16/08/26 20:38:50.22 JXef6iXG0.net
>>206
普通にやってほしいよね消費税減税、法人税増税
211:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:39:29.52 WCEB72Dk0.net
生活保護もなくせばいい
ムダ
212:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:39:32.13 cg1tMVmx0.net
>>203
無理
213:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:40:27.88 Rh8BByJq0.net
消費税が財務省の歳出権の拡大を目的とした
ただの利権だと言うことは高橋洋一がよくまとめている
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
今すぐにでも廃止できる税だ
214:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:40:31.19 JXef6iXG0.net
日本も田舎でやってみればいいのにな
過疎ってるところで
215:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:41:13.38 IjzJowu70.net
国民全員に付き6万。
1年で70万か。
歳出として70兆円だ。
一方国の税収は、50兆円。
社会保障費の歳出は30兆円だから、
保険料は今まで通り払って、
消費税をあと20パーセント増税すれば可能。
216:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:41:31.99 GCIrfLOq0.net
日本人より怠け者がいる国なんていくらでもいるだろ
勤労の義務守ってるくせに何年不況なんだよ
217:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:41:50.84 wM4US/L60.net
導入してもいいと思うわ
年金、健康保険、生活保護、雇用保険、介護保険、たまにある貧困世帯への給付金
みんな廃止で月6万支給でいいじゃん
但し年金と雇用保険は今まで払った分は還付すべき
218:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:41:57.34 A7TePpey0.net
ベーシックインカムでこんなにいいこと
これでは生活できないと無職が必死に働くようになる 労働力の増加
結婚してガキを作るほど得になるのでヒキコモリが外に出るようになる 少子高齢未婚率増大の削減
老人無職独身キモヲタは家賃の安い田舎に移住する 地方の活性化
219:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:42:11.45 D2ja4/r10.net
難民ホイホイ
220:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:43:09.02 JXef6iXG0.net
とりあえず日本国籍に限るで頼むわ まぁ自民党では無理かｗ
221:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:43:37.85 yt3mM5s20.net
ちょっと考えれば解ると思うけど、日本の社会保障を在日に適用して
日本国民が一切ナマポ貰えないなんて事態を引起してるのに
政治家は何も言わないんだぜ
こんな事してるのに、ベーシックインカムなんて導入したらどうなる？
ナマポもベーシックインカムも総取り出来る在日がうはうはするだけだろ
まずは、ちゃんと社会保障をちゃんと国民の手に戻してからじゃないの？
今の社会情勢じゃ絶対不可能だけどね
222:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:43:39.65 Rh8BByJq0.net
>>216
官僚と準官僚のような連中が富を吸い尽くしているからな
一人当たりGDPが高い国は大部分が「資源国」か「租税回避地」である
日本人の富は全てそいつらに奪われている
223:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:43:51.24 WCEB72Dk0.net
難民じゃねえだろ
ただの怠け者だ
怠け者にエサを与えるな
怠け者には死を与えるのが正しい世の中だ
224:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:43:57.79 ZP8onlwn0.net
俺んちなら30マソも貰えちゃう
給料足せば豪遊できちゃう
225:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:44:25.25 D/Z/2G6z0.net
>>210
歳出を減らして減税すればいい。だいたい、税収の倍も使う方がおかしい。
226:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:44:40.21 A7TePpey0.net
>>224
子ども３人いるの？
227:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:44:44.56 p/vEQq9O0.net
効率化を進めれば仕事のない人が増えて当然
働かない人がいて当たり前の世の中が自然な状態
人口は増えればいいってもんじゃないわけで
少ない人口で快適な省エネ生活を人類が送れるのが理想
強欲なグローバル資本に騙されてはいけない
228:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:44:58.88 cPnGpYGE0.net
ブログで8-9万稼いでるからBI来たら引き籠もるわ
てかブログに集中するわ
229:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:44:59.08 KH6856Y90.net
これで社会保障全般一括リセット簡素化と、制度の手間が大きく減る分公務員とそのコストの大幅削減がなればかなり効果ありそうだな
230:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:45:30.28 ZP8onlwn0.net
>>226
そだよ
知らないうちに3人も増えてしまった
231:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:45:32.07 IjzJowu70.net
>>225
さあ、歳出はどこを減らそうか
232:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:45:42.45 xM5Jz3ut0.net
>>207
年金出せなくなったらベーシックインカムこそ絶対に無理ポ...
233:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:45:52.09 Vtj15jlh0.net
市場じゃなかったら技術革新とか
起きないというのは誤りだよな。
ロケットは全体主義ナチやソ連の研究、ネット関係も公的技術から始まった。
ＧＵＩも研究所だ。
人類の最先端技術生んでるのは研究所とか大学だが、給与体系としては公務員と同じで
市場で稼いでるわけじゃない。
234:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:45:52.16 cg1tMVmx0.net
公務員は悪性の寄生虫じゃないのか？
患者がどんどん痩せていくぞ(笑)
235:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:46:08.39 2S1bw6eK0.net
60位上は強制安楽死でもいいけどな
236:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:46:39.07 wM4US/L60.net
問題なのは高額医療だろうな
ガンになったら保険一切無しじゃ月に30～100万は医療費かかっど
治療が長引けばほとんどの家庭が破産
237:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:47:14.89 jQy3PA6I0.net
>>231
まずは天下り特殊法人と特別会計を全廃
238:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:47:21.14 xM5Jz3ut0.net
一日８，０００円を５日間で６万円働けよボケ...
239:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:47:27.62 A7TePpey0.net
５人家族で月３０万円なら余裕の生活やん
児童手当よりよっぽど効果ある
240:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:47:57.09 FP7smjMR0.net
>>39
フィンランドは物価は高くない
食品は日本より安いものが多い
241:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:48:03.68 Yfcu4h840.net
>>236
いかに他人の金で長生きしてる乞食が多いかってこと。
242:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:48:05.59 WCEB72Dk0.net
勤労、納税等国民の義務を果たさない奴が憲法を持ち出すな
お前らは国民じゃねえんだバカが
勘違いして一丁前に国民ヅラするんじゃねえ
243:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:48:35.76 IjzJowu70.net
>>237
天下り特殊法人！
具体的には？
それで何兆円捻出できそう？
244:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:48:36.71 xM5Jz3ut0.net
>>237
ついでに高速無料に子ども手当２万６千円...
245:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:48:40.26 x/eBFAPs0.net
ＢＩを国が若者に小遣いくれる制度かなにかと勘違いしてるのがいるね。
246:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:48:58.52 71vHXlEV0.net
植松予備軍がいるな
247:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:49:18.70 D/Z/2G6z0.net
>>231
社会保障、公務員他すべて減らせばいい。だいたい、僅か2割の既得権層が税の恩恵の
8割を独占する「分配の大格差」があるからな。一般国民は搾取されるだけだ。
248:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:49:40.49 apPSww+w0.net
>>236
月に100万払っても延命したいと思う人だけが、治療すればいいんだよ
249:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:49:42.30 ji83Cnok0.net
とりあえず俺さえ良ければ後の事なんてどうでもいいんだよ
250:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:49:46.72 JXef6iXG0.net
社会保障がなくなったら早死にするからいいと思うんだけどなぁ・・・
251:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:50:26.38 2S1bw6eK0.net
昔は人生50年だからな
252:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:50:29.90 vlJITMPy0.net
保険引かれて手取り15万。42歳一人暮らし。貧乏だが社会保障なくなるなら今のままの方がトクな気がする
253:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:50:41.87 Yfcu4h840.net
>>231
70歳以上の健康保険の負担割合を現在の1割から3割にすればいい。
っていうか全国民一律4割にするべき。
健康な人ほど損をするバカバカしいシステムをどうにかしてほしい。
254:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:50:55.28 jQy3PA6I0.net
>>243
とりあえず国立大学と私学助成、科研費、国立病院を全廃するだけで毎年3兆円
255:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:51:03.08 IjzJowu70.net
>>247
社会保障は全て削減で30兆円捻出できる。
国家公務員も自衛官含め全員クビにして、5兆円！
でもまだ足りないんだよなあ。
256:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:51:16.11 Uk+WMY5+0.net
実際どうなんだろうね？
ヨーロッパで突き万なんかじゃとても無理だろう
フィンランドの医療福祉事情が分かんないケド
日本だと5人家族＠６万＝３０万くらいならギリなレベル
257:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:51:26.29 VqsNxrA60.net
>>227
AI拡大されたら事務職はいらなくなるし士業もなくなるだろうね
そうなった時どうするか
258:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:51:57.37 utvskmfM0.net
>>253
BIになったら医療費負担は全員10割だよ
でないと財源がない
259:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:53:18.15 RRhmpbHR0.net
にほんでもやってほしい
URLﾘﾝｸ(gojyukyu.zombie.jp)
260:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:53:30.65 GCIrfLOq0.net
ベーシックインカムも公務員の給料も元は税金じゃない
261:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:54:18.56 D/Z/2G6z0.net
>>241
そうなんだよな。高額の医療費は何処から湧いてくる訳ではない。労働者の血税、
保険料なんだよな。労働者は寿命を金に換えている。一日を一万円くらいにね。
その労働者から一万の金を取ることは、労働者から一日の寿命を取るのと同じことだ。
昔、ガソリンの一滴は血の一滴と言われた。現代では、税金一円は血の一滴だな。
262:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:54:49.51 cg1tMVmx0.net
>>258
どっちにしても払えねーから病院行かねーし
263:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:54:54.00 8F08iE0m0.net
医者にのせられて無駄に病院行くバカが減ってナニより
264:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:55:12.05 xM5Jz3ut0.net
だいたい低所得者は殆ど税金払ってないんだから文句を言うなと...
265:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:56:00.01 JXef6iXG0.net
6万だけだと病院にはいかなくなるねぇというかいけない
266:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:56:30.05 ALVY6Kjn0.net
今でもできる日本でベーシックインカムできないことはない。それも国家の予算（財源）なしでも例として↓
財源は？とか税金は？とかいろいろありますが
これはあくまでの例としてですが白川日銀総裁の時のマネータリーベース最高で約１２０兆円ぐらいで (そのうち40兆円分が銀行の日銀銀行当座預金)でした。
現在黒田日銀総裁のマネタリーベースは約400兆円です（そのうち250兆円分が銀行の日銀銀行当座預金172兆円プラス金利０．１％でゼロ金利３１兆円その中の47兆円だけが0.1%マイナス金利）
白川総裁時より約280兆円分、黒田総裁は金融緩和しました。でも金融緩和しても銀行の日銀口座が増えただけで金融緩和分は市場に流れずただ日銀当座に遊んでいるだけなのです。
それを市場に流すには、一人月１１万円のベーシックインカムするに
日銀当座預金をベーシックインカム分にマネーストックとして約200兆円利用（期限付き金券の個人～企業・日銀の１回転分の余剰分を見て）をし担保して
半年前後の期限付き金券または電子マネーでするのも良いでしょう。ちなみに期限付き金券は個人から小売り・中間企業・生産企業に各４か月間の期限）
月に一人１１万円の 期限付きによりベーシックインカム分の金券は絶対消費に回され約１６０円分がマネーが上から下
上から下とクルクル回るだけで (これこそトリクルダウン）
そのお金がクルクル回る流通によって利益が発生しますし期限付きにするので新たな財源は必要されませんし、それを税収増につながり他の予算が作れます。
ベーシックインカムは先行投資で最大の好循環と税収ももたらしてくれます。
もしこの方式で財源は必要とすれば銀行が日限当座預金の現在銀行に172兆円分は０．１％の利息が銀行に年17200億円
利ザヤとして入ります。それを政府が銀行にさらに日銀当座預金分をマネースッック分が200兆円期限付きマネーの（個人から企業や日銀の一回転分の余剰分を含めて）だと使用と仮定するとさらに
政府が０．１％利息、年2000億円を銀行に上乗せすれば
いいので、期限付き紙幣もしくは期限付き電子マネーにするのでさらに新たな財源は必要とせず、
年2000億円の財源で一人月１１万円のベーシックインカムはできてしまうので財源はたった年2000億円でいいのです。
そうすれば銀行もマイナス金利にされるより利益増が増え喜ぶのです。
これも例ですが日銀発行券ではなく政府発行券でのベーシックインカムも可能であります。（これも期限付き）
これもまた例ですが”民間企業”にによる”ベーシックインカム財団”を作りその財団の資本でのべーシッククインカムを実施できます（これも期限付き電子マネーや期限付きポイントなど）
まだ多様性はあります。まだ現実的ではないがお金や資本主義の価値観の大転換が来る可能性もありなのです。
財源ですと先先はロボット・人工知能可でロボット・人工知能税などが考えられます。
いくら企業や投資家もロボットや人工知能も消費しませんサービスと生産です。
消費してくれる人間がいなければロボットも人工知能も企業もいりませんし 投資家も投資できません。
ので人間は消費されるために必要となり、あとは自由な時間をどうするかのに悩むようになります。
ベーシックインカムのやり方は多様性がありこれらどれもありきです。
267:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:56:36.40 wM4US/L60.net
歯医者や風邪レベルなら3割負担でも10割負担でも実はさほど変わらん
保険無しで歯医者行った時マジで変わらんかった
268:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:57:09.76 DX9tWc040.net
ＢＩは勤労意欲が出てくるという俺の理論を実証して欲しい。
なぜかというと何があっても最低の生活が保証されていたら人間はいろいろな職業にチャレンジしたくなるからだ。
失敗してもまた別の仕事にチャレンジ出来る。
269:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:57:20.31 qLH3jfCr0.net
スレタイベッカムかと
270:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:57:53.32 Yfcu4h840.net
>>258
レス辿ればわかるけどBIの話してない。
271:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:57:55.34 bhhKr0Jo0.net
このやり方じゃ臨時収入6万貰いましたって反応にしかならんだろうな
272:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:58:28.18 94Sk/VBb0.net
これは弱小国だから苦情がでない
もし日本がこれやったら「為替操作だ」とかボロクソに叩かれる
273:名無しさん＠１周年
16/08/26 20:59:07.54 geXuGWa6O.net
怠け者ｺﾞﾐｸｽﾞ乞食｢ウヒャヒャヒャ、ﾈﾄｳﾖ煽るの面白いけどねｗ｣
俺｢働いてねー怠け者ｺﾞﾐｸｽﾞがカネ貰いてーから煽ってるとかふざけんな。労働問題や子育てや介護云々でブーブー垂れときながらどうしてベーシックインカムなんだ？クソスレで怠け者が一番声が大きいじゃねーか｣
274:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:00:24.42 WCEB72Dk0.net
ﾈﾄｳﾖﾋｷﾆｰﾄ「ベーシックインカム導入しないとボク死んじゃうよ」
世間様の声「は？死ねば？」
275:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:00:26.43 geXuGWa6O.net
怠け者ｺﾞﾐｸｽﾞ乞食｢ウヒャヒャヒャ、ﾈﾄｳﾖ煽るの面白いけどねｗ｣
俺｢働いてねー怠け者ｺﾞﾐｸｽﾞがカネ貰いてーから煽ってるとかふざけんな。労働問題や子育てや介護云々でブーブー垂れときながらどうしてベーシックインカムなんだ？クソスレで怠け者が一番声が大きいじゃねーか。死ね｣
276:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:00:44.41 pfednAy+0.net
>>270
スレタイみればわかるけどみんなBIの話してるんだよ、おじいちゃんw
277:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:01:07.26 /hHmLHhj0.net
＞労働年齢の国民から無作為に選んだ2000人を対象
これじゃ雇用環境やら経済は変化しないから社会実験として不完全だ、意味がない。
278:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:01:36.62 azza7sux0.net
>労働年齢の国民から無作為に選んだ2000人を対象に、月額560ユーロ（約6万4000円）を給付する計画
ん？この選ばれた2000人ってのは健康保険証も使えなくなり、年金もその分、将来減額されるってことか？
行動実験にはなるけど社会実験にはならないような。
どうせ実験するならどっかの小さな自治体で全住民を対象にやるべきだと思うんだが。
279:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:01:59.34 JXef6iXG0.net
>>277
いやいやこの2000人がどういう行動とるか非常に興味深いよ
280:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:02:05.31 ESTq2qyC0.net
日本でも官僚が好き勝手使ってる特別会計の予算でベーシックインカムが可能
公務員にばらまくか、国民にばらまくかの違い
281:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:03:49.64 jQy3PA6I0.net
>>277
不完全で無意味だからいいんだよ
失敗しても「対象が少なすぎたからだ。BI自体は間違ってない。」って言える
民主党の高速無料化と同じだね
282:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:04:11.94 zvobRDSl0.net
>>279
試験導入であって恒久導入じゃないから、一時的な支給という前提の行動になって意味ないと思う
283:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:06:01.19 u7Tk06lo0.net
日本でベーシックインカム導入しても、労働の価値と需要供給と物価のバランスを維持するためのシステムがないと
あっという間に支給額がお小遣い程度の価値になる程度にインフレ、下手すればハイパーインフレに突入かな
・低賃金で働く労働者がいなくなる
・生産・販売能力低下
・需要過多で物価上昇
・労働力確保のため賃金引き上げ、競争力のない企業は倒産
・国産品の価格が急上昇、国際的な価格競争力が著しく低下
が並列進行すれば経済崩壊待ったなしの状況
中小企業は労働力を確保することも商品を売ることもかなわず倒産
大企業は拠点を会外に移転
バイトが雇えない飲食店や販売業は閉店、町には失業者があふれる
あちこちにフリーマーケットができて、個人で一次産業を営んでるから人の直販と中古品と輸入品の販売に長蛇の列
結局一番悲惨なのはベーシックインカムで生活しないといけない社会的弱者だね
284:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:06:14.80 yf5L8ZMr0.net
ＢＩを自分の生活に使うどうしようもない底辺キチガイがいるから無理だろ
高齢になった時にまとめてもらえる医療費、生活費を
若いうちから、分割であげるから自分で運用してねって話なのにな
まあ、そういう奴は痛み止めも買えずに苦しんで死ねばいいけど
285:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:06:32.39 hkQSqcJQ0.net
もし導入されたら年金無くなるのはわかるが
今まで払った分はどうなるのか
チャラにされたらたまらんわ
286:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:07:16.32 fAwur3Sr0.net
月6万円ならあって良いと思う
色んな補助金を廃止出来るし
公平
287:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:07:27.76 wM4US/L60.net
フィンランドや北欧って税金が高い分社会保障がかなり充実してる国かと思ってたけど
60歳すぎれば社会保障で一生安泰
若いときは貯金する必要なし
こういうの聞いたけど違うのかよ
288:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:08:44.60 FNYhoQh00.net
保険料のいらない日本の国民年金だな
289:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:08:45.07 Vtj15jlh0.net
経営者自体他人の金で生きてるしね。
国と社会がその気になったら過去の金持ちみたいに一瞬でつぶせる。
そうならないのは人権に基づいて国が保護してやってるから。
290:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:09:11.10 jQy3PA6I0.net
>>287
現在の北欧の家計貯蓄率は日本より遥かに高いよ
90年代前半に福祉が充実すると貯金しないとか言ってたのは
実は財政再建のために増税＆歳出削減して国民生活が苦しくなってただけ
291:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:09:17.96 olso41an0.net
日本では医者と公務員とナマポに集るダニ共が猛反発するので到底無理
292:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:09:59.96 utvskmfM0.net
BIを導入すると底辺ほどいまより苦しくなるのは当たり前だよね
いまほとんど底辺が使ってる社会保障費を富裕層も含めて全員で分けるんだから
293:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:10:15.76 y2PlJXwG0.net
北欧なんて日本の地方都市以下の規模だからな。いい実験よ。
どうせ移民に食いつくされて死亡確定だからやりたい放題できるし
294:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:11:30.63 n3OwvZse0.net
へー、日本で持ち家ならやっていけるなぁ。6万強なら水道光熱費と国保払って
1万貯金して固定資産税へ充ててギリくらいか。すげーな
295:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:11:49.87 S5OR2BxZ0.net
マジかよ。選ばれたやつ超ラッキーだな
296:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:12:04.31 IIEscqZN0.net
生活保護をたんまりもらって朝から晩まで2chやってるような奴がベーシックインカムに反対してます
297:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:12:36.45 WCEB72Dk0.net
親が死んだ後を悲観してベーシックインカム導入を叫ぶ
ﾈﾄｳﾖｸｿﾋｷﾆｰﾄの断末魔を聞くのは愉しい
屁理屈並べ立てて正当性をアピールしようとしたりｗ
必死だねえｗ
298:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:13:09.60 DucXHfye0.net
>>1
導入すると働かなくなるんじゃなくて、
「低賃金」で働かなくなるんだよ。
労働の安売りしなくて済むから。
で今の大企業は
この低賃金でも働く奴隷がいることで
儲けが出ているので
導入は絶対に反対なわけ。
道のりは遠い。
299:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:13:10.75 D/Z/2G6z0.net
>>268
おれも、ＢＩ導入となれば誰もが必死に働くと思うな。なにしろ、公的な保障がないんだからな。
300:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:13:14.40 FM2PEtGH0.net
おれ月５万でくらしてる。
１８０００円は国民年金と国民健康保険。
つきあたり７０００円の住宅費（月当たり固定資産税と管理費と積み立て金）
よって実質月２５０００円ですよ。
５０００円が通信費、５０００円が光熱費、食費は１００００円。
もやし、食パン、米で十分。健康が一番の資産さ。
水はスーパーで無料。
車なし、生命保険なし、ＮＨＫ未契約、新聞なし。
へへへ。固定費は目の仇。
301:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:14:11.60 +wBBv6D00.net
>>255
地方交付税１６兆円カットして地方公務員も削減すればいい
302:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:14:29.95 v/fyCVJa0.net
>>292
ＢＩは負の所得税だから所得多いともらえないはずだぞ
303:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:14:49.14 ALVY6Kjn0.net
