16/08/29 17:23:51.87 MMem9zuc0.net
石原慎太郎の残した負の遺産
大年増の厚化粧、白紙にしろ
687:名無しさん@1周年
16/08/29 17:24:03.53 XIaZ9BM/0.net
>>169
当然裸だろうな?
688:名無しさん@1周年
16/08/29 17:24:08.62 sq8xZCh30.net
レタスバーガーモドキが
2500億円かよ
アホか
689:名無しさん@1周年
16/08/29 17:24:13.07 HQ6BDeedO.net
>>667JOCも常設陸上競技場として国立を存続させる。だから、小池知事サブトラ建設明言している。サッカーは使わない駒沢陸上競技場などを改修しろ言われて終了
690:名無しさん@1周年
16/08/29 17:24:49.67 DRKoA7kU0.net
>>662
何で住宅の話になってるのw
安倍がキャンセル言い出す前に契約してるんだが
【新国立競技場】初の契約 大成建設と33億円分 (c)2ch.net
スレリンク(newsplus板)
691:名無しさん@1周年
16/08/29 17:25:39.02 BAaDg5Gm0.net
>>627
ザハ案を葬ったのはいい仕事だったと思う
692:名無しさん@1周年
16/08/29 17:25:50.88 m2mVdQsd0.net
某グループ解散しちゃったから他で穴埋めしないとね
外タレはカンベンしてよ
693:名無しさん@1周年
16/08/29 17:26:51.08 mZ1nyEbS0.net
開会式は8万人収容が最低条件だから東京ドームじゃキャパが足りないんだよ
陸上自体は収容人数の規定はないから味スタで十分だけどな
694:名無しさん@1周年
16/08/29 17:26:57.16 Q9VKApXn0.net
> 新国立競技場、建築費1千億円膨張で再び計画白紙の懸念
こういった事が出てくると、何とか協会とか建築業者が次々と金に群がってきてドンドン見積もりが増える。
もうデザインは無視して必要な機能だけ盛り込んで、コンクリート打ちっぱなしのシンプルな競技場にすれば良い。
そうすれば、1500億円→2500億円どころか、500億以下で出来るんじゃね?
695:名無しさん@1周年
16/08/29 17:27:08.99 Gyq0Fpuf0.net
>>646
陸上競技場は要らない。
オリンピックは横浜国際競技場で我慢しろ陸連さん。
696:名無しさん@1周年
16/08/29 17:27:10.49 97BPiflH0.net
親父の弟子が文句言わない足りず息子か
竹中が値段割り引いてくれそうな槇先生でいいやん
697:名無しさん@1周年
16/08/29 17:27:16.55 oM7lPZfc0.net
どうせ3000億円になるんだろ
698:名無しさん@1周年
16/08/29 17:27:49.28 f+k7ntlp0.net
ザハ案でよかっただろ馬鹿どもめ
699:名無しさん@1周年
16/08/29 17:27:50.38 Z1AYp99AO.net
地面を平らにならして白線引いてやればいい。
客の椅子は折り畳み式パイプ椅子を並べればいい。
700:名無しさん@1周年
16/08/29 17:27:54.37 KzLsaEuc0.net
今年の夏は毎日38度前後の気温が続いた上に、雨が全然降らなかったんだ。
リオオリンピックを観ながら、こんな気温の中で陸上競技とか見に行ったら 絶対具合が悪くなると思ったわ。
国立競技場、夏のオリンピックに対応しない作りなら、陸上競技を観覧するのは無理だと思った。
701:名無しさん@1周年
16/08/29 17:28:02.72 FHHVYYVH0.net
小池ちゃん大変だわ
702:名無しさん@1周年
16/08/29 17:28:21.34 EWNnOZ310.net
>>664
なら長野のオリンピックスタジアムでも使えばいいのになw
まだギリギリ関東だし
703:名無しさん@1周年
16/08/29 17:28:28.42 9Vn1YrTJ0.net
もう陸スタは日本にはいらない。
神宮球場と一体化させて、
札幌ドーム式の屋根付き複合施設をつくるべき。
今時、屋根なしで1500億とかアホかと。
704:名無しさん@1周年
16/08/29 17:28:36.70 NwvIdVok0.net
>>680
陸上メインなら五輪後観客席5万くらいに減築した方がいいな。世界陸上でもそれぐらいで十分だし
705:名無しさん@1周年
16/08/29 17:28:37.26 IiNzgzox0.net
既に国立だらけの東京に新たに国立を作る必要性はない
欲しいなら自前のスタジアムを作ればよい
706:名無しさん@1周年
16/08/29 17:28:44.02 HQ6BDeedO.net
>>636住宅を建設する場合は、予算内で建設前提で予算内で収まるようにデザインを決めるけどな。いくらなんでも予算の倍以上は問題ありすぎ!こんな設計士に住宅を依頼する人いないけど
707:名無しさん@1周年
16/08/29 17:29:04.50 fClc5mF10.net
昔の国立競技場使えば良いやろ
708:名無しさん@1周年
16/08/29 17:30:05.94 7fBFh2fG0.net
郊外の施設は当然活用するだろ
野球→横浜スタジアム
バスケット→さいたまスーパーアリーナ
テコンドー→幕張メッセ
はすでに決まってる
709:名無しさん@1周年
16/08/29 17:30:11.16 BAaDg5Gm0.net
>>650
日産は収容7万人以上だから仮設を設ければ8万人入る
710:名無しさん@1周年
16/08/29 17:30:18.88 jOO/tlobO.net
>>1
何事も(事業撤退)の損切りは早目にする事が懸命である。
(第二次世界大戦の敗戦宣言も早目にすれば今と違っていただろ。
しかし悪い奴らがのさばったから、結果最悪 原爆投下された)
計画的に無理のある東京五輪中止して欲しい。
今も悪い奴らがのさばりすぎるから、
暴走を止めないと、
結果 大増税で苦しむ事になる。
711:名無しさん@1周年
16/08/29 17:30:27.81 qlvYYgD60.net
収容キャパの問題なんかそんなもんIOCに縮小を迫れよ
リオの惨状や今後の開催地立候補の問題を考えれば結論出てるだろ
712:名無しさん@1周年
16/08/29 17:30:31.10 DRKoA7kU0.net
>>697
だから住宅の話しても意味無いだろ…
713:名無しさん@1周年
16/08/29 17:30:53.27 w0EmA8IF0.net
こうやって白紙だ何だとグダグダグダグダと会議に余計な金を使いつつ引き延ばすことで、最終的に「間に合わない」になるんだな
714:名無しさん@1周年
16/08/29 17:30:56.89 yrmAeT7L0.net
ほんとうに横浜で良いのに、余った1500億円で
豊洲改修しろよ
715:名無しさん@1周年
16/08/29 17:31:01.54 YfTXFdAf0.net
大規模修繕でよかったのに作り直すから・・・
そもそも五輪なんてやらなくていいのにさ
復興とかぶれば建設費高騰するの当たり前だろ
716:名無しさん@1周年
16/08/29 17:31:03.55 HQ6BDeedO.net
>>681普通は自分が住宅を建てる事で考えるけどな。だから、予算の倍以上になったから反発を生んだけど
717:名無しさん@1周年
16/08/29 17:31:13.56 Gyq0Fpuf0.net
>>680
何を必死になってるのかと思ったら焼豚かよ。
サカ豚焼豚の醜い争いに血税食いの無駄な陸スタ建設を利用するな。
新国立は必要ない。
横浜国際競技場で開催しろ。
718:名無しさん@1周年
16/08/29 17:31:37.13 FTYKE5NZ0.net
アフリカにやる3兆円から1千億くらい回せば全然おkだよ
719:名無しさん@1周年
16/08/29 17:31:45.91 9Vn1YrTJ0.net
使用しない陸スタを全国に税金でつくりまくる陸連は
さっさと切腹しろ。
新国立陸スタとか、ほんといらないから。
720:名無しさん@1周年
16/08/29 17:31:50.55 qlvYYgD60.net
それから開会式会場を隣県にするのも許可してもらえ
721:名無しさん@1周年
16/08/29 17:32:03.19 DRKoA7kU0.net
>>707
まずそれが間違ってるんだけどなw
722:名無しさん@1周年
16/08/29 17:32:08.61 BAaDg5Gm0.net
7万2千人収容できる日産スタジアムが800億円なんだから新国立もそれくらいでできるだろう
723:名無しさん@1周年
16/08/29 17:32:21.89 axsUcPA00.net
>>685
日産スタジアムが建設費600億で叩かれたから最初に高額を提示した方がいいんだろうな
724:名無しさん@1周年
16/08/29 17:32:36.65 AOb0IWs/0.net
元の作りなおせ
そしてさっさと解体したゼネコン業者とその決定した森元以下の連中で全額弁償しろ
725:名無しさん@1周年
16/08/29 17:32:49.43 sq8xZCh30.net
>>691
屋内記録になろうが
アスリートファーストと
観客の身の安全を第一に考えるなら
密閉式競技場で
エアコン完備だよなあ
726:名無しさん@1周年
16/08/29 17:32:53.63 DpxZ2bAL0.net
旧国立競技場と同じものを作ればいいんじゃね?
