16/08/30 00:56:24.17 knLQiHp50.net
青空開催も悪くないぞ
351:名無しさん＠１周年
16/08/30 00:56:42.00 iam7+Bcf0.net
いつまでゴタゴタやってんだよ
まともな人間はおらんのか
352:名無しさん＠１周年
16/08/30 00:57:06.53 qgWAFnUT0.net
>>344
トップが森元だぞ
353:名無しさん＠１周年
16/08/30 00:57:32.48 Y8VWMLWv0.net
横浜でやって跡地はサッカー専用スタジアム作るのが一番いいだろう
354:名無しさん＠１周年
16/08/30 00:57:43.17 XdIOie/q0.net
>>339
医療なら既に30兆円以上の金が費やされているが、
高齢者対策以外の税金は使うなって言ってんのか？
国士気取りのアホが
355:名無しさん＠１周年
16/08/30 00:58:01.39 n0iricbB0.net
五輪返上ってできないの？マジで
開催前に財政が圧迫されて東京が死ぬだろ
356:名無しさん＠１周年
16/08/30 00:58:06.31 uAuSpoQP0.net
日本は税金を搾取して生きてる人間がいい思いをする社会だから。
357:名無しさん＠１周年
16/08/30 00:58:19.46 sT3AeZKe0.net
必要なだけ原発建てて電源交付金充てれば解決なんだがｗ
358:名無しさん＠１周年
16/08/30 00:58:20.74 2t17vT8K0.net
スポーツ行政そのものを文科省から国交省に移管すべき
359:名無しさん＠１周年
16/08/30 00:58:21.64 Kvhcz+xd0.net
>>315
しかし、建築家を変えても状況が変わらなかったということは
新国立に関しては大成建設に問題があると見て間違いないのではないでしょうか？
何でも菅官房長官のご子息がお勤めであるとかで、
何が何でも大成建設に受注させるという縛りでやっているようですけど・・・
官房長官をクビにすれば案外他のゼネコンが１０００億円以内でサクッと建ててしまうのでは無いでしょうか？
360:名無しさん＠１周年
16/08/30 00:58:37.11 BXhy3hFL0.net
2020五輪向けにはスタジアム借りろ
新国立競技場はゆっくり議論しろ
どうせ一般人には何の得にもならんどころか損するだけのイベントたよ
361:名無しさん＠１周年
16/08/30 00:58:49.97 syS8K7TSO.net
>>346それは絶対にない。
362:名無しさん＠１周年
16/08/30 00:58:55.76 YW3or+380.net
小池さん、本当に切り込んでくれるかなぁ・・・。
応援してるけど、期待はしていない。
363:名無しさん＠１周年
16/08/30 00:59:04.93 w7vFcebR0.net
そして声のでかい紐付きの土建屋や不動産に偏重した結果
保育所は出来てない給料安い、介護も給料安い
お金はばら撒くが回っていかない
築地移転は建築費三倍になり使えない高い施設になって直前で不満噴出
364:名無しさん＠１周年
16/08/30 00:59:21.33 JNmbfQlj0.net
日本の場合は日本人同士金のやり取りでしかなく借金とは違うから
そう思っているのは役人の思う壺で簡単に増税していく
365:名無しさん＠１周年
16/08/30 00:59:29.52 ILxSiscpO.net
どうせいくらでも造るんだよ
あとから増額どんどんするし、責任とかも知らぬ存ぜぬになる
分かり切ってんだから、ただただ動き出せ
366:名無しさん＠１周年
16/08/30 00:59:48.41 2t17vT8K0.net
文科省はいまは災害復旧拠点になってしまったJヴィレッジも2019年までに復旧させる計画を進めてるが
豪華な屋根付きスタジアムの計画案でこれも1000億円とかかかるんじゃないか？ww
367:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:00:23.58 qYxzanTJ0.net
>>329
公共事業の祭りのあとは暴落しかない
家電業界や自動車業界が販促を国にエコポイントと称して行わせた後は悲惨しか残らない
安定的に運用すべきで特需は結果的にマイナスになる
368:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:00:25.88 TosF5ttD0.net
グタグタ言ってないでとっとと作れ
アレコレ言って進まないのは無能の典型
369:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:00:26.59 2zIaceNJ0.net
精々２週間位の運動会に何千億もお金を掛けて町の小学校の運動会の子供達に恥ずかしいと思わないのかね！
人間欲得だけで物事を考えると碌なものが出来ないと言われているが正しく今の日本は欲得が優先する国に変貌してますね。
政治家も役人も業者もこの国の為に働いている事を忘れているのだろう。日本人にオリンピック等開催する資格は無い！
370:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:00:30.35 vMHAey620.net
>>338
絶対ポアされたよな、あれ。
佐野も危ない気がする。
371:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:01:13.85 2t17vT8K0.net
NHKが作ればいい
五輪後は放送センターにすればいい
これで解決だろう
372:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:01:30.21 qYxzanTJ0.net
>>361
作る必要は全くない
既存のものを流用一択あるのみ
373:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:01:48.95 6bZUK7Ad0.net
森喜郎と不愉快な仲間達を完全排除しないと
五輪の経費削減なんて不可能だよ。
築地の移転もそう。
基本税金を食いつぶす事しかしてこなかった奴らと
自分の懐に幾らポッケナイナイ出来るか？にしか興味の無い奴の組み合わせ
役所も土建屋も設計士も政治家もみーんなグルな。
374:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:02:04.36 OPmPQ3dj0.net
豪華な施設が国の誇りだという時代は終わった
むしろそういう国は後進国だ
時代はロハスだぞ
375:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:02:07.12 ZlAAVqlN0.net
おもてなしは裏の顔の隠語
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
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URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
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（平民）JOC会長竹田恆和 車で死亡事故歴、マルチ他
（伯父）岡田茂三越事件で実刑
（甥）元電通社員 �
376:蝟モﾅ逮捕 http://imgur.com/JqOKOK0.jpg ちなみにワイロが渡った相手ＶＩＰの息子はドーピング隠しで共謀脅迫やってる札付きのワルだからな ようするにマフィアだ 正当な対価とか笑える言い訳だよな すっかり税金で儲けたいからオリンピックやりたがるって印象が付いたもんな 損失出しても責任取らないしなぁ 精々役職辞めたらチャラみたいな責任の取り方 あれ責任取ったって言えないよな 数日間の伊勢志摩サミット総額て600億円なんでしょ？ メディアセンターも記者へのお手盛りもたいした金額じゃないよな 警察の特別警備の特別手当も入っているのかな？総額にw 既得権益のある上級国民や公務員やメディアが儲かるシステムなんだよね
377:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:02:11.36 nmczudqi0.net
カープのマツダスタジアム、ガンバの吹田スタジアムが140億円だろ
北京、ロンドン、リオのメインスタジアムも500億円～800億円だし、新国立だけ異常に建設費が高いカラクリは何だよ
1500億円でもありえない金額なのに
378:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:02:44.82 vMHAey620.net
>>343
今年みたいに暑かったら、選手、観客バタバタ逝くんじゃね？
野戦病院みたいなのが沢山必要。
379:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:02:44.88 XdIOie/q0.net
>>360
やっぱこいつも公共事業の性質をまるで理解してないアホか（笑）
関係のない問題持ちだしてお茶を濁してる有様だし
もう黙っとけ
380:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:02:49.03 YW3or+380.net
8万人収容だっけ?
ペイ出来るタレントはジャニタレくらいだって言われてたけど、
今じゃジャニーズも落ち目だしね・・・。
381:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:02:54.81 2t17vT8K0.net
原っぱに仮設スタンドでいいよ
新しい時代の象徴になる
382:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:02:55.34 99rF7s+H0.net
壊さなきゃよかったんだよ。バカだよなあ。
歴史遺産破壊だものｗ
383:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:02:57.67 qYxzanTJ0.net
>>356
だから公共事業で積極的に土建業界に金を落としてはいけない
甘えた業界を育てた罪は重いと思う
384:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:03:05.67 QTm27oqX0.net
>>320
（ ＾▽＾）＜最初はそんなような話だったが
民主党政権の時に
ザハ案に決まり国立跡地に
安部さんが再度政権とった時に
ザハ案で問題なく作るって言ったから
見直しは遅れた
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜森さんのとこは 「国立」競技場までどうこうする権限はないし
都は「都立」競技場じゃないから口も金も出さない
舛添さんがなぜか500億出すこと飲まされて
やめてった・・・
385:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:03:35.52 P0AXLzXp0.net
建築家の坂茂に頼んで
紙管で作ればいいじゃないか
日本らしいよ 「木と紙のスタジアム」なんて
386:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:03:45.09 Kvhcz+xd0.net
>>329
しかし、東京五輪関係に関しては談合が酷くて一部の者しか恩恵を受けていないようですから、
景気への効果は限定的なのではないでしょうか？
一般的な公共事業というよりは、理由をつけて税金を仲間で山分けしているように見えます。
公的年金の株式運用もそうですけど、安部政権の政策はそのあたりが非常に怪しいと感じますね。
名目と実体が大きく乖離している懸念があると申しましょうか。
（ただしこれは民主党政権が良いという意味ではありません。）
387:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:03:45.52 P3a/pBq20.net
>>366
国民がそれを支持している
その証拠に安倍の国土強靭化計画10兆円維持費3000億円は大絶賛され
自民党は選挙で圧勝している
388:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:03:54.36 2t17vT8K0.net
>>374
リサイズして同じものを建て直せばいいんだよね
トラックフィールドも座席もそのままサイズアップすれば快適
389:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:04:01.72 TosF5ttD0.net
>>365
作ると言って誘致したんだから作るのは当たり前
国際的な信頼を失って1千億どころじゃない損失になる
そんな事も分からないのか？
390:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:04:40.15 AKToHswT0.net
>>373
うん、賛成だよ
でも残念ながらいくら騒いでも現行案で完成するけど
391:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:05:33.35 qYxzanTJ0.net
>>347
予算が限られているんだから医療優先
高齢化社会の逃れられない宿命だろう？
馬鹿なの？
道路がなくて産業が育たないから公共事業で道路等を作るという時代は昔に過ぎ去っている
居残りしているのは、頭が足りないからだろ？
392:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:05:37.88 P3a/pBq20.net
>>381
建設に反対してるのは反日勢力だから日本が信頼を失うのは損失ではなく利益になる
393:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:05:41.55 XdIOie/q0.net
>>378
お前が勝手にそう思ってる分にはどうでもいい
394:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:05:41.70 99rF7s+H0.net
オ リ ン ピ ッ ク 中 止 の お 知 ら せ ！
395:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:05:57.51 AlbuJ3jGO.net
短期間であの元沼地に作るから高いんだよね。
もう既存のを仮設で増やして屋根だけつければ？
ブラジルのも質素だったし。
国立競技場はゆっくり建てれば安く済むんでないの？
396:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:05:59.65 YW3or+380.net
伊勢志摩サミットも経済効果200億って聞いて、スゲーと思ったら、
経費600億だよw 400億赤字じゃん。
397:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:06:07.24 qgWAFnUT0.net
>>377
最初のコンペに応募してたけど審査委員長の安藤と仲悪そうだし
入選すらしなかった
398:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:06:26.32 noK3A14q0.net
日本人は雇わんよ
時給５００円で働いてくれる外人を調達するから
399:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:06:56.53 2t17vT8K0.net
>>381
招致のときに作ると言ったのはザハ案のドロッとした生ガキでしょ？
これじゃなくなった以上、なにをやっても嘘ついたことになるんだから、もうなんでもアリじゃないの
400:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:07:01.44 P3a/pBq20.net
>>390
外国人を安く雇うことで日本企業が利益を上げ、日本が豊かになる
401:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:07:03.21 xeYm2BjT0.net
都が勝手に暴走して誘致したんだから都民が全部払えよ…
国立と称しても実際使うのも地理的に都民が殆どでしょ
402:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:07:12.06 AlbuJ3jGO.net
>>374
耐震性がないんじゃなかったけ？
403:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:07:40.92 XdIOie/q0.net
>>383
土建屋の皆さんが儲かることが許せない老害
404:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:07:51.87 5Si7tNFO0.net
済んだ事に深入りしすぎても成果は無く恨みだけ残る可能性高いから
不正があったかどうかだけチェックし不正があった場合は司法に委任
割り切るところは割り切って未来に向かって頑張って欲しい
405:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:08:19.51 2t17vT8K0.net
>>393
国立の競技場もない国なんて三流国すぎるな・・・
406:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:08:46.47 P3a/pBq20.net
都民は森さんを支持してるから都知事選も自民党が勝利した
407:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:08:48.34 Ivb/+qAR0.net
>>383
医療優先とはいえ、金のある高齢者は
自腹でなんとかしてね、って流れだったはず。
自己負担額あがってるよね。
公共事業なんかで勤労世代に金を撒かないと
世代間の金融資産ギャップもなかなか埋まらないし
公共事業を削りまくった結果が災害対応の遅れなんかになると
目も当てられないし。
408:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:08:48.45 qYxzanTJ0.net
>>381
コンパクト五輪を掲げて誘致したんだから作らないのも有りです。
この程度の変更は問題ないです
>>384
土建の下っ端はヤクザもどき連中ですよ
在日、部落の巣窟です
こんな落伍者に税金をいくら投入する気ですか？
409:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:08:51.41 YW3or+380.net
>>394 最初は補修して耐震性を補うって話だったよ。
410:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:09:02.64 oxmQFVbn0.net
>>388
偽善番組の24時間テレビみたいだな
集めた募金より芸人に払うギャラの方が高額っていう愚かさ
411:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:09:28.98 99rF7s+H0.net
コンパクトなオリンピックだったのに、
なんでこんな金食い虫になったんｗ、
412:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:10:04.74 qYxzanTJ0.net
>>399
災害対策に国立競技場ですか？ｗ
たいした避難所にもならない所にいくら使う気ですか？
413:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:10:11.72 2dYo/wWT0.net
隈研吾案も白紙にするんなら国立競技場解体しなきゃーよかったのに
埋立地に新しいの作ったほうがよかったわ
414:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:10:27.03 Kvhcz+xd0.net
とりあえず、大成建設を外した計画も見てみたいですね。
彼らが関わらないだけで常識的な金額になるのかも知れませんから。
415:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:10:27.05 mlS3GgsX0.net
>>370
天候次第ではどの選手にもワンチャンあって素敵です
日照りや風雨にも対応できてこその世界一なのです
大逆転劇多発すると予想も盛り上がります
野戦病院も捗ります
最後に作るの簡単で安いです
416:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:10:41.01 ZlAAVqlN0.net
そういや「東京2020オリンピック誘致」という名目の裏金問題のその後、恐ろしい事に全然やってないね
無実ならそれこそ全力で、潔白であることを世界に発信する必要があるけどそれもやってない。
これまたフランス政府に3倍額払って検察を止めるとか言うことになりそう
裏金がバレたらすべての計画は頓挫するんでしょ？
有識者はIOCが東京大会を返上させることは絶対にあり得ないと楽観視するが、捜査の進展やIOC内部の論調の変化で態度を急変させる可能性は高い。
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（平民）JOC会長竹田恆和 車で死亡事故歴、マルチ他
（伯父）岡田茂三越事件で実刑
（甥）元電通社員 大麻で逮捕
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
そういや、トヨタ自動車の豊田章男社長、結構前にオリンピック組織副委員長を辞めてるんだよね。
もしかして、外国経由か何かでこれから大騒ぎになる話を掴んでたのかな？
417:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:10:44.58 P3a/pBq20.net
>>403
国民がそれを望んでるから
民主主義国家では国の決定は国民の決定
418:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:10:53.06 XdIOie/q0.net
>>397
東京に誘致できて盛り上がってるところに国立競技場も建てるなとか言ってるバカがいるんだから笑える（笑）
リオもかなりちゃんとした式やってたのにな
419:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:10:55.15 2t17vT8K0.net
>>403
そもそも一部競技を神奈川や福島で開催とか、コンパクトじゃなくてワイド化してるしな
420:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:10:56.17 Ivb/+qAR0.net
>>404
道路云々の話をしてたようだけど
それも国立競技場がらみの話だったの？
421:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:11:13.87 ZT5A1Hpg0.net
かなり前のそこまで言って委員会で予算1300億位とか言ってるけど結局3000億とかになるって言ってた
本当だったな
だから全て想定内なんだろう
422:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:11:27.98 2zIaceNJ0.net
後々この建設費は国民の税金で賄う事になる事を誰も気にしてないのだろうね！
所得税や消費税そして社会保険料等を含めれば所得の６割が引かれてますよ。
423:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:11:36.27 AlbuJ3jGO.net
>>401
補修すれば耐震性確保できたのか？
それでコースとか収容人数も増やせるの�
424:ﾈらばそれで良かったのか。
425:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:11:37.26 2t17vT8K0.net
>>410
マラカナンスタジアムって新設なの？
426:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:11:47.68 x/6/P6ri0.net
みんな
地方の駅前再開発ビルが
テナントの出入りを繰り返したり空きが目立つのは何でか分かる？
建物だけは立派に金掛けて綺麗に作るけど
そのせいで家賃は高い、スペースは狭い、客側からも値段は高い、狭いと
テナントに入っても採算が合わないからだよ
似たような事を各地で繰り返してるのが公共事業脳
427:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:12:17.64 YW3or+380.net
>>406
でも工期が短いから大手4社のうち2社しか残らなかったんでしょ?
そのうちの1社が大成だって話だけど。
428:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:12:21.52 qYxzanTJ0.net
>>395
予算は限られている。
人口ピラミッドの偏りから、切羽詰っている医療優先は当たり前
馬鹿なの？
生活保護の連中がパチンコにお金を使う様なもんだよ？
大馬鹿かい？
429:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:12:29.42 99rF7s+H0.net
今回は、コンパクト開催の限界に挑むべきだよｗ
それでもできるしｗ
面白そうじゃん。
430:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:12:37.47 Ivb/+qAR0.net
>>404
災害対策、というより
公共事業で一定数の土建屋を確保しておかないと
急な災害が発生した時に人手が足りません、ってことになる。
それが災害対応への遅れにつながるって話ね。
431:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:12:49.68 2t17vT8K0.net
>>415
耐震性確保は可能
しかしトラックが現代の国際基準に合わなくて拡張も難しかった。ほかにサブトラックも必要だしね。
432:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:13:03.25 XdIOie/q0.net
>>416
違うけど？
433:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:13:22.07 MQAX6lvv0.net
・先ず森をクビにすること
・というか、オリンピック組織委員会の役員は全員クビ
・見積もりの責任者・主要関係者はクビ
もう東京スタジアムを使おう。横浜に頭を下げて横浜国際でもいい。
最悪返上も考えたほうがいい。
日本はオリンピック組織作りに失敗した。劣化し腐敗してるのが現状だ。
偉大な先人たちに、後に続く若者たちに、顔向けできるのか！キサマらは！
恥知らず共め！
434:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:13:26.51 vj/SvY/I0.net
NHKの新社屋と合体させるしかない
435:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:13:32.89 2t17vT8K0.net
まず予算を決めろよ。1000億円が上限で。
その予算内でやれ。バカかよこいつら。
436:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:13:42.23 D52x98Us0.net
>>403
小さく作って 大きくぼったくる。 毎回同じですよ。おもてなし。 裏ばかり。
437:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:13:50.36 qYxzanTJ0.net
>>397
いいじゃない。
国立競技場のない国
これから高齢化社会を迎える国のモデルとして新たな方向性となると思うよ
438:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:14:04.94 2t17vT8K0.net
>>423
じゃあ既存の競技場でやればいいんじゃないの？
439:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:14:05.24 r9kmRjq/0.net
>>3
聖火台なんて外の広場でいいよ。
今回のリオみたいに。
中にミニ聖火を複数飾っとけばいい。
440:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:14:05.97 AlbuJ3jGO.net
沼地の基礎打つだけでも普通よりかかる上に急ぐから人員でお金かかり更にそれが丸投げ丸投げで仲介されて高くなっていくんだよね。
441:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:14:24.23 SW7T+eeB0.net
賄賂で不正行為が立証された場合にはロンドンでの代替開催になる話もあるし
そうなれば手を出したゼネコンも一緒に沈むな
442:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:14:39.37 C9YTsKBt0.net
コモディティ価格も人権費もそんなに高騰しているか？（笑
予算の範囲の中で計画を立てるという簡単な事が
この国ではとても難しくなんるんだね
遠足のオヤツを買いに行ったら途中でカツアゲされて
またお金をねだるみたいな感じだよね
443:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:15:20.99 lRBJFwkR0.net
>>394
改修できるって言ってる人もいたよね。
少なくとも1500億もあればお釣りがあるよ。
444:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:15:36.87 XdIOie/q0.net
>>419
気に食わねーんだったら今度の都議選にでも出馬しろ