ロボット・人工知能化で生産性は増加・金融面も人工知能がマネーサプライを潤沢に調整する。
ベーシックインカムは世界的な必要な制度によってベーシックインカムでのハイパーインフレは無し
ハイパーインフレ論は反対派の思想である。
304:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:15:01.07 vbZe0/V00.net
なあ？国民全員に6万配って全員が6万使って
また6万配られるって…最初に配る分しか金増えてなくね？
305:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:15:19.95 lRSlySSt0.net
現在の財政からいうと増税とのセットは避けられないだろうな
魔法のように金が湧いてくると思ってるんだろうけど推進派は
306:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:15:20.42 FM2PEtGH0.net
酒のまない、煙草すえない、エロ本なし。
社会に貢献しないよろこび。
健康こわして社会貢献なんて本物のバカだよね。
307:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:16:13.81 3zR5VUiS0.net
人間の働き口が無くなって行く方向性は確定しているわけだから
今の内からあらゆる方向から対策を検討し社会実験を行わないといけない
何もせずにあーでもないこーでもないなどと言ってるだけでは何も決まらない
308:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:16:28.76 D/Z/2G6z0.net
>>292
調査によれば、日本のナマポ捕捉率は僅か１６％。つまり、１０人中１．６人が
ナマポの恩恵を享受する一方、大多数の困窮者は捨て置かれたままだ。こうした不平等を
放置するくらいなら、ＢＩで平等に配分したほうがいいだろう。なんなら、年収制限をつけてもいいし。
309:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:16:29.55 ZxhFHowR0.net
>>303
人工知能「お前無駄」
310:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:17:00.62 FM2PEtGH0.net
基礎控除以内で生活、基礎控除以上は稼がない、資産課税されるような莫大な資産を持たない。
基礎控除以内だと所得税と住民税は０。社会に貢献しない喜び。
311:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:17:04.57 WCEB72Dk0.net
＞ＢＩ導入となれば誰もが必死に働くと思うな。なにしろ、公的な保障がないから
その論法でいけばＢＩなど導入せず公的保障をなくせばもっと誰もが必死で働くようになるね
ハイ論破。
312:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:17:09.14 VLumQNPX0.net
>>255
特別会計で年金と健康保険で60兆ぐらい出てるのでこっちも切らないと無理っぽい
BI入れるなら年金と健康保険は廃止をセットでやらないと余り意味も無さそう
313:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:17:24.63 cg1tMVmx0.net
>>307
どれも中途半端にやって無駄使いしてんのが今
314:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:18:55.54 zvobRDSl0.net
>>311
障害者や高齢者ですら、働かないと生きていけなくなるから、普通の人はBI導入に大反対すると思うぞ
もちろん、今ある社会保障システムを残したままなら話は別だが、それじゃ意味ないだろうし
315:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:19:45.50 3zR5VUiS0.net
>>313
無駄とは思わんけどな
段階を踏む必要があるし
一番大きな問題は多くの人間が拒絶している事だな
だから中々前に進まないのさ
316:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:20:01.59 FM2PEtGH0.net
バリバリ働いて沢山給料もらって美味しいものばかりたべて脳梗塞おこすのが一番のバカ。
贅沢病の透析患者もバカだよね。
分離課税が高すぎてやししかたべられんは。それも１日１食。へへへ。
317:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:20:14.11 D/Z/2G6z0.net
>>311
言ってる事は正しいが、何が論破なんだ？
318:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:20:17.62 v/fyCVJa0.net
ＡＩ化対策でのＢＩ導入なら多分社会保障は維持したままになる
ＡＩ化はニート大勝利か？
319:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:20:34.31 E2QPzC4g0.net
日本はＢＩに一人１５万出さないとダメだな
320:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:20:50.65 olso41an0.net
>>311
何の代替案もく公的保障なくせるのか？ばか？ｗ
321:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:21:32.16 CJ9AK0g30.net
>>268
勤労意欲というより、転職や起業意欲かな。
日本の場合、リスクとって効率化して楽するより、効率化せず夜中まで死にそうになりながら働く方を美徳とする傾向がある。
322:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:21:35.42 fAwur3Sr0.net
ニートホイホイスレ
323:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:21:57.03 D/Z/2G6z0.net
>>314
安部総理がそうした人の働く場を作ってくれるよ。それが一億総活躍だ。
324:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:22:03.97 FM2PEtGH0.net
生活保護を全て廃止して、審査や監視にかかる費用を成人で割ればいいんじゃない。
その方が平等でええは。在日やしなう必要なないだろう。
325:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:22:34.26 WCEB72Dk0.net
>>320
相手の主張のデタラメさをからかっただけだろ？
まあ、そうムキになるなよｗ
326:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:24:20.26 r6F1LXi20.net
まー仕方がないよな
URLﾘﾝｸ(img2.goodfon.su)
URLﾘﾝｸ(hi-bitmag.com)
327:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:24:37.08 HAiS5rEi0.net
>>1
ベーシックインカムもどきやん
328:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:24:53.76 jJLmiuUS0.net
フィンランドは消費税23パーセントだぞ
329:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:25:02.54 s3yU3CGY0.net
例えば中国ではコンビニおにぎり25円、25円しかかからないのを日本ではコストがかかって108円、余分にお金を払ってんだよ
330:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:25:27.53 ALVY6Kjn0.net
>>321
これも日本版ベーシックインカム
「田舎で遊んでカネがもらえる」！？ “おいし過ぎる”地域おこし協力隊の実態
政府は14年、地方創生の総合戦略の一つとして、「20年までに協力隊の隊員数を4千人にまで拡大する」という方針を発表した。
同年、安倍晋三首相が島根県を訪問し、同県で活動する協力隊5人と意見交換した際に、制度を絶賛。
その後「隊員数を3倍に増やす」と宣言した。実際、13年度には978人だった隊員が、15年度は2625人と、
その数は急速に拡大している。うち8割近くが20代、30代の若者だ。拡大に伴い、交付税から出される関連費用もうなぎ登りで、
初年度が1億4千万円に対し、15年度は約84億円と、実に60倍に膨れ上がっている。
URLﾘﾝｸ(dot.asahi.com)
331:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:26:04.37 UXguz8da0.net
沖縄の漁村とかに
ＢＩ村とかできそうだな
ただ同然の家賃で暮らし、自分でとった海産物を食う
使う現金は水道光熱と米代酒代だけ
332:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:26:20.77 D/Z/2G6z0.net
>>325
俺の発言がでたらめだって？公的保障がなくなるというのに貴方は働かないのか？
333:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:26:25.57 nP/xxmbp0.net
月６万円＋国民皆保険維持
で、生活保護廃止。
生活保護を廃止出来るなら意味のあることだと思う。
民進党が選挙公約に掲げたら政権取れる可能性が夢ではなくなるだろう
334:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:26:55.15 Vtj15jlh0.net
だから本人の希望で分ければいいやん。それが自由の精神。
望むやつは至れり尽くせりの福祉あり。無償教育、たっぷり休暇あり権利守られた労働。
逆に福祉一切否定して、自分の力で生きろ、国家に寄生するな云々の連中は福祉全廃、
年配社会保険も一切なし。
ギリギリ刑事犯罪からの保護だけ与えて、警察に案内や保護求めたら警備と同じで
費用を請求。簡単な病気治療でも何十万で良い。
インフラ使用料、居住料請求して、ガキの頃から血ヘド死ぬレベルの競争を用意して
鍛え上げてやればいい。世界最悪の途上国と同じレベルにすれば大人になって途上国でもグローバルに働けるだろ。
政府予算も削減できるし新たな収入減も確保できる。
本人希望通りの世界なんだからそれで本望だろう。ウィンウィンだ。
335:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:27:08.51 c0lVmNVk0.net
さっさとベーシックインカム２０万よこせやハゲ
336:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:27:33.51 /hHmLHhj0.net
>>326
↓このコピペを思い出した
「気温が･･･℃の時、フィンランド人はどんなふうにふるまうか、そのとき他国では何が起きているか」
+15℃。スペイン人は毛糸の帽子をかぶり、手袋とコートを着用。フィンランド人は日光浴をする。
+10℃。フランス人は集中暖房をつけようとむなしい努力をする。フィンランド人は花壇に花を植える。
＋5℃。イタリアでは車のエンジンがかからなくなる。フィンランド人はオープンカーでドライブする。
0℃。蒸留水が凍る。フィンランドのヴァンターヨキ川の水は、ほんの少し凝固する。
－5℃。カリフォルニアでは住民が凍死寸前。フィンランド人は庭で、夏の最後のソーセージをグリルする。
－10℃。イギリスでは暖房を使い始める。フィンランド人はシャツを長袖にする。
－20℃。オーストラリア人はマヨルカ島から逃げ出す。フィンランド人は夏至祭りをおしまいにする。秋の到来である。
－30℃。ギリシャ人は寒さで死亡。フィンランド人は、洗濯物を屋内に干し始める。
－40℃。パリは凍えてガチガチ音を立てる。フィンランド人は屋台に行列する。
－50℃。シロクマが北極から退避しはじめる。フィンランド軍は、本格的な冬の到来までサバイバル技術の訓練を延期する。
－60℃。コルヴァトゥントゥリが凍結。フィンランド人はビデオを借りて家の中で過ごすことにする。
（コルヴァトゥントゥリはフィンランド北部・ラップランドにある山でサンタクロースが住むとされる）
－70℃。サンタクロースが南方へ引っ越す。フィンランド人は、
コスケンコルヴァを屋外に保管しておけなくなり、いらいらする。フィンランド軍がサバイバルの訓練を開始。
（コスケンコルヴァはフィンランドの蒸留酒でアルコール度数が非常に高い。通常、飲む前にビンごと冷凍庫に入れて冷やす）
－183℃。食品の微生物が死滅。フィンランドの牛は、乳しぼりに来る人間の手が冷たいと文句を言う。
－273℃。絶対零度。あらゆる原子の運動が停止。フィンランド人は「くそっ、今日はずいぶん寒いじゃないか」と言い始める。
－300℃。地獄が凍結。フィンランドがユーロヴィジョンで優勝する。
337:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:27:45.28 fPKMXa400.net
お前らさ
働かなくて生きて良いと思ってる？
338:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:27:54.95 KMTDEbu30.net
導入の困難なことは、とっくの昔から語られていること。 だが、乗り越えて下押ししなければ、この世は地獄のようだ。 様々なアプローチで検討したいものですな
339:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:27:56.51 ALVY6Kjn0.net
ベーシック・インカム 岩手県遠野市が実験導入
第一弾の取り組みでは、人口3万人弱の遠野市とパートナーシップを組み、
地域の資源・人材を生かした複数のテーマで事業化を目指す起業家を募集する。
選ばれた起業家には遠野市に住民票を移すことなどを条件に3年間のベーシック・インカム（月額約14万円の最低生活保障）を導入する。
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
340:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:28:00.58 akOl8x4q0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
341:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:28:11.59 s3yU3CGY0.net
生活コストは安くできるはず！
342:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:28:24.66 h+zCgd7D0.net
ベーシックインカムの本質は社会保障の仕組みをシンプルにして行政コストを下げることであって、楽に暮らすための仕組みではないから。
343:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:29:00.48 bvuQLsgt0.net
【慰安婦】政府 韓国への１０億円拠出を閣議決定へ（NHK）[08/24]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
r‐､ /::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / :::::::::ヽ
!__ | /´ヽ . /::::::== `-:::::ヽ
l l /､, / |::::::::／ .,,,=≡, ,≡=、 l:::::::l
ｌｰ | /､, / i::::::::l゛ ／･＼,!.／･＼、,l::::.:::!
