16/08/26 19:58:56.19 llZ2dXEy0.net
とりあえずナマポの人間からベーシックインカムさせようぜ。
毎月14万円受給してる怠け者が、毎月6万円になるだけでも、効果ある。
88:名無しさん＠１周年
16/08/26 19:59:05.80 p9LW1Ii+0.net
>>77
今はこれだけ足りないとかそういう範囲
ベーシックインカムだと、ベーシックインカム分以外まるまる足りないんだぞ
ってかベーシックインカム分すら足りてない
そもそも月六万じゃ生活できん
子供でも分かるだろ、無理なのは
89:名無しさん＠１周年
16/08/26 19:59:45.60 Jz58XsPt0.net
今の若者は、正社員じゃないから厚生年金を１０年間も払い込めないんじゃないか？
厚生年金の受給資格は、２５年から１０年に大幅に短縮された。勿論減額はされるそうだ。
それでも、年金制度が維持できないって、社会が存続できないって事じゃないか？
ＢＩが存続できるって、呑気に考えてるみたいだけど、年金って制度が維持できないなら
ＢＩだって維持できないんじゃ・・・・・・ｗ
90:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:00:37.67 why/10NK0.net
>>82
高額医療制度は別にあると考えるのが自然かな？
91:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:00:37.85 awx5jZRu0.net
日本でやってよ
とりあえず月5万円で
その代わり生活保護は廃止
本当に保護が必要なケースのみ今の生活保護制度を適用(名称は変更)
92:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:00:49.49 iHcJzxP80.net
これは無作為抽出の実験だが本格的に導入になったら難民移民問題はどうするつもりなんだろう
93:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:00:50.75 yt/Oz/+g0.net
単に生きるだけの分野はボランティアで成り立つ。
研究開発に力を注げるよな。 そしてそれは自由であることによるモチベーションの向上で皆が底上げする。 こんな世界になるのさ未来はね
94:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:01:07.39 vJDQfJKA0.net
高額医療に頼りたくないから安楽死とセットならBI支持
死にたいわけじゃなく、自分はもういいからこれからがある人に譲りたい
95:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:01:10.11 s3yU3CGY0.net
年金は54兆円掛かる
96:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:01:18.75 qm+JXiR90.net
どっちにしても現在の国家予算では不可能だｗ
97:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:01:56.51 why/10NK0.net
>>95
で？
98:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:02:51.23 lbujWDBR0.net
BI議論を潰したがるアホは必ず健康保険まで巻き添えにする脅迫論法を使う
BIは論者にもよるけどたいていの意見は「健康保険以外のあらゆる福利厚生」
少数派の健保を含まれますが何か？的アホのドヤ論を盾に取るやつは無視していい
99:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:02:56.60 9doI0TaJ0.net
>>82
そこは、各自が民間の保険に入れｗ って事だろ？ アメリカのように
入ってない奴は、救急病院でも受け入れ拒否とかｗ
100:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:03:12.37 ctrcqA2B0.net
BIはど田舎だとかなりの確立で働かない奴が急増する。
古家で引きこもって喰うだけなら月6万円ならじゅうぶん生活出来る。
もちろんBI貰うぐらいだから税金や保険料は支払はないだろ？
そんなど田舎のBI貰う連中の相手をする行政や民生委員、自治会は
最低だろうな。
101:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:03:12.94 qm+JXiR90.net
逆に言えば社会保障を全部解体して消費税20パーとかにしても
BIで配る金よりも年金の方が額面がでかいから誰も同意しねーと思う
102:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:03:25.90 D/Z/2G6z0.net
ＢＩ反対でもいいけどさあ、今の社会保障が税収の倍の支出によって賄われてるって知ってる？
それで、その状況が未来永劫続くとでも？
103:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:03:31.02 yt/Oz/+g0.net
生きるだけの分野はボランティアで良いって。ゼロマージンでローコスト。 余ったお金は研究開発に回す。これも自由であることによるモチベーションの高まった人々はボランティアでやるだろうな。これが未来
104:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:04:11.86 DX9tWc040.net
試験導入の結果が楽しみだ。
ＢＩを導入したらニートが働くようになるという俺の理論が間違っているかどうかの参考にしたい。
105:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:04:20.89 2PFuSIcm0.net
6万なんて少し遊べばすぐ無くなる額だな。
106:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:05:06.78 UXge2Va20.net
ＢＩだと行政機関は何が必要なんだろう
警察と消防かなぁ
残りは必要無いかボランティア
107:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:05:10.80 xORX+L+z0.net
>>88
無理なのは分かってるけどなんとかして始めてほしいカス共が必死なだけなんで無視しててください
108:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:06:26.85 o1ixarAj0.net
生活保護ではなく生活保障なんだよな
無収入者には文句を言わずに給付すべきだ
109:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:06:27.92 jQy3PA6I0.net
>>104
失業手当がなくなってBI6万じゃ生きていけないから
職歴のあるニートは再就職するようになるかもなあ
110:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:06:29.53 yt/Oz/+g0.net
世知辛い世の中を解消すれば、皆がモチベーションを上げることが可能。 ボランティアで成り立つし、その世界は合理的であるため無駄な浪費は無くなる
111:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:07:05.43 KNbewAHw0.net
流石スオミ
112:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:08:46.24 Rh8BByJq0.net
>>1
日本もやったらいい
もちろん財源はタックスヘイブンからな
113:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:09:38.30 yt/Oz/+g0.net
早くベーシックインカム導入して、皆で皆を押し上げて、犯罪の削減、教育不足の解消、愛情不足の解消、必需品の解消に向かいたいものです。 技術的に可能な世界では恐れることはありません。 そもそもボランティアでも成り立つのですから
114:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:10:23.08 yt3mM5s20.net
日本なら最低でも1人辺り20万は必要
今の日本ではベーシックインカムは絶対に無理
ここまで、雇用を破壊され、結婚も出来なくなり、重税で生活がボロボロの
日本の国内事情で公務員達の利権を放置したまま
ベーシックインカムなんて100％不可能
115:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:10:36.60 D/Z/2G6z0.net
>>100
逆だろう。誰もが必死に働きだすんじゃないかな。なにそろ社会保障がないんだからな。
116:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:11:46.29 yt/Oz/+g0.net
我々の人類の歴史もまた「変化の歴史」です。変化を恐れずに頑張って導入していきましょうね。
117:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:13:01.30 Rh8BByJq0.net
>>115
社会保障は全額無料にするしかないな
118:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:13:02.19 9doI0TaJ0.net
>>102
ＢＩになりゃ、今以上の社会保障費になるんじゃないの？ｗ
まあ行政システムの簡素化の分、効率よく金を使えるメリットはあるけど
あと、世代間格差の解消に役立つってのもある
まあ具体的な数字が出てないから、机上の空論でさえないんだけどｗ
119:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:13:05.37 GCIrfLOq0.net
早く導入してくれ
年金機構とかマジで要らないし
120:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:13:12.83 D/Z/2G6z0.net
>>116
つーか、現行の賦課方式と称したネズミ講が破綻するから次なるシステムが必要とされるわけだ。
121:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:13:37.13 0rA6bDf10.net
現在の社会保障は必要な方に必要なだけという考えだから削れない。
その上でベーシックインカムを導入する事は十分可能。
仮に納税能力がない年金受給者や生活保護受給者を２０％とすると
その他の納税者にベーシックインカムの金額＋２０％の増税をするだけで良い。
ベーシックインカムの金額が月に５万なら６万の増税、１０万なら１２万の増税だ。
これで財源の問題もなくベーシックインカムを導入出来るだろう！
122:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:13:40.96 pVuprX/R0.net
医療保険は継続って言ってる連中は
医療保険がすでに破たん状態なの知らないのか？
123:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:13:50.61 yt/Oz/+g0.net
手遅れになる前に、子供たちの未来を明るくしてあげるのが今を生きる我々の役目。 現代の日本のやり方では成り立たなくなってきているのは分かるでしょ
124:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:14:09.54 2krACFFH0.net
北欧は移民も来て大変なんだろうね・・・・
125:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:14:19.24 YS9sB0QO0.net
>>118
BIが月6万なら死ぬ層が出てくるから、社会保障費自体は圧縮されるだろうな。
126:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:14:48.00 2AoWrRD/0.net
ベーシックインカムが不可能だというのは、
お金が有限であるという認識があるからだな。
政府が国債発行しても日銀に買わせればいいんじゃね派は、
貨幣発行元に証文を売りつけて無限に資金調達できるという理論をとっているので、
もしこの理論が事実であれば国民一人あたりいくら配っても全く問題ないはず。
俺は日銀に国債引き受けさせるのは終わりの始まりだと思ってるけど、
今は無限に借金が可能であるという理論が事実であってほしいと思い始めている。
127:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:15:54.40 kkLjxFJ70.net
もちろん物価上がるよな？
128:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:16:07.70 m3OAZkwmO.net
いきなり月数万～数十万出そうとするから無理がかかる
年１万から始めて後からゆっくり増やして行けばいいじゃない
地域振興券でもいいや
129:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:16:15.67 vJDQfJKA0.net
月6万なら障害年金2級と同じぐらいだよ
それで生きてる人もいるのに、健常者がムリだとかおかしい
130:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:16:32.00 JXef6iXG0.net
>>126
無限に金刷って月30万配ることは物理的に可能だけど
インフレになっちゃうよ
131:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:16:41.37 Rh8BByJq0.net
>>122
破たん状態と言うか財源的に余裕があり過ぎるレベルだろ
アベノミクスで赤字国債は日銀に吸収された
だから金利が低いんだよ
132:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:17:12.81 Rh8BByJq0.net
>>130
今の日本の問題はインフレにならないこと
丁度いいじゃない
133:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:17:22.19 yt/Oz/+g0.net
ベーシックインカムで底辺を押し上げないと凶悪犯罪も増えるばかり。 凶悪犯罪者は誰か無縁の人を狙ったりするので、恐怖が蔓延する。
134:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:17:24.67 GCIrfLOq0.net
ベーシックインカムがあればホームレスも減るだろ
あと治安もよくなる
135:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:17:30.29 D/Z/2G6z0.net
>>118
仮に社会保障費が増えても、これは国民が平等に受け取るものだから問題ない。
現行のネズミ講方式では上位会員がボロ儲けする一方、下位会員は大損だ。
こうした格差の是正、平等の実現こそ第一優先だ。
136:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:18:25.00 yt3mM5s20.net
日本国民は6万程度じゃまともに暮らせない、最低限の生活保障も出来ない額で
ベーシックインカムしても、死ぬ人が増えるだけ
そもそも、ベーシックインカムは、本当に国民だけに適応されるのかも怪しい
安倍政権なら、チョンとシナにも普通にベーシックインカムを適応しかねない
国民の取り分が全部、特亜に流れるのに、ベーシックインカムは絶対無理
137:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:18:36.47 p4w+i6rH0.net
>>134
対象者のホームレスに誰がどう周知させるんだい？
138:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:18:59.66 YS9sB0QO0.net
>>130
それはできないんじゃないか？
日銀が刷った金は直接的には配れないから、赤字国債を大量発行するしかないが、
それだと日銀のプライマリーシートが悪化し続ける。
財源は税以外ないと思う。
139:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:19:14.43 WCEB72Dk0.net
>>51
何が憲法だゴミ屑が
勤労の義務、納税の義務を果たさず権利主張とは
臍で茶を沸かすわ
140:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:19:17.22 Rh8BByJq0.net
>>136
ベーシックインカムはもはや必須なんだよ
やらなきゃ経済が死ぬ
もちろん財源はタックスヘイブンから取ればいい
141:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:19:35.38 UXge2Va20.net
カタール国民の殆どが 公務員や準公務員
で平均年収は500万～600万程度
国民の平均年収は
そこまで高いというわけではないが
国民への恩恵が度肝を抜く内容だ
カタールでは…
消費税や所得税が無料
電気代や水道代など光熱費が無料
病院の診察料が無料
幼稚園から大学まで全て無料
大学を卒業すると一定の大きさの土地を貸してもらえる
という制度までありその土地は10年後自分のものになる
カタールでは結婚すると土地がもらえる
外国人はダメなんだろうな^^;
142:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:20:10.58 p4w+i6rH0.net
>>134
世間に対する認識が甘いよ
世の中分ってないんじゃねーの？
143:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:20:17.70 Rh8BByJq0.net
まず消費税という悪税を撤廃するところから始めないとなぁ
144:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:20:29.87 rWwwcxxQ0.net
国民年金(基礎年金)は、事実上、
高齢者への条件付きベーシックインカムだな。
145:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:21:14.56 WCEB72Dk0.net
>>140
お前が死ぬだけだろ
勝手に死ね
146:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:21:38.97 p4w+i6rH0.net
ベーシックインカム連呼してる奴うぜえな
プラカードでも持って仲間集めてデモでもやれや
147:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:21:46.87 qm+JXiR90.net
２０万配るなら税収を１０倍にしなきゃだからどうにもならない
148:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:22:20.08 KwAvM5fj0.net
リトアニアの行政サービスは無人化が進んでるらしいな。
149:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:22:41.42 pSf0PDsR0.net
すごく羨ましいけど、何もできない無能な国民が過半数超えたりしたら確実に国力衰退する
自分が死んだあとはどうにでもなーれの発想じゃないと賛成できないな
働かないでも金もらえる仕組みより、働いた上でもらえる最低収入を底上げすべき
150:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:22:59.09 xM5Jz3ut0.net
年収１０００万円以上のセレブが集う２ちゃんのスレとは思えない...
151:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:23:03.63 Rh8BByJq0.net
この20年ほどで先進国の国民からの搾取があまりにも酷すぎたからなぁ
一刻も早く是正しねーとマジで先進国は終わる
中間層以下は完全無税、タックスヘイブンの禁止、ベーシックインカム
これは必須だな
152:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:23:23.22 9doI0TaJ0.net
>>125
まあ、大した病気でもないのに病院行く奴が減って、医療費減には役立ちそうだけどなｗ
>>135
既得権持った奴の方が発言権あるんだし、簡単には変わらんだろうな
あと、ねらー世代は、掛け金だけ取られてる世代だし、
払った分（会社も含めてｗ）は返せってのが多いだろうなｗ
153:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:23:23.61 GCIrfLOq0.net
>>137
国で人数調査してるみたいだよ
支援者とかも夜回りしてるらしい
154:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:23:42.51 JXef6iXG0.net
>>149
それはこれから人手不足になるから自然に賃金が上がる
移民入れなければの話だけど
155:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:24:08.87 UXge2Va20.net
働かなくても学校行かなくても生きていける環境がいいなｗ
156:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:24:10.63 wPXLN62H0.net
六万余裕できたら呑み代と洋服代で消えちゃうな
彼女できたらデート代
157:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:24:14.33 xM5Jz3ut0.net
俺は毎月6万円の国民健康保険料を払ってるのだが...
158:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:24:21.25 Rh8BByJq0.net
>>150
年収1000万くらいあるけど当たり前のことなんだよ
資本主義は参加者が減るとそれだけ全体の富も減るんだ
格差は是正しなければ俺らも儲けることが出来ない
159:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:24:32.32 hZ+250qv0.net
子供を産む人は増えるだろうね
このままいけば日本人いなくなるけど対策やらないの？
人口維持するのに出生率2.1以上必要で日本は1.4程度
出生率回復させるには１００年近くかかると言われる
160:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:24:35.54 yt3mM5s20.net
>>140
ベーシックインカムする前に、労働者の賃金を上げて、経営者に雇用強制させて
経営者の所得制限、公務員の所得制限、政治家の所得制限等を実施して
ある程度格差を減らさないと駄目
ここまで酷くなると一定期間、労働者、求職者第一の政策をして
国内経済を安定させないと、どうにもならん
今のままベーシックインカムしようとしても、続かない
161:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:25:09.78 h+zCgd7D0.net
やっぱり働こうと思うくらいの少額でないとベーシックインカムは破たんする。支払いの原資は税収なのだから。
162:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:25:19.74 Oc+kM5L50.net
税金を払ってる人だけもらえるシステムにしろ
163:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:25:22.48 xM5Jz3ut0.net
>>154
賃金が上昇して物価が上がったら６万円じゃ全然足りない...
164:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:25:47.10 yt/Oz/+g0.net
ベーシックインカム進むと機械化も進むので合理化していくよな。 無駄な作業はなくなっていくということ
165:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:25:59.58 YS9sB0QO0.net
>>161
ただそのときに仕事あるかどうか微妙なのがな。
労働法はほぼ全廃になるだろうし、雇用制限はすべて解除されるだろう。
もちろん最低賃金も廃止だ。
166:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:26:01.39 Rh8BByJq0.net
>>160
そうだよ
減税（特に一番最悪なのは消費税）と共に人件費を
今の二倍以上に引き上げないといけない
人間を安く使い過ぎなんだよ特に日本は
167:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:26:04.32 KIez7mGW0.net
>>159
ああ、それはあるね
今は産んでもどうせ自分で殺すことになるからなあ
168:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:26:10.46 JXef6iXG0.net
外人か自国民を国内で増やせます
どっちもお金がかかります
どっちがいいですか？
169:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:26:31.20 D6zUcBXOO.net
利点もあれば欠点もあるんだから上手くいくわけないじゃん
資源があればいいよ
資金になる石油とかお金になるものがあれば賄えるけど
資金の無い国では無理
170:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:26:58.82 cg1tMVmx0.net
>>3
お前はセコいだけで自慢できるポイントが全然ないよな
171:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:27:05.36 D/Z/2G6z0.net
>>149
なに言ってるんだ？誰もが必死に働くぜ？なにしろ、公的社会保障がないんだからな。
172:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:27:22.06 yt3mM5s20.net
>>154
もう既に、賃金が下がるって言ってる様なもんじゃねえか
安倍は必死になって国民の賃金を下げる為に、国民の首を切りまくってんだ
経団連の為に賃金をもっと下げる気あるよ
移民は自民党の悲願だからね、共産や民進よりも確実に日本を食いつぶすぞ
共産嫌悪と民進嫌悪が末期になってて誰も、自民党の本当の恐ろしさを
見てみぬ振りしてるけどさ
173:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:27:31.32 xM5Jz3ut0.net
>>158
社会保障費のためにこれ以上税金を毟り取られると労働意欲が沸きません...
174:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:28:04.80 WCEB72Dk0.net
怠け者をこれ以上増やしてどうすんだバカか
175:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:28:40.69 2b80DByM0.net
日本の場合は、公務員、議員、在日、シナ、Ｂは絶対もらえるけど、
お前らは貰えないというシステムにするからなｗ
176:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:28:43.93 Yk29ScwW0.net
６万てｗ
177:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:28:52.05 xM5Jz3ut0.net
社会主義は必ず崩壊します...
178:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:28:55.53 A18qFUY80.net
>>68
それでも税金に群がる公務員がいなくなるなら嬉しい。支持する
179:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:29:16.23 utvskmfM0.net
>>90
無理
いま社会保障費の3割が医療費、5割が年金
それを財源にしなきゃBIは不可能
180:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:29:39.87 cg1tMVmx0.net
>>179
知らねーよ
181:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:29:46.55 Rh8BByJq0.net
>>173
社会保障も色々問題があって一番酷いのが医者利権な
医者はアメリカでも問題になってるけど実際は人を救うより
人を殺すことの方が多い
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
その上、必要のない治療や投薬で莫大な医療費がかかっている
医者の暴走を止めない限り無駄な医療費は減らない
182:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:30:40.27 xM5Jz3ut0.net
子ども手当２６，０００円さえ不可能だった日本では絶対に無理...
183:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:30:45.62 KIez7mGW0.net
>>175
そいつら始末しないと実現できないんだよね。
だがそいつらがくたばってくれるのなら
別に制度改革イラン気はするが
184:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:30:54.17 yt/Oz/+g0.net
ベーシックインカム導入したら、みんなそれぞれが持つモチベーションがかなり上がるだろうな
185:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:31:48.78 utvskmfM0.net
>>91
生保を廃止したくらいじゃ月5万円なんて到底配れない
186:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:31:56.40 Rh8BByJq0.net
>>184
と言うか社会に無駄が無くなるだろう
生きてくためにやりたくもない仕事をやる必要も無くなるしな
187:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:31:57.79 WCEB72Dk0.net
親に寄生してる高齢ﾈﾄｳﾖが焦って
力一杯ベーシックインカム導入を叫ぶが
全く支持されないの図ｗ
188:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:32:01.74 cg1tMVmx0.net
>>184
国産品は買わねーけどな
189:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:32:11.28 Z+6DyA9j0.net
日本は月25万だな
190:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:32:51.62 YS9sB0QO0.net
>>187
でもBI導入しなかったらそのまま生活保護コースでもっともらえるんだよなあ・・・
191:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:33:25.70 GCIrfLOq0.net
もしベーシックインカム導入して経済成長なんかしたら誰が反対するのよ
192:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:33:57.20 9doI0TaJ0.net
まあ、今のナマポ特権が蔓延るよりはＢＩの方がいいけど、
増税確実ってのが嫌なんだよなｗ
ナマポはナマポ村隔離、年金は積み立て方式、医療費も肥大化しないような工夫ができりゃ
ＢＩはいらんけどｗ
193:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:33:57.51 apPSww+w0.net
>>68
「お得」っていうのは、誰かが損してるんだよね。
BIを実施すれば得するというわけじゃなくて、公平にしましょうという話だから。
194:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:33:58.79 KIez7mGW0.net
>>179
年金廃止していったん返金すればよろしい
195:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:34:06.54 utvskmfM0.net
>>113
押し上げるどころか自己負担のほうが増えるけらむしろ下がるよ
底辺ほど自己負担は増えるし
196:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:34:35.06 xM5Jz3ut0.net
こんなのより労働時間を減らして欲しいよぉ...
197:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:34:45.61 bvuQLsgt0.net
【国際】ＯＤＡ12.9％増、4903億円 外務省の17年度概算要求
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【経済】年金運用４～６月期、５兆円損失 ＧＰＩＦ、株価下落で ★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【年金】ＧＰＩＦ、４～６月期の運用実績は５兆2342億円の赤字
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【経済】７月の消費者物価指数、前年同月比０・５％下落 ５か月連続マイナス
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【経済】７月消費者物価０．５％下落
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【社会】働き方改革に877億円 17年度厚労省概算要求 厚生労働省
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
198:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:35:07.80 yt/Oz/+g0.net
年寄りの意見は置いておいて、取り敢えず子どもたちの生きやすい世の中を作ったあげないと今の競争と格差の世界では、せっかく生まれた命が可愛そうだよな。
199:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:35:19.48 Rh8BByJq0.net
とにかくベーシックインカムの財源は
タックスヘイブンの規制さえできればいくらでもある
社会保障費に関しては医者利権の駆逐で大幅に無駄を減らせるだろう
そして赤字国債もアベノミクスで日銀が買い取ったのでリスクはもう無い
消費税に関しても財務省の歳出権の問題であってただの利権でしかない
今すぐ廃止できる
今の日本なら全部できることだ
200:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:35:33.10 +t8j5x+Y0.net
>>48
底辺よりも確実に健常者以外は死ぬことになる
201:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:35:41.43 rijmPuRa0.net
日本みたいな最低賃金がぶっちぎりで安い国じゃ無理だろなあ。
欧米先進国でなら、可能性あり。
202:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:35:54.51 KwAvM5fj0.net
♪ゲッゲッゲゲゲのゲー
203:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:36:13.76 utvskmfM0.net
>>180
いや、知れよバカw
204:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:36:22.82 xM5Jz3ut0.net
だ・か・ら子ども手当さえ不可能だったのに全員に６万円なんて無理ポ...
205:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:37:31.59 JXef6iXG0.net
>>200
社会保障費が圧縮できるではないか
206:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:37:33.30 xM5Jz3ut0.net
こんなのより税金類をお安くしてくださいお願いします...
207:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:37:59.10 Itkqpbim0.net
どうせ年金殆ど貰えないならはよこの制度になればいい
208:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:38:13.17 hbxj4rb+0.net
＞労働年齢の国民から無作為に選んだ2000人を対象に、
＞月額560ユーロ（約6万4000円）を給付する計画だという。
えええ、なんやこれ
BIと全く別モンやないか
209:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:38:29.72 utvskmfM0.net
>>200
そうそう
障害者はまず生きていけない状況になる
あと介護費を負担してくれる家族のいない老人も終わる
210:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:38:50.22 JXef6iXG0.net
>>206
普通にやってほしいよね消費税減税、法人税増税
211:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:39:29.52 WCEB72Dk0.net
生活保護もなくせばいい
ムダ
212:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:39:32.13 cg1tMVmx0.net
>>203
無理
213:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:40:27.88 Rh8BByJq0.net
消費税が財務省の歳出権の拡大を目的とした
ただの利権だと言うことは高橋洋一がよくまとめている
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
今すぐにでも廃止できる税だ
214:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:40:31.19 JXef6iXG0.net
日本も田舎でやってみればいいのにな
過疎ってるところで
215:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:41:13.38 IjzJowu70.net
国民全員に付き6万。
1年で70万か。
歳出として70兆円だ。
一方国の税収は、50兆円。
社会保障費の歳出は30兆円だから、
保険料は今まで通り払って、
消費税をあと20パーセント増税すれば可能。
216:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:41:31.99 GCIrfLOq0.net
日本人より怠け者がいる国なんていくらでもいるだろ
勤労の義務守ってるくせに何年不況なんだよ
217:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:41:50.84 wM4US/L60.net
導入してもいいと思うわ
年金、健康保険、生活保護、雇用保険、介護保険、たまにある貧困世帯への給付金
みんな廃止で月6万支給でいいじゃん
但し年金と雇用保険は今まで払った分は還付すべき
218:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:41:57.34 A7TePpey0.net
ベーシックインカムでこんなにいいこと
これでは生活できないと無職が必死に働くようになる 労働力の増加
結婚してガキを作るほど得になるのでヒキコモリが外に出るようになる 少子高齢未婚率増大の削減
老人無職独身キモヲタは家賃の安い田舎に移住する 地方の活性化
219:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:42:11.45 D2ja4/r10.net
難民ホイホイ
220:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:43:09.02 JXef6iXG0.net
とりあえず日本国籍に限るで頼むわ まぁ自民党では無理かｗ
221:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:43:37.85 yt3mM5s20.net
ちょっと考えれば解ると思うけど、日本の社会保障を在日に適用して
日本国民が一切ナマポ貰えないなんて事態を引起してるのに
政治家は何も言わないんだぜ
こんな事してるのに、ベーシックインカムなんて導入したらどうなる？
ナマポもベーシックインカムも総取り出来る在日がうはうはするだけだろ
まずは、ちゃんと社会保障をちゃんと国民の手に戻してからじゃないの？
今の社会情勢じゃ絶対不可能だけどね
222:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:43:39.65 Rh8BByJq0.net
>>216
官僚と準官僚のような連中が富を吸い尽くしているからな
一人当たりGDPが高い国は大部分が「資源国」か「租税回避地」である
日本人の富は全てそいつらに奪われている
223:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:43:51.24 WCEB72Dk0.net
難民じゃねえだろ
ただの怠け者だ
怠け者にエサを与えるな
怠け者には死を与えるのが正しい世の中だ
224:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:43:57.79 ZP8onlwn0.net
俺んちなら30マソも貰えちゃう
給料足せば豪遊できちゃう
225:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:44:25.25 D/Z/2G6z0.net
>>210
歳出を減らして減税すればいい。だいたい、税収の倍も使う方がおかしい。
226:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:44:40.21 A7TePpey0.net
>>224
子ども３人いるの？
227:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:44:44.56 p/vEQq9O0.net
効率化を進めれば仕事のない人が増えて当然
働かない人がいて当たり前の世の中が自然な状態
人口は増えればいいってもんじゃないわけで
少ない人口で快適な省エネ生活を人類が送れるのが理想
強欲なグローバル資本に騙されてはいけない
228:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:44:58.88 cPnGpYGE0.net
ブログで8-9万稼いでるからBI来たら引き籠もるわ
てかブログに集中するわ
229:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:44:59.08 KH6856Y90.net
これで社会保障全般一括リセット簡素化と、制度の手間が大きく減る分公務員とそのコストの大幅削減がなればかなり効果ありそうだな
230:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:45:30.28 ZP8onlwn0.net
>>226
そだよ
知らないうちに3人も増えてしまった
231:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:45:32.07 IjzJowu70.net
>>225
さあ、歳出はどこを減らそうか
232:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:45:42.45 xM5Jz3ut0.net
>>207
年金出せなくなったらベーシックインカムこそ絶対に無理ポ...
233:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:45:52.09 Vtj15jlh0.net
市場じゃなかったら技術革新とか
起きないというのは誤りだよな。
ロケットは全体主義ナチやソ連の研究、ネット関係も公的技術から始まった。
ＧＵＩも研究所だ。
人類の最先端技術生んでるのは研究所とか大学だが、給与体系としては公務員と同じで
市場で稼いでるわけじゃない。
234:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:45:52.16 cg1tMVmx0.net
公務員は悪性の寄生虫じゃないのか？
患者がどんどん痩せていくぞ(笑)
235:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:46:08.39 2S1bw6eK0.net
60位上は強制安楽死でもいいけどな
236:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:46:39.07 wM4US/L60.net
問題なのは高額医療だろうな
ガンになったら保険一切無しじゃ月に30～100万は医療費かかっど
治療が長引けばほとんどの家庭が破産
237:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:47:14.89 jQy3PA6I0.net
>>231
まずは天下り特殊法人と特別会計を全廃
238:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:47:21.14 xM5Jz3ut0.net
一日８，０００円を５日間で６万円働けよボケ...
239:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:47:27.62 A7TePpey0.net
５人家族で月３０万円なら余裕の生活やん
児童手当よりよっぽど効果ある
240:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:47:57.09 FP7smjMR0.net
>>39
フィンランドは物価は高くない
食品は日本より安いものが多い
241:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:48:03.68 Yfcu4h840.net
>>236
いかに他人の金で長生きしてる乞食が多いかってこと。
242:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:48:05.59 WCEB72Dk0.net
勤労、納税等国民の義務を果たさない奴が憲法を持ち出すな
お前らは国民じゃねえんだバカが
勘違いして一丁前に国民ヅラするんじゃねえ
243:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:48:35.76 IjzJowu70.net
>>237
天下り特殊法人！
具体的には？
それで何兆円捻出できそう？
244:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:48:36.71 xM5Jz3ut0.net
>>237
ついでに高速無料に子ども手当２万６千円...
245:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:48:40.26 x/eBFAPs0.net
ＢＩを国が若者に小遣いくれる制度かなにかと勘違いしてるのがいるね。
246:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:48:58.52 71vHXlEV0.net
植松予備軍がいるな
247:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:49:18.70 D/Z/2G6z0.net
>>231
社会保障、公務員他すべて減らせばいい。だいたい、僅か2割の既得権層が税の恩恵の
8割を独占する「分配の大格差」があるからな。一般国民は搾取されるだけだ。
248:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:49:40.49 apPSww+w0.net
>>236
月に100万払っても延命したいと思う人だけが、治療すればいいんだよ
249:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:49:42.30 ji83Cnok0.net
とりあえず俺さえ良ければ後の事なんてどうでもいいんだよ
250:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:49:46.72 JXef6iXG0.net
社会保障がなくなったら早死にするからいいと思うんだけどなぁ・・・
251:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:50:26.38 2S1bw6eK0.net
昔は人生50年だからな
252:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:50:29.90 vlJITMPy0.net
保険引かれて手取り15万。42歳一人暮らし。貧乏だが社会保障なくなるなら今のままの方がトクな気がする
253:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:50:41.87 Yfcu4h840.net
>>231
70歳以上の健康保険の負担割合を現在の1割から3割にすればいい。
っていうか全国民一律4割にするべき。
健康な人ほど損をするバカバカしいシステムをどうにかしてほしい。
254:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:50:55.28 jQy3PA6I0.net
>>243
とりあえず国立大学と私学助成、科研費、国立病院を全廃するだけで毎年3兆円
255:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:51:03.08 IjzJowu70.net
>>247
社会保障は全て削減で30兆円捻出できる。
国家公務員も自衛官含め全員クビにして、5兆円！
でもまだ足りないんだよなあ。
256:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:51:16.11 Uk+WMY5+0.net
実際どうなんだろうね？
ヨーロッパで突き万なんかじゃとても無理だろう
フィンランドの医療福祉事情が分かんないケド
日本だと5人家族＠６万＝３０万くらいならギリなレベル
257:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:51:26.29 VqsNxrA60.net
>>227
AI拡大されたら事務職はいらなくなるし士業もなくなるだろうね
そうなった時どうするか
258:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:51:57.37 utvskmfM0.net
>>253
BIになったら医療費負担は全員10割だよ
でないと財源がない
259:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:53:18.15 RRhmpbHR0.net
にほんでもやってほしい
URLﾘﾝｸ(gojyukyu.zombie.jp)
260:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:53:30.65 GCIrfLOq0.net
ベーシックインカムも公務員の給料も元は税金じゃない
261:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:54:18.56 D/Z/2G6z0.net
>>241
そうなんだよな。高額の医療費は何処から湧いてくる訳ではない。労働者の血税、
保険料なんだよな。労働者は寿命を金に換えている。一日を一万円くらいにね。
その労働者から一万の金を取ることは、労働者から一日の寿命を取るのと同じことだ。
昔、ガソリンの一滴は血の一滴と言われた。現代では、税金一円は血の一滴だな。
262:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:54:49.51 cg1tMVmx0.net
>>258
どっちにしても払えねーから病院行かねーし
263:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:54:54.00 8F08iE0m0.net
医者にのせられて無駄に病院行くバカが減ってナニより
264:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:55:12.05 xM5Jz3ut0.net
だいたい低所得者は殆ど税金払ってないんだから文句を言うなと...
265:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:56:00.01 JXef6iXG0.net
6万だけだと病院にはいかなくなるねぇというかいけない
266:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:56:30.05 ALVY6Kjn0.net
今でもできる日本でベーシックインカムできないことはない。それも国家の予算（財源）なしでも例として↓
財源は？とか税金は？とかいろいろありますが
これはあくまでの例としてですが白川日銀総裁の時のマネータリーベース最高で約１２０兆円ぐらいで (そのうち40兆円分が銀行の日銀銀行当座預金)でした。
現在黒田日銀総裁のマネタリーベースは約400兆円です（そのうち250兆円分が銀行の日銀銀行当座預金172兆円プラス金利０．１％でゼロ金利３１兆円その中の47兆円だけが0.1%マイナス金利）
白川総裁時より約280兆円分、黒田総裁は金融緩和しました。でも金融緩和しても銀行の日銀口座が増えただけで金融緩和分は市場に流れずただ日銀当座に遊んでいるだけなのです。
それを市場に流すには、一人月１１万円のベーシックインカムするに
日銀当座預金をベーシックインカム分にマネーストックとして約200兆円利用（期限付き金券の個人～企業・日銀の１回転分の余剰分を見て）をし担保して
半年前後の期限付き金券または電子マネーでするのも良いでしょう。ちなみに期限付き金券は個人から小売り・中間企業・生産企業に各４か月間の期限）
月に一人１１万円の 期限付きによりベーシックインカム分の金券は絶対消費に回され約１６０円分がマネーが上から下
上から下とクルクル回るだけで (これこそトリクルダウン）
そのお金がクルクル回る流通によって利益が発生しますし期限付きにするので新たな財源は必要されませんし、それを税収増につながり他の予算が作れます。
ベーシックインカムは先行投資で最大の好循環と税収ももたらしてくれます。
もしこの方式で財源は必要とすれば銀行が日限当座預金の現在銀行に172兆円分は０．１％の利息が銀行に年17200億円
利ザヤとして入ります。それを政府が銀行にさらに日銀当座預金分をマネースッック分が200兆円期限付きマネーの（個人から企業や日銀の一回転分の余剰分を含めて）だと使用と仮定するとさらに
政府が０．１％利息、年2000億円を銀行に上乗せすれば
いいので、期限付き紙幣もしくは期限付き電子マネーにするのでさらに新たな財源は必要とせず、
年2000億円の財源で一人月１１万円のベーシックインカムはできてしまうので財源はたった年2000億円でいいのです。
そうすれば銀行もマイナス金利にされるより利益増が増え喜ぶのです。
これも例ですが日銀発行券ではなく政府発行券でのベーシックインカムも可能であります。（これも期限付き）
これもまた例ですが”民間企業”にによる”ベーシックインカム財団”を作りその財団の資本でのべーシッククインカムを実施できます（これも期限付き電子マネーや期限付きポイントなど）
まだ多様性はあります。まだ現実的ではないがお金や資本主義の価値観の大転換が来る可能性もありなのです。
財源ですと先先はロボット・人工知能可でロボット・人工知能税などが考えられます。
いくら企業や投資家もロボットや人工知能も消費しませんサービスと生産です。
消費してくれる人間がいなければロボットも人工知能も企業もいりませんし 投資家も投資できません。
ので人間は消費されるために必要となり、あとは自由な時間をどうするかのに悩むようになります。
ベーシックインカムのやり方は多様性がありこれらどれもありきです。
267:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:56:36.40 wM4US/L60.net
歯医者や風邪レベルなら3割負担でも10割負担でも実はさほど変わらん
保険無しで歯医者行った時マジで変わらんかった
268:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:57:09.76 DX9tWc040.net
ＢＩは勤労意欲が出てくるという俺の理論を実証して欲しい。
なぜかというと何があっても最低の生活が保証されていたら人間はいろいろな職業にチャレンジしたくなるからだ。
失敗してもまた別の仕事にチャレンジ出来る。
269:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:57:20.31 qLH3jfCr0.net
スレタイベッカムかと
270:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:57:53.32 Yfcu4h840.net
>>258
レス辿ればわかるけどBIの話してない。
271:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:57:55.34 bhhKr0Jo0.net
このやり方じゃ臨時収入6万貰いましたって反応にしかならんだろうな
272:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:58:28.18 94Sk/VBb0.net
これは弱小国だから苦情がでない
もし日本がこれやったら「為替操作だ」とかボロクソに叩かれる
273:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:59:07.54 geXuGWa6O.net
怠け者ｺﾞﾐｸｽﾞ乞食｢ウヒャヒャヒャ、ﾈﾄｳﾖ煽るの面白いけどねｗ｣
俺｢働いてねー怠け者ｺﾞﾐｸｽﾞがカネ貰いてーから煽ってるとかふざけんな。労働問題や子育てや介護云々でブーブー垂れときながらどうしてベーシックインカムなんだ？クソスレで怠け者が一番声が大きいじゃねーか｣
274:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:00:24.42 WCEB72Dk0.net
ﾈﾄｳﾖﾋｷﾆｰﾄ「ベーシックインカム導入しないとボク死んじゃうよ」
世間様の声「は？死ねば？」
275:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:00:26.43 geXuGWa6O.net
怠け者ｺﾞﾐｸｽﾞ乞食｢ウヒャヒャヒャ、ﾈﾄｳﾖ煽るの面白いけどねｗ｣
俺｢働いてねー怠け者ｺﾞﾐｸｽﾞがカネ貰いてーから煽ってるとかふざけんな。労働問題や子育てや介護云々でブーブー垂れときながらどうしてベーシックインカムなんだ？クソスレで怠け者が一番声が大きいじゃねーか。死ね｣
276:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:00:44.41 pfednAy+0.net
>>270
スレタイみればわかるけどみんなBIの話してるんだよ、おじいちゃんw
277:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:01:07.26 /hHmLHhj0.net
＞労働年齢の国民から無作為に選んだ2000人を対象
これじゃ雇用環境やら経済は変化しないから社会実験として不完全だ、意味がない。
278:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:01:36.62 azza7sux0.net
>労働年齢の国民から無作為に選んだ2000人を対象に、月額560ユーロ（約6万4000円）を給付する計画
ん？この選ばれた2000人ってのは健康保険証も使えなくなり、年金もその分、将来減額されるってことか？
行動実験にはなるけど社会実験にはならないような。
どうせ実験するならどっかの小さな自治体で全住民を対象にやるべきだと思うんだが。
279:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:01:59.34 JXef6iXG0.net
>>277
いやいやこの2000人がどういう行動とるか非常に興味深いよ
280:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:02:05.31 ESTq2qyC0.net
日本でも官僚が好き勝手使ってる特別会計の予算でベーシックインカムが可能
公務員にばらまくか、国民にばらまくかの違い
281:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:03:49.64 jQy3PA6I0.net
>>277
不完全で無意味だからいいんだよ
失敗しても「対象が少なすぎたからだ。BI自体は間違ってない。」って言える
民主党の高速無料化と同じだね
282:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:04:11.94 zvobRDSl0.net
>>279
試験導入であって恒久導入じゃないから、一時的な支給という前提の行動になって意味ないと思う
283:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:06:01.19 u7Tk06lo0.net
日本でベーシックインカム導入しても、労働の価値と需要供給と物価のバランスを維持するためのシステムがないと
あっという間に支給額がお小遣い程度の価値になる程度にインフレ、下手すればハイパーインフレに突入かな
・低賃金で働く労働者がいなくなる
・生産・販売能力低下
・需要過多で物価上昇
・労働力確保のため賃金引き上げ、競争力のない企業は倒産
・国産品の価格が急上昇、国際的な価格競争力が著しく低下
が並列進行すれば経済崩壊待ったなしの状況
中小企業は労働力を確保することも商品を売ることもかなわず倒産
大企業は拠点を会外に移転
バイトが雇えない飲食店や販売業は閉店、町には失業者があふれる
あちこちにフリーマーケットができて、個人で一次産業を営んでるから人の直販と中古品と輸入品の販売に長蛇の列
結局一番悲惨なのはベーシックインカムで生活しないといけない社会的弱者だね
284:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:06:14.80 yf5L8ZMr0.net
ＢＩを自分の生活に使うどうしようもない底辺キチガイがいるから無理だろ
高齢になった時にまとめてもらえる医療費、生活費を
若いうちから、分割であげるから自分で運用してねって話なのにな
まあ、そういう奴は痛み止めも買えずに苦しんで死ねばいいけど
285:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:06:32.39 hkQSqcJQ0.net
もし導入されたら年金無くなるのはわかるが
今まで払った分はどうなるのか
チャラにされたらたまらんわ
286:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:07:16.32 fAwur3Sr0.net
月6万円ならあって良いと思う
色んな補助金を廃止出来るし
公平
287:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:07:27.76 wM4US/L60.net
フィンランドや北欧って税金が高い分社会保障がかなり充実してる国かと思ってたけど
60歳すぎれば社会保障で一生安泰
若いときは貯金する必要なし
こういうの聞いたけど違うのかよ
288:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:08:44.60 FNYhoQh00.net
保険料のいらない日本の国民年金だな
289:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:08:45.07 Vtj15jlh0.net
経営者自体他人の金で生きてるしね。
国と社会がその気になったら過去の金持ちみたいに一瞬でつぶせる。
そうならないのは人権に基づいて国が保護してやってるから。
290:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:09:11.10 jQy3PA6I0.net
>>287
現在の北欧の家計貯蓄率は日本より遥かに高いよ
90年代前半に福祉が充実すると貯金しないとか言ってたのは
実は財政再建のために増税＆歳出削減して国民生活が苦しくなってただけ
291:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:09:17.96 olso41an0.net
日本では医者と公務員とナマポに集るダニ共が猛反発するので到底無理
292:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:09:59.96 utvskmfM0.net
BIを導入すると底辺ほどいまより苦しくなるのは当たり前だよね
いまほとんど底辺が使ってる社会保障費を富裕層も含めて全員で分けるんだから
293:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:10:15.76 y2PlJXwG0.net
北欧なんて日本の地方都市以下の規模だからな。いい実験よ。
どうせ移民に食いつくされて死亡確定だからやりたい放題できるし
294:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:11:30.63 n3OwvZse0.net
へー、日本で持ち家ならやっていけるなぁ。6万強なら水道光熱費と国保払って
1万貯金して固定資産税へ充ててギリくらいか。すげーな
295:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:11:49.87 S5OR2BxZ0.net
マジかよ。選ばれたやつ超ラッキーだな
296:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:12:04.31 IIEscqZN0.net
生活保護をたんまりもらって朝から晩まで2chやってるような奴がベーシックインカムに反対してます
297:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:12:36.45 WCEB72Dk0.net
親が死んだ後を悲観してベーシックインカム導入を叫ぶ
ﾈﾄｳﾖｸｿﾋｷﾆｰﾄの断末魔を聞くのは愉しい
屁理屈並べ立てて正当性をアピールしようとしたりｗ
必死だねえｗ
298:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:13:09.60 DucXHfye0.net
>>1
導入すると働かなくなるんじゃなくて、
「低賃金」で働かなくなるんだよ。
労働の安売りしなくて済むから。
で今の大企業は
この低賃金でも働く奴隷がいることで
儲けが出ているので
導入は絶対に反対なわけ。
道のりは遠い。
299:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:13:10.75 D/Z/2G6z0.net
>>268
おれも、ＢＩ導入となれば誰もが必死に働くと思うな。なにしろ、公的な保障がないんだからな。
300:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:13:14.40 FM2PEtGH0.net
おれ月５万でくらしてる。
１８０００円は国民年金と国民健康保険。
つきあたり７０００円の住宅費（月当たり固定資産税と管理費と積み立て金）
よって実質月２５０００円ですよ。
５０００円が通信費、５０００円が光熱費、食費は１００００円。
もやし、食パン、米で十分。健康が一番の資産さ。
水はスーパーで無料。
車なし、生命保険なし、ＮＨＫ未契約、新聞なし。
へへへ。固定費は目の仇。
301:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:14:11.60 +wBBv6D00.net
>>255
地方交付税１６兆円カットして地方公務員も削減すればいい
302:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:14:29.95 v/fyCVJa0.net
>>292
ＢＩは負の所得税だから所得多いともらえないはずだぞ
303:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:14:49.14 ALVY6Kjn0.net
ロボット・人工知能化で生産性は増加・金融面も人工知能がマネーサプライを潤沢に調整する。