727:名無しさん@1周年
16/08/29 17:33:00.94 K73yLGM40.net
国立競技場の建設地は皇居のお膝元以外に選択肢はありません。
728:名無しさん@1周年
16/08/29 17:33:28.51 SF61ZmQ70.net
あんだけ海外にばら撒くんやからもういくらでもいんじゃね
729:名無しさん@1周年
16/08/29 17:33:38.06 dSAhmrGG0.net
東京は万博みたいなの中止にしたことあったよな
鈴木が進めてたのを青島が辞めたんだと記憶してるけど
五輪辞退なんてリオ閉会式にあれだけやっておいて今更無理だろうけど
開催期間を延ばして競技施設使いまわせばいいんじゃね?
730:名無しさん@1周年
16/08/29 17:33:46.79 OJfxwj4f0.net
ワイロ問題と安倍の政治利用問題で中止でいい
731:名無しさん@1周年
16/08/29 17:34:02.32 9Vn1YrTJ0.net
>>704
間に合わなければ、味スタと横国使えばいいから、
何も問題ない。新横浜駅を東京五輪スタ駅に名前を変えればOK。
732:名無しさん@1周年
16/08/29 17:34:10.88 ojhCxC7E0.net
見栄だけに大量の税金注ぎ込むのをやめろ
いまのままでいいだろ
733:名無しさん@1周年
16/08/29 17:34:27.40 QzYzQDlr0.net
横浜国際が600億ちょいで作れたのに、なんで1000億だの2000億になるんだよ
この時点でおかしいわ
734:名無しさん@1周年
16/08/29 17:34:29.60 GtBjj7dB0.net
暫定的に横浜をを東京都にしろや
そうすりゃ横国を使える
外人なんて横浜も東京って言えば信じるって
735:名無しさん@1周年
16/08/29 17:34:37.01 sWXKSIXy0.net
そんな金使うならザハのが作れたのに
大幅劣化した競技場に大金使うなよ
736:名無しさん@1周年
16/08/29 17:34:48.38 BAaDg5Gm0.net
>>716
屋内記録のほうが風とかに左右されないから公平で正しい記録な気がするんだよな
737:名無しさん@1周年
16/08/29 17:34:49.59 K73yLGM40.net
オリンピック開催競技場も皇居のお膝元以外に選択肢はありません。
738:名無しさん@1周年
16/08/29 17:34:57.21 GOI3irly0.net
東京ドーム700億円
新国立2500億円
739:名無しさん@1周年
16/08/29 17:35:17.87 PqlZmSSw0.net
>>573
代々木のオリンピックプールは最高だよね
740:名無しさん@1周年
16/08/29 17:35:29.03 HQ6BDeedO.net
>>686国は、防災拠点として国立を建設する事決定URLリンク(www.kantei.go.jp)
741:名無しさん@1周年
16/08/29 17:35:42.29 6WyJwwGp0.net
だから味の素スタジアムでいいて
自民の利権の餌になるだけ
742:名無しさん@1周年
16/08/29 17:35:43.14 jUGcE3eM0.net
リオでさえ最終的には総額で見込みの4倍w
競技場でのんびり叩き合いしてる場合なのかね?
テロ対策やら交通インフラ対策やら熱中症やらで
出て行く金は十兆円近くになるかもしれんよ
そんな金をどこから出すのかね?
そもそもww賄賂招致問題は終わっていない
それに東京では高精度のドーピング検査も
要求される、金も時間もかかる大仕事ばかりだ
沢山メダル取ったから皆忘れてるけど
日本人全員が火だるまになりかねないんだが?
743:名無しさん@1周年
16/08/29 17:35:59.25 sq8xZCh30.net
そもそも夏のくそ暑い
東京でやるな
744:名無しさん@1周年
16/08/29 17:36:03.84 fClc5mF10.net
そもそも国立競技場って国立だから国が金を出すんだろ
745:名無しさん@1周年
16/08/29 17:36:09.77 +NA2QSgF0.net
ボンバルディア>>>三菱なワケだが
リオ五輪>>>東京五輪
ってなるのか。
746:名無しさん@1周年
16/08/29 17:36:17.97 3vDNarMX0.net
>>27
ほんとコレ不思議だよな
747:名無しさん@1周年
16/08/29 17:36:22.33 kApIkmCd0.net
>>700
横浜は2008年に国内選考で落選したような雑魚だからダメだ
あのムダにデカイ陸上競技場は元々その為に作ったものだけど大阪に完敗した
748:名無しさん@1周年
16/08/29 17:37:01.75 9Vn1YrTJ0.net
>>717
当時とは、陸スタの規格がかわってて
9レーンに拡大&サブトラック必須なので、
旧国立の土地面積じゃ国際規格にあわないの。
だから横国使って、国立跡地には別の施設つくるべき。
749:名無しさん@1周年
16/08/29 17:37:07.16 VkuScnVL0.net
更地にロープ張って入場式やる羽目になるのかww
観客はビニールシート持参でww
750:名無しさん@1周年
16/08/29 17:37:24.45 Gq3FPqSi0.net
>>229
広島ワロタw
しかし、エディオンスタジアムそんな安いん?
92年かとかは資材安かったんだろうが
周辺開発には莫大な金かかったんだろうね
751:名無しさん@1周年
16/08/29 17:37:37.23 fNe8qX470.net
数十億削減するためにエアコンを導入するかしないかの空調設備関連の議論があったが
まさに無駄骨の意味なしだったな
ザハ案の建設費が跳ね上がったのも、ハイエナ共が寄ってたかって
集まってきたこと(中でもファーストクラス並みの席を設置させることに苦笑)
キックバックの金額を多く確保するためだ。
今回はそれに加えて、急ピッチの短期工事の影響による価格の釣上げ。
752:名無しさん@1周年
16/08/29 17:37:40.56 MfyNSmvB0.net
とりあえず、都議会員の関係業者は外せ
753:名無しさん@1周年
16/08/29 17:38:17.34 HzujfT8S0.net
■反日売国奴の安倍首相
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
■安倍政権の反日売国政策
実質賃金とボーナスは下がり続け、物価は値上げが続く
消費税は8%に増税、タックスヘイブンは放置
電気代も上がり、食品もどんどん値上げ
TPPを全力推進、貿易赤字も過去最大に
解雇規制を緩和して、正規雇用が減少
派遣規制を緩和して、非正規雇用が増加
尖閣竹島を放置して、村山・河野談話を継承
年金の納付額は増額、年金の給付額は減額
増税に次ぐ増税、公務員と議員は給与上昇
生活保護も増え続け、外国人労働者を受け入れ
各種社会保障をカット、 残業代もカット
慰安婦を反省し謝罪と賠償、 外国の資金援助は大幅増
貧困率は過去最悪、生活苦を感じる人は5割越え
国内GDPは大幅低下、個人消費も大幅低下の大恐慌レベル
個人貯蓄率はとうとうマイナス、4割以上の世帯で貯蓄ゼロ
靖国は参拝せず、軍艦島で強制徴用を認め、韓国スワップ再開
■経歴
1977 成蹊大学卒業後、米大学へ留学するも退学しニート生活(2年間)
1979 神戸製鋼所入社
1982 神戸製鋼所退職し再ニート(11年間)期間
1993 世襲当選
754:名無しさん@1周年
16/08/29 17:39:20.80 Zx1dqRN/0.net
足場パイプの組み合わせでいいだろう。
755:名無しさん@1周年
16/08/29 17:39:3
756:5.23 ID:/pfQgpbw0.net
757:名無しさん@1周年
16/08/29 17:39:40.41 2rXqxdZl0.net
これまで東京五輪誘致でPRしてたことほぼ反故にしてるけど こんなこと嘘ばかり固めてていいの?
恥ずかしいんだけど
コンパクト五輪ができない 映像に使った国立競技場予想図でもない 凍土壁も完成せずアンダーコントロールできてるとかいみわからん原発
金がないとかで既存施設ばかりのまったく華がない五輪
どこに夢がつまってるんですかねぇ・・・
758:名無しさん@1周年
16/08/29 17:39:43.31 +wMrYX/U0.net
>>738
名称を東京国際競技場にすれば問題ない
どうせ横浜なんて東京の植民地だしな
759:名無しさん@1周年
16/08/29 17:39:45.33 OJfxwj4f0.net
アベチョンくらいアタマ弱いと
森チョンが尊敬する政治家
760:名無しさん@1周年
16/08/29 17:40:13.25 G+WDJ5kz0.net
予算から5%以上外れるなど今どきの物作りであるんだな
まあ広告屋絡むとそんなもんか
761:名無しさん@1周年
16/08/29 17:40:13.27 7vvB26JT0.net
今の競技場のすぐ隣に新しい水泳場やバレボールコートとか
ニッチ競技のカヌ-場とか水質汚いからといって湾岸整備に大金が使われて
ほとんどが大幅予算オーバーなんだよな?
この工事してる人達は五輪後どうやって生活するの?
762:名無しさん@1周年
16/08/29 17:40:54.98 EM7+LZCk0.net
東京国際競技場(神奈川県)
これで万事解決!
763:名無しさん@1周年
16/08/29 17:40:59.78 qpYcrQVe0.net
横国、横国、うるせーのがいるな
何が横国だよ、ふざけんじゃねーよ!
あんな糞田舎のスタジアムをメインにできるわけねーだろ!
