:59:46.92 TXpd2KO80.net
安倍が何言っても無駄、安倍ちゃんは言ってる事とやってる事がまるで逆
482:名無しさん＠１周年
16/09/03 08:59:50.08 To7ROTWN0.net
残業時間で自慢するんじゃなくて業績成果で自慢して見せろよｋｓ上司
483:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:00:21.29 tCFmdtiF0.net
友だちのワタミが一言↓
484:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:00:44.98 6GUNOkGo0.net
>>469
上司「それは断る！！」
安部「生産性ってナニ？なんて寿司屋？」
485:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:00:45.35 fTQZk2LY0.net
戦後の大人が少なかった時代は働かなきゃ大勢の子供養えなかったし
一人の男が嫁と数人の子供を養ってた、だから貧乏
でもその子らが成人したころには大量消費時代で働いて消費する
安倍の言うモーレツが美徳とされた時代、でもバブルがはじけて
働いてもそれに見合う見返りが無くなったから
ハードな仕事は下請けにまかせて自分は遊んでる中年だらけになった
それが今の経営者をやってるｗそりゃ日本衰退するわｗ
486:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:00:57.30 UPdxiICq0.net
>>455
無能な働きものほど仕事を抱え込むよねw
自分にしかわからないやり方にしちゃってマニュアルも作らない
有能な人間はナレッジシェアが上手いし他の人が見てもある程度解るようにマニュアル化もできる
487:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:01:00.34 EmYB7xjM0.net
遅くまで残業してる人→良い社員
早く帰る人→悪い社員の風潮はまだあるんかな。
488:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:01:07.60 GksYaXpU0.net
労働時間を抑制する一番の方法はきっちり残業代を出させることに尽きる
タレこみの保護と責任者のペナルティを徹底すればみんなウィィンウィィン
489:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:01:09.36 Zs3tlWCB0.net
>>450
どおりで
輪をかけてひどいわけだわ・・・(´・ω・`)
490:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:01:18.06 PIovjCR70.net
残業時間が長くなるほど生産性は低下する
時間内に仕事を終わらせると称賛される社会にしていかないといけない
491:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:01:32.06 ceQm5qhC0.net
ちなみに
『モーレツ社員』というのは日本の高度経済成長期に流行した言葉
昭和30年代、即ち1950年代
この社員たちの多くは『昭和ヒトケタ生まれ』の世代で、戦前に育ってお国に対して勤勉、忠実であるべしという信念を持っていた
その忠誠、勤勉を会社に対して発揮した
家庭や自分の私生活など顧みずひたすら会社に尽くして業績を上げることに邁進した
おかげで日本は裕福な国になった
「長時間労働を自慢する」などという感覚とはほとんど関係ない
・・・以上なんの参考資料もなしに書いたがこの認識で大筋正しいはず
492:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:01:50.19 5dzaVl9G0.net
国税局の皆様！！しばらくの間、税務調査を強化しましょうではありませんか！！
アベノミクスの果実を各企業がどのように還元しているのか、
変な方法で内部留保としてため込んでほくそ笑んでいないか、
徹底的に調査し、国庫の財源を増やしましょう。
ちゃんと従業員に還元するようにしないと、消費税率8％も維持できない社会になるぞ
493:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:01:54.66 p7T5zQ7q0.net
さあて
今から休日出勤作業開始だ。
もう会社辞めるか首切られるか死ぬしか
逃れるすべはない。
494:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:02:03.22 qCQYiDtcO.net
無能とか有能とか成果って言葉自体が仕事人間の発想なんだよ
そう言うくだらない競争をやめましょうってのが世界風潮なんだよ
日本もそちらに舵をきってるわけよ
生きるために仕方なく働いてるだけなのに
成果だとか有能無能とか実に鬱陶しいだけなんですよね
ちゃんと着地点を理解した上で議論しましょうよ無能なみなさん
495:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:02:10.07 +HymsfE+0.net
>>467
お前みたいなやつも左翼・リベラルも糞くらえと本気で思う
496:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:02:11.70 HePbSjs90.net
モーレツでも良いけど時間内に終わらせれば良いだけ
普通10時間以上なんて集中出来ないからな
497:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:02:14.15 IQvDS27t0.net
>>468
それな
まず自民は国力が第一で大企業を守ろうとしてて末端の労働者なんかどうでもいい
そういう政策してるしな
口だけで全く説得力ないことはまともな日本人ならみんな分かってるわ
498:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:02:31.43 aCRaLsiC0.net
仕事の出来ない正社員をリストラして、仕事の出来る外国人や非正規社員を重用する流れだから
お前らが楽できるわけじゃないよ
499:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:02:37.01 F5KqBxSB0.net
仕事だから長時間労働を否定するけど、これが受験勉強ならどーだろうか？
勉強時間を減らして効率化しろ！ 勉強時間を減らしても長時間勉強する奴高い成果が出せる！
こんな奴居るだろうか？
500:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:02:44.82 knZJAdR10.net
外国「ジャッブはなぜ残業を自慢するのか？仕事がその日に終わらないのは恥ずかしいことだ」
安倍「その通りです。外国人様がただしい 僕ちゃんが残業代ゼロにしてやりますよ^^」
501:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:02:48.75 MwrdG+Wz0.net
取締役とか経営者目指すサラリーマンは死ぬ寸前まで
がんばって働いてもらってもいいんじゃね
経営陣は可能な限り好きなだけ仕事の時間会社のために使えばいい
502:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:03:15.49 PZgYH7F10.net
>>438
デフレを解決するには労働効率は上げたらダメ
相対的には下げないといけない
企業から見ると労働コストが嵩むことにならないとデフレは解消しない
嵩んだコストを販売価格に上乗せして利益が出せる状況になって初めてデフレは解消する
503:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:03:39.00 5t9IV1fa0.net
貧乏人ほどデフレを歓迎してインフレを拒絶する
だが１０年後を見据えたら貧乏人ほどインフレを求めなくてはいけない
デフレというのは本当に貧乏人にとっては毒薬
今となっては一億総中流化というのは当時としては不満があったかもしれんが
一億総貧乏化に比べたら全然ましだろ
504:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:03:47.58 IiJAaYXB0.net
営業は残業代ないけどな
505:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:03:50.45 6zJbnICB0.net
>>481
そう
みんなが競争する必要はないんだよ
男が稼ぐべし、みたいなのも古い
506:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:04:01.35 gRSpxl80
507:0.net
508:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:04:12.94 uNHwwfyc0.net
労働基準監督署は今まで何やってたの？
509:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:04:17.91 7FK50pMw0.net
>>456
長時間労働の生活残業をしなければならないのなら、
生活自体に見直すべき問題があるはずだから会社を
拠り所にする前に自身を正せクズと言いたい。
510:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:04:41.44 kn7vIw/C0.net
宇宙海賊涙目
511:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:04:56.33 AqtWf48v0.net
モーレツしごき教室かよ
512:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:05:00.96 6zJbnICB0.net
>>486
ガリ勉は有害
513:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:05:01.55 L9TP6iAL0.net
>>490
もう騙されるのはやめとき。
514:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:05:22.93 qCQYiDtcO.net
>>477
そんな社内評価が人間を馬車ウマにするのよ
引っ越し屋がまさにそれ
死にそうな顔でタンス持って階段かけ上がってるよ
一度やってご覧
もたもたしてんじゃねえとケツに蹴り入れられるぞ
515:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:05:24.13 wSWXYF9D0.net
>>493
だね、だから残業云々は本人の問題とは言えない
100%マネジメントの責任にしないと改善は無理
516:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:05:28.00 Eik+sJci0.net
長時間労働を自慢する社会を変えていく、と言っただけで
長時間労働を無くしていくとは言ってない、な
517:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:05:35.70 5kdsjtaO0.net
>>455
真面目だけが取り柄という無能な働き者は使い道がないからこれからどんどん切り捨てられるでしょ。
今はまだそういうのも抱えてるけどね。
518:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:05:39.31 fWP9I6+I0.net
＞＞１、そうやって役人に無駄な職場と労働を与えないでくれる？
要は公務員の人員削減しろよ！
519:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:05:42.11 UPdxiICq0.net
>>486
いるよw
部活続けながら限られた時間に集中して受験勉強する現役の方が
ひがな1日ダラダラ自習室に入り浸ってる浪人生より合格率高かったりするし
520:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:05:43.41 8+3EifqF0.net
自民の和民が何言ってるの
521:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:05:45.48 fTQZk2LY0.net
>>488
昔はおまえくらいの年にはメチャクチャ働いたぞ
と昔の自慢話を始める上司はタバコ片手に喋ってるばかりで仕事しない
522:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:05:50.09 PZgYH7F10.net
>>446
これな
バブル期にバブルが起こった理由は従業に給料ばらまけばばらまくだけ売上に循環されてたからだかな
従業員はコストではなく投資先である顧客なんだという事実に気付かないといつまでも景気は回復しない
給料上げたら売上は減るんじゃなくて伸びるんだよな
523:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:06:03.96 6zJbnICB0.net
>>493
じゃあもっと人を雇え
一人頭の給与は減るけどな
524:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:06:04.00 To7ROTWN0.net
専業で主夫するから養ってくれる人いないかなぁ_(:3 」∠ )_
525:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:06:34.79 1xbO4Wq90.net
>>486
まあでも効率的な勉強方法もあるわけで。
後どっちも長時間やるのが目的じゃないし
526:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:06:56.56 9RpQSbzz0.net
都道府県別の法人企業の時給一覧と月平均勤務時間を閲覧できるようにしたらいい
527:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:06:58.89 UPdxiICq0.net
>>501
同意
「働き方」の問題より
「働かせ方（無能管理職）」の問題によりフォーカスした方がいいんだよね本当は
528:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:07:00.33 joQcv4Gb0.net
最近の若い奴等はやる前から無理です、出来ませんって答えて本当にムカツク。
毎日夜8時くらいにはいなくなるくせに！
俺みたいに23時過ぎまで仕事やれよ！そこまで仕事して無理なら考えるけど、甘えてるとしか思えんわ。
毎日戸締まりしてる俺より早く帰る奴等が仕事多くて大変とか愚痴言ってると頭叩きたくなる
529:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:07:12.76 Sr+jTOgN0.net
パンツちらちらさせるモーレツは増えた方がいい
530:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:07:47.27 fWP9I6+I0.net
＞＞１、サティアンつくってるだけやんけ。
531:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:07:59.19 gRSpxl800.net
>>509
仕事量の増加に伴い雇用を増やします。
そのため、あなたの給料は来月から30%減らします。
良いですか？
納得できるヤツいないでしょ？
532:安倍チョンハンターさん
16/09/03 09:08:19.30 YuXWpqC50.net
ブラック企業の長時間奴隷労働を
モーレツ社員と呼び方を変えたから
ブラック企業は悪くない
労働者が悪い
533:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:08:25.97 OkJLJvFg0.net
残業代ありきの給与体制何とかして
534:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:08:33.78 YaUUz1DF0.net
お前働いたことないだろと
535:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:08:46.00 F5KqBxSB0.net
>>498
皆で受験勉強を止めれば皆が幸せに成る。
しかし誰かが抜け駆けして猛勉強したら、猛勉強した奴が利益を総取りにする。
winner takes it allだと思わん？
536:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:08:48.65 +HymsfE+0.net
>>508
世の中にはよい消費と悪い消費があってだな
お前みたいな発想だと贅沢病が蔓延して何れ行き詰まる
537:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:08:49.51 mCSOjqDI0.net
残業代はきちんと払った上で
会社平均以上の残業した奴は定期昇給時に考慮して
昇給分からマイナスにならん程度にカットしてやれ
538:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:09:10.03 6zJbnICB0.net
>>517
そうか？
仕事の量や給与だけで、誇ってる奴が多すぎだからこの惨状なんじゃねーの？
普通は喜ぶべき話だろ
自分の仕事が減るんだから
539:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:09:16.04 2Fya7BfY0.net
>>495
何十年も同じ会社にいないと基本給は大した額にならないよ
一人ならともかく、家族がぶら下がったらどうすりゃいいの？
540:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:09:18.48 MpoWSFSu0.net
>>15
「悪質かどうか」みたいな余地を残すから、経営者が悪用するんだよ
一発アウトでいい
541:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:09:24.61 5dzaVl9G0.net
投資を回収出来るだけの投資先、そう、それは従業員の皆様なのです。
内部留保を従業員の増加や賃金賞与上昇にまわそうではありませんか。
繁忙期にも残業ゼロで回せる人員を雇えばいいだけなのです！！
雇えない企業には銀行がお金を貸してあげてください。マネーをガンガン市場に流しますので。
安倍ちゃんは1回目の総理やった時に一度経済界から裏切られてるから、産業界べったりの政策は絶対しないと思うよ
だって企業有利の政策やったらみんな経営者どもは内部留保にしたあげく、日本成長限界論展開して
海外にみんなでてっちゃうんだもの。
現在の中国の増長の原因になってるわけで、はっきりいって安倍ちゃんから見たら経営者たちは裏切り者、売国奴だよ。
それに、安倍ちゃんは2013年に日本のエコノミストにも一度消費増税で騙されてるから、
財務省子飼いの経済学者の言うことも二度と聞かないはず
いまの日本経済の停滞はこの前の消費増税8％のせいだからね
542:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:09:31.85 AqtWf48v0.net
安倍チョンも幼少の頃山口でモーレツしごき教室を見てたんだな
543:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:09:42.28 oV5rdKy50.net
弱肉強食の世界が強化されるカラクリだと今の若者はわかってるんだろうか
サヨクもいなくなればゴネる場所もなくなる
今の若手はスキル、能力を上げる努力さえゆとりが無くなるからと拒む傾向がある
このカラクリがわかってる奴は漫然と構えてはいないだろう
ますます差がつくわけだ
スキル上げてる最中に身体壊しても自己責任だしね
身体壊すような弱さなら貧乏に堕ちておけと
544:安倍チョンハンターさん
16/09/03 09:09:44.53 YuXWpqC50.net
サービス残業を規制すればいいだけなのに
意味のない掛け声だけ
いつものパターン
545:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:09:46.89 Sr+jTOgN0.net
漏れつ安倍太郎
残業代払いたくないってそれだけだろ
日本の競争力低下する一方
消費も伸びるわけがない
546:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:09:47.90 eYqbFwEk0.net
俺が出来るのになんでお前はできないの？みたいな考えを押し付けるやつはくたばれ
547:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:10:08.88 mjzcVi180.net
二重国籍犯罪者【蓮舫】
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
548:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:10:11.05 qCQYiDtcO.net
時間内に仕事終わったら称賛されるどころか仕事増やされるだけ
ダラダラやろうが定時で帰れる世の中にしなきゃ意味がないんだよな
549:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:10:19.01 Zs3tlWCB0.net
ブレーンがロクなのおらんあｋらな
ワタミ
ＡＫＢの秋元
殺人者の書記で金儲けの見城
竹中
550:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:10:23.12 sYyUlLu70.net
管理職であることを理由に残業代もらってない人もかなりいそうだな。
551:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:10:27.88 UPdxiICq0.net
>>519
残業代ありきの家計体制が問題なんじゃ？
そもそも自分の能力ならそこまでの贅沢生活が身の丈に合わなかっただけで、、
552:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:10:31.38 aCRaLsiC0.net
>>486
ＡＯ入試
これからは東大も無勉で入れる時代が来る
553:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:10:37.70 To7ROTWN0.net
なんでも良い物良い方良い人ばかりだとパラノイアみたいな世界になっちゃうけどな
554:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:10:40.33 fTQZk2LY0.net
昔は仕事量多くても必要な人数いたんだが
今はギリギリでやってる会社ばかりだから
余裕がほとんど無くて無理がきかない
コストカットが口癖の経営者ばかりになったからだ
それでサービス向上とかできるわきゃねーｗ
555:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:10:42.57 joQcv4Gb0.net
>>505
それは地頭の良さに由来するものだよ。
中学くらいまでなら全く勉強しなくても自分より点取れない人の方が多かっただろ？
556:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:10:44.78 NlrTGT6O0.net
新しいものを生み出そうとする仕事
ただ言われたことをこなすだけの仕事
自発的にやる仕事
上からの指示でやらされてる仕事
一口に長時間労働といっても、色々あるわな
557:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:11:09.69 F5KqBxSB0.net
>>511
勉強も仕事も高い成果を出す事が目的だよ。
でも短時間の勉強で高い成果を出す方法なんて存在するのか？
近道は無いんじゃないか？
仕事も同じじゃないか？
558:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:11:22.24 gRSpxl800.net
>>524
給料が多いことは誇らしいことでしょ？
それだけ自分の力が評価されているんだから。
仕事の量を誇っている人はあまり見たことないな。
仕事の質？成果？を誇っている人は良くいるけど。
559:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:11:46.26 GTeIiaPH0.net
>>475
うちは残業代が正規に支払われているが、それでも残業は無くならないよ
要するに一人の従業員あたりの抱えている仕事量が多すぎるからだ
560:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:11:47.07 RoU6ukwt0.net
たかが一介の労働者が経営しゃぶってえらそうに会社がつぶれたらどうしてくれるといきまいてる日本じゃ何しても無駄
561:カレー
16/09/03 09:12:03.06 nXqj1ohV0.net
これはカレーが美味しくなくなる記事だなあ
562:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:12:05.43 5kdsjtaO0.net
>>517
給料の少ない地方なら死ねるなwww
563:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:12:19.36 5dzaVl9G0.net
普段から繁閑に対応できる十二分な人員を正社員として雇用せよ、ということです。
十二分な人員を社内で持って、残業になるような過酷な労働は絶対させない、
暇なときは新技術開発や工程改善などに取り組んで、赤字でも社員をリストラしない、
そして忙しくなったら全社員一丸となってアウトプットを出す、利益の果実は給与賞与増でしっかり従業員に還元していただく、
そういうことをやれということです。
少数精鋭、血の入れ替え、と称して雇用軽視でやってる地方の同族経営企業とかにはどんどん圧力をかけるべき。
税務調査もバンバン入ろうではありませんか！！
どうせこの3年間のアベノミクスの果実も関連別会社の不動産とかに化けさせてたんまり内部留保にしてるんだろうから
564:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:12:30.53 HjLLKcyx0.net
「猛烈社員」という言葉が昭和40年代のもの。
565:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:12:35.02 UPdxiICq0.net
>>517
そもそも「翌月から給与３０％減額」は違法だから無理としても
残業ゼロになるなら今より給与が減ってもいいと転職する人間はたくさんいるけどね
566:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:13:05.77 fTQZk2LY0.net
>>549
そういうことやな
567:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:13:07.92 TTZ1sZFv0.net
今の日本にこれ以上ホワイトカラーはいらない
中途半端な商社とか全部潰れろ
568:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:13:15.59 knZJAdR10.net
安倍の毎日
９時から17時まで仕事
内、６時間は移動と休息
１７時以降は、ガリガリ君同様の給料とは別の収入、政治資金でマスコミ各社と豪遊会食 人の心を金で飼い世論工作に使う
そしてゴルフで満喫しながら就寝
569:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:13:16.05 5dzaVl9G0.net
36協定って、残業制限だと思ってるかもしれないが、あれは残業できるようためにするための協定。
既に法律で残業は禁止されてる。
組合や労働者代表が、会社と36協定を結ばないぞ！！って頑張れば
法律上絶対残業なしの会社にできる。
だって36協定を結ばなければ本来、会社は1日8時間超、週40時間超の労働をさせることはできないのだから
570:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:13:36.10 Zs3tlWCB0.net
建前はきれいごと
やってることは真逆で国民イジメ
イジメ大好きバブル脳政権は何年やろうと日本はたてなおらん
もう結果はでっとるよ
負のスパイラルで悪化するのみ
571:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:13:39.17 ZsRbAEiz0.net
>>426
＞私は天才だ
オマエは天災でなく、親からの人災。
572:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:14:06.42 YaUUz1DF0.net
どっかのパー大好きゴルフ男が
573:増税しなければ 普通に暮らせるけどもパーだからわからんかな
574:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:14:10.91 7FK50pMw0.net
>>525
計画性なしに結婚して子供をもうけたのは自己責任でしょ。
社会はその人を中心にまわっているわけではない。
575:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:14:27.42 fTQZk2LY0.net