ベーシックインカムは世界的な必要な制度によってベーシックインカムでのハイパーインフレは無し
ハイパーインフレ論は反対派の思想である。
304:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:15:01.07 vbZe0/V00.net
なあ？国民全員に6万配って全員が6万使って
また6万配られるって…最初に配る分しか金増えてなくね？
305:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:15:19.95 lRSlySSt0.net
現在の財政からいうと増税とのセットは避けられないだろうな
魔法のように金が湧いてくると思ってるんだろうけど推進派は
306:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:15:20.42 FM2PEtGH0.net
酒のまない、煙草すえない、エロ本なし。
社会に貢献しないよろこび。
健康こわして社会貢献なんて本物のバカだよね。
307:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:16:13.81 3zR5VUiS0.net
人間の働き口が無くなって行く方向性は確定しているわけだから
今の内からあらゆる方向から対策を検討し社会実験を行わないといけない
何もせずにあーでもないこーでもないなどと言ってるだけでは何も決まらない
308:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:16:28.76 D/Z/2G6z0.net
>>292
調査によれば、日本のナマポ捕捉率は僅か１６％。つまり、１０人中１．６人が
ナマポの恩恵を享受する一方、大多数の困窮者は捨て置かれたままだ。こうした不平等を
放置するくらいなら、ＢＩで平等に配分したほうがいいだろう。なんなら、年収制限をつけてもいいし。
309:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:16:29.55 ZxhFHowR0.net
>>303
人工知能「お前無駄」
310:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:17:00.62 FM2PEtGH0.net
基礎控除以内で生活、基礎控除以上は稼がない、資産課税されるような莫大な資産を持たない。
基礎控除以内だと所得税と住民税は０。社会に貢献しない喜び。
311:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:17:04.57 WCEB72Dk0.net
＞ＢＩ導入となれば誰もが必死に働くと思うな。なにしろ、公的な保障がないから
その論法でいけばＢＩなど導入せず公的保障をなくせばもっと誰もが必死で働くようになるね
ハイ論破。
312:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:17:09.14 VLumQNPX0.net
>>255
特別会計で年金と健康保険で60兆ぐらい出てるのでこっちも切らないと無理っぽい
BI入れるなら年金と健康保険は廃止をセットでやらないと余り意味も無さそう
313:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:17:24.63 cg1tMVmx0.net
>>307
どれも中途半端にやって無駄使いしてんのが今
314:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:18:55.54 zvobRDSl0.net
>>311
障害者や高齢者ですら、働かないと生きていけなくなるから、普通の人はBI導入に大反対すると思うぞ
もちろん、今ある社会保障システムを残したままなら話は別だが、それじゃ意味ないだろうし
315:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:19:45.50 3zR5VUiS0.net
>>313
無駄とは思わんけどな
段階を踏む必要があるし
一番大きな問題は多くの人間が拒絶している事だな
だから中々前に進まないのさ
316:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:20:01.59 FM2PEtGH0.net
バリバリ働いて沢山給料もらって美味しいものばかりたべて脳梗塞おこすのが一番のバカ。
贅沢病の透析患者もバカだよね。
分離課税が高すぎてやししかたべられんは。それも１日１食。へへへ。
317:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:20:14.11 D/Z/2G6z0.net
>>311
言ってる事は正しいが、何が論破なんだ？
318:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:20:17.62 v/fyCVJa0.net
ＡＩ化対策でのＢＩ導入なら多分社会保障は維持したままになる
ＡＩ化はニート大勝利か？
319:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:20:34.31 E2QPzC4g0.net
日本はＢＩに一人１５万出さないとダメだな
320:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:20:50.65 olso41an0.net
>>311
何の代替案もく公的保障なくせるのか？ばか？ｗ
321:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:21:32.16 CJ9AK0g30.net
>>268
勤労意欲というより、転職や起業意欲かな。
日本の場合、リスクとって効率化して楽するより、効率化せず夜中まで死にそうになりながら働く方を美徳とする傾向がある。
322:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:21:35.42 fAwur3Sr0.net
ニートホイホイスレ
323:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:21:57.03 D/Z/2G6z0.net
>>314
安部総理がそうした人の働く場を作ってくれるよ。それが一億総活躍だ。
324:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:22:03.97 FM2PEtGH0.net
生活保護を全て廃止して、審査や監視にかかる費用を成人で割ればいいんじゃない。
その方が平等でええは。在日やしなう必要なないだろう。
325:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:22:34.26 WCEB72Dk0.net
>>320
相手の主張のデタラメさをからかっただけだろ？
まあ、そうムキになるなよｗ
326:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:24:20.26 r6F1LXi20.net
まー仕方がないよな
URLﾘﾝｸ(img2.goodfon.su)
URLﾘﾝｸ(hi-bitmag.com)
327:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:24:37.08 HAiS5rEi0.net
>>1
ベーシックインカムもどきやん
328:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:24:53.76 jJLmiuUS0.net
フィンランドは消費税23パーセントだぞ
329:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:25:02.54 s3yU3CGY0.net
例えば中国ではコンビニおにぎり25円、25円しかかからないのを日本ではコストがかかって108円、余分にお金を払ってんだよ
330:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:25:27.53 ALVY6Kjn0.net
>>321
これも日本版ベーシックインカム
「田舎で遊んでカネがもらえる」！？ “おいし過ぎる”地域おこし協力隊の実態
政府は14年、地方創生の総合戦略の一つとして、「20年までに協力隊の隊員数を4千人にまで拡大する」という方針を発表した。
同年、安倍晋三首相が島根県を訪問し、同県で活動する協力隊5人と意見交換した際に、制度を絶賛。
その後「隊員数を3倍に増やす」と宣言した。実際、13年度には978人だった隊員が、15年度は2625人と、
その数は急速に拡大している。うち8割近くが20代、30代の若者だ。拡大に伴い、交付税から出される関連費用もうなぎ登りで、
初年度が1億4千万円に対し、15年度は約84億円と、実に60倍に膨れ上がっている。
URLﾘﾝｸ(dot.asahi.com)
331:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:26:04.37 UXguz8da0.net
沖縄の漁村とかに
ＢＩ村とかできそうだな
ただ同然の家賃で暮らし、自分でとった海産物を食う
使う現金は水道光熱と米代酒代だけ
332:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:26:20.77 D/Z/2G6z0.net
>>325
俺の発言がでたらめだって？公的保障がなくなるというのに貴方は働かないのか？
333:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:26:25.57 nP/xxmbp0.net
月６万円＋国民皆保険維持
で、生活保護廃止。
生活保護を廃止出来るなら意味のあることだと思う。
民進党が選挙公約に掲げたら政権取れる可能性が夢ではなくなるだろう
334:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:26:55.15 Vtj15jlh0.net
だから本人の希望で分ければいいやん。それが自由の精神。
望むやつは至れり尽くせりの福祉あり。無償教育、たっぷり休暇あり権利守られた労働。
逆に福祉一切否定して、自分の力で生きろ、国家に寄生するな云々の連中は福祉全廃、
年配社会保険も一切なし。
ギリギリ刑事犯罪からの保護だけ与えて、警察に案内や保護求めたら警備と同じで
費用を請求。簡単な病気治療でも何十万で良い。
インフラ使用料、居住料請求して、ガキの頃から血ヘド死ぬレベルの競争を用意して
鍛え上げてやればいい。世界最悪の途上国と同じレベルにすれば大人になって途上国でもグローバルに働けるだろ。
政府予算も削減できるし新たな収入減も確保できる。
本人希望通りの世界なんだからそれで本望だろう。ウィンウィンだ。
335:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:27:08.51 c0lVmNVk0.net
さっさとベーシックインカム２０万よこせやハゲ
336:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:27:33.51 /hHmLHhj0.net
>>326
↓このコピペを思い出した
「気温が･･･℃の時、フィンランド人はどんなふうにふるまうか、そのとき他国では何が起きているか」
+15℃。スペイン人は毛糸の帽子をかぶり、手袋とコートを着用。フィンランド人は日光浴をする。
+10℃。フランス人は集中暖房をつけようとむなしい努力をする。フィンランド人は花壇に花を植える。
＋5℃。イタリアでは車のエンジンがかからなくなる。フィンランド人はオープンカーでドライブする。
0℃。蒸留水が凍る。フィンランドのヴァンターヨキ川の水は、ほんの少し凝固する。
－5℃。カリフォルニアでは住民が凍死寸前。フィンランド人は庭で、夏の最後のソーセージをグリルする。
－10℃。イギリスでは暖房を使い始める。フィンランド人はシャツを長袖にする。
－20℃。オーストラリア人はマヨルカ島から逃げ出す。フィンランド人は夏至祭りをおしまいにする。秋の到来である。
－30℃。ギリシャ人は寒さで死亡。フィンランド人は、洗濯物を屋内に干し始める。
－40℃。パリは凍えてガチガチ音を立てる。フィンランド人は屋台に行列する。
－50℃。シロクマが北極から退避しはじめる。フィンランド軍は、本格的な冬の到来までサバイバル技術の訓練を延期する。
－60℃。コルヴァトゥントゥリが凍結。フィンランド人はビデオを借りて家の中で過ごすことにする。
（コルヴァトゥントゥリはフィンランド北部・ラップランドにある山でサンタクロースが住むとされる）
－70℃。サンタクロースが南方へ引っ越す。フィンランド人は、
コスケンコルヴァを屋外に保管しておけなくなり、いらいらする。フィンランド軍がサバイバルの訓練を開始。
（コスケンコルヴァはフィンランドの蒸留酒でアルコール度数が非常に高い。通常、飲む前にビンごと冷凍庫に入れて冷やす）
－183℃。食品の微生物が死滅。フィンランドの牛は、乳しぼりに来る人間の手が冷たいと文句を言う。
－273℃。絶対零度。あらゆる原子の運動が停止。フィンランド人は「くそっ、今日はずいぶん寒いじゃないか」と言い始める。
－300℃。地獄が凍結。フィンランドがユーロヴィジョンで優勝する。
337:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:27:45.28 fPKMXa400.net
お前らさ
働かなくて生きて良いと思ってる？
338:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:27:54.95 KMTDEbu30.net
導入の困難なことは、とっくの昔から語られていること。 だが、乗り越えて下押ししなければ、この世は地獄のようだ。 様々なアプローチで検討したいものですな
339:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:27:56.51 ALVY6Kjn0.net
ベーシック・インカム 岩手県遠野市が実験導入
第一弾の取り組みでは、人口3万人弱の遠野市とパートナーシップを組み、
地域の資源・人材を生かした複数のテーマで事業化を目指す起業家を募集する。
選ばれた起業家には遠野市に住民票を移すことなどを条件に3年間のベーシック・インカム（月額約14万円の最低生活保障）を導入する。
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
340:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:28:00.58 akOl8x4q0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
341:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:28:11.59 s3yU3CGY0.net
生活コストは安くできるはず！
342:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:28:24.66 h+zCgd7D0.net
ベーシックインカムの本質は社会保障の仕組みをシンプルにして行政コストを下げることであって、楽に暮らすための仕組みではないから。
343:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:29:00.48 bvuQLsgt0.net
【慰安婦】政府 韓国への１０億円拠出を閣議決定へ（NHK）[08/24]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
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r‐､ /::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / :::::::::ヽ
!__ | /´ヽ . /::::::== `-:::::ヽ
l l /､, / |::::::::／ .,,,=≡, ,≡=、 l:::::::l
ｌｰ | /､, / i::::::::l゛ ／･＼,!.／･＼、,l::::.:::!