764:名無しさん@1周年
16/08/29 17:41:13.03 HQ6BDeedO.net
>>712その考え方が反発を生むことなんだけど。住宅ローン抱えている人間すれば予算の倍以上になる事のデザインをノー天気に選んで逃げまくる事に反発だけどな
765:名無しさん@1周年
16/08/29 17:41:45.03 YZEMmzs60.net
もうそこら辺の学校のグラウンド借りてやってた方がいいレベル
766:名無しさん@1周年
16/08/29 17:42:11.40 rVOceXeC0.net
旧国立競技場の設計図残ってないのか
それに耐震性とか現代的付加を設けて作り直せばいいのに
767:名無しさん@1周年
16/08/29 17:42:55.09 /bTwUYY60.net
>>647
旧国立競技場は、肝心のトラックが狭すぎた。
現在のオリンピックは9トラック+外側に並走カメラ用のレールが必要。
よほど観客席を削らないと、それは無理だった。
768:名無しさん@1周年
16/08/29 17:43:01.66 SIEYtVY60.net
あら
URLリンク(anonym.to)
769:名無しさん@1周年
16/08/29 17:43:36.12 2NCwQv170.net
何を言われても総額変えないと決めれば勝手に合わせてくれるさ。
770:名無しさん@1周年
16/08/29 17:44:06.72 NwvIdVok0.net
>>736
その例だとエンブラエルの方が同じブラジルだし
771:名無しさん@1周年
16/08/29 17:44:28.85 CLso7jTm0.net
オリンピックは衰退しました
772:名無しさん@1周年
16/08/29 17:44:29.04 lzKHRfMl0.net
舛添と森元に責任とらせろ
773:名無しさん@1周年
16/08/29 17:44:33.87 XH9xe2+G0.net
>>650
新国立は68000人だよ
774:名無しさん@1周年
16/08/29 17:44:36.98 N9/hJpHe0.net
IOCへの賄賂問題どうなったの?舛添騒ぎで
消されたみたいだけど
775:名無しさん@1周年
16/08/29 17:44:40.63 zGO/PItj0.net
>>27
ずっとそれが不思議だった 見積もりの意味ないじゃんね
776:名無しさん@1周年
16/08/29 17:44:50.87 DRKoA7kU0.net
>>754
これ公共事業だからな
住宅と一緒にしてどうすんだよ
ただ今回のデザインビルドでこんだけ金額跳ね上がるのは
業者の責任だと言える
777:名無しさん@1周年
16/08/29 17:44:51.74 whzUxtQy0.net
>>751
失業だよ、だから今のうちに荒稼ぎ
778:名無しさん@1周年
16/08/29 17:44:56.75 /pfQgpbw0.net
いいじゃん横国で。
小池さんよろしく!
779:名無しさん@1周年
16/08/29 17:45:13.67 jJ9oV8BO0.net
頭おかしいだろ
780:名無しさん@1周年
16/08/29 17:45:47.73 /bTwUYY60.net
>>660
ザハがキールアーチにこだわりすぎ、それのないプランを拒否した。
原著作権を持っている以上、ザハ外しは避けられなかったのだ。
だが、その後キールアーチのない案を盗作で訴えたのは笑ったけど。
死んでくれてよかったよw
781:名無しさん@1周年
16/08/29 17:45:55.60 oZxh4I6U0.net
横浜で良いじゃん
海外なら同じ都市って呼んで良い位近所なんだし
ボートも作らず戸田で良いんだよ
どうせライフル競技は埼玉の自衛隊基地使うんだから
都内にこだわるのが間違い
あるものなるべく利用で良い
782:名無しさん@1周年
16/08/29 17:46:00.23 39og93G00.net
>>763
プレゼンの公約アッサリ破ったなw
ジャップwww
783:名無しさん@1周年
16/08/29 17:46:04.28 ethiyKZg0.net
森元に払わせろよ。
784:名無しさん@1周年
16/08/29 17:46:11.78 9Vn1YrTJ0.net
>>756
狭い旧国立では、五輪と陸上の規格に合わないんだよ。
だから、横国利用すればすべて解決する。
785:名無しさん@1周年
16/08/29 17:46:24.74 fNe8qX470.net
横国はデザインが平凡すぎるし無機質すぎる。
最新の電装で着飾っただけの
地方の昭和時代に建てられたコンクリ尽くしの
田舎のスタジアムという感じだ。
総体に使用されるのが最もお似合いの競技場。
786:名無しさん@1周年
16/08/29 17:46:26.22 wQvrIhLr0.net
メインスタジアムは味の素スタジアムで
良くない?
787:名無しさん@1周年
16/08/29 17:46:26.59 Zx1dqRN/0.net
>>757
観客席は、安全対策を考慮しつつ足場パイプの組み合わせでよい。再利用できるし。
788:名無しさん@1周年
16/08/29 17:46:49.44 HQ6BDeedO.net
>>739伊東豊雄氏の国立改修計画みる。小池知事は、これに基づいてサブトラ建設明言しているURLリンク(data-max.co.jp)
789:名無しさん@1周年
16/08/29 17:47:12.43 s+WnaLX60.net
>>720
開催期間はアメリカのTV局の都合で決められてるから延せない
790:名無しさん@1周年
16/08/29 17:48:41.78 c3H4BRt80.net
構図上、利権に群がる、キモイ人々が嫌で、
実はマトモ人はみんな、やりたくないんだよ。
民主主義国家では、五輪は不可能でした。
サッカーの監督みたいに、誰かに委任しないと
791:名無しさん@1周年
16/08/29 17:48:43.73 oZxh4I6U0.net
>>775
だから何?客は競技場見に来るんじゃ無いの
選手と競技の色々なドラマを観に来るだけ
どうせ仮説で色々装飾付けるんだし
横浜を多少改修するんで良いよ
792:名無しさん@1周年
16/08/29 17:49:03.33 /pfQgpbw0.net
>>775
コンパクト五輪 って謳い文句だったんだから
無機質で何の問題もない
793:名無しさん@1周年
16/08/29 17:49:49.79 Zx1dqRN/0.net
テロ対策、治水対策(渇水心配)、電源対策、交通・通信インフラ対策といろいろだな。
794:名無しさん@1周年
16/08/29 17:50:17.51 /bTwUYY60.net
>>772
クズチョンは平昌の心配でもしてろ。
プレ大会の開催約束を守れるのかよ。
韓国シネw
795:名無しさん@1周年
16/08/29 17:50:18.96 Z+zq2H3Y0.net
>>782
横浜でやったら全然コンパクトじゃねーだろw
796:名無しさん@1周年
16/08/29 17:50:19.77 6aDB/8nF0.net
陸上せんよ
797:名無しさん@1周年
16/08/29 17:50:33.23 ZL0NzCoa0.net
アフリカ土人に
3兆円もポンとくれてやって
自国開催のオリンピックスタジアム建設費に
苦労する・・・
アホじゃね
798:名無しさん@1周年
16/08/29 17:50:40.18 G+WDJ5kz0.net
多くが誤解してるけど小池は五輪税派だよ
無駄を省いた上で足りない分は都民の協力と言って当選した
799:名無しさん@1周年
16/08/29 17:50:46.10 K73yLGM40.net
半世紀に1度あるかないかの国家的事業である
夏のオリンピックを皇居のお膝元以外でやることはありえない。
横国?ありえない
大阪?ありえない
名古屋?ありえない
選択肢はあの場所以外にないんです。
その点だけは諦めてください。
800:名無しさん@1周年
16/08/29 17:50:53.80 HQ6BDeedO.net
>>766公共でも、民間感覚がある程度求められる。だから、当初予算の倍以上だから反発を生んだけど
801:名無しさん@1周年
16/08/29 17:51:19.17 DRKoA7kU0.net
>>785
でももう関東の既存施設使うことになってるから
コンパクトではなくなってるけどな
802:名無しさん@1周年
16/08/29 17:51:23.39 EjZAGZqd0.net
>>787
803:名無しさん@1周年
16/08/29 17:51:31.62 9Vn1YrTJ0.net
>>778
もうこれ以上の陸スタはいりません。
陸連は、東京都心の貴重な土地を何だと思ってるんだよ。
804:名無しさん@1周年
16/08/29 17:51:40.63 2wiYnl150.net
>>784
正直、五輪に関しては目糞鼻糞を笑う状態だろ
805:名無しさん@1周年
16/08/29 17:51:49.85 yzQYYVwc0.net
東京ドームでいいよ。
806:名無しさん@1周年
16/08/29 17:52:19.83 2rXqxdZl0.net
予算の高騰は五輪本番でチケットとして回収されるからな
リオみたいに定価を安くなんてしてくれないよ 今までで一番高くなるかもな
人気競技で5万~10万
庶民には無理ですわ
807:名無しさん@1周年
16/08/29 17:52:38.76 YzBn91aS0.net
新国立競技場の件といい、築地移転の件といい、
前都知事達は利権まみれの、本当にクズだったな。
小池さんが全て膿みをだしてくれるの待つしかないのか。
ホントにロクでもないのに知事任せると、利権屋とグルになって
血税吸い上げられる。
こいつらは吸血鬼だったな。
小池さん、しっかり対応お願いします。 <(_ _)>
808:名無しさん@1周年
16/08/29 17:53:28.88 aiGqzAgX0.net
>>791
流石にメインスタジアムがベッドタウンなのは問題だろ
まだ味スタの方が都内なだけがマシ
809:名無しさん@1周年
16/08/29 17:53:36.28 LkLzj41Z0.net
リオのメダルラッシュで政治家どもが「ほらね?五輪て素晴らしいでしょ?東京に誘致して良かったでしょ?w」て流れに持っていきたがってただろうから
スタジアム問題再燃はある意味良い傾向、選手の活躍と税金の無駄遣いは何の関係もないと国民は意思表示すべきだ。
810:名無しさん@1周年
16/08/29 17:53:42.22 BAaDg5Gm0.net
東京競馬場は収容人数19万6517人だってよ
8万人どころじゃない
東京だし
ここでいいじゃん
811:名無しさん@1周年
16/08/29 17:53:43.62 EjZAGZqd0.net
エコだなんだっつってる割にはプラスする頭しかないのな(´・ω・`)
マイナスして開催で幾らでこれだけのオリンピックが出来たぞっていう技術の日本を世界に見せつけてやれよカス
812:名無しさん@1周年
16/08/29 17:53:48.66 oHXFf/NW0.net
元の規模で委員だよ
形もノーマルで
その代わり災害支援ができるのでシェルターの機能持たせとけ
813:名無しさん@1周年
16/08/29 17:54:20.19 DRKoA7kU0.net
>>790
アフリカに3兆円やるのはいいのか?