>>553
中抜きが多すぎて派遣会社ばかりが大きくなる
576:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:14:39.01 +HymsfE+0.net
給料がいくら上がっても、そのことによって家に物をため込む人間を大量に生み出してたら移民しかなくなるんだよ
そういう意味では90年代以降のスノッブは害悪でしかなかった
577:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:14:47.71 L9TP6iAL0.net
>>546
2chにはなぜか経営者でもないのに経営者ぶるやつがおおいｗ
578:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:14:59.06 UPdxiICq0.net
>>545
あとは無駄な会議とか長すぎる会議を減らすことでも残業は減らせるぞ？
ITがあるんだから情報共有しとくとか工夫はできる
579:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:15:07.11 ctp7hr0U0.net
ただの機械的な単純作業であれば、時間短縮も可能だろうが、研究とか、分析とか調査とかどうしても時間がかかる仕事はある。
580:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:15:28.53 O3teP0Fw0.net
残業代をカウントしないクソ経営者を逮捕すれば解決。
581:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:15:43.23 qCQYiDtcO.net
正社員であろうが雇われである以上
持ち主のお手伝いでしかないんだよ
変な帰属意識は捨てるべき
労働者が本気を出して良いのは起業した時だけだ
582:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:15:52.31 L9TP6iAL0.net
>>554
それで成果は慰安婦謝罪賠償やサンゴ密漁放置なんだから、能力の欠如は明らかｗ
583:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:15:56.03 5dzaVl9G0.net
お金は何処から湧いて来る物ではないけど、
交代で働く従業員を雇うほどの利益に替わる融資を銀行がすればいいだけ。
金融庁が手ぐすね引いて「指導」すればいいはず
銀行はちゃんと政府日銀がこれだけマネーを市場に流そうとしてるんだから、
赤字でも社員をリストラしない、新技術開発や工程改善などに取り組んでいる「我慢」状態の企業にどんどんお金を貸すべき。
マイナス金利で日銀にお金を預けても利益でないんだから、半沢直樹のようにバンカーの使命を果たすべき。
貸しはがしなんてもってのほかです。
それが従業員の給料賞与になってもいいじゃないか。まさに人への投資ですよ。
そのお金が世の中に回ってGDPを押し上げるのだから。税収も上がるはず。
584:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:16:03.02 GksYaXpU0.net
大学行かせなきゃ子供は何とかなるだろ（適当）
子育てなんて適当でいいんだよ
管理できるはずない
585:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:16:04.32 mbSvM3Wc0.net
ぶっちゃけ政府がここまで口出して良いのん？
586:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:16:07.58 S+Uw+xsl0.net
安倍死ね
587:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:16:13.16 ctp7hr0U0.net
残業代で生活している人も多い
588:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:16:32.60 C4bHfBN00.net
残業する奴は厳罰に処す。これでOK。安倍みたいな理想論はいらん。
589:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:16:33.40 fTQZk2LY0.net
>>563
ＩＴにかかる時間が増えるだけｗ
効率化できるような大会社は既にやってる
590:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:16:50.81 fWP9I6+I0.net
＞＞１、おめえとこ仕事増やしてるやん？
おかしくね？
591:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:17:17.39 DEBVKZS40.net
正社員の残業代減らしたいだけでしょ
残った仕事は低賃金移民にやらせる
592:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:17:19.64 y+xavTt3O.net
みなし管理職にされるだけだから
総労働時間はカウントする制度にしとけ
593:カレー
16/09/03 09:17:31.70 nXqj1ohV0.net
どのみち、これはなかなかうまくいくもんでもない政策やしな
権力持ってる奴が本気出して、長時間勤務強制させる奴を殺しにいかん限りはな。
殺してもいい人間ちゅーもんはおる。ただ、そいつらは、娑婆じゃあ、自分は悪いことしてるとなかなかアピールしてくれないからなあ
594:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:17:44.40 UPdxiICq0.net
>>566
同意
日本の雇用の流動性の無さが全ての元凶なんだよなあ
新卒一括採用も本当キチガイ
595:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:17:44.42 3I1KkNBl0.net
労働者が飽和状態ってこと？
596:安倍チョンハンターさん
16/09/03 09:17:46.84 YuXWpqC50.net
サービス残業の蔓延がブラック企業を生む
サービス残業の取り締まりをやればいいだけ
それにしてもサービス残業って言葉も酷い
強制タダ働きだろが
597:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:19:14.65 TgDUAGKX0.net
>>553
アイドルだろうがスポーツ選手だろうが
現場の人間が報われないよね
598:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:20:00.80 pSvrsLnz0.net
もはや人工知能やロボットに労働をやらせて
人間は遊んで暮らせる社会が実現するんだよ。
599:カレー
16/09/03 09:20:07.64 nXqj1ohV0.net
残業代で生活してるなら、その内幕話さないとなあ。
経済的、お前らのおつむ的にどこが足りんのか分からんでしょ？
カレーに言わせんな
600:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:20:23.72 682tk1X60.net
／::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
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/::::::,,、ミ"ヽ｀ " / ::::::ヽ
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601:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:20:30.51 weXmskVO0.net
>>579
右肩上がりで景気拡大してるなら年功序列もありだけど、そうでないなら能力給にしないとダメだよな
602:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:20:55.63 fTQZk2LY0.net
>>580
仕事量と対価が反比例しているアンバランスな状態が今の日本
遊んでる奴ほど金銭的に困らないようじゃ、労働意欲も上がらない
603:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:21:11.72 6GUNOkGo0.net
ﾌﾞﾗｰｸ企業は別にして
残業代出す企業は
一方で残業制限もかけているので
生活残業を増やす為に
ハミ出た分はサービス残業
という状態
604:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:21:34.90 uovjvfM20.net
>>576
正解
今のままだと移民が入って来れないからな
まずは仕事をたくさんしている社員を国内企業から一掃させないといけない
605:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:21:37.72 v9pZnyCO0.net
何をやっても社畜は搾取される身分です。
606:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:21:47.62 qCQYiDtcO.net
２０年前までの日本なんて土曜日も働いてたんだぞ
週休２日になったら日本は終わると言われてた
なんでも実際やってみたらなんとかなるのよ
日本人が思ってるほど労働なんて必要とされてないの
607:カレー
16/09/03 09:22:39.81 nXqj1ohV0.net
今の国家もたかが７０年ほどのもんに過ぎん。
人類、生命のレベルで行けば、先輩面できるほどの存在はいないよ。
カレーに言わせんな。
608:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:23:09.73 YaUUz1DF0.net
一見まともな意見も寄生ダニのネトサポが書いてると思うと
バカバカしくなるわな
移民いれるから下地作りたいだけで国民の為なんて1ミリ考えてないだろこのパーは
ほんときめえわこいつ
609:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:23:39.92 1LUbeviR0.net
>>591
いま、人手不足になってるでしょ
就活も超売手市場になるぐらいに
610:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:23:43.92 RoU6ukwt0.net
>>1
はい、無理-
611:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:23:57.87 fTQZk2LY0.net
従業員給与に回る金がタックスヘイブンに行ってるんだから
働けど働けど楽にはならんわ
612:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:24:30.18 +HymsfE+0.net
>>559
基本給がどういうものかわかってないやつ乙
613:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:24:30.52 HmJhKB140.net
ホワイトカラーなんちゃら
614:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:25:12.76 1l7Pppcr0.net
馬鹿の考え休むに似たりやで
ワイみたいな無能はさっさと帰るに限る
615:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:26:08.65 uovjvfM20.net
このままだと日本人のせいで韓国人の仕事が全くなくなるからな
キムチが大好物の安倍チョンは、日本企業を弱体化させて幼馴染のパククネちゃんを助けないといけない
616:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:26:10.05 6GUNOkGo0.net
この話だけじゃないけど
具体的に何が問題で
何を
どうしたいのか
が全く見えずスローガンだけ先行、という
だから誰も具体的に語れずバズワードを投げかけた状態
617:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:26:18.97 UPdxiICq0.net
>>581
カタカナ英語和製英語が問題の深刻さを歪めてるのが問題
DV（＝カップル間暴力）とかパワーハラスメント（＝権力による嫌がらせ）とか
メタボ（＝ただの肥満w）とか、、
サービス残業＝「奴隷型残業」とか「無賃残業」とかもっと生々しいネーミングにすべき
618:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:26:20.13 SBDIZ/w60.net
頼むから予算増やせよ、そういうのもういいから・・・
619:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:26:23.61 Zs3tlWCB0.net
残業原則禁止
基本給を現状の１．５倍にしたら
残業なんて大幅に圧縮できるわ
基本給が安すぎて残業しないといけないのが今の日本だからな
早く負のスパイラル政権を何とかしてくれ
日本が終わる
620:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:26:25.10 mSQEG/V/0.net
じゃぁ賃金上げろって話だよなこれ
今でさえギリギリなのに、バカじゃないかねこの人ほんと
621:カレー
16/09/03 09:26:40.33 nXqj1ohV0.net
>>596
せやな。
今は、誰かが強制的に貯金する世界になってるからなあ。パチンコじゃないからまだいいけどね。
622:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:26:45.81 tuLTIDGF0.net
長時間労働って効率悪いっていうけど，
仕事には納期があるんだから仕方ないじゃん。
納期になっても終わってなかったら残業するに決まってるじゃん。
納期に間に合わないけどこれ以上は効率悪くなるので帰りますとかできないでしょ。
会社が人増やせばいいだろというかもしれないけど，人を増やすメリットって会社にある？
日本では，人件費は総労働時間ではなくて人数に比例するわけ。
社員が終電まで残ろうが休日出勤しようがそれで仕事が回るなら，それが会社にとって最適な人数じゃん。
623:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:27:19.48 rDgfYC/F0.net
解雇自由化をまず制度化して労働力の流動化をあげるべき
624:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:27:23.58 aQwRlPNr0.net
>>591