予算の使い方は政府が決めることなのでお前程度のカスが一々口を開かなくていい
ウルサイだけ
445:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:15:41.41 2t17vT8K0.net
>>430
リオの聖火台はすごい凝っててよかったな
ああいう三次元立体稼働オブジェは日本のお家芸でもあるから東京でも期待したい
水と炎の聖火台とかそういうやつがいいな
446:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:16:03.26 Fm2Hwgwx0.net
>>415
工夫すれば出来たし、それを売りの要素としてアピール出来た
447:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:16:07.49 bnpTDwqk0.net
前から言ってるが選手村の場所にスタジアム作って、国立跡に選手村タワマンを作って終わったら分譲しちゃえば差し引き1000億程度で作れるのに
448:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:16:21.61 Kvhcz+xd0.net
>>409
いや、違うでしょｗ
民主主義といっても間接民主制ですからね。
国民は物事を決定する場から排除されています。
そこを問題視して直接民主制による新国家樹立を提言しているのが私なのですが。
明治維新時の武士と同じで代議士もまた役割を終えた職業と申しましょうか。
ｂｙ かもめ党（鼎 梯仁）
449:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:16:25.68 oNeTLj3C0.net
先代のように聖火台の有る競技場設計にやり直せ
木の温もりがあるとか言っても、かの国に放火されて開会式前夜に全焼とか洒落にならないだろ
ちゃんとまともな常識、知識のある設計士に頼めよ
「木の温もりが最高あれえ聖火台設計し忘れちゃったよお」とかコントだから
450:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:16:42.42 YW3or+380.net
>>415
国家が五輪を誘致するんだから、当然旧競技場補修で耐震性は保てると検証したと
思ってたよ。
まさか開催が決定してから調べてるなんて、もー、たまげた、たまげた。
451:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:16:52.89 XdIOie/q0.net
>>429
いや解体されてもうないから
452:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:16:54.10 qYxzanTJ0.net
>>421
DIYの技能は国民にもやらせるべき
全部土建屋任せにする必要はない。
現実的に海外救助隊支援隊を素直に活用する様考えていけばいい
453:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:16:57.98 2t17vT8K0.net
木製の聖火台作って技術アピールしてくれ
454:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:17:03.16 qst7mQ1M0.net
＞現在、開催費用は2～3兆円
F-3開発費に回せよ
その方がずっと感動する
455:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:17:22.80 99rF7s+H0.net
国立競技場はもともとあったんだけど、壊しちゃったからなｗｗｗ
456:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:17:25.90 2t17vT8K0.net
>>442
無いものをあてにするなよ
既存の競技場で開催しろよ
457:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:17:53.25 1LZKJqq40.net
なんかドラゴンボールの戦闘力みたいになってきたな。
458:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:18:04.62 2dYo/wWT0.net
オリンピックに間に合わなくなるのでは
築地から豊洲への市場移転も使いにくい施設らしいし
トンキン何をやってるんだ
459:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:18:11.03 AlbuJ3jGO.net
>>438
前にそういう計画で一度目に誘致したら、風でタイムが変わるだのいわれて落選した。
460:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:18:20.13 rPUTrdT1O.net
な？やっぱり膨れ上がっただろ？
まだまだ増えるで
461:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:18:21.47 r9kmRjq/0.net
個人的には宮殿みたいなB案が維持管理費も安くて良かったのにな。シンプルで
A案みたいに植物植えたら、どんなけ維持管理大変になるか。
462:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:19:07.05 vhtfu+5g0.net
あんな巨大な木造建築物が
低コストで出来るわけないだろ
無能すぎる
463:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:19:07.08 XdIOie/q0.net
>>447
何言ってんだこいつ
464:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:19:07.64 DbO4/SUk0.net
もう壊した競技場と同じデザインで良いじゃん。
465:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:19:08.66 qYxzanTJ0.net
>>420
金の制限の中で知恵を絞った開催というのも良いと思う
既存のものはどんどん活用していくべき
2週間の見栄ごときに際限なくつぎ込む必要はない
将来の子供に負担を押し付けて貧民国になるのだけは防ごう
466:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:19:09.58 byC2XPYE0.net
内田に頼めばなんでも叶えてくれるで
神田明神と言われるまでにｗ
467:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:19:30.50 YW3or+380.net
>>420 大賛成。
てか、最初の誘致では低予算五輪を実現出来るのは日本・東京だけって言ってた。
468:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:19:31.58 2t17vT8K0.net
>>450
フルドームにしたらしたで屋内競技場は別記録とか言い出すわけで
なにがしたいんだろうな
469:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:20:22.29 2t17vT8K0.net
>>454
既存の競技場で開催すればいいじゃん
国立競技場はもう無いんでしょ？ なんで既存のスタジアムを使わないんだ？
470:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:20:25.26 Ivb/+qAR0.net
>>443
無責任な立場からならそんな冗談じみた発言もできるけど
責任ある立場の人は国民に向けてそんなこと言えるわけないね
471:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:21:20.46 khzHhOFT0.net
一部の人間がポッケにないないしたまま国外にそうきんするんで経済効果なんぞあるわけない
もう辞めちまえ
472:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:21:40.11 /ZwRzCjc0.net
戦闘機は作っていいけど「戦艦大和」は作ったらだめだ。
↑
同じ失敗
↓
野球場球技場コンサートホールは作っていいけど
「陸上競技場」は作ったらだめだ。
473:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:21:59.54 99rF7s+H0.net
大体、運動会に2兆円も3兆円もかかるって、バカでしょ？
運動会だよ、運動会。
オリンピックなんて、なんでもカタカナにすりゃいいってもんじゃないだろｗ
474:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:22:19.18 BN5jEYZg0.net
ホテルオークラも潰したしな
あの立派な
475:建築を…
476:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:22:19.97 MfhZVTQ+0.net
新国立競技場も豊洲市場も
利権とミーハー根性で、こんな体たらくなんだろ
477:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:23:09.12 2t17vT8K0.net
築地に競技場作る可能性も
478:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:23:10.19 nmczudqi0.net
ある意味リオ以下だな東京は
リオは金が無いなりに大会は大成功させたのに東京は金があるのにアホみたいな話題しか出てこない
知能レベルがリオ以下って今年だ
479:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:23:16.44 xBGVtOoy0.net
>>458
安倍、猪瀬、竹田の詐欺3兄弟の嘘に決まってんじゃん
この3人が当時のトップだからな
そういや東京五輪の賄賂問題どうなったのかな？
480:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:23:47.90 qYxzanTJ0.net
>>461
高齢化社会で土建ばかり増やしてどうする？
土建で国が繁栄するか？
日本は資源加工国でしか生きていけないんだよ
技術を売らないと駄目な国
土建の過剰な地震対策技術は世界では需要ないよ
分かってる？
視野狭いよ
土建に人が集まっては駄目な国だよ
481:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:24:30.27 XdIOie/q0.net
もう経済も財政もよく分かってない国士気取りのアホはお腹いっぱい
便所の落書き
482:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:24:50.55 2t17vT8K0.net
選手村に回転寿司とラーメン屋を作ってほしい
あとたこ焼きの屋台も
483:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:24:56.45 iQIRP3Rf0.net
競技場なんて所詮平らな地面と観客席があれば良いんだから
本来そんなに金がかかるはずが無いんだよなあ
結局おまけの設備が高い原因なんだろうなあ
484:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:25:04.01 fHhYY8Dy0.net
もう河川敷か何かでやろうよ
485:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:25:13.51 /ZwRzCjc0.net
陸上競技場って五輪後に陸上プロ大会ないし、
屋根ないし、使い勝手が悪いんだよな。
実は、金だけでなく土地の無駄遣いの方が痛い。
486:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:25:45.44 0CY9Kiho0.net
写真より伊藤ら政治家の出身の方には意味があると思いますが
URLﾘﾝｸ(www.npo-takamine.org)
フルベッキの教える学校で、英語で西欧の文化や文明を学んだ生徒の中に、岩倉具視の子である具定と具経
大隈重信、副島種臣、伊藤博文、後藤象二郎、西郷隆盛、高峰譲吉、小村寿太郎らが含まれている
487:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:25:59.85 Ivb/+qAR0.net
>>470
世界有数の災害発生国で土建を軽んじてどうする
インフラ整備も輸出してるけど。土建にも技術はあるんだよ。
488:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:26:30.93 xBGVtOoy0.net
>>470
違う違う
技術を売ってどうすんのよ？
技術でなく製品を売らなきゃ
技術を売っちまったら食うネタが何も残りませんわ
あー、そういやこういった日本の技術を散々、中国やらにくれてやった党がありましたな
自由民主党でしたっけ？
何でも北方領土問題を話し合うためだけに農業技術をロシアに既に教えたらしいですねぇｗ
NHKのBSニュースでしか報道してなかったけどｗ
489:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:26:41.98 99rF7s+H0.net
コンパクトな運動会開催に当たって
・既存施設を活用
・選手村は、ホームステイ
・入りきらない観客はテレビで
・移動は、JRと地下鉄
このほうが楽しいって。
490:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:27:17.30 XdIOie/q0.net
ID:qYxzanTJ0
NG推奨
491:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:27:50.30 BDFAKMVcO.net
競技場もシンボルマークも前回のを使い回したほうがかっこよかったよ
492:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:27:59.92 nmczudqi0.net
新国立といい豊洲といい東京ってのはまさに日本の恥だな
この二つで8000億円以上かかって欠陥だらけのゴミが完成するんだから頭がおかしいとしか思えない
本当に先進国がやってる事なのかこれ
493:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:28:18.48 QPRQAOE/0.net
関東大震災控えてるし、ある程度土建屋の数は必要だよね
平時だからって削り過ぎるといざって時に人手が足りなくなる
暇な時は日当1万くらいで穴掘って埋めさせればいい
こんな単純作業でも役所通せば人件費10万くらいになるから恐ろしい
494:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:28:21.11 /AlBgp2P0.net
思ったよりも遥かにバカが運営してるな？
495:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:28:45.15 iQIRP3Rf0.net
個人的には何で土建の経済効果が無くなったのかが知りたい
496:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:29:28.94 2t17vT8K0.net
投資以上の利益が見込めるならOKだよ
収支計画を出してみなよ
497:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:29:42.47 Kvhcz+xd0.net
>>468
その点は残念に思いますね。
１９６４年当時の日本とは違うということなのでしょう。
１９６４年当時の日本は純粋に五輪を成功させようと懸命でしたが、
２０１６年の日本にとっての五輪はただ税金を無駄使いをするための口実でしかない印象を受けます。
ロゴの一件を見ましても五輪自体はどうでも良いと考えていると言いますか。
斜陽国家で開催する五輪とはそのようなものなのかも知れませんが、
根本的な志の部分に問題が認められるというのは残念ですね。
「駄目になった日本人」を宣伝するだけの五輪にならねば良いのですが。
（新政府樹立派としてはそうなって欲しい気持ちもありますが）
498:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:29:46.24 SW7T+eeB0.net
とにかく賄賂とかいろんな不正を働いたり私腹を肥やしてる
老外の泣き顔が見られればなんでもいい
499:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:30:23.30 xBGVtOoy0.net
>>485
実際に働かねえとこがはいってピンはねすっからだよ
だから労働者にまで分配されないから消費にも結びつかない
まさに、どっかのアホが唱えてたトリクルダウンと同じ構図だな
500:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:30:23.61 K+aBZ7Sw0.net
NHKの社屋使えばいいじゃん
501:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:30:23.80 qYxzanTJ0.net
>>477
高機能家電は外国では売れない
地震が少ない地区に高価格な地震建築技術はほぼ必要とされていない
国内限定技術ではで生きてはいけない国だよ
502:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:30:45.15 99rF7s+H0.net
大体、日本史の遺産だった国立競技場を壊した挙句
「国立競技場がない」って騒ぐのは、やり口が、もうやくざwｗｗｗ
503:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:31:20.50 3KiRIVUP0.net
プロが集まって何やってるんだ。
オリンピックは、日本国の生前葬だな。
504:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:31:34.35 NWfoQPma0.net
土建屋バブルもオリンピック前に終了するしオリンピック後がやばくね？
土建屋の受注の落ち込みは確実だよね
もう落ち込みをカバーする高度経済成長期じゃないんだよ
万博やっても一時的先延ばしするだけでまた同じ事の繰り返しだし
また公共事業続ける？そしたらギリシャ一直線だね
505:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:31:50.31 qYxzanTJ0.net
>>478
言葉のあやって知らないの？
技術＝高機能製品っていう意味で通常使う言葉なんだけど･･･
506:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:31:51.09 Ivb/+qAR0.net
>>485
消費旺盛な時代は、金を渡せばあるだけ使って
ぐるぐると循環して経済が回ってたけど
ある程度生活に必要なものが揃ってきて
お金のある会社や人が貯蓄に回したりってなって
経済効果が薄れてきたと。
507:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:32:21.98 syS8K7TSO.net
>>364土地代どうするの？
508:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:32:44.61 2t17vT8K0.net
>>491
地震にあった国には耐震技術は地味に輸出してんだよね
まあ基礎をしっかり作るだとか筋交い入れるだとかの地味技術を職人が個人レベルで教えてる程度だけど
509:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:33:19.12 lQMPGlkpO.net
上級国民の利権オリンピック！
510:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:33:33.49 QPjNdlX60.net
もう今の時代には観客席は要らないだろ。
４K、８Kテレビもあれば、VRゴーグルもあるのだから、
そういったハイテクオリンピックにしろ。デジタルカメラを
何百台も並べてリアルタイムで中継して、どの角度からでも
映せて、３Dの状態を再生再現できるような映像をとれるはず。
音も、１００チャンネルとか指向性のマイクを立てまくって
音をとれば、音の場をほとんど再現できて臨場感あふれる
音になるはずだし。それに競技場を一か所に集める必要もない。
いまはネットでほぼ同時につながっている。１００メートル走
ですら、全員同じ場所で走らなくてもいいぐらいだろう。
511:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:33:36.24 xBGVtOoy0.net
>>495
そういった意味での使い方とは別に現実に技術そのものを売り渡したりくれてやってるんでお前さんの使い方は適当じゃねえんだよ
そういうこと
512:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:33:37.79 2t17vT8K0.net
>>497
みなさまの受信料で。
あと渋谷の放送センターをうっぱらえば金にはなるんじゃないの
つーかあそこは国有地かなんかだっけ
513:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:33:56.64 Ivb/+qAR0.net
>>491
日本で必要とされてるでしょ。死にたいの？
それに地震が少なくとも要所で耐震技術が必要とされる場所もある。
その技術をつかって耐久性の高い橋なんかも売れる
514:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:34:03.05 X8FV0dnJ0.net
>>485
作ったものが必要かどうか次第だから。
①税収1000億で工事をすれば、一時的には雇用が増え、失業給付が減るのは確実。
これは、「いつ作るかの」話。直近ならリーマンショック直後が最適だった。
②この1000億で税収が1000億円以上増えるか＝継続的に経済成長するかどうか＝生産性と出生数が増えるかどうか
は「何を作るか」次第。