ザハの場合は円安と人件費に資源価格の上昇とあったわけだが
今回は円高資源価格下落
何の話してんの?
814:名無しさん@1周年
16/08/29 17:54:28.18 XH9xe2+G0.net
新国立は68千人でW杯の日本開催が決まったら8万人収容に改築するんでしょ。
815:名無しさん@1周年
16/08/29 17:54:33.03 2l7e3/CS0.net
味スタ改修してつかえよバカかww
816:名無しさん@1周年
16/08/29 17:54:36.13 GaI5tMl10.net
更地でやれw
817:名無しさん@1周年
16/08/29 17:54:42.24 Lnbj1EUD0.net
>>797
お前工作員なの?
この件に枡添はぜんぜん関係ねえぞ?
枡添の就任前から猪瀬、竹田、安倍、自民らでぜーんぶ決まってたこと
何でもかんでも誰かを悪役にしたてる事で現実から逃げてんじゃねえよ
818:名無しさん@1周年
16/08/29 17:55:16.01 RpqUZIYa0.net
>>611
その場合聖火ランナーはディープインパクトに乗った武豊で決定だなw
819:名無しさん@1周年
16/08/29 17:55:31.15 h5s+rvcm0.net
これの解決策は五輪開催返上以外ナシ
820:名無しさん@1周年
16/08/29 17:55:41.31 LkLzj41Z0.net
>>797
吸血鬼なんてカッコイイもんじゃない、あいつらはヤブ蚊かヒルだ。
821:名無しさん@1周年
16/08/29 17:56:02.93 HQ6BDeedO.net
>>793国もJOCも東京都も陸連、ラグビー協会も国立を常設陸上競技場と防災拠点を兼ねモノして建設明言しているから、小池知事サブトラ建設明言しているからURLリンク(diamond.jp)
822:名無しさん@1周年
16/08/29 17:56:24.86 DRKoA7kU0.net
>>798
たしかラグビーWCは新国立で出来なくなって横国だろ?
まぁ五輪に使わないのに後で新国立作ったら負担にしかならないから
これも問題だと思うけど
823:名無しさん@1周年
16/08/29 17:56:38.00 c3H4BRt80.net
もともと、公務員の組合が、五輪をずっとバカにしてきたのだから、
連中が勝利者になってる国である以上は、
五輪といっても、日頃から大衆をバカにしてたような対応をする事になる。
外観を綺麗にしてそれが何か。
花火が上がって良かったデスネ。
とか、そんな感じ
824:名無しさん@1周年
16/08/29 17:56:39.92 9Vn1YrTJ0.net
理想案→神宮球場と合併で札幌ドーム方式のスタ
妥協案→リオ五輪方式の小規模な球技専用スタ
最悪案→現行の大規模な陸スタ
825:名無しさん@1周年
16/08/29 17:57:08.56 EjZAGZqd0.net
やめれば(´・ω・`)
826:名無しさん@1周年
16/08/29 17:57:09.04 ThOuwIIw0.net
オリンピックを開催したくない勢力の仕業?日本を辱めたい人の罠に引っかかってるのかな。
827:名無しさん@1周年
16/08/29 17:57:19.06 G+WDJ5kz0.net
>>807
しかも無電柱化の先鋒だからな
こいつもズブズブ
828:名無しさん@1周年
16/08/29 17:57:41.62 6rS2eyK70.net
なんなの?この公共事業の見積もり詐欺は!
829:名無しさん@1周年
16/08/29 17:57:58.67 MbKz+aT90.net
国立破壊が異様に速かった理由が分かったわ
830:名無しさん@1周年
16/08/29 17:58:05.87 TjvXERWs0.net
横浜でやろう。
あたいおばちゃんだけどボランティアなんでもするよ。
831:名無しさん@1周年
16/08/29 17:58:28.55 HQ6BDeedO.net
>>803そんな円高話では、住宅値段が途中で変わらないけど
832:名無しさん@1周年
16/08/29 17:58:41.64 pprLIE8n0.net
>>507
横浜区にすれば?
833:名無しさん@1周年
16/08/29 17:58:41.84 MMem9zuc0.net
豊洲新市場も坪217万とか
どんな高級マンションだよ
やりたい放題
834:名無しさん@1周年
16/08/29 17:59:18.39 DRKoA7kU0.net
>>821
そりゃ桁が違うだろw
だから住宅で考えるのはアホだって話w
835:名無しさん@1周年
16/08/29 17:59:42.76 SvloEk2G0.net
終わったら読売に売却して野球場にしろ
まだまだ平日に三万人くらいは集めるだろ
836:名無しさん@1周年
16/08/29 18:00:01.35 JK9LOix90.net
>>1
五輪メイン会場 総工事費
URLリンク(imgur.com)
アテネ 350億円
北京 500億円
ロンドン 800億円
リオ 550億円
東京 1600億円(二転三転で予定は未定)運営費は他国の数倍から数十倍w
その他酷い建物
海の森水上競技場(五輪カヌー、ボート競技予定地) 69億円 → 491億円(これだけでメイン会場建設できるレベル)
「何でそんなに高いの!?」に対する上級国民の有り難い応答は→ 「建材費も高騰してるから」
既に数年前よりも落ち着いてる建材費もジャップの中では都合良くいつまでも建材費高騰中w
高度経済成長期じゃあるまいし
去年の12月に1500億だったものが、1年足らずで2500億以上になる訳ない
本当だったら日本中の建築現場が工事中断するわw
材料費は為替でって言い訳できるけど、人件費の高騰っておかしいだろ
上がるのは人件費ではなくピンはね分
労働者がもらう給料は減る一方
ジャップ五輪なんてもう見るつもりもないし成功するとも思ってないから
どうせ滅びゆく国だ 笑いながら死のう
何が凄いって旧施設を使えるから安上がりって誘致しといていきなり国立ぶっ壊してるからね
工夫すれば湾岸でも可能だったはずだしかなり割安で建てられたはずなのに
あそこの場所でどんどん進んでいったよな
反対する声もあったのにあっという間に取り壊され
URLリンク(imgur.com)
URLリンク(imgur.com)
URLリンク(imgur.com)
URLリンク(imgur.com)
URLリンク(imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
作ってもないのにどうやったら競技場の計画が頓挫しただけで70億も発生するんだよ
国民の税金なんだから内訳を開示する義務があるだろ道義的に
837:名無しさん@1周年
16/08/29 18:00:24.10 Ic8YVp8s0.net
そもそも金額やら財源やらがウヤムヤのまま話進めちゃってるからね
内田・増田がタッグ組んで都予算を吐き出させる公算だったんだろう
838:名無しさん@1周年
16/08/29 18:00:25.54 9Vn1YrTJ0.net
>>811
だから陸スタなんていらないんだよ。
大会やっても客席なんて1000人も埋まらないんだから。
839:名無しさん@1周年
16/08/29 18:00:29.93 dW+xnQuZ0.net
東京ドームつくったとこにお願いしろよ
確かかなり安かったような
840:名無しさん@1周年
16/08/29 18:00:39.65 fNe8qX470.net
利権屋連中は、都の五輪を含めた予算関連を厳しく
チェックして切り込んでいた猪瀬を追い落とした。
その後は利権屋練習は操り人形の舛添を知事に置き
やりたいように暴走してこの結果だ。
小池氏がどこまで透明化させて、切り込めるかだな
841:名無しさん@1周年
16/08/29 18:00:43.21 yan9oBdjO.net
>>806
スマートグランドだね
まん中だけ土俵みたいに盛り上げればよろしい
842:名無しさん@1周年
16/08/29 18:00:44.73 ZPDrXyIJ0.net
オリンピック前に首都直下地震と富士山の噴火と南海トラフ地震が起こるから、2020年は、残念ながらオリンピックどころではなくなってるよ
843:名無しさん@1周年
16/08/29 18:00:55.56 p+Q+43gN0.net
東京都の職員半分解雇しろ
年間5000億円浮くで
844:名無しさん@1周年
16/08/29 18:01:12.37 YzBn91aS0.net
少なくとも舛添は、アクション取るべきだった。
黙って指しゃぶって見てるんじゃしょうがねえだろ。
845:名無しさん@1周年
16/08/29 18:01:32.60 HQ6BDeedO.net
>>812ラグビー協会は、国立の絡みで秩父宮ラグビー場に悪影響出る事を嫌だから国立とは距離を置いているが
846:名無しさん@1周年
16/08/29 18:01:33.45 /bTwUYY60.net
>>803
中国は、資源価格が低迷すると手のひらを返して援助をやめた。
おかげでアフリカには、建設途上のゴーストタウンができている。
日本は一時的な景気に左右されることなく援助を行い、中国との差を
見せつけるべき。
お人よしすぎるというのと、信頼されるというのは紙一重の差だから
手加減は難しいけどな。
847:名無しさん@1周年
16/08/29 18:01:52.86 FMS6LdIe0.net
後々、サッカー場とか、屋球場とかいろいろ利用できるように設計しなおせや
848:名無しさん@1周年