いやいや実際に日本のTFPがガタ落ちしたのは週休二日制を取り入れた1988年からなわけだし
そこに因果関係があるんじゃないのか程度のことだが
一回週休二日制を全撤廃して社会実験すればいい
625:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:27:35.30 d0u3vtPK0.net
安倍さんって性欲処理どうしてるの？
626:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:27:39.26 +HymsfE+0.net
>>569
あんたが大学行かすと子供も大学行かす義務を負うことになるんだよ
そういうことわかって言ってるのか？
627:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:27:44.25 4018GYTi0.net
スウェーデンレベルになればいいね
628:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:28:05.53 6GUNOkGo0.net
>>609
残業代払わなくて済むね
629:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:28:11.85 lajP1Hua0.net
安倍が悪い(´・ω・`)
とりあえず、こう言っとけば自分はわかってるんだぞ
と慰められるもんなニートやナマポが
630:カレー
16/09/03 09:28:19.64 nXqj1ohV0.net
早く負のスパイラル政権をなんとかしてくれ？
お前がなんとかできんってことはもう終わってるってことや。
カレーに言わせんな
631:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:28:22.42 1J1tE34h0.net
自腹でカクテルリキュールを買いお客様に提供し、
残業代はいらない。ありがとうがあれば生きていける。
24時間365日死ぬまで働け！それが一億総活躍社会！
632:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:28:33.76 1LUbeviR0.net
>>607
正論だ
633:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:28:54.02 sYyUlLu70.net
労働状況についてあれこれ言うのは好きにしたらいいけど
先に「労働基準法の遵守徹底」やらないと。
既にある法律をほぼほぼ守ってないのが現状だと思うが。
634:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:29:07.23 To7ROTWN0.net
てか所得に対してかかる税金が多くないですかねぇ・・・
一つ一つはそうでもなくても控除が多くてそっちの方が見てて嫌になるときある
635:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:29:15.33 nfGpQsl30.net
安倍の貼るカスといえば日教組
636:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:29:23.51 6GUNOkGo0.net
>>618
> 労働状況についてあれこれ言うのは好きにしたらいいけど
> 先に「労働基準法の遵守徹底」やらないと。
一番の正論ですな
法治国家では
637:カレー
16/09/03 09:29:54.88 nXqj1ohV0.net
絶望に身をよじれぇい！（笑）
638:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:30:11.30 gIDRbJ9A0.net
勘違いしてるのが多いが、
長時間労働がなくなる＝オマエの与えられた仕事が減って楽になる
ではないからな
韓国・・・・・平均年間労働時間２１６３時間
長時間労働による肉体酷使で過労死する社員が社会問題化
フランス・・・平均年間労働時間１４７９時間
週３５時間労働制の時短を法的拘束を守るために
効率追及化で精神を病み過労死する社員が社会問題化
ちなみに日本の平均年間労働時間１７２５時間な
要するに、無能ほど辛いのが時短のフランス型なんだよね
無能でも、プライベートタイムを削って会社に貢献すれば許されてるのが
現状の日本の働き方なのである
＞ 日本の労働生産性は経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）加盟国中の
＞ 先進主要７カ国の中で最も低い。
勤勉さだけでは改善できない日本の低い労働生産性
URLﾘﾝｸ(www.huffingtonpost.jp)
639:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:30:13.72 UPdxiICq0.net
>>587
遊んでる奴＝成果もあがらない＝給料低いから金に困るだろ
遊んでても会社に利益もたらしてるんなら給料高くても別にいいわな
馬鹿みたいに働いてる（フリしてる）無能よりよっぽど会社は欲しい人材
640:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:30:29.43 XZzk/GR+0.net
口だけじゃん？あべちゃんの～やってることはあべこべっていうのが、定説。
国会が開いたら、一気に改憲へと突っ走るんじゃね？
641:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:30:35.62 SBDIZ/w60.net
自分の手元に蛇口があるの判ってんのかね？この人
巣箱ごっこしてる場合かよ
642:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:31:55.52 fTQZk2LY0.net
>>617
正論じゃねーよｗ
ムチャな納期に間に合わせるための労働の対価が
支払われてないから、国民が豊かにならない
国民が豊かにならないから経済が上向きにならない
643:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:32:05.16 dXcwuO4t0.net
だから、何度も書かせるな
景気を上向きにしたいのなら契約社員を止めればいいんだよ
日本的ではないんだよ
欧米ではいいが日本では合わない
右肩上がりでないのは分かるが最低限の収入がないから
結婚も出来ない家も購入できない。物の
644:消費も増えないんだよ それに、扶養控除の廃止をとか税金を取る事を考えるなら 収入を増やす事を考え税収アップにつながる政策にしないと 疲弊するだけで何も残らない ケケ中の言う事を聞いた政策をするからおかしくなるんだよ
645:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:32:24.90 iHa8Ev9z0.net
労基署の権限を強化し、違犯企業は厳しく罰する。
犯罪行為してる会社は警察がバンバン取り締まる。
そしたら、black企業なんて軽く一掃できるよ。
646:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:33:50.92 To7ROTWN0.net
>>624
極論すれば何やってても会社の利益になることができてれば
企業は何も困らんもんな
647:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:34:04.11 sYyUlLu70.net
>>607
納期を守らないといけないというのはわかるが、だからといって法律を守らなくていい理由にはならないのでは？
648:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:34:26.99 ctp7hr0U0.net
本当に大切な仕事というものは、成果が出るまでそれなりに時間がかかるものだ
649:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:34:32.60 rDgfYC/F0.net
パレートの法則からすると
社内2割の人で全体の8割を養ってる
給料も貢献度で分ければよい
10人に仮に年5000万なら
2人が年収2000万、8人が年収125万。これで平等だよ。
650:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:34:45.35 6GUNOkGo0.net
>>627
バカに非現実で生産性無視な、納期を提示する営業とか
会社によって色々あったりと
651:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:35:22.66 mSQEG/V/0.net
アフリカに２兆円もホイホイあげちゃってる時点で
国内の経済状況が分かってるとは思えない
だからこんな事が平気でいえるんだな
652:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:35:23.78 aRqo6Mqx0.net
1日5時間×3セット勤務の俺が来ましたよー
653:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:35:45.15 fTQZk2LY0.net
>>628
レギュラーメンバー（正社員）で日常業務をこなして
繁忙期だけ派遣や契約社員に頼むならまだいいが
レギュラーメンバーが期間社員とかいうアホな業種が多い為
654:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:36:04.15 BF+3i28D0.net
それを言うなら労基の人員増強と運用を厳格化してくれ
抜き打ち検査バンバンやりまくれ
655:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:36:04.68 To7ROTWN0.net
てか一つ二つのミスが起きて納期遅れが出るなら分かるけど毎回毎回残業しないと納期に間に合わない会社って
逆に心配なんだけど、それ絶対いつかでっかいミスにつながって他企業から契約解除願われそう
656:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:36:09.90 2vJdSyhY0.net
効率化が出来てない時点で時短なんかしたら更に生産性は落ちるわ
まずは仕事の効率化が先なのにね
要は企業のマネージャーが無能って事なんだけどな
657:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:36:23.98 YaUUz1DF0.net
相変わらず頭と言葉が軽い
658:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:36:47.11 kNVL9Cl5O.net
>>631
法を守るためにやるべき事をやらない、それは本当に社会人といえるのか？
659:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:36:50.64 RyM7EVBh0.net
残業をなくせ→残業手当をなくせ にすり変わるだけだよ
660:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:37:07.20 OuSArLz+0.net
今の社会の実態を理解していない安倍マリオ
661:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:37:18.98 1ibX7sc/0.net
残業へらす→人増やせ
法人が儲かってるのに、設備投資ばっかりして給料あげないからじゃないこれ
662:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:37:31.29 2vJdSyhY0.net
要するに表に出て来ないサービス残業を増やせって事だよｗ
お前らアベを甘く見過ぎｗ
663:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:37:35.01 sAO1MTPa0.net
>>607
ムチャな納期で契約して、残業しまくってなんとか商品を提供する、
そういう過剰なサービスが金にならんから、
生産性が落ちまくってるわけよ。
664:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:38:01.55 sYyUlLu70.net
>>642
既にある法律の中で、どうすればやるべきことが出来るかを考えるのが法治国家における社会人のあり方では？
665:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:38:07.50 d1Kk8Jr40.net
それより「みなし残業」みたいなの、マジで潰してほしい
なんで月40時時間まで残業台無しなんだよ
666:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:38:46.52 kOrjbJOs0.net
労働時間を短くした分、時給上げろよ。
それなら文句無い。
667:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:39:29.67 1J1tE34h0.net
下っ端ソルジャーは調査兵団並みだわＷ
668:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:39:31.51 lYKObKhI0.net
>>642
法は守りましょうね
社会人としてw
669:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:39:48.20 3A7wSfS20.net
>>1
モーレツからビューティフルへ
半世紀経っても言うことが変わらない日本人orz
670:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:39:55.87 JvVNZqK/0.net
残業よりも有給の取得率の低さをなんとかしろ
671:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:40:18.36 4qM5peG70.net
つか、国会議員はさぼりすぎ 国会やれや
672:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:40:29.93 bEA6gDGS0.net
厳罰化には死んでもせず、それっぽい言葉をでっち上げるだけの簡単なお仕事です
さすが優秀だわ
673:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:40:45.59 jWTMlkEX0.net
>>642
そもそもその納期設定がなりたってないだけだろw
社畜バカはこんな考えで生産性落とすんだな
674:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:40:58.16 1xbO4Wq90.net
>>642
社会人なら法を遵守するだろ
675:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:41:34.73 YuXWpqC50.net
ブラック企業に問題があるのに
労働者の働き方にすり替える安部チョン
死ねよ
676:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:41:37.34 rBowkciM0.net
「モーレツ社員」は「五時から男」でもあるんだよ
定時にはキッチリ仕事を終えていた
677:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:41:38.05 kNVL9Cl5O.net
>>648
それで納期に間に合わなかったら、取引先との契約は打ち切られ会社は路頭に迷いかねない。
働く事は綺麗事だけじゃやってけないんだよ
678:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:42:02.34 IXWa4P6o0.net
>>658
世の中の社会人は労基法を進んで無視する
679:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:42:11.14 fTQZk2LY0.net
>>647
昔いた会社で部品を急ぎで頼むときは特急料金だして調達したもんだが
その辺を見積
680:に含めてないと赤になるんで悩みだったが ムチャな納期でも受けちゃう会社が今は多そうだ
681:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:42:28.74 rDgfYC/F0.net
うちの若手で担当業務の納期の日なのに
納品せずに定時退社した強者を思い出したわ。
そことの仕事はなくなって、その強者もいなくなったけど
682:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:42:48.62 HmJhKB140.net
>>661
それは末端じゃなくて責任者がちゃんと進捗管理して投入人数を決めなかったせい
683:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:42:50.98 ANyjXzyI0.net
残業禁止にして仕事が残ったら
帰宅後とか出社前に家で仕事をすることを推奨すれば
会社での長時間労働が是正されて
残業代も削減出来る、流石は安倍総理
684:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:43:23.49 IXWa4P6o0.net
>>643
つーかそれな
685:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:43:27.51 To7ROTWN0.net
法を遵守って言葉では簡単に言うけどみんなどれだけ法について知ってるんだろ_(:3 」∠ )_
686:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:43:35.67 sFxooRFR0.net
>>65
転職しなさいよ
企業には企業の風土がある
そこに合わせられない人間は無能だし不要
687:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:44:26.42 kNVL9Cl5O.net
>>662
労基法こそ天下の悪法、勤勉たる日本人の風土には合わない。
安倍総理には改憲と同時に労基法撤廃にも踏み切ってもらいたい
688:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:44:35.47 kU6aOPsz0.net
……また、サービス残業が増えるのか……
689:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:45:21.18 OY/6nMNl0.net
おとな夏休みが必要だ
690:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:45:40.06 IXWa4P6o0.net
ワークライフバランスコンサルとは
好き勝手ほざくだけで社員の残業代を自分の財布に納めるヤクザのことである
691:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:46:29.93 SxGgXj/F0.net
第1次安倍政権の時は「労働基準法は甘え」「過労死は自己責任」で
叩かれたから、今回は言葉だけは受けいいこと言ってんだろ。
つまらんこと言う前に企業に労働基準法徹底させろよ。
見かけだけの「裁量労働制」とかも潰してな。
692:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:46:30.56 2vJdSyhY0.net
経営者は常にどうやったら仕事が増えるかって考えてる
仕事がなくなったら終わりなんだからまぁ当たり前なんだけどな
ただ、それを金の為に働いてるだけの労働者に強要するのもピンとが外れてるわな
日本企業がおかしいのはこの点
仕事多い方がいい、金より仕事なんて言う発想だったら自分が経営者になればいいってなるｗ
693:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:46:37.21 To7ROTWN0.net
>>664
それが一番怖いんだよなぁ
老若男女問わず最近の人って会社が潰れても転職すれば良いやって考えの人の方が
マジョリティーに感じるからそうなっても特に何も感じなさそうっていう
694:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:46:48.38 gIDRbJ9A0.net
よく反日野郎は韓国の大卒初任給は
日本より高くアジアトップって誇るけど、
当たり前なんだよね
日本人より年間約４００時間、
フルタイム労働で約５０日分も
余計に働いてるんだから
目の前の人参に釣られて、時給で考えない奴は
ホントバカなのがよく分かるお話でした
695:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:46:50.88 77JsrCK80.net
過労死、殉職は名誉
696:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:46:59.62 dXcwuO4t0.net
昔は滅私奉公というなのもとに、サビ残を当たり前のように
していたが、それは終身雇用があっての話で無理して
自分の時間を割いてでも仕事のために無理をしていた。
現在はこんな事をしても会社が潰れたりリストラされたりして
無駄のような流れになった
それに雇用の情報も嘘が多く頑張ればその最初の条件になれる的に
人のよさを利用して安く雇う企業も多くなってきた
今は、雇われる人も騙されないように利用されないように
労働基準監督が少しは機能してきただけ
697:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:47:57.14 Oslu6zLM0.net
残業減らして人増やせったって
常に仕事が沢山ある訳じゃないもんで
そう簡単に人は抱えられないよ
698:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:47:59.39 oV5rdKy50.net
なんで納期がどんどん短くなったかって
社会が安くて早いものを良しとしてきたからだ
以前、ある物を修理に出したら一週間で上がってきたものが、今は一か月かかるようになった
職人が居なくなって数少ない職人にもムリさせられない世の中だからだよ
そのうち半年かかるようになるかもしれない
それなら買った方が早いから、そうやってまた職人は消えていく
安くて早いを追い求めた結果がこれだよ
699:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:48:03.39 GRFykTji0.net
>>529
自然界の強食側も年を取ればやがて弱肉となるのに比べて
人間社会は格差が受け継がれるから自然界より酷いんだぜ
700:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:48:11.67 +T9ig+be0.net
一体誰が安倍ちゃんに助言してるのか知らんが、長時間労働の実態を知らなすぎだね。
ぶっちゃけ、法をガチガチにされた方が、会社の事務が増えて、また残業と言う。
単に労基法の監視と罰則強化だけでいいのに。
701:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:48:40.39 x/YyfJXZ0.net
有給を多く取ると印象が悪くなる なんとかしてくれ
702:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:48:48.05 rDgfYC/F0.net
>>680
簡単に辞めさせられないしね
703:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:48:55.05 YsEUQLOv0.net
>>629
労基署の権限を強化してどうするの？
牛丼のすき家の個人請負や団交拒否は明らかな労働基準法違反なんだけど罰則がないから手間ひまかけて民事裁判を起こすしかない。だいたい面倒だから途中であきらめる
有名な東証一部上場企業で何件も過労死が起きてるけど逮捕者ゼロ、罰金も営業停止もない
これも遺族が民事裁判を起こすしかない。大企業の場合はたとえ裁判で負けても死ぬほど残業させた方が儲かるから過労死はなくならないでしょ
704:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:49:28.85 62OVgLva0.net
有給すら消費させない風潮の職場が多すぎるだろ
だいたい20日さえ少ない
705:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:49:32.83 u+SsRlRT0.net
考え方なんか人それぞれだしどうでもいい。
働いた分だけ確実に残業代を払わせるようにしろ。
706:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:49:54.92 UDAV4aT20.net
残業払うべき人材にはちゃんと払うだろ(笑)
ようは 区分けだよ。
707:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:50:23.02 2vJdSyhY0.net
ある意味日本企業は労働者一人一人に経営者志向を強要している
外国人なんて1分たりとも無駄に職場に居ないぞ
終業時間になったら作業途中でもさっと帰る
後始末を考えるのは経営者の仕事だろっていう発想だからな
708:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:50:31.34 ZBMIGJWN0.net
うーん、首相がこんなこと言い出したら、もう日本は終わりかもな
モーレツ社員のおかけで日本は発展したんだから
楽したい人間ばかりになると、衰退するの目に見えてる
ギリシャになるのか日本も
安倍はバカだなあ
モーレツ社員をほめて、もっとやらせるのがトップの役割なのに
ほんとバカだ
しょせんぼっちゃんか
709:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:50:34.60 aCny5a+00.net
>>193
みんなじゃなくて君が生活するための残業代が必要なんだろ？
必要じゃない人もいるんだよ
君がバイトを掛け持ちしたら済む話じゃないか？ 頑張って2つ3つとバイトしなよ
710:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:50:40.85 rDgfYC/F0.net
>>681
確かに納期に時間かかるところに発注しないね
うちの会社から発注候補リストから消える
711:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:50:47.43 IXWa4P6o0.net
>>689
すぐに管理職になって残業代払われなくなるね（笑）
712:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:51:49.34 EmYB7xjM0.net
仕事にかける時間＞仕事をこなす能力の価値観じゃねえ・・・
能力高い人は引き抜かれていくわけだ
713:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:51:50.26 IVqaJDsP0.net
モーレツと言えば
小川ローザの oh! モーレツ！
と
赤塚不二夫の もーれつア太郎
だな
714:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:51:51.06 feAT2b2S0.net
>>661
と、スピード違反で捕まえた警察官に言ってみろよ。
見逃してもらえるといいな。
715:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:52:42.67 a04/knSj0.net
ぶっちゃけ安部がこんな妄言吐いてる様に見えるのって東京以外の地方で働いてるからなんだろうと思う
糞の就職氷河期が、IヤーンＵターン最高！とか東京市ね！とかネットで啓蒙活動してるお陰で
知らんまま騙されてる奴幾らでもいるんだろうな
もはや人間として将来と人間らしい生活送ろうと思ったら東京しかねーっつの
バイトですら12時間とか平気で高校生にブチ込んでくるんだぞ、今の地方って
モラルハザードここに極まりだわ
716:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:53:03.62 IXWa4P6o0.net
要は残業代ない休めない糞管理職の妬みじゃないか？
717:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:53:48.02 To7ROTWN0.net
うちはそこまで高くはないけどちゃんと残業も計算式通り出てるし
有給もみんな好き勝手に取ったり取らなかったりしてるな
（勝手に心労抱えて取れないって同僚はいたけど）
真正のブラック企業って社員に訴えられるの怖くないんかな・・・
718:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:54:03.71 3MOc9EI20.net
正社員と非正規を労働者が選べるようにして
正社員＝高給で出世は無制限、しかし過労死当たり前
非正規＝生活できるレベルの収入で出世はなし、いつも定時に上がれる
なら文句は出ないんじゃないの？
719:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:54:06.01 y2urbIXD0.net
開発業は残業減らしたらそのまま新製品のリリース伸びるけど良いんだな
720:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:56:16.13 bEA6gDGS0.net