_｣ ､__ ノ / .|`:::| " ノ/ i＼` |:::::i
／ l ｀ヽl i ″ ,ィ____.i i i //
/ { ! / j r ! ヽ i / l .i i. / 韓国様には貢ぎ
l .! l,ｲ }／ ノ l l ヽ ノ `'''｀'''''´ヽ、/´
l､ヽ /￢‐-ﾁ = ﾉ ／|、 ヽ ｀￣´ ／ 日本国民には増税と派遣拡大を決めました
ヽヽヽｰｨ､ ﾉ ! ,---i´ l ヽ ｀ "ー－´/
}ｬ‐'ｰ' ｀ヽ､_ノ . '´￣ | ＼ ＼__ ／ |＼
344:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:29:07.71 OWsgIbSK0.net
>>337
優先度
生きる＞働く
345:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:29:08.79 D/Z/2G6z0.net
>>331
日経の推計によれば、日本人の公租負担率は５２％にもなるそうだ。半分以上の
労働は無駄な訳。それに気づいた若者が経済活動から「降りる」のも当然だね。
話題のミニマリストだっけ？俺が経営者なら週休4日、年収２００万の会社にするね。
346:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:29:27.93 zvobRDSl0.net
>>342
だからこそ、新自由主義者に賛同者が多いんだよね
ちゃねらーって新自由主義を嫌っていると思っていたけど、実はそうでもなかった？
347:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:29:29.90 1Q0tz6ht0.net
生活保護や年金等々に関わる人件費を削減できるなら、案外こっちの方が安上がりだったりして
348:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:29:40.39 s3yU3CGY0.net
生活コストを安くできれば支給額も減らせる！
349:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:30:22.25 yf5L8ZMr0.net
>>333
お前アタマおかしいんじゃないの？
生活保護費4兆をBIにまわしても月2500円にしかならん。
どんな育ち方すると健康保険維持なんて自己中発想できるんだか・・・
350:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:30:38.10 fAwur3Sr0.net
>>337
はい
351:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:31:03.05 ALVY6Kjn0.net
カナダのオンタリオ州政府、ベーシックインカムの試験的支給で準備入り
カナダのオンタリオ州政府が州民に対して
一律の給付金を支給するベーシックインカム制度の導入で
法案の提出準備入りしたことが同州が発表した2016年度の州予算案により明らかとなった。
URLﾘﾝｸ(business.newsln.jp)
352:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:31:07.24 JcHS17FX0.net
>>1すくなすぎ
353:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:31:10.63 bvuQLsgt0.net
【経済】年金運用４～６月期、５兆円損失 ＧＰＩＦ、株価下落で ★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
354:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:31:10.70 WCEB72Dk0.net
>>332
ただで６万貰ったら６万で生活できる道を探すのさ
元々労働意欲の低い人間はな
ＢＩ導入すれば勤労意欲が増大する？
あり得ねえってのｗ
355:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:31:31.31 Zjm9Clpj0.net
ニートを輸出きました
お前ら移民でフィンランド目指せよ
俺ら仕事できる移民受け入れるから winwin
356:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:31:33.47 jJLmiuUS0.net
生活保護だけでなく医療費とか年金も廃止されてベーシックインカムに一本化すんだよ
357:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:31:36.31 6d1HlQog0.net
案の定クソ医者公務員ども反対しててワロタ
358:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:31:54.25 GYNXXhA+0.net
>>351
州予算でできんのか。すげーな
359:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:32:00.91 JcHS17FX0.net
>>1
東京ワンルームが8万だから無理だな
360:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:32:17.06 TcbW2jUj0.net
年取ってからというもの体のいたるところにガタがきてて
糖尿病やら歯医者やらガン検診やら病院行きまくってる
これで保険がなかったらと思うとゾッとするな
361:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:32:31.16 aXJLa2880.net
>>339
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
362:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:32:46.02 s3yU3CGY0.net
年金54兆円を使えば4万5000円支給できる！
後は生活コストを減るようなシステムにする！
363:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:32:53.37 JcHS17FX0.net
>>44
年寄りが終わるだけで若者は安泰
364:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:33:41.01 pL/DoyJd0.net
これ、スファラディーが仕掛けてきたのかな
フィンランドはあっち側なのか
365:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:34:11.36 KH6856Y90.net
>>298
その構図もまたこの国を徐々に死に至らしめてる「歪み」の一つだと思うけどなあ。BI関係なくどちらにせよ先々どこかでは対処が必要と思うが
366:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:34:29.66 D/Z/2G6z0.net
>>354
それはそれでいいじゃないか。国民全員、１００％が必死で働き始めるって意味じゃないし。
367:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:34:43.04 rqwnUV2BO.net
富はロボットやAIが産み出して人間様はベーシックインカムやで
368:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:34:45.64 1Q0tz6ht0.net
>>359
とりあえず東京に住む必要性は薄れるけどな
369:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:34:49.65 jJLmiuUS0.net
>>362
ちょっと配ったら財源が即なくなっておわりやぞｗ
370:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:34:59.12 zvobRDSl0.net
>>363
健常な若者なら短期的には得だけど、誰でも年を取って働けなくなるし、いつ重篤な病気になるかも分からない
そうなったらおしまいって制度は、石橋を叩いて渡らない日本人にはかなり合わないと思う
371:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:35:16.00 Vtj15jlh0.net
>>355
ニートは別に国境や国家否定してない。
グローバル企業が国家を否定して、国に頼るなって言ってるんだから、
出ていくのはそっちだよ。自分らの主義主張通り国家にこだわるのはおかしいだろ。
世界に労働者腐るほどいるんだから。世界に飛び出して探して当然。
ただし国内での対価分の税金だけは接収するから。
ナマポみたいに税金逃れを図ったりはしないように。
372:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:35:43.62 ALVY6Kjn0.net
Y Combinatorがオークランドでベーシックインカムの検証実験を計画中
「ベーシックインカム」導入へ
シリコンヴァレーの名門インキュベーター・Yコンビネーターが、
カリフォルニア州オークランドで「ベーシックインカム」（最低限所得保障制度）の社会実験を開始する。Yコンビネーターの狙いと、プロジェクトがもたらす可能性。
Yコンビネーターリサーチのマット・クリシロが『Ars Technica』US版に語ったところによれば、
「30～50人」に対して月額「1,500ドル、もしくは2,000ドル」を支給するという。また、現金の支給を受けない同規模の比較対照群も用意される。
1年間に約150万ドルを費やすこのプロジェクトは、2016年中に開始されることになっている。
URLﾘﾝｸ(wired.jp)
373:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:36:09.73 2eimIimR0.net
よくわからんがベッカムがいかんとおもう。
374:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:36:38.64 pL/DoyJd0.net
まあ、旨い話には裏があるんだよね
375:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:36:45.94 GYNXXhA+0.net
>>367
ロボット、AIに投資した側の総取りやで。
ただで分け前なんてあるわけない
376:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:36:46.91 sH6RFAnk0.net
市場から円買い攻撃で催促されている。じきに日本で規模の大きいヘリマネーの実験することになるだろう。
377:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:36:48.66 XZMCf8Mz0.net
6万は都会と田舎では無理
地方都市の持ち家来なし夫婦とかでギリだけど病気になるとだめだろうな
378:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:36:49.66 OWsgIbSK0.net
ぶっちゃけ無能な奴は働かなくて良い。
どうでもいい職業とか他人の足を引っ張る同僚や部下を見張る仕事とか
世の中はいらない仕事いっぱいｗ
379:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:36:49.70 LCnlfOh/0.net
今の医療は老人と医者がやりたい放題だからな、ベーシックインカムは良い制度
380:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:37:15.19 S6/Nazpu0.net
親のことを考えると、
健康保険なくなるのは痛いなぁ
問診だけで6000円とかになりそう
381:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:37:30.29 WCEB72Dk0.net
>>366
働かないと食えない状況があるから働くんだろ？
働かなくても食える状況を作ったら働くわけねえじゃん
少なくとも全体の勤労意欲は低下するだろうねえ
ＢＩ導入で勤労意欲増大？
あり得ないｗｗｗｗｗｗｗ
382:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:38:07.26 r6F1LXi20.net
夕張とか人口が減ってる場所でやればいい
383:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:38:10.79 dlaF5ikJ0.net
日本の感覚にすると「1日1000円やるからそれで生きろ」だからね。
働いたほうが楽。
384:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:38:12.75 5WUA5hHF0.net
たったら六万
60000円生活 なんかのテレビ似た様なの圧倒的たかなぁ？
385:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:38:30.97 cdJatii50.net
上級国民、富裕層の連中が
勤労意欲がなくなるとか、財源はどこにあるのーとか
いろいろ難癖つけて必至に抵抗するのは予想どおりだったよｗ
386:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:38:53.25 JXef6iXG0.net
労働意欲という面はどうだろう6万もらえてもう少し必要だなと考えて
ちょっと働くかとなるような気はするけど
387:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:39:20.67 OWsgIbSK0.net
>>381
怠け者がいない職場とか最高じゃねーかｗ
388:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:40:32.43 pL/DoyJd0.net
>>385
まあ、これを仕掛けてるやつらはスイスにいるような超級国民だからな
389:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:40:46.88 S6/Nazpu0.net
親の面倒とか考えるとメチャクチャ負担上がるぞコレ
390:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:40:54.86 XZMCf8Mz0.net
働きたくないけど6万じゃ足りないからって週2日くらいで働くんだろ
391:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:41:07.23 3zR5VUiS0.net
>>383
働いた方が楽とかじゃなくてだな
この先自動化・機械化・ロボット化がどんどん進んで労働者が沢山必要なくなるのさ
ＢＩ導入議論はそれを見越した動きなんだよ
392:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:41:21.98 KMTDEbu30.net
>>381
より不自由の少ない世界では、ボランティアによって支えられるようになってくる。今の世知辛い世の中でさえボランティアが多くを支えている
393:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:41:50.85 A7TePpey0.net
６万円前提とかやはりナマケモノと独身率の高い２ちゃん
394:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:41:59.16 D/Z/2G6z0.net
>>370
現行のままでは、若者の社会保障の収支はマイナス６０００万にもなるそうだ。
若者はＢＩ賛成だろう。
395:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:42:05.62 ALVY6Kjn0.net
AI(人工知能)とBI(ベーシック・インカム)-「仕事を奪われる」のか、「仕事から解放される」のか?