16/08/29 18:02:01.22 BAaDg5Gm0.net
旧国立跡地は神宮外苑にもどして外苑整備に金かけたほうがいいよ
今の外苑はひどすぎる
絵画館の周りの駐車場なんか見ちゃいられない
軟式球場とテニス場を国立跡地に移転して地下に駐車場
外苑は元々のような美しい公園に
そしたら森元の名が後世に残るぞ
銅像が立つかもしらん
オリンピックなんて一時だけだよ
849:名無しさん@1周年
16/08/29 18:02:01.82 kH3wnngO0.net
一時的に東京25区にして横浜を新しい区に
850:名無しさん@1周年
16/08/29 18:02:42.55 dSAhmrGG0.net
>>779
まぁそういう理由があるだろうとは薄々…
しかしコスパ最低だな五輪
851:名無しさん@1周年
16/08/29 18:02:53.69 87VmmLdi0.net
都だけで何とかして下さいね
それ位持ってるでしょ
852:名無しさん@1周年
16/08/29 18:02:56.40 HQ6BDeedO.net
>>814神宮球場は明治神宮所有ですが。
853:名無しさん@1周年
16/08/29 18:03:09.35 CUdLvSlj0.net
外見が奇抜なのとかいらないから。
中身で勝負しろ。
854:名無しさん@1周年
16/08/29 18:03:23.64 9Vn1YrTJ0.net
>>816
五輪は大賛成だけど、陸スタはいらない。
五輪後、客呼べる陸上競技はないのに、
金かけて客席付きトラック作ることはバカげてる。
855:名無しさん@1周年
16/08/29 18:03:29.61 /bTwUYY60.net
>>804
サッカーの場合は、陸上競技のトラックにも仮設の観客席を作る。
これで陸上競技68,000人の競技場がサッカーでは8万人入れるようになる。
856:名無しさん@1周年
16/08/29 18:03:54.23 L+speesq0.net
>>1
何回もそうなるってことは
そこに原因があるからね
工事の予算やそっちやらせてる公務員をその役職から外させるのと
同時に・・・
それを主導してる政治家をそこから外させないとダメなのよw
早い話が・・都民において要求するべきは
オリンピック組織委員会の上の総入れ替えを希望するべきってことw
お前等、都民は何回やられてるんだ!って話しwww
そういうことしてる奴を重要ポストから降ろせよwwwwww
さらには、そこから降りて違うところの役職につこうとするだろ??ww
それも阻止しないとww
だから、何回もやられるのよ??wお前等が??w
857:名無しさん@1周年
16/08/29 18:03:55.50 DRKoA7kU0.net
>>836
【国際】中国、アフリカに3
858:年間で7.3兆円投資へ=習国家主席 [無断転載禁止]©2ch.net http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449268995/ 中国のアフリカ支配は進んでるぞ
859:名無しさん@1周年
16/08/29 18:04:01.55 0jW7CJCb0.net
>>842
嘘くさいなあ
860:名無しさん@1周年
16/08/29 18:04:03.32 bu89jnTi0.net
フリーランスライターが誰かもわからない建設関係者が1000億膨れ上がるかもって聞いた程度の記事が、なんでさも値上がりするかのような話しになってるのやら
設計と施工が違うならザハ案のように増加もあるかもしれんけど、今回は大成が設計して施工するんだから後から値上げなんて認められないでしょ
人件費?下請け泣かせの大成だったら何とかするわ
861:名無しさん@1周年
16/08/29 18:04:16.70 f+8XvFR80.net
>>700
横浜市も困っているし横醜を管理者を国にすれば良いよ。国立横浜陸上競技場にすれば良いのさ。
862:名無しさん@1周年
16/08/29 18:04:20.09 E3Aj/0A10.net
トルコ開催のほうが100倍楽しめたのに
色々な意味で
本当残念だ
863:名無しさん@1周年
16/08/29 18:04:20.20 OJfxwj4f0.net
国立跡地では狭くて出来ないの解らなくて
壊してしまった
ボンクラ森チョン
864:名無しさん@1周年
16/08/29 18:04:22.04 xEC4Ahf10.net
味スタでやれよ
旧国立跡地にはFC東京とヴェルディに
収容人数3万5千人くらいの専スタ作らせろ
865:名無しさん@1周年
16/08/29 18:04:32.70 HQ6BDeedO.net
>>824円高で当初予算の倍以上なる事事態異常ですが。
866:名無しさん@1周年
16/08/29 18:04:48.22 Lnbj1EUD0.net
>>836
>お人よしすぎるというのと、信頼されるというのは紙一重の差だから
お前ほんとノー天気だな
アフリカ土人がそんな事を気にしねえよアホ
これまでもお前のような論調で世界にばら撒き外交してきたが国連の場ではそのアフリカ土人にまでバカにされてただろうが?
日本の人権大使が人権のない連中にバカにされてシャラップ!って怒ったの忘れたのか?
いや、もともとそういった知識のないガキだからお花畑の主張するんだろうな
外交はアメとムチだよ
自民がやってきた土下座外交は外人にアメ、日本国民にムチってのが現実
867:名無しさん@1周年
16/08/29 18:05:37.10 whzphshB0.net
つまり、日本であれだけの規模のものを作ろうとしたら、
それなりにかかるってことだな。
というか、案出したやつが責任とって施工しろよ。
868:名無しさん@1周年
16/08/29 18:05:39.37 BAaDg5Gm0.net
>>848
それは本当
869:名無しさん@1周年
16/08/29 18:06:03.82 DRKoA7kU0.net
何故か新国立は東京の建物だと思ってる人結構いるな
新国立は国の建物でそれを東京は利用料払って使うことになるんだが
870:名無しさん@1周年
16/08/29 18:06:35.82 NwvIdVok0.net
神宮球場は秩父宮と場所入れ替えで五輪後着工する予定なんだよな。まあサブトラ関係なく五輪後球技場化はやらないだろう
871:名無しさん@1周年
16/08/29 18:06:45.22 Iu9mnF8Q0.net
安くつくものを募集したはずだがww
872:名無しさん@1周年
16/08/29 18:06:53.31 /pfQgpbw0.net
>>785
金額がコンパクト
873:名無しさん@1周年
16/08/29 18:07:01.45 Mvj8jg0M0.net
>>534
豊洲も九〇〇億でできるところが2500億円かかってるのだが
874:名無しさん@1周年
16/08/29 18:07:06.38 whzphshB0.net
大林組か大成建設あたり、デザインから全部任せるからやってくれ。
875:名無しさん@1周年
16/08/29 18:07:31.66 HQ6BDeedO.net
>>828 400Mリレー銀メダルの視聴率が良くて電通が23年世界陸上国立開催にノリノリ。ましてや、秩父宮ラグビー場存続絡みで国立の競技場化にラグビー協会反対しているけど
876:名無しさん@1周年
16/08/29 18:08:02.63 DRKoA7kU0.net
>>854
住宅と一緒にしたらだめってことですよ
デザインビルドで円高資源下落で倍近くいくほうが異常だがな
877:名無しさん@1周年
16/08/29 18:08:04.52 Mvj8jg0M0.net
>>501
どこ?
878:名無しさん@1周年
16/08/29 18:08:14.34 iCBXR20B0.net
>>848
ええ…
879:名無しさん@1周年
16/08/29 18:08:21.35 V9higcBa0.net
>>828
サッカーでも日韓W杯後に負の遺産が各地に残ったから
巨大スタは要らないんじゃないですかねぇ
880:名無しさん@1周年
16/08/29 18:08:49.67 NjBYxhX80.net
東京競馬場でいいよ
「各国選手団の本馬場入場です!」
「パドックの様子です。サニーブライアン選手気合入ってますね!」
881:名無しさん@1周年
16/08/29 18:09:04.83 V9higcBa0.net
>>869
もうフロックでも何でもないな
882:名無しさん@1周年
16/08/29 18:09:09.60 0jW7CJCb0.net
>>857
どう見ても都有地と共有だろ
883:名無しさん@1周年
16/08/29 18:09:14.24 /bTwUYY60.net
>>847
それ、去年のニュース。
資源価格が下がったとたん手のひらを返されて、建設途上のインフラの工事が
とまってアフリカ諸国は頭を抱えている。
日本も同じだが、鉄筋コンクリートのビルや橋脚の工事を途中で止め、鉄筋むき
出しの状態で長期間放置すると、鉄筋が錆びてしまって工事が再開できなくなる。
つまり、数年後資源価格が上昇してから再開というわけにはいかないということ。
これまでに作ったものは無駄になって、借金だけが残ってしまう。
884:名無しさん@1周年
16/08/29 18:09:20.40 DRKoA7kU0.net
>>862
個別の案件を出して何を答えてほしいだ?
885:名無しさん@1周年
16/08/29 18:09:41.49 1d5TyIMQ0.net
今ある施設をなんとかして使えないの?