_｣ ､__ ノ / .|`:::| " ノ/ i＼` |:::::i
／ l ｀ヽl i ″ ,ィ____.i i i //
/ { ! / j r ! ヽ i / l .i i. / 韓国様には貢ぎ
l .! l,ｲ }／ ノ l l ヽ ノ `'''｀'''''´ヽ、/´
l､ヽ /￢‐-ﾁ = ﾉ ／|、 ヽ ｀￣´ ／ 日本国民には増税と派遣拡大を決めました
ヽヽヽｰｨ､ ﾉ ! ,---i´ l ヽ ｀ "ー－´/
}ｬ‐'ｰ' ｀ヽ､_ノ . '´￣ | ＼ ＼__ ／ |＼
344:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:29:07.71 OWsgIbSK0.net
>>337
優先度
生きる＞働く
345:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:29:08.79 D/Z/2G6z0.net
>>331
日経の推計によれば、日本人の公租負担率は５２％にもなるそうだ。半分以上の
労働は無駄な訳。それに気づいた若者が経済活動から「降りる」のも当然だね。
話題のミニマリストだっけ？俺が経営者なら週休4日、年収２００万の会社にするね。
346:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:29:27.93 zvobRDSl0.net
>>342
だからこそ、新自由主義者に賛同者が多いんだよね
ちゃねらーって新自由主義を嫌っていると思っていたけど、実はそうでもなかった？
347:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:29:29.90 1Q0tz6ht0.net
生活保護や年金等々に関わる人件費を削減できるなら、案外こっちの方が安上がりだったりして
348:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:29:40.39 s3yU3CGY0.net
生活コストを安くできれば支給額も減らせる！
349:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:30:22.25 yf5L8ZMr0.net
>>333
お前アタマおかしいんじゃないの？
生活保護費4兆をBIにまわしても月2500円にしかならん。
どんな育ち方すると健康保険維持なんて自己中発想できるんだか・・・
350:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:30:38.10 fAwur3Sr0.net
>>337
はい
351:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:31:03.05 ALVY6Kjn0.net
カナダのオンタリオ州政府、ベーシックインカムの試験的支給で準備入り
カナダのオンタリオ州政府が州民に対して
一律の給付金を支給するベーシックインカム制度の導入で
法案の提出準備入りしたことが同州が発表した2016年度の州予算案により明らかとなった。
URLﾘﾝｸ(business.newsln.jp)
352:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:31:07.24 JcHS17FX0.net
>>1すくなすぎ
353:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:31:10.63 bvuQLsgt0.net
【経済】年金運用４～６月期、５兆円損失 ＧＰＩＦ、株価下落で ★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
354:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:31:10.70 WCEB72Dk0.net
>>332
ただで６万貰ったら６万で生活できる道を探すのさ
元々労働意欲の低い人間はな
ＢＩ導入すれば勤労意欲が増大する？
あり得ねえってのｗ
355:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:31:31.31 Zjm9Clpj0.net
ニートを輸出きました
お前ら移民でフィンランド目指せよ
俺ら仕事できる移民受け入れるから winwin
356:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:31:33.47 jJLmiuUS0.net
生活保護だけでなく医療費とか年金も廃止されてベーシックインカムに一本化すんだよ
357:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:31:36.31 6d1HlQog0.net
案の定クソ医者公務員ども反対しててワロタ
358:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:31:54.25 GYNXXhA+0.net
>>351
州予算でできんのか。すげーな
359:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:32:00.91 JcHS17FX0.net
>>1
東京ワンルームが8万だから無理だな
360:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:32:17.06 TcbW2jUj0.net
年取ってからというもの体のいたるところにガタがきてて
糖尿病やら歯医者やらガン検診やら病院行きまくってる
これで保険がなかったらと思うとゾッとするな
361:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:32:31.16 aXJLa2880.net
>>339
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
362:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:32:46.02 s3yU3CGY0.net
年金54兆円を使えば4万5000円支給できる！
後は生活コストを減るようなシステムにする！
363:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:32:53.37 JcHS17FX0.net
>>44
年寄りが終わるだけで若者は安泰
364:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:33:41.01 pL/DoyJd0.net
これ、スファラディーが仕掛けてきたのかな
フィンランドはあっち側なのか
365:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:34:11.36 KH6856Y90.net
>>298
その構図もまたこの国を徐々に死に至らしめてる「歪み」の一つだと思うけどなあ。BI関係なくどちらにせよ先々どこかでは対処が必要と思うが
366:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:34:29.66 D/Z/2G6z0.net
>>354
それはそれでいいじゃないか。国民全員、１００％が必死で働き始めるって意味じゃないし。
367:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:34:43.04 rqwnUV2BO.net
富はロボットやAIが産み出して人間様はベーシックインカムやで
368:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:34:45.64 1Q0tz6ht0.net
>>359
とりあえず東京に住む必要性は薄れるけどな
369:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:34:49.65 jJLmiuUS0.net
>>362
ちょっと配ったら財源が即なくなっておわりやぞｗ
370:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:34:59.12 zvobRDSl0.net
>>363
健常な若者なら短期的には得だけど、誰でも年を取って働けなくなるし、いつ重篤な病気になるかも分からない
そうなったらおしまいって制度は、石橋を叩いて渡らない日本人にはかなり合わないと思う
371:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:35:16.00 Vtj15jlh0.net
>>355
ニートは別に国境や国家否定してない。
グローバル企業が国家を否定して、国に頼るなって言ってるんだから、
出ていくのはそっちだよ。自分らの主義主張通り国家にこだわるのはおかしいだろ。
世界に労働者腐るほどいるんだから。世界に飛び出して探して当然。
ただし国内での対価分の税金だけは接収するから。
ナマポみたいに税金逃れを図ったりはしないように。
372:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:35:43.62 ALVY6Kjn0.net
Y Combinatorがオークランドでベーシックインカムの検証実験を計画中
「ベーシックインカム」導入へ
シリコンヴァレーの名門インキュベーター・Yコンビネーターが、
カリフォルニア州オークランドで「ベーシックインカム」（最低限所得保障制度）の社会実験を開始する。Yコンビネーターの狙いと、プロジェクトがもたらす可能性。
Yコンビネーターリサーチのマット・クリシロが『Ars Technica』US版に語ったところによれば、
「30～50人」に対して月額「1,500ドル、もしくは2,000ドル」を支給するという。また、現金の支給を受けない同規模の比較対照群も用意される。
1年間に約150万ドルを費やすこのプロジェクトは、2016年中に開始されることになっている。
URLﾘﾝｸ(wired.jp)
373:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:36:09.73 2eimIimR0.net
よくわからんがベッカムがいかんとおもう。
374:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:36:38.64 pL/DoyJd0.net
まあ、旨い話には裏があるんだよね
375:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:36:45.94 GYNXXhA+0.net
>>367
ロボット、AIに投資した側の総取りやで。
ただで分け前なんてあるわけない
376:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:36:46.91 sH6RFAnk0.net
市場から円買い攻撃で催促されている。じきに日本で規模の大きいヘリマネーの実験することになるだろう。
377:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:36:48.66 XZMCf8Mz0.net
6万は都会と田舎では無理
地方都市の持ち家来なし夫婦とかでギリだけど病気になるとだめだろうな
378:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:36:49.66 OWsgIbSK0.net
ぶっちゃけ無能な奴は働かなくて良い。
どうでもいい職業とか他人の足を引っ張る同僚や部下を見張る仕事とか
世の中はいらない仕事いっぱいｗ
379:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:36:49.70 LCnlfOh/0.net
今の医療は老人と医者がやりたい放題だからな、ベーシックインカムは良い制度
380:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:37:15.19 S6/Nazpu0.net
親のことを考えると、
健康保険なくなるのは痛いなぁ
問診だけで6000円とかになりそう
381:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:37:30.29 WCEB72Dk0.net
>>366
働かないと食えない状況があるから働くんだろ？
働かなくても食える状況を作ったら働くわけねえじゃん
少なくとも全体の勤労意欲は低下するだろうねえ
ＢＩ導入で勤労意欲増大？
あり得ないｗｗｗｗｗｗｗ
382:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:38:07.26 r6F1LXi20.net
夕張とか人口が減ってる場所でやればいい
383:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:38:10.79 dlaF5ikJ0.net
日本の感覚にすると「1日1000円やるからそれで生きろ」だからね。
働いたほうが楽。
384:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:38:12.75 5WUA5hHF0.net
たったら六万
60000円生活 なんかのテレビ似た様なの圧倒的たかなぁ？
385:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:38:30.97 cdJatii50.net
上級国民、富裕層の連中が
勤労意欲がなくなるとか、財源はどこにあるのーとか
いろいろ難癖つけて必至に抵抗するのは予想どおりだったよｗ
386:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:38:53.25 JXef6iXG0.net
労働意欲という面はどうだろう6万もらえてもう少し必要だなと考えて
ちょっと働くかとなるような気はするけど
387:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:39:20.67 OWsgIbSK0.net
>>381
怠け者がいない職場とか最高じゃねーかｗ
388:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:40:32.43 pL/DoyJd0.net
>>385
まあ、これを仕掛けてるやつらはスイスにいるような超級国民だからな
389:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:40:46.88 S6/Nazpu0.net
親の面倒とか考えるとメチャクチャ負担上がるぞコレ
390:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:40:54.86 XZMCf8Mz0.net
働きたくないけど6万じゃ足りないからって週2日くらいで働くんだろ
391:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:41:07.23 3zR5VUiS0.net
>>383
働いた方が楽とかじゃなくてだな
この先自動化・機械化・ロボット化がどんどん進んで労働者が沢山必要なくなるのさ
ＢＩ導入議論はそれを見越した動きなんだよ
392:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:41:21.98 KMTDEbu30.net
>>381
より不自由の少ない世界では、ボランティアによって支えられるようになってくる。今の世知辛い世の中でさえボランティアが多くを支えている
393:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:41:50.85 A7TePpey0.net
６万円前提とかやはりナマケモノと独身率の高い２ちゃん
394:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:41:59.16 D/Z/2G6z0.net
>>370
現行のままでは、若者の社会保障の収支はマイナス６０００万にもなるそうだ。
若者はＢＩ賛成だろう。
395:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:42:05.62 ALVY6Kjn0.net
AI(人工知能)とBI(ベーシック・インカム)-「仕事を奪われる」のか、「仕事から解放される」のか?