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
396:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:42:10.98 yf5L8ZMr0.net
>>385
得するのは上級だぞ
公務員や大企業は年金も保険も自分たちで運営できる
病院も自分たち専用のを作れる
BI導入されれば、健康保険、年金、雇用保険、労災保険全部無くなるから
雇用者負担分が1万人企業なら毎月10億浮くからな
397:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:42:12.24 KMTDEbu30.net
>>391
そのとおり。それがインテリジェントな技術の使い方です。
398:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:42:23.76 xduexLkD0.net
日本はどの政党がベーシックインカムやろうとしてるんだろ
399:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:42:33.89 Zt/Nfmn20.net
だから、６万でなんとかなる
ニートの男３人で地方の町村で家賃３万円のアパート暮らし
食事も自炊なら１８万円で楽勝で暮らせる
400:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:42:39.93 jJLmiuUS0.net
>>385
今まで全員から金を集めて貧乏人にだけ配ってたけど
BIの制度では貧乏人に配る額減らして全員に同額配るんだから
得をするのは勝ち組
401:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:43:03.76 s3yU3CGY0.net
マクドナルドがセルフレジだって、すき家みたいにワンオペとかになるんかな？
402:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:43:11.50 A7TePpey0.net
>>399
男同志の共同生活なんて嫌だよ
403:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:43:23.20 rRRU3iyX0.net
俺睡眠障害で働けないんだけどベーシックインカムあったら助かるわ。
実家住まいだけど家族に金渡せる。
404:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:43:34.85 wnA2D9jy0.net
例えば都内だと、ナマポが住宅費込みで14万円くらいみたいだから、
ベーシックインカムを14万円にして子供一人は3万5千にすりゃ良いんじゃねーの？
もちろん年金は廃止で、税金は一律50%で良いだろ。
405:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:43:49.87 ALVY6Kjn0.net
>>395
URL訂正！
AI(人工知能)とBI(ベーシック・インカム)-「仕事を奪われる」のか、「仕事から解放される」のか?
URLﾘﾝｸ(www.nli-research.co.jp)
406:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:44:13.14 WxXnEkds0.net
>>399
ヤクザに悪用されそうやな
407:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:44:20.42 A7TePpey0.net
ここまで必死に働こうというレスが無いあたりN速らしい
408:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:45:22.10 OWsgIbSK0.net
>>401
深夜営業が厳しくなる。
ブラック潰れる。
409:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:45:58.00 JajlLbMW0.net
>>381
元々相当稼いでる層なら継続的にやるから効果はある。
微妙な層は働かなくても殆ど変わらないから働かなくなる。
あと、特に日本の場合だと殆どの新規労働者になる層は初任給の低さにおいて
馬鹿馬鹿しくなってすぐ辞めて働かなくなる。
成功か否かはこの新規労働者層へどうアプローチをするかだな、日本じゃあ現状無理。
410:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:46:09.54 9doI0TaJ0.net
>>400
所得税を上げられりゃ、一発で負担大になるやんｗ
勝ち組は、子だくさん世帯なんじゃね？
411:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:46:24.37 jJLmiuUS0.net
ベーシックインカム導入したらブラック企業ばっかになると思うんだけど
412:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:46:29.65 A7TePpey0.net
>>401
ガソリンスタンドなんて昔からセルフだしコンビニもスーパーも全部セルフでオペレーターが１人いればいい
413:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:46:55.12 s3yU3CGY0.net
株に投資して配当貰う、実家住み
414:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:46:55.91 azza7sux0.net
>>311
そりゃあ、誰もが必死になって働くでしょう。戦前の日本みたいに。
ただそれが良い社会かという話。
415:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:47:50.48 XZMCf8Mz0.net
田舎は自給自足出来るけど車無いとキツイからな
クルマは維持費2万に本体とガソリンだから
416:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:48:34.64 OWsgIbSK0.net
優秀な人だけ必死に働けばいいんだよ。
目的は成果であって必死に働くことではないｗ
417:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:48:49.50 1Q0tz6ht0.net
この制度で勝ち組がー言ってる奴いるけど、勝ち組は変化しても勝ち組であり続けられるから勝ち組なんであって
制度がコロッと変わって転落するようなのはそもそも勝ち組とは言わない
418:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:48:58.90 vCptE/x00.net
>>403
働けないほどの睡眠障害なら病院通ってるだろ？
その費用でBI支給分なんて全部吹っ飛ぶぞ
419:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:49:06.23 KH6856Y90.net
>>411
ただ、ブラック要素の一つの「（見合わない）低賃金」ってのはかなり存在感薄れそうに思うが
420:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:49:20.20 JajlLbMW0.net
>>390
それをやれたらなら半ば成功なんだよ。
暮らせないけどまあいいやで働かないが失敗。
特に大家族丸ごと寄生型がやばい。
421:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:50:17.68 D/Z/2G6z0.net
>>381
じゃあ、皆が6万程度（週２日のバイト程度）に仕事を留めないのはなぜなんだ？
貴方の論なら多くても１０万程度を稼げればそれ以上は働かない奴が多数なんだろ？
422:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:50:51.29 JajlLbMW0.net
>>393
1人6万とかの勘定で美味しい思いが出来るのは独身じゃなくて大家族
423:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:50:59.81 fycFQupg0.net
まじで日本で導入して
すぐ仕事やめて悟りを開いたような暮らしに入るから。
424:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:51:00.72 XZMCf8Mz0.net
>>421
同一労働同一賃金じゃないからだろ
425:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:51:24.67 KMTDEbu30.net
>>411
その意味がなくなってくるのに、なぜブラックが増えるのか?
426:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:51:42.11 JXef6iXG0.net
負担は覚悟で少子高齢化を止めるために
ＢＩ同士で結婚してもらって子供にもＢＩはありのような気がするんだけどなぁ
移民中国人入れるぐらいだったら
427:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:52:21.03 KMTDEbu30.net
>>423
そんなことには絶対ならない。なぜなら、我々人類はもはや手に入れたテクノロジーを捨てることはしないから
428:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:52:22.53 A7TePpey0.net
おまえら中高年無職の働き場所は？
429:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:53:15.84 zKduGv5E0.net
無作為に選んだ２０００人に試験的にって意味があるのか？
永遠に貰えるならともかく一時的ってなら
今までの生活を続けながら
とりあえず貯金しておくかか
宝くじに当たった感覚で贅沢に使うかの二択だから
あまり意味が無いだろ
430:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:53:25.62 XZMCf8Mz0.net
俺が医者なら現制度でも週2労働だな
431:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:53:26.36 OWsgIbSK0.net
>>420
そんな連中を真面目に働かせるコストの方が無駄だと思うけど。
432:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:53:34.31 s3yU3CGY0.net
ま～ベーシックインカムしたら労働人口いらないから人口気にする必要ないけど
433:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:53:54.95 omSQhBEW0.net
ベーシックインカムいろんな国でやりはじめて草
434:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:53:57.24 fycFQupg0.net
>>421
6万程度の仕事をすると、人間関係のストレスを一切排除できないじゃないか。
6万のベーカムで我慢できるっていうのは、人間関係のストレスから完全開放されるためなら
それで良しということなんだよ。仕事（というか他人）が本当に本当に嫌な人が
ベーカムウェルカムと言ってるんだよ。
無論ひきこもりもいるけどな。
435:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:54:06.20 jJLmiuUS0.net
>>419>>425
・従来の制度
「金持ち」、「普通」、「貧乏人」から金を集めて「普通」と「貧乏人」に集中して金を配ってた
だからブラック企業は蔓延りにくかった
・ベーシックインカム制度
「金持ち」、「普通」、「貧乏」から金を集めて全員に平等に同額を配る
「金持ち」も金を貰えるので平等ではあるが「普通」と「貧乏」は従来の制度に比べて減額される
弱者ほど貰える額が減る為労働の必要性が出てきて結果としてブラック企業は搾取しやすくなる
436:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:54:11.81 /hHmLHhj0.net
>>419
賃金がIB込み前提になる可能性もある。特に職にあぶれる中高齢者層はそうなるだろう。
437:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:54:12.20 s3yU3CGY0.net
その時の人間の存在意義
438:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:54:17.65 9doI0TaJ0.net
まあどっちみち、こんなデカイ社会構造を変えるような改革、誰にもできないよ
大きな変化を嫌う日本じゃ尚更できんわｗ
439:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:54:48.46 A7TePpey0.net
>>426
だから相手選ばないで早く結婚出産すればするほど得だから少子高齢未婚率増大を下げる効果はあるんだよね
440:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:55:35.46 D/Z/2G6z0.net
>>434
そういう人も確かにいるだろう。だが、問題はそういう人が多数派なのかどうかだ。
441:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:55:55.89 bF0uNAW10.net
結婚すらできない底辺層ほど将来困ると思うんだけど、なんで2chの底辺はBIを歓迎してんのか謎だな
442:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:56:01.87 JXef6iXG0.net
>>439
劇的に少子高齢化が改善されるだろうね
443:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:56:13.18 fycFQupg0.net
けど保険はなくすのはまずいよ。病院に行けないというのは絶対だめ。
年金を廃止し、年収500万以上の世帯は対象外にしなきゃな。
もちろん外国人は対象外。永住なんとかも当然。
これで支払える金額を算出してくれい。
444:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:56:16.31 uBClL77r0.net
在日のせいで日本ではできません
本当に迷惑な存在だわ
445:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:56:52.31 A7TePpey0.net
>>441
まあすぐナマポとかチョンが底辺を言うあたり
446:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:57:04.75 KMTDEbu30.net
>>438
出来ないとするのは簡単。 しかし今のやり方では滅びが近づくばかり
447:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:57:06.47 OWsgIbSK0.net
>>435
何で社会保障でしかブラック潰せないと限定するの？
448:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:57:44.93 A7TePpey0.net
まずは桜井誠さんのようにザイニチや外国人ナマポの廃止強制送還だわな
449:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:58:14.60 6wjM82lt0.net
>>2
扶養されてるニートとかはマジで思い込んでそう
450:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:58:19.52 jJLmiuUS0.net
>>447
ベーシックインカムの導入で格差が拡大すれば
ブラック企業が蔓延るという当たり前の話をしてるだけなんだけど
451:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:58:45.09 s3yU3CGY0.net
ベーシックインカムで結婚しなくなると人類滅亡するかも！
452:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:58:56.08 KMTDEbu30.net
>>442
少子高齢化は確実に改善されますね
453:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:58:59.04 6wjM82lt0.net