どうせ一瞬のお祭り騒ぎだし
アイディアで盛り上げるとか日本人ならできそうだと思うんだけどなー
886:名無しさん@1周年
16/08/29 18:10:11.26 YzBn91aS0.net
築地移転は最初に移転日決定。
その後に、土壌汚染の調査だとか。
万一、土壌汚染が深刻で移転日延期すると、延滞料金が月10億とか
TVのニュースでやってたな。
利権屋のやる事は最早、救いようがないな。
競技場もどうなる事やら。都民はコケにされてるな。
887:名無しさん@1周年
16/08/29 18:10:30.24 BAaDg5Gm0.net
国としては金を使うことが目的なんだろうな
予算は国債を日銀が買えばなんぼでも出てくる
これぞアベノミクス
888:名無しさん@1周年
16/08/29 18:10:30.91 Lnbj1EUD0.net
>>872
いや、今週もマスゴミでそのように報道してるな
お前よりは信憑性ある
つうか、お花畑はいい加減現実みろよ
889:名無しさん@1周年
16/08/29 18:10:45.98 K73yLGM40.net
>>853
府中でやってもただの東京オリンピックになってしまう。
明治神宮外苑のあの場所でやることで
東京オリンピックという名の日本オリンピックを開催できるんです。
890:名無しさん@1周年
16/08/29 18:11:01.23 /bTwUYY60.net
>>855
そう思って横着かましていたら、世界中に味方が1ヶ国もいなくなっていた
というのが韓国の笑える現状なんだけど?(笑)
891:名無しさん@1周年
16/08/29 18:11:28.03 9QNj3TYu0.net
普通よりちょっとセンスがいい位のスタジアムで十分では
真っ白とか真っ黒とかさw
開会式、閉会式は映像を駆使すれば凝ったものを作る必要はないんだしね
892:名無しさん@1周年
16/08/29 18:11:30.40 Mvj8jg0M0.net
>>9
そもそも東京のど真ん中に国立作るのが意味ない
一兆円で作ったって町立競技場くらいの意味しかないのに
サブトラックないからトップレベルの競技には使えない
893:名無しさん@1周年
16/08/29 18:11:31.51 DRKoA7kU0.net
>>872
ソースだしてほしいな
894:名無しさん@1周年
16/08/29 18:11:44.73 WdG+DZfu0.net
>>857
謄本あげたことあるが都有地もけっこうあるぞ。
895:名無しさん@1周年
16/08/29 18:11:48.28 jTK2H5DH0.net
日産スタジアムでいいわそっちのほうが近いし無駄使い本当にやめろ
まだ選手の育成に少し回したほうが成功する
896:名無しさん@1周年
16/08/29 18:12:05.99 NzUoWXE40.net
1500億でいいよ
897:名無しさん@1周年
16/08/29 18:12:08.99 irCWvRTW0.net
もう単なるオープンスペースの国立運動場でいいんじゃないか?
スタンドは仮設で
898:名無しさん@1周年
16/08/29 18:12:22.69 /bTwUYY60.net
>>877
> 今週もマスゴミでそのように報道してるな
ソース出せよwwww
899:名無しさん@1周年
16/08/29 18:12:49.54 jY053ZXX0.net
イベント悪乗り土建が詐欺的請求しているんだろう。
見積もり超えるならキャンセルは常識
工期迫ってるからなし崩しを狙っているなら悪質税金泥棒集団
会計検査はなにやっているのか?
900:名無しさん@1周年
16/08/29 18:13:11.96 eKTPTNeo0.net
救助ってそんな値段するのが不思議だな
何が高いんだよ?
901:名無しさん@1周年
16/08/29 18:13:19.61 Lnbj1EUD0.net
>>879
韓国がどうとかどうしたんだ?
韓国がどうとか気になるのか?お前
確かにゆとりアベンキ族って常に韓国がどうたら言うがお前もそういった輩なんだろ?
ムチな偏差値28の仲間なんだろ?
902:名無しさん@1周年
16/08/29 18:13:36.12 W8wNwcR10.net
壊さなくてよかったのに…
903:名無しさん@1周年
16/08/29 18:13:39.72 GonBSkLr0.net
仮設でいいよ
904:名無しさん@1周年
16/08/29 18:13:46.88 CdzbC7ek0.net
案の問題じゃなくてそこに関わる人間の問題なんだよなあ
905:名無しさん@1周年
16/08/29 18:13:49.65 xm1Dpc0O0.net
当初案が国民から高すぎると批判が出たので白紙にした
上で2社のゼネコングループに1500億円前後と
決めコンペしてA案と決めたのに。
当初予算では出来ません?1千億増える?そんなバカな。
当初の値段でやらせるべき。そしてそれならコンペはやり直しだ。
工期を人質にとった悪徳業者となるぞ。ふざけるな。
906:名無しさん@1周年
16/08/29 18:14:26.19 Lnbj1EUD0.net
>>887 :名無しさん@1周年:2016/08/29(月) 18:12:22.69 ID:/bTwUYY60
>>877
> 今週もマスゴミでそのように報道してるな
ソース出せよwwww
いや、まさにお前だろそれ
ソースだしてる奴のネタを否定してるんだから
馬鹿は安倍の壷でもなめてろよ
907:名無しさん@1周年
16/08/29 18:14:54.40 UO6nbnN+0.net
今ある競技場をリフォームでいいよもう
908:名無しさん@1周年
16/08/29 18:14:57.32 BAaDg5Gm0.net
>>871
神宮球場は外苑の一部なんだよ
だから明治神宮が経営している
国立競技場も元は外苑の一部だったんだけど前の東京オリンピックのときに国が買い取って新しい国立競技場を建てた
本当は外苑も含めて国の公園であってしかるべきなんだが、戦後明治神宮が宗教法人になっちゃったからややこしくなった
909:名無しさん@1周年
16/08/29 18:15:22.72 1u9VRcgi0.net
木製スタジアムは辞めた方が難燃加工しても燃えるその証拠に聖火をスタジアムの中に置けない 花火も出来るか怪しい 円高 資源価格の下落でなんで高くなるのかな?
910:名無しさん@1周年
16/08/29 18:15:52.29 PNt2cG920.net
>>880
予算を設定してそれにあわせて設計するのが難しいんだよ
ザハのは論外だけど、今回のも結局膨れ上がっている
911:名無しさん@1周年
16/08/29 18:16:11.76 PzfkYTNm0.net
こいつらにとっちゃ1億が百円位の感覚なんやろな
ほんま人生ゲームやってんちゃうんやぞ!
912:名無しさん@1周年
16/08/29 18:16:17.94 XH9xe2+G0.net
ラグビーが悪者になって可哀想だったな、味スタ掘り下げて改修すれば8万人収容の球技場、Wカップに間に合うんじゃないか。
913:名無しさん@1周年
16/08/29 18:16:38.03 h39msrrp0.net
利権政治家、都議会議員、大手ゼネコンが日本社会を沈没させる
ゼネコンから政治家、議員にキックバック
聖火台を作るの忘れたゼネコン、新国立失敗
福島の凍土壁失敗、損失3千億円
陰でほくそえんでるのは利権政治屋と都議会
914:名無しさん@1周年
16/08/29 18:17:13.05 urNader60.net
>>27
発注元より建設会社の方が立場が上だから。
総工費キャップしてそれ以上かかっても出さないよ、という契約では誰も受注しない。
915:名無しさん@1周年
16/08/29 18:17:23.73 oSkpLoez0.net
自分らの異常な土木建築業界のせいでまともなオリンピックにならない
これは自業自得だからまだいい
しかし外国のデザイナーのデザインを誘致に利用しときながら
自分らの異常な業界を棚に上げ
全部そのせいにして外国のデザイナーに難癖を付け
約束を守らず名誉まで汚したことは
将来「日本はこういうことをする国だ」という不名誉を伴って
国際的な日本の評価低下として帰ってくるだろう
いまのうちにこういうことをした国恥連中を吊るせ
916:名無しさん@1周年
16/08/29 18:17:36.55 LIDw1Ubi0.net
>>491
建たないことに価値を見出だすのがザハなのに
917:名無しさん@1周年
16/08/29 18:18:06.31 maW+e3Fw0.net
東京ドームでいいよ
918:名無しさん@1周年
16/08/29 18:18:34.43 HQ6BDeed0.net
いまからでも遅くない、イスタンブールに譲るべき。
919:名無しさん@1周年
16/08/29 18:19:06.36 JK9LOix90.net
>>1
森元・・・
こいつ無能なクズな癖に
いろんな場面にしゃしゃり出て来て
その都度、日本を迷走させて大損害を与えてるよな
かれこれここ20年くらい
ずっとこの森喜朗が、鳩山由紀夫などと一緒に
日本をかき回している
920:名無しさん@1周年
16/08/29 18:19:07.29 HQ6BDeed0.net
なんかおもしろい人とIDがかぶってるな、俺w
921:名無しさん@1周年
16/08/29 18:19:41.73 SD/sOsV40.net
競技場を壊してから揉めてるのかよ?
まさに泥縄式だな。
922:名無しさん@1周年
16/08/29 18:19:52.34 BHakxlB80.net
カネがかかりすぎということで再計画したのに
またまた費用が膨らむメカニズムが
庶民には理解不能
923:名無しさん@1周年
16/08/29 18:20:27.10 yw1NulUnO.net
もったいないbyアフリカのおばちゃん
924:名無しさん@1周年
16/08/29 18:20:32.43 DsQlJvAO0.net
新国立も当初予算の4倍
築地移転豊洲市場も当初予算の4倍
何乗っけてるの?