伸び盛りの新興国なら、「どうせいつかは必要になるんだから、この機会にスタジアムやインフラを作ろう」は合理的。
老人国家日本の場合は真逆の状況。
515:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:34:10.91 3ltaYo150.net
森内田安倍がいる限り膨らむことはあっても萎むことはない
516:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:34:16.09 Gu2+4kLt0.net
>>474
河川敷ならデカイサイズの花火も打ち上げられるしな
意外と良いかもしれない
517:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:34:21.32 qYxzanTJ0.net
>>494
だから建築失業者を増やすから特需で若者を引き入れない方がいいんだよ
ニート予備軍になり生活保護費が将来更にのしかかる事になる
輸出産業にシフトしてもらわないと立ち行かない国になる
518:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:34:35.15 2t17vT8K0.net
台湾の高層ビルには日本の制震技術と免震技術が使われている
519:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:35:08.94 syS8K7TSO.net
>>475陸連は23年世界陸上国立開催計画しているけど
520:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:35:13.03 Ivb/+qAR0.net
>>507
国家事業であるリニア建設が控えてますが。
521:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:35:24.10 2dBDTIB60.net
国家全体では損失になったとしても、
一般国民から上級国民に富を移すポンプの役割さえ果たしてくれりゃ良いのさ。
そのために計画されたんだよ。
522:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:35:27.23 xBGVtOoy0.net
>>491
＞高機能家電は外国では売れない
日本でも別に売れてねえよ
野菜の鮮度を教えてくれる冷蔵庫とかどうなったんだよあれ？
見たことすらねえわ
523:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:35:37.41 UfWFUIOk0.net
NHKがお金余ってるらしいで。
524:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:35:46.10 XdIOie/q0.net
>>478
何で技術移転が悪いの？
それなら何でお前はネット使ってるんだ？
525:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:36:10.05 ZlAAVqlN0.net
>>482
年金で10兆溶けたことに比べたらなんてことない
526:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:36:12.13 2t17vT8K0.net
>>512
高機能の方向性にもよるだろう
炊飯器なんかは売れてる
しかし誕生日を祝ってくれる炊飯器は日本でも売れない
527:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:36:18.92 U2unfBB50.net
>>485
作っても運営、メンテで大赤字じゃ経済効果マイナス
長野五輪後の長野県経済の轟沈で確認ずみ
道路や新幹線作っても、ストロー効果で人口減
建設自体もゼネコンが儲かるだけで雇用増効果ほとんどない
528:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:36:38.57 QPRQAOE/0.net
>>485
孫請け、ひ孫請けと仕事を回してるうちに金はほとんど抜き取られる
で、莫大な工費でも末端の人間に回るお金は微々たるもの
昔は献金で直接政治家の懐に金が入ったけど、今は合法的に抜き取る方法が確立されてっからな
自分で建設会社作ったり、役員送り込めば合法的にガッポガッポ儲かるでしょ
オリンピックだと特に予算は青天井だし、でも膨れ上がったお金が末端に回ることはないので経済効果はとても低い
529:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:36:56.55 qYxzanTJ0.net
>>487
「戦後」から脱却しようと頑張ったオリンピック建設と
今の私服を肥やす土建建設と性質が完全に違う
この国にはオリンピックは害にしかならない
530:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:37:00.65 yG+0Nio20.net
公共事業特有の、受注してからコストが水増しされる典型例になりそうだな
もうこういうのを止めさせないと駄目だろ
1500億で受注したなら、損してでも1500億で造るべきだろ
ゼネコンを甘やかしちゃ駄目だよ
531:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:37:37.10 xBGVtOoy0.net
>>514
しょうがくせいなの？
532:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:37:47.28 f8P73ZcY0.net
日産かさいたまでやれ
トンキンが超過分負担しろよな
迷惑かけんなよ
533:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:37:51.10 pJD5xPsY0.net
サイゾーソースは信頼度が低すぎる
534:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:38:06.31 99rF7s+H0.net
日本はオリンピック開催を返上してもいいんじゃないの。
正しい選択肢だと思うよ。
535:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:38:56.21 iNd7OSP60.net
ずっとアメリカでやればいいじゃん
さっさと返上しろ
536:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:39:04.83 X8FV0dnJ0.net
「中抜きしてる人間が多いから→底辺に金が回らず→公共事業で経済成長できないんだ」は嘘だと思うけどな。
それで効果は落ちてると思うけど。
貧乏人に金を渡せば、経済成長以上して渡した以上に税収が増えるんだったら貧乏人に金を渡していけばいいとなる。
さらに進めば「貧乏人に金を渡せば無税国家の誕生である」ともなるｗ
537:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:39:35.50 zxmrjXBm0.net
大戦犯 槇文彦
538:名無しさん＠１周年
16/08/30 01:39:42.09 QnwD6WMA0.net
国立競技場は五輪後は、一席10万でジャニーズのコンサートやるんだろ？
もちろん都民は、福祉を削減してでも五輪歓迎だよな、今頃泣き言やめて
千葉県民をもてなせよ、
539:過去ログ ★
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