しかし、見苦しいスレだな
とにかく金をくれくれ
ってのを取り繕ってさ
454:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:59:17.20 JajlLbMW0.net
>>407
税金半分以上取られる前提だと平均値位のボリューム層がばかばかしくなって働かなくなるかもね。
フルタイムで働いて生活グレードはがっつり下がるのがこの辺。
逆に現状で年収1500万くらい有るならBIになろうが働く方が圧倒的に得、元からそれくらい引かれるから体感差がさほどない。
まあついでに他国へ移住もするだろうけどね。
455:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:59:27.32 OWsgIbSK0.net
>>450
別に労基が仕事すればいいだろう
どこが当たり前なんだよｗ
456:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:59:28.21 9doI0TaJ0.net
>>439
それが一番大きなメリットだろうなｗ 少子化対策ってのが
年金食いの団塊が逝って、無年金が多そうな氷河期世代が老人になり
日本の人口が１億切ってヤバイ ってなった時にようやく切り札として、ＢＩの議論が始まる予感ｗ
457:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:59:29.82 fycFQupg0.net
>>444
在日には払う必要がないように、日本人だけにすればいい。
外人にこんなことしてやる必要は全くない。
458:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:59:30.79 cMEIGGB70.net
全く試験になってない上に
こんなのを論破すら出来ない経済学者に政府
終わってるな
459:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:00:12.27 bN2aOMCG0.net
略してベッカム
460:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:00:30.95 1Q0tz6ht0.net
>>438
なあなあで明治維新やってみたり、なんとなく泥沼の戦争で負けてみたり
軍隊なくして戦後の冷戦時代をまあなんとかなるさと考えないことにしたりと、案外日本は変化してんだよな
461:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:00:42.00 jJLmiuUS0.net
>>455
だからその理屈は既に説明したじゃん
弱者にとってより不利になるのがベーシックインカム
弱者側はどんな酷い条件でも働かなきゃいけなくなるんだから
462:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:00:47.18 s3yU3CGY0.net
女は中所得以上としか結婚しなくなるの忘れてない？
463:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:00:54.94 KMTDEbu30.net
>>450
導入して格差は意味がなくなっていく中、その議論は不要ですよね
464:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:01:02.40 zKduGv5E0.net
この２０００人に選ばれれば
月に定額を貰えるけど
代わりに社会保障の一部を受けられなくなるのか？
465:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:01:11.52 vCptE/x00.net
>>443
それはBIじゃなくて低所得者給付金。
BIの目的は全国民一律給付で行政コスト削減なんだから
それじゃ意味なし
466:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:01:15.67 KH6856Y90.net
>>436
この国の思考方向なら、賃金がBI込みの水準には当然のようになるんじゃないか？
それと細々とした手続きや手間、あと企業側の負担が減ってコストが下がる面もあるだろうから、そこやその他様々な変化含めて全体構図がどう変わるか？
467:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:02:05.74 jJLmiuUS0.net
>>463
？？
ベーシックインカムで格差が拡大する理屈は既に説明しただろ
今まで一般人と弱者に集中して金を配ってたのを
一般人と弱者分を減らし、金持ち含め全員に同額配れば
格差が拡大するって理解できるだろ
468:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:02:16.73 OWsgIbSK0.net
>>461
理屈じゃないよ。
君が決めてつけてるだけ。
富の一極集中なんてとっくに起きてるからBIがどうとか関係ない。
469:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:02:34.28 KMTDEbu30.net
>>451
結婚は別として、人に時間ができて底辺も含めて頭が良くなってくると、人口は増えます。何故なら我々の存在意義を知るからね
470:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:03:04.02 JajlLbMW0.net
>>456
BIの最大のメリットは他の保障をしなくて良いことだからなｗ
介護費用なんて出さないからそれで賄えよ、が基本理念。
まあそのまま適用されないから問題山積になるのだが。
471:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:03:26.73 wyG0ncHW0.net
もし日本で導入されたら、仕事辞めよう
お前ら俺の人権守ってくれよ(^0^)
472:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:03:29.89 jJLmiuUS0.net
>>468
俺が決め付けてるわけじゃなく、俺は本当に当たり前の理屈を説明してるだけだろ
ベーシックインカムは平等だが弱者救済ではないし正義でもないんだよ
ブラック企業が蔓延る明らかに不当な制度
473:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:03:53.47 WxXnEkds0.net
>>439
子供が増えると医療費負担が洒落にならなくなりそうだけどなぁ。
ある程度大きくなれば安定するだろうけど。
474:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:04:19.96 tiyYYTSi0.net
デービット・ベッカム
475:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:04:25.57 OWsgIbSK0.net
>>472
当たり前と思ってる部分が思い込み。
476:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:04:27.46 KMTDEbu30.net
>>453
見苦しいとか言ってるのが昭和の人っぽいな。
477:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:04:35.93 s3yU3CGY0.net
女は金のある奴を選ぶよ
478:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:05:56.41 9BE5HnQg0.net
これは日本もやるべき。
橋下やホリエモンも推進派だが・・・
年金も医療保険も民営化して、そこでつかってた財源を回す。
その保険会社が乱立して劣悪運営にならない仕組みはいるだろうが。
年金、医療は任意加入して入りたい人はベーシックインカムの額以内で入れる程度にする。
479:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:06:08.89 jJLmiuUS0.net
年金廃止、医療費10割負担、そういう世界で少子化対策になるわけないだろ・・・
今までは貧乏人でも怪我や病気はなんとかなったけど
ベーシックインカムが導入されたらどんなに困窮しても「毎月金配ってるだろ？それでなんとかしろ、あとは自己責任」って社会になる
毎月働いて必至に金貯金してかないと医療すら受けられず死ぬしかない
当然子供作るなんて無理、金持ち以外はね
480:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:06:13.91 KMTDEbu30.net
>>467
普通の生活が保証されるだけの導入において、全く格差など不要です。 沢山欲しがる格差推進の人達も滅びていくのでしょう
481:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:06:41.42 /hHmLHhj0.net
２ちゃん評論家がニート、フリーター層が多いという疑念を抱かせるのは、
IBは超小さな政府、福祉全廃の新自由主義の極みみたいな制度なのに支持が多い事。
新自由主義には否定の立場だったんじゃねーのかとｗ
とりあえず目先の金が欲しいってあまり高尚な意識とはいいがたい。
>>442
もしかして、少子化って若年層の貧困が原因と思ってる？
それは勘違い、思い込みだよ。
少子化は、昭和後期のバブル前から潜在化、進行していた現象で全ての先進国に見られる
先進国病、近代病と言っていい。
韓国、台湾は言うに及ばず、日本より順調な筈のドイツですら少子化だ。日本だけのローカルな
原因じゃない。少子化が解決したという先進国も実態は移民系が数字を押し上げてるだけ。
福祉制度が整い、経済が発展し、個人の消費生活を堪能できる環境になると人は圧力がない限り、
独身を志向する。これが晩婚化、非婚化、少子化の原因。
482:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:06:42.36 GCIrfLOq0.net
ベーシックインカム導入したらブラック企業を辞めやすくなるんじゃないの
483:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:07:01.20 hOBRkYg20.net
完全なベーシックインカムにすると死者続出。
生活保護は維持せざるを得ないって知ってる。
まあ、いくら死んでもいい！てのならいいんだけどね。
484:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:07:24.78 wyG0ncHW0.net
>>482
皆働かないで済むよ（ ＾ω＾）
国滅ぶけど
485:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:07:25.62 jJLmiuUS0.net
>>480
ベーシックインカムは普通の生活を保障する制度ではない
あくまで色々な制度を一本化して効率化するだけの手段
結果として格差は拡大する
486:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:07:38.71 VVcvN8KA0.net
>>479
子だくさんはベーシックインカム人数分ＧＥＴでそれなりに裕福。
貧乏人は子供を作らず、シェアハウス的な生き方になるなｗ
487:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:07:42.26 s3yU3CGY0.net
ベーシックインカムで月15万くらいから人口が増えるんじゃね！6万じゃ貧困層！
488:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:08:11.41 D/Z/2G6z0.net
>>479
馬鹿だなあ。子供こそ老後の保障じゃないか。昔から日本は、他国は今でもそうだったじゃないか。
489:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:08:12.84 9doI0TaJ0.net
>>470
受けるメリットが大きい層があれば、ＢＩなんて議論にならない
ソイツらの抵抗で、選挙に勝てないからなｗ
年金未納で年金メリットがない層が老人になるまでは
抵抗勢力が大杉て、ＢＩなんて本気で言い出す政治家が出て来るとは思えん
490:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:08:16.44 KMTDEbu30.net
>>470
いえいえ、導入が進むと時間も余裕もできるので、医者は増えます。大勢が医者にも技術者にもなるのでしょう。つまり、資源以外はほぼ無料。
491:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:08:19.38 vCptE/x00.net
>>473
間違いなく洒落にならないだろうね。
BI支給だけでやり繰りするなら（子沢山なら当然そうなる）病院なんて滅多に
いけなくなるから、子供の死亡率が劇的に上がりそう
492:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:08:44.15 OWsgIbSK0.net
>>484
滅ばないよ。
パートやブラックの人員確保が困難になるだけ。
493:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:08:54.30 aXJLa2880.net
BIでブラック蔓延って逆だろ
BIの金でそこそこの生活できんだったら、仕事は選ぶよ
494:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:09:02.80 KMTDEbu30.net
>>487
そうだよ、生活は出来るだけの額でないとね。
495:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:09:06.97 jJLmiuUS0.net
>>482
年金もない、生活保護もない、病気や怪我で医療費10割
そんな社会になったら今みたいに気軽に仕事なんてやめられないよｗ
命がかかってるんだからね
皆、どんな劣悪な環境でも働かなきゃいけない
今まで働かなくてすんだ社会的弱者も減額されたら時給100円や200円でもいいから・・・と闇バイトをすることになる
496:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:09:38.43 wyG0ncHW0.net
>>492
AHAHAHA
お前面白いなwww
497:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:09:51.94 /hHmLHhj0.net
>>481
訂正 BI＞＜
498:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:09:54.46 qk5EEzYB0.net
ベーシックインカム６万円強だけど、人頭税８万円弱いただきまんもす（＾ω＾）
499:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:10:02.59 SBJ55MGO0.net
>>479
ベーシックインカムになると何で医療が受けられなくなんだよバカじゃねw
500:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:10:22.46 SrKq9F0r0.net
全国民の一律支給じゃないとベーシックインカムの意味が無いだろ
501:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:10:31.38 VVcvN8KA0.net
中出しセックスすれば暮らせる世の中になるんだよｗ
２０人くらい作ったら、老後もニートは残るだろうし共同生活でコストを抑えられる。
な？あとは産む機械が作動するか？
502:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:10:31.96 jJLmiuUS0.net
>>493
年金ない、生活保護ない、怪我や病気で医療費10割
そんな社会で今みたいに気軽に仕事やめられるわけないじゃん
みんな文字通り命懸けで働くことになる
今まで保障のおかげで働かなくて良かった人もベーシックインカム導入で減額されたら
当然働くしかない、それがどんだけブラックでもね
503:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:10:45.10 zKduGv5E0.net
ニートは嫌いだけど平等や福祉や人権が好きな日本人気質を加えて導入するなら
重い障害者のような金を貰っても生活できない人には支給額と同額で入れる施設を用意
病院に行けないのは嫌なんで健康保険は維持
格差が広がるのは嫌なので年収３００万円以上は受け取り禁止
ニートが増えると嫌なんで受給するなら平日は９時‐１７時で指定された作業に参加
このくらいの条件が付きそうｗ