>>677
貰えるもん貰えるならやるよって人間はぎょうさんいますがな
東朝鮮では業務量増えておちんぎん据え置きでんがな
721:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:56:32.46 1xbO4Wq90.net
>>662
それ社会人じゃなくて会社人
法律より社内ルールが上ってやつね
722:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:56:36.55 3I1KkNBl0.net
資本主義社会だから、資本家に有利な安倍首相の言葉のはずだ。
公務員、正規、非正規を含めて、資本家以外は労働者。
その角度から見ると、何を意味しているのかがわかる。
[嫌なら、資本家になればよい。１円投資すれば、資本家に
なれますよ」と国は謳っている。
723:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:56:36.96 IVqaJDsP0.net
>>700
社員に訴えられるのなんか怖くないから
真正のブラック企業なんですよ
というのは間違いで
訴えられないように洗脳するのがブッラック企業です
洗脳に失敗して訴えられこともあるけどね
724:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:56:47.55 cPwZbQty0.net
猛烈って死語だよね
725:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:56:56.23 IuhcLYOJ0.net
>>676
本来それがあるべき姿だったりするかもなｗ
そもそも無茶納期だったってことで。
無茶納期で仕事を取ってくるから、どうしても残業しなきゃならない
状況が生まれてしまう。
726:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:58:12.41 us+dqfoB0.net
>>691
生産性って分かる？
生産性が低いのに残業をしてもムダなんだよ
無能ほど残業するもんな
727:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:58:32.76 a04/knSj0.net
>>706
縁故と地縁でなあなあで流せるから地方にはガチで多いこのタイプ
結局泣き寝入りして撤退するしかないからな(会社が幾ら酷くて訴訟起こしても近所から白い目で見られるから）
728:名無しさん＠１周年
16/09/03 09:59:12.18 To7ROTWN0.net
>>706
なんだ、じゃあブラックに該当すると思った人はネットで訴え出来る要素探す方が良さそうだな
ってその気力を奪うぐらい働かせるからブラックなのか・・・
729:名無しさん＠１周年
16/09/03 10:01:07.21 eCvdKDXR0.net
さて、休日出勤行ってくるわ
730:名無しさん＠１周年
16/09/03 10:01:28.45 us+dqfoB0.net
>>698
東京マンセーは構わないが、俺はあんなに人口密度が高いところは嫌だね
ストレス溜まりそう
731:名無しさん＠１周年
16/09/03 10:02:17.13 cPwZbQty0.net
残業代とか要らんから定時を原則化、厳罰化しろ
それで潰れるような会社はその程度って事だろ
732:名無しさん＠１周年
16/09/03 10:03:56.77 48oAMbvW0.net
サービス残業やらせてる経営者は全員逮捕しろよ
他人の時間を盗んでるわけだから泥棒と同じだろ
733:名無しさん＠１周年
16/09/03 10:04:02.02 a04/knSj0.net
>>713
モラル崩壊しきって先も未来も無い
何か手に入れるには通販、外でても遊べる所がないからネットヒッキーとかやりたいのならどうぞ
ああ、いっとくが、田舎のリゾートマンションで悠々自適なんてのは、あれ東京でしこたま稼いだ奴等だからね
地元民で入ってる奴絶無でしょ
734:名無しさん＠１周年
16/09/03 10:04:07.65 RoU6ukwt0.net
サラリーマンは、、生きぬよう死なぬよう思い上がらせながらこき使うのが一番
それこそが経営者たるものの心得第一条
735:名無しさん＠１周年
16/09/03 10:04:11.88 9YZDJwu00.net
>>1
労働基準法を厳格に運用するという当たり前の結論だけは絶対に出てこない
スローガンと形だけの無能部署
736:名無しさん＠１周年
16/09/03 10:05:08.09 8H6WORzt0.net
これ、上手くいくかな？日本の企業って、社員の長時間労働でもってるところも多いんじゃないかな？
上手くいくならそれでいいけど。
737:名無しさん＠１周年
16/09/03 10:06:46.15 a04/knSj0.net
>>719
そりゃ今の東京、特に最先端のＩＴでどういう働き方や雇用形態が多くなって来てるのか
ちょっとしらベりゃ安部首相の構想してる「非正規という言葉を無くしかつサビ残もなくすこと」がどういうことかわかるだろ
正社員制度が中途半端に残ったお陰で地獄見てる部分あるしな
738:名無しさん＠１周年
16/09/03 10:06:52.49 soQC55R70.net
>>708
それなら究極は大手しか生き残らないね
庶民がぐうの音も出ないくらいさらに大企業を強くしたいならそれでもいいけど
中小は結局は納期や価格の競争に日々奔走してなければ潰れるからね
739:名無しさん＠１周年
16/09/03 10:09:19.49 eG4sMyG60.net
その前に議員をと公務員を減らして、海外への見栄張りばら撒きやめよう
日本人が国内である程度働ける生産と価格見直しの方が先ではないですかね
あと一放送局の処遇と
740:名無しさん＠１周年
16/09/03 10:10:03.79 8H6WORzt0.net
さらには、日本の企業には、年配の社員を中心として、長時間労働を自慢したり、美徳と捉えたりする風潮がある。
なかなか難しいと思うよ。
741:名無しさん＠１周年
16/09/03 10:10:28.16 jzxhZnfX0.net
>>719
多分状況は現状より悪くなるよ
こいつのやろうとしてる大学入試改革と一緒で
742:名無しさん＠１周年
16/09/03 10:10:32.47 3PHoVDu00.net
2ちゃんにも結構いるよなブラック自慢する奴
洗脳されすぎだろｗｗｗ
743:名無しさん＠１周年
16/09/03 10:10:54.24 a04/knSj0.net
>>723
そんなところに入っちまったら終わりだしな
幾ら何やってもどうしようもない
地方なんて社会全体がそんなレベルになってっからなｗ
744:名無しさん＠１周年
16/09/03 10:11:01.43 uovjvfM20.net
ようやくお客様至上主義が終わる
PCデポの件なんか見てると、今は客が調子に乗りすぎてる
745:名無しさん＠１周年
16/09/03 10:11:34.77 IuhcLYOJ0.net
>>721
だからそこである程度の競争規制を行わないといけないんだけどなぁ。
現状はもはや価格と納期の過当競争で、それで苦しむのは末端労働者。
それをやり過ぎると共産主義だの社会主義だの言われるんだろうけど。
過当競争を規制して庶民を守るべきなんだが…
746:名無しさん＠１周年
16/09/03 10:12:02.08 BDjVApjG0.net
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-64.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-64.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-80.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
747:名無しさん＠１周年
16/09/03 10:13:59.90 8H6WORzt0.net
>>720
ごめん、自分は東京の最先端のＩＴでどういう働き方や雇用形態が多くなって来てるのか、
あまり詳しくないんだ。よかったら教えてもらえないかな？
正社員制度が中途半端に残っている事に関しては、解雇規制の緩和が法制度として実現するかどうかだよね。
何回かニュースにはなったけど、解雇規制の緩和は、まだ実現していない。
やる気はあるのだろうか？
748:なんで
16/09/03 10:14:50.73 5ii5K2Aa0.net
みなさん社畜ですな。
残業以外で稼いでくださいな。
749:名無しさん＠１周年
16/09/03 10:15:09.70 /rIFFhUAO.net
>>725
そんな社会に適応出来ないのもどうかと思うぞ
750:名無しさん＠１周年
16/09/03 10:15:13.11 W9/Z++zd0.net
「昨日は11時まで働いた」
「終電で帰った」
「土日も出てきた」
職場で喧伝する奴の多いこと
751:名無しさん＠１周年
16/09/03 10:17:02.83 3bmGEkU70.net
変えてこうって意思のある奴はもうサビ残なんかしてないよ
文句言ってるやつも所詮言いなり
そういうやつに限って力量も大したことないクセに口だけ達者なんだよね
典型的な指示待ち社員
752:名無しさん＠１周年
16/09/03 10:17:07.78 To7ROTWN0.net
なぁに後2，30年の辛抱さ（´・ω・｀）
753:名無しさん＠１周年
16/09/03 10:17:39.68 8H6WORzt0.net
>>726
今の若い人達（20代～30代）が、中堅～幹部ぐらいにならないと、そういう「文化」
はなくならないと思うよ。
754:名無しさん＠１周年
16/09/03 10:18:50.66 mSQEG/V/0.net
>>735
その頃は第一次ベビーブームの老後大津波が押し寄せて
今の高齢化問題の比じゃない戦場になるぞ
755:名無しさん＠１周年
16/09/03 10:19:19.19 2btAG+pcO.net
じゃあ欧米みたいにサービス残業させる経営者、逮捕しろや
756:名無しさん＠１周年
16/09/03 10:20:15.13 8au/5Khu0.net
利益率を上げるために人を削りに削る。
人件費という固定費を削減するのは簡単。
当然仕事の負担が増える、帰れない。
日本全国こんな会社がどれだけあるか。
どうやって時短すんだ。
757:名無しさん＠１周年
16/09/03 10:20:28.06 3gvxek8p0.net
安倍「・・・っと。底辺の皆さんこれでいいですか？ガス抜きになりましたか？
あ、経団連様ご心配なく。何もやりません」
758:名無しさん＠１周年
16/09/03 10:20:36.81 a04/knSj0.net
>>730
あんた机上の理屈で考え過ぎだよ、解雇規制撤廃なんて出来る訳ないじゃん
だから、正社員になった方が損ってくらい悪化してるから、間にケツモチ入れられる派遣会社って言うのが存在してる訳で
今ITなんて、変な所の正社員になったら本気で会社に殺害されるレベルのブラック労働が待ってるから、あえて派遣選んでる奴とかがかなり多くなってるんだよ
ITの場合は、派遣が職歴にならないってことがないからね、ネットでウダウダ言われてるブラック神話は、もう10年も前の話だし
派遣とかでキャリアや色々な開発現場いって実績を積む→30くらいでちゃんとした大手に経歴引っさげて転職って言うのがクリアルートだな
まぁ、ザ・底辺がエリートのふりをするエリートネトウヨν即民が多いここでは、これも「ガセ」になるんだけどな
ガセでいいんだけどさｗ
759:名無しさん＠１周年
16/09/03 10:21:26.20 qiy0Yf2e0.net
どこまで仕事を重視するかは、問題だ。
760:名無しさん＠１周年
16/09/03 10:21:28.23 oV5rdKy50.net
>>728
ブラックを根絶すると中小は究極全部死ぬよ
そのかわりデフレスパイラルは止まるんじゃない？ww
物価は庶民は贅沢品なんか買えないとこまで上がる
庶民は完全な庶民になる
761:名無しさん＠１周年
16/09/03 10:21:30.12 UPdxiICq0.net
>>691
高度成長期のモーレツ社員はガチで成果もあげててみんな生き生きしてたけど
今はモーレツ社員の「フリ」してる残業代泥棒で成果も上がってないしストレス溜まりまくりだからな
単なる「非効率なダラダラ残業」
そりゃ安倍さんの立場上ストレートには言えないからモーレツというキャッチを使ってるだけだよ
まあワークライフバランス推進の立場もあるだろうけどさ
762:名無しさん＠１周年
16/09/03 10:21:48.54 6GUNOkGo0.net
問題の本質が、ココに
> 労働状況についてあれこれ言うのは好きにしたらいいけど
> 先に「労働基準法の遵守徹底」やらないと。
763:名無しさん＠１周年
16/09/03 10:22:04.70 oVp57G7l0.net
個人の裁量でデカイ仕事動かしてる本物の人の上辺だけ真似てる気持ち悪い連中だからズレた自慢にしかならないんだよ
764:名無しさん＠１周年
16/09/03 10:22:09.05 BDjVApjG0.net
ワタミ公認したアベチョンにだまされる
バカも多い
765:名無しさん＠１周年
16/09/03 10:22:55.86 8H6WORzt0.net
>>741
なるほど、よく解りました。ありがとう。
766:名無しさん＠１周年
16/09/03 10:24:05.3
767:0 ID:LW/+Y+op0.net
768:名無しさん＠１周年
16/09/03 10:24:08.20 qyEhpxM80.net
これだけやってもGDP世界3位（支那が嘘ついてるから多分2位）
効率が悪いんだろうな日本人の労働は
と思ったが問題は別にあった
769:名無しさん＠１周年
16/09/03 10:24:09.12 FgmcEYXC0.net
定時で帰りたけりゃバイトでワープアになれという風潮
770:名無しさん＠１周年
16/09/03 10:24:38.22 UPdxiICq0.net
>>745
これ
まずは無能経営者と無能管理職を一掃するところだからな
潜在的にモーレツ社員やめたい人間はいるんだからな
それを顕在化させることで残業文化も徐々にかわるとおもう
771:名無しさん＠１周年
16/09/03 10:25:07.41 BDjVApjG0.net
正社員を無くして首切り自由な派遣に置き換える構想だろ
正社員無くして給料下げれる構想
772:名無しさん＠１周年
16/09/03 10:25:11.44 qiy0Yf2e0.net
今日は、近所でのんびりしよう。
773:名無しさん＠１周年
16/09/03 10:25:24.31 3I1KkNBl0.net
１５年位前から、パート渡り鳥が増えた。
4時間で仕事を切れば、経営者は従業員にホケンを描けなくて済む。
実質８時間の金を必要とする労働者は、4時間のパートを掛け持ちする。
本来なら、ホケンを描けてもらえる労働時間だ。
こんな考えの延長として…
残業させないで、別の労働者を使えば、割増がかからない。
さらに、失業対策にもなる。一石二鳥。
労働者は、生かさず殺さず。
生かしてしまえば、組合が強くなる。反対勢力が増える。
774:名無しさん＠１周年
16/09/03 10:25:34.06 IuhcLYOJ0.net
>>743
デフレスパイラル止まるんなら庶民の給与も上がるから
どうにかなるんじゃね?