925:名無しさん@1周年
16/08/29 18:21:23.00 JK9LOix90.net
>>1
とにかく無駄多すぎ
たった数日の伊勢志摩サミットだって仮設会場で20億ですぜ、しかも閉会後には即解体とかね
もう何のために税金払ってるかわからんw
アベさんいい加減国内に目を向けて下さい
自己責任ならもう政府いらないわ
926:名無しさん@1周年
16/08/29 18:21:34.29 oSkpLoez0.net
>>905
まともな国はちゃんとザハの建物建ててるよ
中国なら没になったデザイン 700億くらいで建てるよ
いいデザインなんだから「まともな」中国にゆずればいいのに
あっ そうすれば日本が情けない国だってことばれるか
927:名無しさん@1周年
16/08/29 18:22:22.14 to5i3LaS0.net
公務員組織の維持費が何よりも無駄
公務員を50%削除すべき
公務員が増えれば増えるほど国民が不幸になっていく
928:名無しさん@1周年
16/08/29 18:22:58.34 d6bqZzZC0.net
1000億以下で作るのって
そんなに難しいの?
929:名無しさん@1周年
16/08/29 18:23:14.74 5jyjgcvP0.net
>1
蚕の社の秦氏って、「はた」という読み方から分かる通り、
機織り部族な。つまり呉服の呉とか百済なんだよ。
秦の始皇帝とかいうのは当然こじつけだ。
百済はほぼ日本だからな。呉文化の中継点。
930:名無しさん@1周年
16/08/29 18:23:25.41 h6BWYZoj0.net
「よっしゃエンブレム騒動もおさまったし新デザインも決まったしこれで安心して甘い汁を吸えるぞ…」
「ワシも」「ワシも」「ワシも」「ワシも」…
こうして1年も経たずにまた予算がパンパンに膨れ上がるのであった
本当に腐った国だな…
931:名無しさん@1周年
16/08/29 18:23:27.54 axsUcPA00.net
>>868
サッカーワールドカップなのに建設されたサッカー専用スタジアムは埼スタだけ
韓国でさえサッカー専用スタジアムを建設して野球場を作るようなまねはしなかった
932:名無しさん@1周年
16/08/29 18:23:32.45 LbSWbnbO0.net
>>1
千葉に東京国立競技場作ればいいだろ
933:名無しさん@1周年
16/08/29 18:23:43.43 022PVpOs0.net
また東京お笑い新喜劇か
934:名無しさん@1周年
16/08/29 18:23:57.13 N0dNTVc20.net
だいわりゅう – @daiwaryu1121
東京五輪のための環八の用地買収もまったく用地買収できなかったのを政府がシマのヤクザに頼んだら一瞬で買収できたんだから。
4:54 - 2016年8月28日
935:名無しさん@1周年
16/08/29 18:24:31.95 4oP0bVpw0.net
利権です
やめてね
936:名無しさん@1周年
16/08/29 18:24:35.59 SEC7IU470.net
素直に前の競技場の改修工事で良かったんや
937:名無しさん@1周年
16/08/29 18:24:44.29 gxp33mRF0.net
屋根つけないんだよね。
台風直撃したら、陸上は全滅だね。
あ、開会式も閉会式も中止だな。
938:名無しさん@1周年
16/08/29 18:24:53.49 6dPAzWSG0.net
もう五輪白紙で
939:名無しさん@1周年
16/08/29 18:25:08.82 6FsZZxMJ0.net
まだ揉めてんの?www死ねよwww
940:名無しさん@1周年
16/08/29 18:25:53.66 9ESCciuO0.net
これなそうか内々で入札高いんやで
941:名無しさん@1周年
16/08/29 18:26:00.20 AWM850im0.net
東京の金でやるならいいよ
国の金しれっと盗む癖はやめろよ盗京
942:名無しさん@1周年
16/08/29 18:26:29.31 hGREmcXH0.net
サッカー専用にして国立競技場再建なら500億円で出来るは
943:名無しさん@1周年
16/08/29 18:26:48.48 maW+e3Fw0.net
>>926
台風の確立高いのにな
そろそろ関東大震災も近いと騒いでるのに
4年以内の地震で全て終わる
944:名無しさん@1周年
16/08/29 18:26:54.89 AEWm84yJ0.net
壊した前のでいいんじゃねえの
945:名無しさん@1周年
16/08/29 18:27:08.78 Oxr8s62i0.net
どこまでタカる気なんだ業者
946:名無しさん@1周年
16/08/29 18:27:19.50 NxKnyKxm0.net
なにやっとんねん
947:名無しさん@1周年
16/08/29 18:27:23.45 +7XvBnLC0.net
もう日産でいいじゃん
オリンピック後に景気が悪くなった時に、
国立はのんびりつくればいい
948:名無しさん@1周年
16/08/29 18:27:25.38 5yASwbf60.net
椅子を木製にするとかほざいてんだろ
何故か屋外なのに
949:名無しさん@1周年
16/08/29 18:27:41.96 dSAhmrGG0.net
そのうち五輪出場国が何十億という参加費を負担するようになる
その金を発展途上国に丸々落として五輪開催
施設は経済発展の礎として大会終了後運営する
自国100パー負担は東京で終わるだろう
950:名無しさん@1周年
16/08/29 18:27:48.69 oSkpLoez0.net
>>920
埼玉スタジアムは毎年4億の税金で赤字補填してる
日「韓」なんてはずかしいことされてこのざま
ダム 地方空港 サッカー は国民の敵
951:名無しさん@1周年
16/08/29 18:27:58.76 1d5TyIMQ0.net
使えるものは使う方向でいったほうがいいんじゃないかな
日本人の大半は自分達の生活を犠牲にしてまで派手なオリンピックを望んでるわけじゃないし
だけど小池さん一人じゃたぶん動けないだろうな
952:名無しさん@1周年
16/08/29 18:28:02.34 JK9LOix90.net
>>1
金を渡した日本は悪いがホイホイと受け取った若しくは 要求した IOCも同罪
お前らこんな腐った組織が開く運動会で
脳筋が飛んだり走ったりにバカ騒ぎするの?
URLリンク(imgur.com)
URLリンク(imgur.com)
URLリンク(imgur.com)
URLリンク(imgur.com)
URLリンク(imgur.com)
URLリンク(imgur.com)
(平民)JOC会長竹田恆和 車で死亡事故歴、マルチ他
(伯父)岡田茂三越事件で実刑
(甥)元電通社員 大麻で逮捕
URLリンク(imgur.com)
すっかり税金で儲けたいからオリンピックやりたがるって印象が付いたもんな
損失出しても責任取らないしなぁ
精々役職辞めたらチャラみたいな責任の取り方
あれ責任取ったって言えないよな
953:名無しさん@1周年
16/08/29 18:28:05.94 htfZRmrO0.net
何で日本だけそんなに高いのよ
954:名無しさん@1周年
16/08/29 18:28:13.96 9ESCciuO0.net
一回目も2回目も大成やったやろ、大成ありきで話しが進んでるんよ、森元は嫌われてるのわかってて、わざと逆を言う悪どさ、そうかオリンピックなんよ
955:名無しさん@1周年
16/08/29 18:28:17.41 nba0LRF00.net
隈研吾ごときが国立競技場とは
956:名無しさん@1周年
16/08/29 18:28:27.73 LybX5pgL0.net
アルミパイプで仮設スタンド建てるだけの競技場になったりするかもね。
957:名無しさん@1周年
16/08/29 18:28:34.71 gqOAzmwF0.net
つーか、ウダウダやってねーでとっとと着工しろや
お前らもギャーギャーうるさいんじゃボケ!
オリンピックに金かかるのなんか最初から分かってたろーがよ
四年後恥ずかしい思いしたいのか?
958:名無しさん@1周年
16/08/29 18:28:40.42 F3dCsIET0.net
もう契約したんだから赤字でも最後まで作りきれよ
959:名無しさん@1周年
16/08/29 18:28:41.75 4tnxX7fr0.net
政府的にでかい公共事業やって金ばらまきたいんだろ
960:名無しさん@1周年
16/08/29 18:28:51.39 kpWXMX+90.net
>>1
ほんっと喪章エンブレムといい五輪絡みの記事ってろくなのみないよね・・
まじで中止になりそう
961:名無しさん@1周年
16/08/29 18:29:11.47 LIDw1Ubi0.net
>>915
壊れても埋めりゃいい国は気楽でいいよなー
962:名無しさん@1周年
16/08/29 18:29:23.62 R/HY4rnOO.net
小池の横槍で準備や契約破棄の費用だけかさんで終わりになりそうだな
そもそも五輪潰しやってたハゲの路線を保持するって言ってるし当たり前か
963:名無しさん@1周年
16/08/29 18:29:27.14 LUiqHczH0.net
東京には運動施設はたくさんあるんだから新しいものは何も必要ない
メインスタジアムは味スタでいい
964:名無しさん@1周年
16/08/29 18:29:47.91 VqeqrgDo0.net
サノケンってまだ生きてるのかなあ?
965:名無しさん@1周年
16/08/29 18:30:24.43 CkMvj7zH0.net
日産スタジアムを使えばいいだろ
わかりきった話
966:名無しさん@1周年
16/08/29 18:30:36.72 hGREmcXH0.net
>>864>>868
陸上競技場なんて余り捲ってる
W杯の時も不要な陸上トラック付け捲ったせいで
費用高騰、観戦環境悪化、陸上競技場とか癌過
967:ぎる
968:名無しさん@1周年
16/08/29 18:31:26.10 Y7ht5uAM0.net
世界中で600億円以下でメインスタジアム作れてんだからそれ以下で作れよ
すでに更地にするだけで300億円もかかってんだ馬鹿者がー
969:名無しさん@1周年
16/08/29 18:31:32.37 GYm366Xu0.net
あと4年きってるのに大丈夫か?