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
396:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:42:10.98 yf5L8ZMr0.net
>>385
得するのは上級だぞ
公務員や大企業は年金も保険も自分たちで運営できる
病院も自分たち専用のを作れる
BI導入されれば、健康保険、年金、雇用保険、労災保険全部無くなるから
雇用者負担分が1万人企業なら毎月10億浮くからな
397:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:42:12.24 KMTDEbu30.net
>>391
そのとおり。それがインテリジェントな技術の使い方です。
398:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:42:23.76 xduexLkD0.net
日本はどの政党がベーシックインカムやろうとしてるんだろ
399:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:42:33.89 Zt/Nfmn20.net
だから、６万でなんとかなる
ニートの男３人で地方の町村で家賃３万円のアパート暮らし
食事も自炊なら１８万円で楽勝で暮らせる
400:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:42:39.93 jJLmiuUS0.net
>>385
今まで全員から金を集めて貧乏人にだけ配ってたけど
BIの制度では貧乏人に配る額減らして全員に同額配るんだから
得をするのは勝ち組
401:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:43:03.76 s3yU3CGY0.net
マクドナルドがセルフレジだって、すき家みたいにワンオペとかになるんかな？
402:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:43:11.50 A7TePpey0.net
>>399
男同志の共同生活なんて嫌だよ
403:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:43:23.20 rRRU3iyX0.net
俺睡眠障害で働けないんだけどベーシックインカムあったら助かるわ。
実家住まいだけど家族に金渡せる。
404:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:43:34.85 wnA2D9jy0.net
例えば都内だと、ナマポが住宅費込みで14万円くらいみたいだから、
ベーシックインカムを14万円にして子供一人は3万5千にすりゃ良いんじゃねーの？
もちろん年金は廃止で、税金は一律50%で良いだろ。
405:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:43:49.87 ALVY6Kjn0.net
>>395
URL訂正！
AI(人工知能)とBI(ベーシック・インカム)-「仕事を奪われる」のか、「仕事から解放される」のか?
URLﾘﾝｸ(www.nli-research.co.jp)
406:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:44:13.14 WxXnEkds0.net
>>399
ヤクザに悪用されそうやな
407:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:44:20.42 A7TePpey0.net
ここまで必死に働こうというレスが無いあたりN速らしい
408:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:45:22.10 OWsgIbSK0.net
>>401
深夜営業が厳しくなる。
ブラック潰れる。
409:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:45:58.00 JajlLbMW0.net
>>381
元々相当稼いでる層なら継続的にやるから効果はある。
微妙な層は働かなくても殆ど変わらないから働かなくなる。
あと、特に日本の場合だと殆どの新規労働者になる層は初任給の低さにおいて
馬鹿馬鹿しくなってすぐ辞めて働かなくなる。
成功か否かはこの新規労働者層へどうアプローチをするかだな、日本じゃあ現状無理。
410:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:46:09.54 9doI0TaJ0.net
>>400
所得税を上げられりゃ、一発で負担大になるやんｗ
勝ち組は、子だくさん世帯なんじゃね？
411:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:46:24.37 jJLmiuUS0.net
ベーシックインカム導入したらブラック企業ばっかになると思うんだけど
412:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:46:29.65 A7TePpey0.net
>>401
ガソリンスタンドなんて昔からセルフだしコンビニもスーパーも全部セルフでオペレーターが１人いればいい
413:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:46:55.12 s3yU3CGY0.net
株に投資して配当貰う、実家住み
414:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:46:55.91 azza7sux0.net
>>311
そりゃあ、誰もが必死になって働くでしょう。戦前の日本みたいに。
ただそれが良い社会かという話。
415:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:47:50.48 XZMCf8Mz0.net
田舎は自給自足出来るけど車無いとキツイからな
クルマは維持費2万に本体とガソリンだから
416:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:48:34.64 OWsgIbSK0.net
優秀な人だけ必死に働けばいいんだよ。
目的は成果であって必死に働くことではないｗ
417:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:48:49.50 1Q0tz6ht0.net
この制度で勝ち組がー言ってる奴いるけど、勝ち組は変化しても勝ち組であり続けられるから勝ち組なんであって
制度がコロッと変わって転落するようなのはそもそも勝ち組とは言わない
418:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:48:58.90 vCptE/x00.net
>>403
働けないほどの睡眠障害なら病院通ってるだろ？
その費用でBI支給分なんて全部吹っ飛ぶぞ
419:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:49:06.23 KH6856Y90.net
>>411
ただ、ブラック要素の一つの「（見合わない）低賃金」ってのはかなり存在感薄れそうに思うが
420:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:49:20.20 JajlLbMW0.net
>>390
それをやれたらなら半ば成功なんだよ。
暮らせないけどまあいいやで働かないが失敗。
特に大家族丸ごと寄生型がやばい。
421:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:50:17.68 D/Z/2G6z0.net
>>381
じゃあ、皆が6万程度（週２日のバイト程度）に仕事を留めないのはなぜなんだ？
貴方の論なら多くても１０万程度を稼げればそれ以上は働かない奴が多数なんだろ？
422:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:50:51.29 JajlLbMW0.net
>>393
1人6万とかの勘定で美味しい思いが出来るのは独身じゃなくて大家族
423:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:50:59.81 fycFQupg0.net
まじで日本で導入して
すぐ仕事やめて悟りを開いたような暮らしに入るから。
424:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:51:00.72 XZMCf8Mz0.net
>>421
同一労働同一賃金じゃないからだろ
425:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:51:24.67 KMTDEbu30.net
>>411
その意味がなくなってくるのに、なぜブラックが増えるのか?
426:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:51:42.11 JXef6iXG0.net
負担は覚悟で少子高齢化を止めるために
ＢＩ同士で結婚してもらって子供にもＢＩはありのような気がするんだけどなぁ
移民中国人入れるぐらいだったら
427:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:52:21.03 KMTDEbu30.net
>>423
そんなことには絶対ならない。なぜなら、我々人類はもはや手に入れたテクノロジーを捨てることはしないから
428:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:52:22.53 A7TePpey0.net
おまえら中高年無職の働き場所は？
429:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:53:15.84 zKduGv5E0.net
無作為に選んだ２０００人に試験的にって意味があるのか？
永遠に貰えるならともかく一時的ってなら
今までの生活を続けながら
とりあえず貯金しておくかか
宝くじに当たった感覚で贅沢に使うかの二択だから
あまり意味が無いだろ
430:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:53:25.62 XZMCf8Mz0.net
俺が医者なら現制度でも週2労働だな
431:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:53:26.36 OWsgIbSK0.net
>>420
そんな連中を真面目に働かせるコストの方が無駄だと思うけど。
432:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:53:34.31 s3yU3CGY0.net
ま～ベーシックインカムしたら労働人口いらないから人口気にする必要ないけど
433:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:53:54.95 omSQhBEW0.net
ベーシックインカムいろんな国でやりはじめて草
434:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:53:57.24 fycFQupg0.net
>>421
6万程度の仕事をすると、人間関係のストレスを一切排除できないじゃないか。
6万のベーカムで我慢できるっていうのは、人間関係のストレスから完全開放されるためなら
それで良しということなんだよ。仕事（というか他人）が本当に本当に嫌な人が
ベーカムウェルカムと言ってるんだよ。
無論ひきこもりもいるけどな。
435:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:54:06.20 jJLmiuUS0.net
>>419>>425
・従来の制度
「金持ち」、「普通」、「貧乏人」から金を集めて「普通」と「貧乏人」に集中して金を配ってた
だからブラック企業は蔓延りにくかった
・ベーシックインカム制度
「金持ち」、「普通」、「貧乏」から金を集めて全員に平等に同額を配る
「金持ち」も金を貰えるので平等ではあるが「普通」と「貧乏」は従来の制度に比べて減額される
弱者ほど貰える額が減る為労働の必要性が出てきて結果としてブラック企業は搾取しやすくなる
436:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:54:11.81 /hHmLHhj0.net
>>419
賃金がIB込み前提になる可能性もある。特に職にあぶれる中高齢者層はそうなるだろう。
437:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:54:12.20 s3yU3CGY0.net
その時の人間の存在意義
438:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:54:17.65 9doI0TaJ0.net
まあどっちみち、こんなデカイ社会構造を変えるような改革、誰にもできないよ
大きな変化を嫌う日本じゃ尚更できんわｗ
439:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:54:48.46 A7TePpey0.net
>>426
だから相手選ばないで早く結婚出産すればするほど得だから少子高齢未婚率増大を下げる効果はあるんだよね
440:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:55:35.46 D/Z/2G6z0.net
>>434
そういう人も確かにいるだろう。だが、問題はそういう人が多数派なのかどうかだ。
441:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:55:55.89 bF0uNAW10.net
結婚すらできない底辺層ほど将来困ると思うんだけど、なんで2chの底辺はBIを歓迎してんのか謎だな
442:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:56:01.87 JXef6iXG0.net
>>439
劇的に少子高齢化が改善されるだろうね
443:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:56:13.18 fycFQupg0.net
けど保険はなくすのはまずいよ。病院に行けないというのは絶対だめ。
年金を廃止し、年収500万以上の世帯は対象外にしなきゃな。
もちろん外国人は対象外。永住なんとかも当然。
これで支払える金額を算出してくれい。
444:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:56:16.31 uBClL77r0.net
在日のせいで日本ではできません
本当に迷惑な存在だわ
445:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:56:52.31 A7TePpey0.net
>>441
まあすぐナマポとかチョンが底辺を言うあたり
446:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:57:04.75 KMTDEbu30.net
>>438
出来ないとするのは簡単。 しかし今のやり方では滅びが近づくばかり
447:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:57:06.47 OWsgIbSK0.net
>>435
何で社会保障でしかブラック潰せないと限定するの？
448:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:57:44.93 A7TePpey0.net
まずは桜井誠さんのようにザイニチや外国人ナマポの廃止強制送還だわな
449:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:58:14.60 6wjM82lt0.net
>>2
扶養されてるニートとかはマジで思い込んでそう
450:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:58:19.52 jJLmiuUS0.net