ブラック根絶=中小企業全滅ってのも極論すぎんかね?
775:名無しさん＠１周年
16/09/03 10:26:25.74 S/h8exWD0.net
>>747
だよな
政治にウソはつきものということを教えてくれたのが自民党
どうせシャブ中パソナがかかわるんだろw
776:名無しさん＠１周年
16/09/03 10:26:54.25 a04/knSj0.net
>>751
今はバイトですら定時なんぞねー時代だしなｗ
都会は全く普通でアニメや昔のドラマのお気楽バイトそのまんまなノリでビビったが
地方はヤバイ、進学校の高校生とか言う理由で12時間くらいザラで働かされて頭小突き回してた
回り回ってああいう奴等が社会を作るエリートになった時に、底辺なんぞ殺処分した方がマシ、見たいな恨まれ方したら損するの自分ら底辺なのに
なんでああいうことが想像出来ないんだろうね、まぁ想像する頭がないから底辺なんだろうけど
777:名無しさん＠１周年
16/09/03 10:27:10.19 NCTjSp9C0.net
税理士事務所だと確定申告時期は長時間残業は仕方ないんだけどな
一番の稼ぎ時だし
778:名無しさん＠１周年
16/09/03 10:28:30.66 AjlY7GGS0.net
潜在成長率が下がるだけだ
もっと国民を国士すべき
779:名無しさん＠１周年
16/09/03 10:28:42.36 Jsr8ZOng0.net
今ベンチャーが社員大切にし始めて、早く帰すわ、育休で給料出すわで、優秀なのはそっちに集まりはじめてる。
一方、大会社は一生面倒見れるわけではないとか言い出して、大会社のメリット捨て始めてるんだよね。
780:名無しさん＠１周年
16/09/03 10:29:13.36 RjAB0qdQ0.net
40代と30代の4大卒以上の非正規社員を正社員にする義務を法律で決めるだけでも
その世代の労働時間を減らし楽にできる。
この世代の正社員幹部候補をしぼりにしぼりまくったせいで100倍～10000倍の入社試験を
突破しても同期少なすぎて地獄。
781:名無しさん＠１周年
16/09/03 10:29:57.39 IB07It+e0.net
必要なのはモーレツ社員じゃなくモーレツ役員なんだよね
社員は決められた時間働く
成果主義と同じ様に勘違いした管理職が休みを取り、尻拭いに社員がサービス残業になりそう
782:名無しさん＠１周年
16/09/03 10:30:20.45 SjIUjjtt0.net
『モーレツ社員』とは
↓
『モーレツ社員』はモテない暇人
↓
『モーレツ社員』は仕事に頑張る
↓
『モーレツ社員』は仕事も本当は出来ない
↓
『モーレツ社員』は時間でカバーする
↓
『モーレツ社員』は長時間労働で会社の為に死んでくれるので評価が高い
↓
困ったことに、そういう奴らが上司になり日本を仕切ると
↓
その部下が帰れない、遊べない、旅行、デートが出来ない
↓
問題は、短時間労働で出来てしまう『能力のある人』はやっているふり
↓
日本の『能力のある人』は埋もれる
↓
とにかく皆会社に缶詰、遊べない、旅行、デートが出来ない、結婚できない＝少子化
↓
だから、市場にカネが落ちない
↓
だから、不景気
↓
そして、日本衰退＝少子化
↓
「これでは、ヤバイ」
↓
『モーレツ社員』を排除
↓
短時間で出来る社員が増える
↓
短時間労働で出来るほうが評価が高いという社会
↓
皆、子づくり、遊ぶようになる
↓
市場にカネが落ちるは、子供は増えるは
↓
景気急上昇
↓
日本復活www
783:名無しさん＠１周年
16/09/03 10:31:33.15 8H6WORzt0.net
>>761
そうなの？
でもベンチャーは潰れやすいとか聞いているけど。
784:名無しさん＠１周年
16/09/03 10:36:35.49 oV5rdKy50.net
>>756
ブラックって自分がブラック形態で働いていたからわかるんだけど、鍋の底みたいなもんだったんだよね今までの日本にとって
一度底が抜けたら問題が解消するまでパニックが起きるんじゃない？
パソナあたりが女性の再雇用や外国人でその辺
を回そうとしてるけどw
785:名無しさん＠１周年
16/09/03 10:37:18.36 6GUNOkGo0.net
>>765
雇用環境で大手以上のメリットを付与しないと、
お目当ての人材を大手に取られる
なので、ベンチャーなりの生存戦略なんよ
どこの馬の骨でもいい、ならそんな条件する必要ないので
786:名無しさん＠１周年
16/09/03 10:37:45.38 8eBwpRel0.net
>>761
問題は、大企業が安易な切り捨てに走って
それを中小零細が猿まねしてる事なんだよね。
その癖雇用は新卒原理主義、非正規蔓延、低賃金。
これで「人手が足りない」とかギャグとしか思えん。
787:名無しさん＠１周年
16/09/03 10:38:07.99 3I1KkNBl0.net
763
そーだよね。
役員は、24時間働いても良い。
労働者でないから、労働基準法外だ。
子会社を作って、労働者を役員にし、過労死させたB企業
が有った。
788:名無しさん＠１周年
16/09/03 10:38:20.15 UPdxiICq0.net
>>765
経営者が優秀ならその辺うまくやってるんだよ
あと敢えてベンチャーに転職してくる連中って有能だし
プライベートも大切にしたいキャラが多いから
無駄残業はない（必要は残業はもちろんする）
そもそも一部の管理部門とセクレタリーを除けば裁量労働制だしね
789:名無しさん＠１周年
16/09/03 10:38:49.53 ze9giRnp0.net
安倍はニートだったんだろ？
サウスカリフォルニア大がなんだって？
790:名無しさん＠１周年
16/09/03 10:39:52.90 8H6WORzt0.net
>>767
なるほど、確かにそうだね。
791:名無しさん＠１周年
16/09/03 10:41:05.37 8H6WORzt0.net
>>770
そうなんですか。ありがとうございます。
792:名無しさん＠１周年
16/09/03 10:45:02.65 bNNyCz5y0.net
>>14
三次産業が増えてるから、休日レジャーで稼ぐ割当の人は相対的に増えているはず。
それらを休めるシフト組める社会かな
793:名無しさん＠１周年
16/09/03 10:45:56.82 ZcsncAO80.net
いわば残業代が企業を苦しめている。
こういう現実は変えていかなければならない。
日本経済を救うのは、まず経営者を救うこと。
そこからおのずと労働者も救われる。
794:名無しさん＠１周年
16/09/03 10:47:44.07 8H6WORzt0.net
>>579
＞日本の雇用の流動性の無さが全ての元凶なんだよなあ
＞新卒一括採用も本当キチガイ
新卒一括採用制度を採っているのは、日本と韓国ぐらいと聞いた事がある。
ちょっと前のニュースで、この一括採用制度にもメスを入れると、誰かが言っていたような気がするが、
（自分の記憶違いならすみません。）
解雇規制の緩和と同じで、果たして実現するのだろうか？
795:名無しさん＠１周年
16/09/03 10:47:51.49 xsXRXlBv0.net
ブラック社長「経営者目線になれ！」
796:名無しさん＠１周年
16/09/03 10:48:38.21 6GUNOkGo0.net
>>775
生産性高い奴は他所に移り
生産性低い奴は生活残業とサービス残業
生産性を評価しない会社の
自業自得
797:名無しさん＠１周年
16/09/03 10:48:45.00 8H6WORzt0.net
>>579
＞日本の雇用の流動性の無さが全ての元凶なんだよなあ
＞新卒一括採用も本当キチガイ
新卒一括採用制度を採っているのは、日本と韓国ぐらいと聞いた事がある。
ちょっと前のニュースで、この新卒一括採用制度にもメスを入れると、誰かが言っていたような気がするが、
（自分の記憶違いならすみません。）
解雇規制の緩和と同じで、果たして実現するのだろうか？
798:名無しさん＠１周年
16/09/03 10:49:00.22 5VJtc19q0.net
低級国民の労働時間と上級国民の労働時間の差をならしていく話だと思うが
かならず極論として残業しないと生活できない、残業したくてやってる話がでてくる
799:名無しさん＠１周年
16/09/03 10:49:03.43 QHJcl1iX0.net
あーなるほど
これに賛成できない人を老害って言うんだな
AIが仕事してくれる世の中になりつつあるのに長時間労働に拘る頭かっちかちの時代遅れ人間
800:名無しさん＠１周年
16/09/03 10:49:14.71 bFpFr3qu0.net
安倍首相は感度がいいなあ
一億総活躍だけどモーレツってわけじゃない
成長はマストだけどブラックは潰していく
矛盾っぽいけど矛盾じゃない。
人に優しい社会であれば反成長でもいいとか
財政再建のためには成長の犠牲やむなしとかいってる
机上の空論で頭の固い野党は引き離されるばかりだな。
801:名無しさん＠１周年
16/09/03 10:49:55.84 8H6WORzt0.net
連投すみません。
802:名無しさん＠１周年
16/09/03 10:50:15.86 ZcsncAO80.net
>>778
最近は貴公みたいな、自分は会社に益を与えていると、
勘違いする人が増えた。