970:名無しさん@1周年
16/08/29 18:31:42.73 +7XvBnLC0.net
どうしてオリンピックがここまで腐ってしまったんだろうな
971:名無しさん@1周年
16/08/29 18:31:56.96 xm1Dpc0O0.net
リオの競技場は500億とか。まあ物価が違うので
何ともだけど。ただリオの競技場がどんなデザイン
だったかなんて多くの人は興味ないだろう。
施設のデザインよりどんな開会式であったか?
競技場で選手が優れた競技をしたか?それに
集中しているものだ。
素材が木材を使うからどうだとか独りよがりの
金くい虫だ。シンプルでいい。1500億あれば
出来るはずだ。必死で1500億でやりますと名乗り出て
決まったのだから当初予算でやれ。設計施工なんだから。
972:名無しさん@1周年
16/08/29 18:32:22.65 nba0LRF00.net
隈研吾なんかより、黒川紀章にやってほしかったな
人間としては壊れてたけど、建築家としては尊敬できた
973:名無しさん@1周年
16/08/29 18:32:58.61 Ptf8MmyK0.net
注文住宅にありがちなタケノコ剥ぎボッタクリに遭っているのか?しかも二度目。
これは最初に予算を組む奴に責任があるよな?
974:名無しさん@1周年
16/08/29 18:33:22.73 CkMvj7zH0.net
>>958
トンキンが腐ってるだけだろ
腐臭が酷いぞ、お前ら
975:名無しさん@1周年
16/08/29 18:33:33.18 axsUcPA00.net
サッカーワールドカップで野球場を作って今度は国立をつぶして野球場にしようとするやつがいたからな
976:名無しさん@1周年
16/08/29 18:34:05.77 u2V8Itkr0.net
>>942
ゼネコンが2500億で受注、下請けに出す
一次請けが2000億で受注、下請けに出す
二次請けが1500億で…
これを延々繰り返し、最終的に高い金で安物のゴミが建つ
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
977:名無しさん@1周年
16/08/29 18:34:31.89 +7XvBnLC0.net
オリンピックの周りはハエばかり
978:名無しさん@1周年
16/08/29 18:34:39.10 x/QKCdjF0.net
芝生にビニールシートがいい。
979:名無しさん@1周年
16/08/29 18:35:02.07 fD/2GAT+0.net
もうオリンピック関連の発表は、冒頭に大本営発表!と言ってからやればいい。
980:名無しさん@1周年
16/08/29 18:36:42.78 uicyUm9d0.net
>>962
森をかばうお仕事の人か?
981:名無しさん@1周年
16/08/29 18:37:24.15 EzjNFSAu0.net
金額が大きい方がGDPにはプラスになる
税収や雇用機会も増加するので
その点も考慮しないと高過ぎるという話にはならない
982:名無しさん@1周年
16/08/29 18:37:53.67 Ptf8MmyK0.net
国立競技場の新築テーマが自然との共生とかはどうでもいいよな確かに。
観客も選手も競技場のデザインを目的にオリンピックをやりにくるわけではないものな。
983:名無しさん@1周年
16/08/29 18:38:19.49 7YnmpYsH0.net
もう一つの案のが好きだった
そっちじゃだめかい?
984:名無しさん@1周年
16/08/29 18:38:34.96 K73yLGM40.net
>>967
今つくってる国立競技場は
江戸時代でいえば将軍様のまえでおこなう御前試合の場、
明治以降は天皇陛下の御前にて鍛錬の成果を披露する場所だから
大本営発表になるのはあながち間違いではない。
985:名無しさん@1周年
16/08/29 18:38:40.23 4PaND9NG0.net
五輪を白紙にしろよ
986:名無しさん@1周年
16/08/29 18:39:31.88 MeDN8Q9Z0.net
オリンピックは省コストでいいが国立競技場はちゃんと金かけろよ
何十年と最高の競技場でいられるキチッとした奴を造れ
金かけるところとかけないとこをちゃんと考えろ
987:名無しさん@1周年
16/08/29 18:39:57.94 72VCWEaKO.net
>>973
それな
988:名無しさん@1周年
16/08/29 18:40:10.76 U4vwg3js
989:0.net
990:名無しさん@1周年
16/08/29 18:40:19.98 EjAbqu1G0.net
ラグビーワールドカップの方が重要なんだが
ラグビーのために新国立つくるはずだったのに
991:名無しさん@1周年
16/08/29 18:40:52.08 H7HWv0h5O.net
運動会自体止めろ 金の無駄だ
992:名無しさん@1周年
16/08/29 18:41:03.17 4PaND9NG0.net
>>969
ゼネコンの外国人投資家の配当金が増えるだけ
993:名無しさん@1周年
16/08/29 18:41:39.46 iQCYXJiPO.net
>>973
だな、借金地獄の日本でオリンピックは最初から無理だったんだよね
994:名無しさん@1周年
16/08/29 18:42:00.16 DUBTy/z30.net
>>971
これはどう?
URLリンク(www.cinra.net)
995:名無しさん@1周年
16/08/29 18:42:18.00 llZthDJR0.net
カネかえせ!
996:名無しさん@1周年
16/08/29 18:42:44.93 ITqmaKly0.net
300億で作れ。
3000億なんて世界の常識から考えてあり得ないだろ。
997:名無しさん@1周年
16/08/29 18:42:49.59 EzjNFSAu0.net
>>959
あまり知られていませんが、現在、建築界隈では、複合木材を利用した
高層建築は非常に注目されているのです。
米国では10階建て以上の木造ビルも試験的に建築されています。
木材は軽量なので輸送時の燃料消費が少なくかつ鉄骨同様に
強度が確保できるからです。
二酸化炭素の固定料も多いため、木造の巨大建築物を構築する
というプロジェクト自体が、将来の日本の建築水準と資源活用の
流れを生み出す上で重要なのです。
木造の高層建築が技術的に一般化すれば、日本国内の死蔵されている
状況の多くの木材資源が産業上、高付加価値を得る。
なので木造のスタジアムを建てることは大変、産業上の大きな
価値につながるものです
998:名無しさん@1周年
16/08/29 18:44:15.26 9tXVnKpN0.net
従来の五輪メインスタジアムの総工費はおよそ、
リオが約550億円、ロンドンが約800億円、北京が約500億円、アテネが約350億円、シドニーが約680億円
国立競技場を建て替えずに改修した場合は、7万人収容規模の改修工事でも総工費770億円ですんでいた
URLリンク(toyokeizai.net)
999:名無しさん@1周年
16/08/29 18:45:40.59 iRu7kvIE0.net
>>939
埼玉スタジアムは今の知事になってから黒字転換だよ。
埼玉スタジアムなら首都高からすぐだし、周囲は未開発のだだっ広い空き地だし
いっそ東京オリンピックやめて埼玉オリンピックにすれば
1000:名無しさん@1周年
16/08/29 18:46:01.62 nba0LRF00.net
>>984
鉄骨同様に強度が確保できる、は言い過ぎ
1001:名無しさん@1周年
16/08/29 18:46:28.77 wllmnIuJ0.net
何やっても文句しか言わないんだからもう批判は無視しろw
1002:名無しさん@1周年
16/08/29 18:47:27.80 zfZyK/i50.net
足りねーんならNHKの新社屋代を没収すればいいだろ
お釣りが来るくらいあるんやで?
1003:名無しさん@1周年
16/08/29 18:47:33.63 dhIXJDgW0.net
もうさ、学校の校庭みたいにトラックだけ作って、パイプイス(持参)で観覧でよくね?
1004:名無しさん@1周年
16/08/29 18:47:43.16 HQ6BDeedO.net
>>955小池知事は国立を常設陸上競技場としてサブトラ建設明言しているからURLリンク(diamond.jp)
1005:名無しさん@1周年
16/08/29 18:47:43.80 OBIRwhxH0.net
最初からデキレースだろ
文科省クマケン大成
出来ない金額でやります嘘つきだな
できなきゃ罰金にした方がいい
1006:名無しさん@1周年
16/08/29 18:47:48.93 Mxy4hOupO.net
自民と林野庁と業者と県が、協力というよりべったりくっついてるからな。
コストより利権、
どこの木を使ってやれとかもっと使えとか、コストより使うのが目的。
自民に戻ってから、センセイと業者と官庁の接触が昔以上に増えたな。
1007:名無しさん@1周年
16/08/29 18:48:12.78 jSZ/AdzE0.net
見積に関わった人は減給と損害賠償
1008:名無しさん@1周年
16/08/29 18:48:17.22 XNFziAPb0.net
その辺の河原で走っとけよ
1009:名無しさん@1周年
16/08/29 18:49:41.44 L+speesq0.net
>>994
それがいいだろうなw
何らかの処分が必要w
2回目だからなww
1010:名無しさん@1周年
16/08/29 18:50:02.26 eoMf34Ws0.net
更地に町内会テントで
1011:名無しさん@1周年
16/08/29 18:50:09.50 +4nuyFrD0.net
>>1
賄賂代だろ
1012:名無しさん@1周年
16/08/29 18:50:39.78 nba0LRF00.net
>>997
屋台とかあったら楽しそうw
1013:名無しさん@1周年
16/08/29 18:50:56.36 +4nuyFrD0.net
1000なら汚職議員は死ぬ
1014:過去ログ ★
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