>>447
ベーシックインカムの導入で格差が拡大すれば
ブラック企業が蔓延るという当たり前の話をしてるだけなんだけど
451:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:58:45.09 s3yU3CGY0.net
ベーシックインカムで結婚しなくなると人類滅亡するかも！
452:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:58:56.08 KMTDEbu30.net
>>442
少子高齢化は確実に改善されますね
453:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:58:59.04 6wjM82lt0.net
しかし、見苦しいスレだな
とにかく金をくれくれ
ってのを取り繕ってさ
454:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:59:17.20 JajlLbMW0.net
>>407
税金半分以上取られる前提だと平均値位のボリューム層がばかばかしくなって働かなくなるかもね。
フルタイムで働いて生活グレードはがっつり下がるのがこの辺。
逆に現状で年収1500万くらい有るならBIになろうが働く方が圧倒的に得、元からそれくらい引かれるから体感差がさほどない。
まあついでに他国へ移住もするだろうけどね。
455:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:59:27.32 OWsgIbSK0.net
>>450
別に労基が仕事すればいいだろう
どこが当たり前なんだよｗ
456:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:59:28.21 9doI0TaJ0.net
>>439
それが一番大きなメリットだろうなｗ 少子化対策ってのが
年金食いの団塊が逝って、無年金が多そうな氷河期世代が老人になり
日本の人口が１億切ってヤバイ ってなった時にようやく切り札として、ＢＩの議論が始まる予感ｗ
457:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:59:29.82 fycFQupg0.net
>>444
在日には払う必要がないように、日本人だけにすればいい。
外人にこんなことしてやる必要は全くない。
458:名無しさん＠１周年
16/08/26 21:59:30.79 cMEIGGB70.net
全く試験になってない上に
こんなのを論破すら出来ない経済学者に政府
終わってるな
459:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:00:12.27 bN2aOMCG0.net
略してベッカム
460:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:00:30.95 1Q0tz6ht0.net
>>438
なあなあで明治維新やってみたり、なんとなく泥沼の戦争で負けてみたり
軍隊なくして戦後の冷戦時代をまあなんとかなるさと考えないことにしたりと、案外日本は変化してんだよな
461:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:00:42.00 jJLmiuUS0.net
>>455
だからその理屈は既に説明したじゃん
弱者にとってより不利になるのがベーシックインカム
弱者側はどんな酷い条件でも働かなきゃいけなくなるんだから
462:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:00:47.18 s3yU3CGY0.net
女は中所得以上としか結婚しなくなるの忘れてない？
463:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:00:54.94 KMTDEbu30.net
>>450
導入して格差は意味がなくなっていく中、その議論は不要ですよね
464:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:01:02.40 zKduGv5E0.net
この２０００人に選ばれれば
月に定額を貰えるけど
代わりに社会保障の一部を受けられなくなるのか？
465:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:01:11.52 vCptE/x00.net
>>443
それはBIじゃなくて低所得者給付金。
BIの目的は全国民一律給付で行政コスト削減なんだから
それじゃ意味なし
466:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:01:15.67 KH6856Y90.net
>>436
この国の思考方向なら、賃金がBI込みの水準には当然のようになるんじゃないか？
それと細々とした手続きや手間、あと企業側の負担が減ってコストが下がる面もあるだろうから、そこやその他様々な変化含めて全体構図がどう変わるか？
467:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:02:05.74 jJLmiuUS0.net
>>463
？？
ベーシックインカムで格差が拡大する理屈は既に説明しただろ
今まで一般人と弱者に集中して金を配ってたのを
一般人と弱者分を減らし、金持ち含め全員に同額配れば
格差が拡大するって理解できるだろ
468:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:02:16.73 OWsgIbSK0.net
>>461
理屈じゃないよ。
君が決めてつけてるだけ。
富の一極集中なんてとっくに起きてるからBIがどうとか関係ない。
469:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:02:34.28 KMTDEbu30.net
>>451
結婚は別として、人に時間ができて底辺も含めて頭が良くなってくると、人口は増えます。何故なら我々の存在意義を知るからね
470:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:03:04.02 JajlLbMW0.net
>>456
BIの最大のメリットは他の保障をしなくて良いことだからなｗ
介護費用なんて出さないからそれで賄えよ、が基本理念。
まあそのまま適用されないから問題山積になるのだが。
471:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:03:26.73 wyG0ncHW0.net
もし日本で導入されたら、仕事辞めよう
お前ら俺の人権守ってくれよ(^0^)
472:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:03:29.89 jJLmiuUS0.net
>>468
俺が決め付けてるわけじゃなく、俺は本当に当たり前の理屈を説明してるだけだろ
ベーシックインカムは平等だが弱者救済ではないし正義でもないんだよ
ブラック企業が蔓延る明らかに不当な制度
473:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:03:53.47 WxXnEkds0.net
>>439
子供が増えると医療費負担が洒落にならなくなりそうだけどなぁ。
ある程度大きくなれば安定するだろうけど。
474:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:04:19.96 tiyYYTSi0.net
デービット・ベッカム
475:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:04:25.57 OWsgIbSK0.net
>>472
当たり前と思ってる部分が思い込み。
476:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:04:27.46 KMTDEbu30.net
>>453
見苦しいとか言ってるのが昭和の人っぽいな。
477:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:04:35.93 s3yU3CGY0.net
女は金のある奴を選ぶよ
478:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:05:56.41 9BE5HnQg0.net
これは日本もやるべき。
橋下やホリエモンも推進派だが・・・
年金も医療保険も民営化して、そこでつかってた財源を回す。
その保険会社が乱立して劣悪運営にならない仕組みはいるだろうが。
年金、医療は任意加入して入りたい人はベーシックインカムの額以内で入れる程度にする。
479:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:06:08.89 jJLmiuUS0.net
年金廃止、医療費10割負担、そういう世界で少子化対策になるわけないだろ・・・
今までは貧乏人でも怪我や病気はなんとかなったけど
ベーシックインカムが導入されたらどんなに困窮しても「毎月金配ってるだろ？それでなんとかしろ、あとは自己責任」って社会になる
毎月働いて必至に金貯金してかないと医療すら受けられず死ぬしかない
当然子供作るなんて無理、金持ち以外はね
480:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:06:13.91 KMTDEbu30.net
>>467
普通の生活が保証されるだけの導入において、全く格差など不要です。 沢山欲しがる格差推進の人達も滅びていくのでしょう
481:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:06:41.42 /hHmLHhj0.net
２ちゃん評論家がニート、フリーター層が多いという疑念を抱かせるのは、
IBは超小さな政府、福祉全廃の新自由主義の極みみたいな制度なのに支持が多い事。
新自由主義には否定の立場だったんじゃねーのかとｗ
とりあえず目先の金が欲しいってあまり高尚な意識とはいいがたい。
>>442
もしかして、少子化って若年層の貧困が原因と思ってる？
それは勘違い、思い込みだよ。
少子化は、昭和後期のバブル前から潜在化、進行していた現象で全ての先進国に見られる
先進国病、近代病と言っていい。
韓国、台湾は言うに及ばず、日本より順調な筈のドイツですら少子化だ。日本だけのローカルな
原因じゃない。少子化が解決したという先進国も実態は移民系が数字を押し上げてるだけ。
福祉制度が整い、経済が発展し、個人の消費生活を堪能できる環境になると人は圧力がない限り、
独身を志向する。これが晩婚化、非婚化、少子化の原因。
482:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:06:42.36 GCIrfLOq0.net
ベーシックインカム導入したらブラック企業を辞めやすくなるんじゃないの
483:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:07:01.20 hOBRkYg20.net
完全なベーシックインカムにすると死者続出。
生活保護は維持せざるを得ないって知ってる。
まあ、いくら死んでもいい！てのならいいんだけどね。
484:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:07:24.78 wyG0ncHW0.net
>>482
皆働かないで済むよ（ ＾ω＾）
国滅ぶけど
485:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:07:25.62 jJLmiuUS0.net
>>480
ベーシックインカムは普通の生活を保障する制度ではない
あくまで色々な制度を一本化して効率化するだけの手段
結果として格差は拡大する
486:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:07:38.71 VVcvN8KA0.net
>>479
子だくさんはベーシックインカム人数分ＧＥＴでそれなりに裕福。
貧乏人は子供を作らず、シェアハウス的な生き方になるなｗ
487:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:07:42.26 s3yU3CGY0.net
ベーシックインカムで月15万くらいから人口が増えるんじゃね！6万じゃ貧困層！
488:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:08:11.41 D/Z/2G6z0.net
>>479
馬鹿だなあ。子供こそ老後の保障じゃないか。昔から日本は、他国は今でもそうだったじゃないか。
489:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:08:12.84 9doI0TaJ0.net
>>470
受けるメリットが大きい層があれば、ＢＩなんて議論にならない
ソイツらの抵抗で、選挙に勝てないからなｗ
年金未納で年金メリットがない層が老人になるまでは
抵抗勢力が大杉て、ＢＩなんて本気で言い出す政治家が出て来るとは思えん
490:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:08:16.44 KMTDEbu30.net
>>470
いえいえ、導入が進むと時間も余裕もできるので、医者は増えます。大勢が医者にも技術者にもなるのでしょう。つまり、資源以外はほぼ無料。
491:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:08:19.38 vCptE/x00.net
>>473
間違いなく洒落にならないだろうね。
BI支給だけでやり繰りするなら（子沢山なら当然そうなる）病院なんて滅多に
いけなくなるから、子供の死亡率が劇的に上がりそう
492:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:08:44.15 OWsgIbSK0.net
>>484
滅ばないよ。
パートやブラックの人員確保が困難になるだけ。
493:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:08:54.30 aXJLa2880.net
BIでブラック蔓延って逆だろ
BIの金でそこそこの生活できんだったら、仕事は選ぶよ
494:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:09:02.80 KMTDEbu30.net
>>487
そうだよ、生活は出来るだけの額でないとね。
495:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:09:06.97 jJLmiuUS0.net
>>482
年金もない、生活保護もない、病気や怪我で医療費10割
そんな社会になったら今みたいに気軽に仕事なんてやめられないよｗ
命がかかってるんだからね
皆、どんな劣悪な環境でも働かなきゃいけない
今まで働かなくてすんだ社会的弱者も減額されたら時給100円や200円でもいいから・・・と闇バイトをすることになる
496:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:09:38.43 wyG0ncHW0.net
>>492
AHAHAHA
お前面白いなwww
497:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:09:51.94 /hHmLHhj0.net
>>481
訂正 BI＞＜
498:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:09:54.46 qk5EEzYB0.net
ベーシックインカム６万円強だけど、人頭税８万円弱いただきまんもす（＾ω＾）
499:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:10:02.59 SBJ55MGO0.net
>>479
ベーシックインカムになると何で医療が受けられなくなんだよバカじゃねw
500:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:10:22.46 SrKq9F0r0.net
全国民の一律支給じゃないとベーシックインカムの意味が無いだろ
501:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:10:31.38 VVcvN8KA0.net
中出しセックスすれば暮らせる世の中になるんだよｗ
２０人くらい作ったら、老後もニートは残るだろうし共同生活でコストを抑えられる。
な？あとは産む機械が作動するか？
502:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:10:31.96 jJLmiuUS0.net
>>493
年金ない、生活保護ない、怪我や病気で医療費10割
そんな社会で今みたいに気軽に仕事やめられるわけないじゃん
みんな文字通り命懸けで働くことになる
今まで保障のおかげで働かなくて良かった人もベーシックインカム導入で減額されたら
当然働くしかない、それがどんだけブラックでもね
503:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:10:45.10 zKduGv5E0.net
ニートは嫌いだけど平等や福祉や人権が好きな日本人気質を加えて導入するなら
重い障害者のような金を貰っても生活できない人には支給額と同額で入れる施設を用意
病院に行けないのは嫌なんで健康保険は維持
格差が広がるのは嫌なので年収３００万円以上は受け取り禁止
ニートが増えると嫌なんで受給するなら平日は９時‐１７時で指定された作業に参加
このくらいの条件が付きそうｗ
504:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:11:01.51 3X3IgZmc0.net
BI厨がアホなのは、だれかが月に６万円を貰えるってことは、だれかが
６万円を払わないと貰えないってことだよ。
しかも日本では働いてる人は、人口の半分だから、働いてる人が
もれなく毎月１２万円はらって、６万円もらえる制度なんだよ。
つまり夫婦２人、共働きの人は、毎月２４万円を払って、１２万円もらえる。
夫婦２人で子ども一人だと２４万円払って、１８万円もらえる。
夫婦２人とも無職の人は、毎月１２万円もらえる。
すげーアホな制度だろ。喜ぶのは無職だけ。
505:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:11:21.12 jJLmiuUS0.net
>>499
医療費10割負担になるからだよ
506:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:11:23.25 gfjzv0+60.net
俺も対象にしてほしい(´・ω・`)
507:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:11:29.87 XsizkX0h0.net
実験するのはいいけど6万もらえる以外の部分が大事だよな
税金はそのままなのか、社会保障はその2000人だけ打ち切りなのか
508:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:11:33.34 JXef6iXG0.net
>>500
だから小規模で実験するんだよ
509:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:11:48.63 aXJLa2880.net
>>年金ない、生活保護ない、怪我や病気で医療費10割
病院行かない奴なら現状も似たようなもんなのだが？
510:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:12:01.87 1Q0tz6ht0.net
ベーシックインカムあったらローンは組みやすくなるかもなｗ
511:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:12:02.12 JU0OnzpZ0.net
>>481
普通の県職が2chで上級国民扱いだから推して知るべし。
512:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:12:39.31 zvobRDSl0.net
全ての社会保障制度をなくすBIが始まったら、それこそ働いて金を稼がないとちょっとしたことで死ぬしかなくなるから、
今以上にブラック企業がのさばると断言する
513:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:12:47.41 19xwQhvZ0.net
>>1
日本はニートと無職で実験しようぜ！
514:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:13:18.11 XU8fEAoK0.net
日本でも早くやれ
底辺バイトから人がいなくなり中卒40歳の俺にどうか来てくださいと言ってくると思うと胸熱
そしたら真面目に働くよ
515:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:13:22.68 /hHmLHhj0.net
全国民的規模で実験しないとねぇ。
516:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:13:30.44 mSxbFE8z0.net
国家の紙幣発行特権について、研究している経済
学が少なすぎる。国は、いちいち民間から借金なんか
しないで、自分で印刷した紙幣で公共事業でもなんで
もやればと思うのに。元本も利息も払う必要もない。
画期的なシステムだとは思うが。
ハイパーインフルのリスクがあるとはいえ、もっと深く
研究されるべきである。
ヨーロッパの福祉国家は、すばらしいとは思うが、大きな
失敗は、移民やら、難民にまで、自国のすぐれた福祉制度
の枠組みに入れてしまった事だよ。日本に、移民・難民は
いらない。ベーシックインカムは、日本人が日本人の為に
やるべきである。
517:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:13:30.80 u7Tk06lo0.net
BI導入前に100円だったものは、BI導入後には100円では買えなくなる
BI導入前に時給1000円で雇用していた人は、BI導入後には時給1000円では雇えなくなる
BIで月20万支給されても、インフレが進んで1年後には1か月の食費程度の価値になるんじゃないかな
物価がずっと同じだということを前提に話をしている人がいるけど
BI導入後にも現在の物価や労働の価値が変わらないと思っている人はちょっと能天気だね
518:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:13:46.24 4yiCmiQD0.net
>>505
だからなんだよwwwww
519:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:13:46.70 aXJLa2880.net
>>それこそ働いて金を稼がないとちょっとしたことで死ぬしかなくなる
だから今がまさにそうなのだが？
520:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:13:57.07 SrKq9F0r0.net
ベーシックインカム６万の予算だと年金と生活保護廃止で何とかなるし
後は企業が低賃金で社会的弱者の雇用を促進すりゃいい
月１５日働いたら月額８万保障されるとかすりゃいい
５０代で痴ほうのおっさんでも働けてるからな社会的弱者を活用しろ
自分が年寄になった時の為にもなるし
適正国家から留学生を受け入れる必要なんてない
521:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:13:57.57 OWsgIbSK0.net
>>504
税金なんて儲かってる人が損するのは当たり前なんだが？
富の再配分を知らないのかよｗ
522:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:14:03.03 s3yU3CGY0.net
ロボットが普及すると支給額が増えるって感じかな
523:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:14:11.53 D/Z/2G6z0.net
>>504
それを言うなら、今の社会保障が税収の倍の支出によって賄われてるって知ってる？
んで、その赤字を次世代に押し付けてるってこともね。
524:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:14:56.45 19xwQhvZ0.net
>>521
いらねーもの作りまくって何が再配分だよｗ
儲かってる公務員がさらに儲蹴る手段じゃねーかｗ
525:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:14:59.34 WxXnEkds0.net
>>499
単純に三倍以上かかるようになる。
レントゲン撮るだけで万単位で飛んでいく。
526:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:15:03.73 KMTDEbu30.net
>>512
そんな猿の世界にはならんだろ。我々は人間だよ。
527:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:15:47.68 5btB/6dB0.net
働いたら負け
528:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:15:51.72 zKduGv5E0.net
これって実験するなら無職でやらないと意味が無いだろ
最低限の実入りが労働意欲をどうするかって実験なんだから
真面目に働いてる奴が
いつ終わるか分からん実験に付き合って仕事を辞めるなんてほぼ皆無だろｗ
普通に貯金するか宝くじが当たった感覚で使って終わりだよ
529:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:16:04.93 OWsgIbSK0.net
>>524
お前は小学校の社会科からやり直すレベル
530:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:16:10.07 fbt2ATFF0.net
生活保護廃止とセットだろ？
とりあえずあっちも移民難民を排除してからじゃないと、国の維持に関わると思うが
531:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:16:17.58 4LknjVuu0.net
6万でどう生活するのｗ
532:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:16:20.51 CrQD3rGn0.net
保険料で世界一高い額を払わされてる日本人なら医療費全額自己負担の方が家計が楽になるな
533:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:16:43.14 zn+XbkCP0.net
ベーシックインカムに反対する奴らは累進課税にも反対しろよ
534:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:17:22.26 VVcvN8KA0.net
>>533
関係ない。
535:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:17:26.00 jJLmiuUS0.net
まあ現実的に考えたら民間の保険や民間の年金が出来るだけだろう
結果として今と変わらない社会になる
当然月々の支払いでベーシックインカムは全部とぶ
俺は病気になったら死ぬし老後は自殺するから関係ない！って覚悟決めた奴だけが
年金も保険もやらないって選択肢が生まれるだけ
536:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:17:36.32 J4g9BRvLO.net
６万円のベーシックインカムを導入したら、物価が上がってむしろ生活が苦しくなるだけだろ。
で、仕事をしたくないやつが暴れ、人権派弁護士が生活保護の再導入を訴える。
537:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:17:41.96 ALVY6Kjn0.net
AIの発達化で医師も手術もロボット・AIで格安だよ～
保険も民営化で安いよ～
食料もロボット化で生産増で格安だよ～
BI反対派は心配しなくていいよ～
538:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:17:44.31 zKduGv5E0.net
しかし病気で生活保護の奴がこの２０００人に選ばれたら
多少の小遣い貰って病院も実費、ほかの援助一切なしって待遇になるのかｗ
539:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:18:08.08 19xwQhvZ0.net
働かないと死んじゃうーなんて思って
働いてるやつらはみなＢＩでええのにな。
ポスト争いとかでただただ邪魔な存在だわ。
540:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:18:07.80 URHb66YC0.net
河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。もう日本でアメリカの製品やコンテンツは全てオワコン。日本人はもう永遠にアメリカを許さない。
靖国参拝や慰安婦問題でふざけた言動を続けてる。アメリカにどんどん抗議を送ろう！
汚物国家アメリカを絶対に許してはならない！特に反日ハリウッドは悪質。もう日本国内の右も左も反米。アメ豚はバカだから日本の勢力の全てを敵に回したｗ
アメリカ大使館のFacebookやTwitter等↓
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
URLﾘﾝｸ(japanese.japan.usembassy.gov)
電話 0 3 - 3 2 2 4 - 5 0 0 0
FAX ０ ３ － ３ ５ ０ ５ －１ ８ ６ ２
メールアドレス URLﾘﾝｸ(japanese.japan.usembassy.gov)
米国の欺瞞にうんざりしたら不買運動。アメリカ製品を日本から追い出しましょう。
ハリウッド映画全般 アフラック コカ・コーラ ペプシ マクドナルド アマゾン DELL マイクロソフト アップル ハーゲンダッツ コーチ ティファニー ディズニー
ドール ユニバーサルスタジオ ケロッグ P&G
もう完全にハリウッドは政治的に日本の敵。日本人を貶める為になんでもやるのが反日ハリウッド
↓
イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
＞ 自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、
＞旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら５万人以上の証言を集めたことも紹介。
アンジェリーナ・ジョリー反日映画「アンブロークン」は日本で公開するの？日本には人肉食文化はない！
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
ブルース・ウィリス、旧日本軍の「重慶爆撃」題材の中国映画に出演へ フライング・タイガース教官役
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用！
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
アメリカに失望！ケネディ駐日大使が天皇陛下に非礼を働いていた件！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
トヨタ失墜させ悪質GMかばう米国
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
慰安婦問題 米公立高「性奴隷」表記か 加州、教育指針７月策定へ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
アメリカ司法省に多く狙われる日本企業 摘発対象の9割が日本企業？
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
【国際】米政界の重鎮が「ジャップ」発言 蘇る強制収容の記憶、アジア系団体は撤回要求★3 [無断転載禁止]©2ch.net