本当は会社に損をさせ、会社が苦しんでいるのにな。
803:名無しさん＠１周年
16/09/03 10:50:21.10 6GUNOkGo0.net
>>779
集団で一括での
教育コストの低減
という企業の選択
804:名無しさん＠１周年
16/09/03 10:51:09.47 vAMyadM30.net
お前経営者側だろ、ホラッチョ安倍
805:名無しさん＠１周年
16/09/03 10:51:55.69 S/h8exWD0.net
>>781
賛成、反対じゃなくてもし言ったとおりの成果が出ずに正反対の結果になったら
もう黙ってないぞって話をしてるんだよ
806:名無しさん＠１周年
16/09/03 10:52:01.93 6GUNOkGo0.net
生産性
って観点が
どこの誰にも無い
という現実
807:名無しさん＠１周年
16/09/03 10:52:18.31 N7i7D8h90.net
長時間労働って踏み絵なんだよね
会社に忠誠心を見せる儀式みたいなモノ
808:名無しさん＠１周年
16/09/03 10:53:02.28 N1SGf/MA0.net
中間管理職の連中が勤勉過ぎるから駄目なんだよな
早く仕事を終わらせて、定時で帰ってたら「彼、怠惰ですね～」って評価されるし
会社も、社員が必要以上に残業して出した成果を基に次の目標を決めるから、また残業しないと目標達成出来ないという状況に陥る
809:名無しさん＠１周年
16/09/03 10:53:09.93 6GUNOkGo0.net
>>789
> 長時間労働って踏み絵なんだよね
> 会社に忠誠心を見せる儀式みたいなモノ
日本においては
そういう会社も多い現実
大手中小に限らず
810:名無しさん＠１周年
16/09/03 10:54:53.40 QYmjyZlH0.net
自慢とかじゃないし、能動的だし
811:名無しさん＠１周年
16/09/03 10:54:53.92 SjIUjjtt0.net
『モーレツ社員』とは
↓
家のローンがある。とかの訳あり社員www
↓
長時間労働の残業代で丸儲け
↓
会社倒産
812:名無しさん＠１周年
16/09/03 10:55:02.43 ZcsncAO80.net
仕事はノルマ＋αやるのが当然。
自発的残業は必要。
ただしそれは会社の命令ではない。
813:名無しさん＠１周年
16/09/03 10:55:27.92 6GUNOkGo0.net
低
814:生産性も それはそれで別に構わないんだよ それで会社に社会が上手く回っているなら ところが
815:名無しさん＠１周年
16/09/03 10:56:04.26 QYmjyZlH0.net
おまえら自慢したいから働いてたの？
816:名無しさん＠１周年
16/09/03 10:56:36.47 8H6WORzt0.net
>>785
それがあるから、今後の日本でも新卒一括採用制度は続いていくのかな。
817:名無しさん＠１周年
16/09/03 10:56:46.14 uP6uCzia0.net
自分が休み取ってゴルフしたいからだろ
818:名無しさん＠１周年
16/09/03 10:57:20.01 ZcsncAO80.net
まあ自発的残業ができないなら、辞めればいいし、
辞めてもらって結構だろう。
今後人材は移民も入るし、増々いくらでもいる。
819:名無しさん＠１周年
16/09/03 10:57:25.15 Uhv1wPJm0.net
でもさ、よの中にはどう頑張っても早く帰れない仕事があるんだよな。例えば建設業の現場監督。
820:名無しさん＠１周年
16/09/03 10:58:17.32 4Z/IlHDN0.net
ニート総理安倍ちょんの仕事はゴルフｗ
821:名無しさん＠１周年
16/09/03 10:58:24.85 JMtZDGjM0.net
総理大臣は全業種をそれぞれ半年以上経験しなければいけない、という条件を付けてみるとどうだろう？
822:名無しさん＠１周年
16/09/03 10:58:26.88 16klbOK30.net
まずは一億総活躍というスローガンを一億総ゆとりに変えろよ
話はそれからだ
823:名無しさん＠１周年
16/09/03 10:58:40.75 6GUNOkGo0.net
>>801
社会経験無い人だからね
824:名無しさん＠１周年
16/09/03 10:58:42.86 zO9jNKR00.net
（結果は出せていませんが）モーレツに頑張ってます！
そういう無駄なアピール残業とかアリバイ残業が多すぎる
労働生産性が低いのも当然だよね
825:名無しさん＠１周年
16/09/03 10:59:36.12 oV5rdKy50.net
医療の現場でもブラック言われてるんだが、医療にブラック持ち出すと大変なことになるんだけど
医療現場は外国人ばかりとかになるのかなww
826:名無しさん＠１周年
16/09/03 11:00:28.18 nfGpQsl30.net
>>607
無理な納期で契約するからだろ阿呆。
827:名無しさん＠１周年
16/09/03 11:00:37.29 rs5MR6FB0.net
世の中にゃサビ残でもしたい人結構いるんだよねぇ。なぜか
828:名無しさん＠１周年
16/09/03 11:01:06.06 Aflb5/JF0.net
下痢三はワタミの社長を除名処分にしてからほざけ
829:名無しさん＠１周年
16/09/03 11:01:49.93 3gvxek8p0.net
>>806
貰ってる額が全然違うがな
830:名無しさん＠１周年
16/09/03 11:02:05.00 MusIF6AV0.net
バカだな、長時間労働やってるから少子化も止められないんだよ。
831:名無しさん＠１周年
16/09/03 11:02:16.71 SWoRZJo50.net
>>785
中途採用も一括で同じ時期に取ればいいんじゃないの？
新卒と同じ４月に入社させれば何も難しくないと思う。
832:名無しさん＠１周年
16/09/03 11:02:24.23 mIhkFit20.net
こいつはまともに働いたこともないし子供もいない
こんな奴に語って欲しくないわ
833:名無しさん＠１周年
16/09/03 11:03:13.02 oV5rdKy50.net
>>810
コメディカルがどうなってるか知ってるかい？
834:名無しさん＠１周年
16/09/03 11:05:41.19 bNNyCz5y0.net
>>779
新卒一括採用は辞めました！
新卒は全部非正規！どうしても逃したくないのだけ正規採用！大企業は中小から引き抜き放題！
みたいな一括採用廃止じゃね？
835:名無しさん＠１周年
16/09/03 11:05:41.87 QHJcl1iX0.net
>>787
変化を恐れてるだけでしょ
836:名無しさん＠１周年
16/09/03 11:06:37.39 uBCtyBKT0.net
>>812
今現在人手が足りないから中途採用するんだよ
新卒は長期的な計画に基づく採用だから別枠
837:名無しさん＠１周年
16/09/03 11:06:51.65 dR/PZoOX0.net
問題の起こる根源は利益を出すためだからなぁ
政治家役人の発想ではどうにもならんよ絶対的に
838:名無しさん＠１周年
16/09/03 11:07:21.25 N1SGf/MA0.net
>>808
そういう人って独身で趣味も持ってない人が多い気がする
「どうせ帰ってもやること無いから」って言って残業してるんだよな
「そんな人生で良いの？」って言いたいけど、人の価値観はそれぞれだからそっとしてる
839:名無しさん＠１周年
16/09/03 11:07:40.73 ncPrlmnY0.net
モーレツ社員とかいねーだろｗ
高度成長期じゃあるまいし・・・
残業しないと金にならないからしてるだけ
840:名無しさん＠１周年
16/09/03 11:08:35.29 6GUNOkGo0.net
生活残業
生産性
大事なキーワードです
841:名無しさん＠１周年
16/09/03 11:09:07.21 bNNyCz5y0.net
>>802
世の中にどれだけ業種があると思ってんだ？
842:名無しさん＠１周年
16/09/03 11:09:14.81 IuhcLYOJ0.net
>>819
問題はさ、どうにもそういう「残業が趣味」って人に
合わせろって言う圧力が多方面(上からだったり周りからだったり)が
多いもんだから辛いわけで。
で、それに反発すれば「協調性がない」って言われる始末。
843:名無しさん＠１周年
16/09/03 11:09:44.23 pwza2j4u0.net
これは改革できたら凄いけどムチャクチャ難しいやろな
これのせいで日本の労働生産性が先進国で最低なんよな
徹底的に非効率
844:名無しさん＠１周年
16/09/03 11:10:40.74 L9Ix/UAy0.net
俺が30年前に一番最初に就職した会社の社長がよく言ってたな。
社員というものは、昼飯は5分で食べて仕事に戻って勤務に励むものだと。
んで、規定時間通りに昼に1時間休憩してるとたまに来て、「お前は会社が
給料出してくれるから生活が出来てるんだ！飯食ったらすぐに仕事に戻れ！」と
ガミガミ休憩室に言いに来る。
バイトに残業させた時には割り増しを払わずに、1日の日給を勤務時間で
割った割り増し無しの残業手当を出していた。
こんな会社だから、従業員が次々に辞めて、俺が辞めてから6年後に倒産。