URLﾘﾝｸ(daily.2)<) ch.net/test/read.cgi/news/1461899879/
この円高を仕掛けているのはアメ豚。日本人はアメ豚を徹底的に嫌い、日本からアメ豚の製品やコンテンツを完全に追い出す必要がある
↓
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
日米通貨冷戦で波乱相場 連休明け警戒
URLﾘﾝｸ(www.mag2.com)
アメリカから恫喝された黒田日銀の狼狽 今回の急落が深刻である理由＝藤井まり子
アメ豚企業の中でも一番悪質で反日的なのが盗作ディズニー。反日盗作ディズニーだけは絶対に許してはならない！
↓
★フラッシュ「創価学会＆ディズニー親密すぎる（裏）関係」
URLﾘﾝｸ(tvmania.livedoor.biz)
ディズニー社、長崎原爆の日に「なんでもない日おめでとう」
URLﾘﾝｸ(www.huffingtonpost.jp) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)
541:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:18:14.13 zvobRDSl0.net
>>526
現状、今の日本は猿の世界じゃん
使用者や権力者のことなんか毛の先ほども信用できん
542:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:18:30.13 D/Z/2G6z0.net
>>521
問題は負担より、「分配の大格差」だろうな。2割の既得権層が8割の税の恩恵を
独占するこの構造を崩さないと、一般人は搾取されるだけだ。そこで、平等なＢＩで分配って訳。
543:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:18:31.35 GCIrfLOq0.net
>>512
ベーシックインカムが社会補償になるのに何で全ての社会補償がなくなるの
544:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:18:38.38 hIMkRQPZ0.net
>>531
家を国有の無料貸し出しにして土地家屋の売買禁止、
電気水道ガスとかの光熱費を無料にして、純粋な生活費だけ６万支給。
それでベーシックインカム社会が成立するよ。
545:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:18:47.27 JXef6iXG0.net
>>538
その設定だと罰ゲームになっちゃう人も出てくるね＞＜
546:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:19:15.56 IAxZD8ch0.net
アベノミクスが国の借金は借りパクで大丈夫とやってたよな
547:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:20:50.58 h9m+2awb0.net
導入によって全体が押し上げられ、みんなが今より少し頭が良くなる。
それはつまり、テクノロジーの使い方を理解し始めるということにもなり、それこそが未来の突破口。
早く進まないと一年後には巨大隕石が落ちてくるかもしれないほど危険な状態に我々人類はいる。恐竜と同じくね
548:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:21:15.70 s3yU3CGY0.net
建設業を国有化すればいいんだろね、住宅費
549:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:21:24.02 CrQD3rGn0.net
ボッタ国民皆保険が消滅して、民間保険料が参入してくるし、最高だな
550:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:21:40.29 tn7SA+8m0.net
＞約6万4000円
フィンランドでこれって生活なんて出来るわけないじゃんｗ
551:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:21:49.47 h9m+2awb0.net
>>541
いざとなれば、猿より柔軟性があるということです
552:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:21:51.34 UXguz8da0.net
引っ越して
金の使い方は住環境に左右されると痛感した
以前はガス台とでかい冷蔵庫があったから
自炊で安くあがっていた
今はＩＨしかない上、小型の冷蔵庫だけだから
まともな料理ができないので
外食でゼニがかかってしょうがない
553:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:22:00.37 lgBuzxN3O.net
>>1
いいなあ
554:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:22:11.54 9q0vvLmF0.net
フィンランドに行くカネがない
555:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:23:06.34 19xwQhvZ0.net
昔は自分で野山に取りに行けた動物や作物、
畑で作れた作物もいまや全部お金の権利に成代わっている。
つまり今やお金は自然そのものなんだよ。自然であるものを
一部が独占するなどあり得ない。また巡ってないのは不自然
である。環境汚染。
556:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:23:06.98 OWsgIbSK0.net
>>554
一番近いヨーロッパですよ。
地球儀見れば分かる。
557:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:23:25.74 D/Z/2G6z0.net
>>549
自動車保険もちょっとのことじゃ自費で直したり放置だからな。等級に影響するから。
現行の仕組みでは保険料は上がる一方だ。
558:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:23:47.01 vCptE/x00.net
>>520
>ベーシックインカム６万の予算だと年金と生活保護廃止で何とかなるし
なりません。
一人６万なら人口一億人として７２兆必要だけど
年金と生活保護廃止しても５５兆弱しか浮かない上に
年金資金の半分以上は国民が払ってる掛金。
559:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:23:55.31 CrQD3rGn0.net
医療費10割負担の方が安いんだよなw、この国は医者にやりたい放題やられてるからw
560:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:24:01.82 s3yU3CGY0.net
朝飯はサトウのごはん123円とたまご、調味料醤油
561:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:25:05.12 19xwQhvZ0.net
>>558
リーマン級の問題が起きる前にやればよい。
ああいうのは必ず起きるんだから。
562:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:25:25.42 /hHmLHhj0.net
>>516
ハイエクが通貨発行権の自由化を論じてたような気がするが。
アメリカの建国間もない時期がこれにあたるのかな。銀行ごとに通貨が発行され
ていた。
563:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:25:39.16 4LknjVuu0.net
>560
自炊のが安い
564:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:25:43.84 zKduGv5E0.net
これって生活費が掛からない健康な無職と
低収入だけど子供だけは多いって親が一番恩恵を受けるんだろうね
565:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:26:06.16 amRJcFwS0.net
チンゲ・ウンコアホとか適当な名前に改名して移住するぞ
566:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:26:12.60 PFTulZyb0.net
フィンランドでは月6万円、スイスだと月26万円
物価がそんなに違うのか
567:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:26:53.41 p/6WxQkK0.net
>>565
あだ名はチリチリか
568:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:27:18.41 ja1sS5nP0.net
雨降ってノキアが儲かる？
569:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:27:40.89 hIMkRQPZ0.net
>>549
国民皆保険が消滅したらどうなるかは、
アメリカ社会でみんな知ってるから、日本は
どう転んでもそうはならないだろ。
普通に収入ある家が、盲腸になっただけで破産で
家庭崩壊する社会になる・・・
570:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:27:41.97 OWsgIbSK0.net
>>558
こういう反論する人ってなぜか徴税手段には触れないんだよね。
税が足りないなら金持ちから取ればいいじゃない。
571:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:28:15.25 D/Z/2G6z0.net
>>559
自動車保険が使い放題なら好き放題運転して破損個所はすべて保険で直す。
おそらく、保険料は年７０万ほどになるはずだ。それが今の健保。
572:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:29:15.28 CrQD3rGn0.net
>>569
国民皆保険なんかやってるの日本だけだから、お得意のアメリカしか例に出さないお馬鹿さんね
573:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:29:20.18 9BE5HnQg0.net
月6万なら、確実に最低レベルの,年金と医療保険は収められるはずだし。
罰金とか慰謝料とか税金も、確実に月6万までならとれるしいいだろ。
差し押さえとか競売とかしなくても、最初からベーシックインカムを支払う国のほうが没収できる。
574:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:29:45.02 p1Has8Yf0.net
生活保護で月20万とか25万貰ってる人は月6万に減額されて生きていけるのか
575:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:30:10.78 XsnpB1P70.net
俺の母ちゃんの年金額 → ５万円
576:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:30:32.34 u7Tk06lo0.net
>>528
実験するなら、ある程度自立した地域経済が存在している中で、その地域の人全員に実施しないと意味がない
個人の労働意欲もそうだけど、導入前の経済状態、職業、年齢、家族構成、どの程度社会保障が必要か
というのが一人一人で変わってくるので、複雑すぎてどんな社会に落ち着くのかわからないところが問題かな
577:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:30:34.27 19xwQhvZ0.net
>>574
フィンランドと日本を一緒にするなよｗ
578:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:30:45.68 s3yU3CGY0.net
所得税、消費税、法人税って国家予算もいるけど低コストにか
579:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:31:24.46 KohVefiO0.net
>>8
医療を受けている人はね
そんな人は全体から見ても少数だろ
殆どの人が医療なんて受けていない
むしろ安く医療が受けられるから
大したことない事でも医療を受けて
医療がかさむ悪い状態になっている
580:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:31:27.82 D/Z/2G6z0.net
>>569
財源は？安定的に持続可能な財源があれば誰もそんなことは言わないさ。
社会保険料の負担が限界を超えているからこうした話も出る。これほど素晴らしい
皆保険を他国が導入しないのもその理由。
581:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:31:41.37 Uu1Wr5gQ0.net
無作為に選んだ2000人、大当たりやん・・・
582:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:31:45.29 apPSww+w0.net
>>570
金持ちっていうか、普通に労働してる層には月6万前後の増税になって、BIをもらってほぼプラマイゼロになると考えるのが普通だろ。
別に金がどこからか湧いてくるわけじゃないんだから。
583:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:33:00.02 NP0z8I/10.net
543.9万人もいるのに無作為に選んだ2千人じゃ効果があるわけがないだろ
584:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:33:37.24 hIMkRQPZ0.net
>>580
財源は、富裕層の税金。
保険料じゃなくて税金な。
・・・そう言うと、なぜか貧乏人が反対しだす
不思議な国民性の日本
585:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:34:14.81 1Q0tz6ht0.net
>>582
現状でもお金は湧いて出てるんだけどね、未来の日本人の財布なわけだけど
586:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:34:17.58 vCptE/x00.net
>>570
はぁ？
徴税手段なら所得税か消費税の一本化
どっちにしても金持ちからも貧乏人からも平等に取る
（と言う建前で貧乏人ほど負担大）
587:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:35:22.17 XFlREj690.net
>>1
フィンランドって、人口600万人の小国だからなぁ。
朝鮮人もいないから、ずるするやつもいない。
588:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:35:23.60 OWsgIbSK0.net
>>582
何で普通に働いてる層に増税するんだよｗ
お前の思い込みを普通にしないでくれださい
589:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:36:27.50 /hHmLHhj0.net
>>572
日本より運営が限定されたものなのかな？
例のがん治療薬のニボルマブがイギリスでも認可されたが、高額を理由に
保険適用から外されてしまった。あと、人工透析にも年齢制限があるとか。
590:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:36:31.32 zKduGv5E0.net
>>581
ナマポや年金を貰ってる人が当たると大損の可能性もあるｗ
591:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:36:45.60 D/Z/2G6z0.net
>>584
ほうほう。なら、財政赤字に悩む大半の国は富裕層に重税をかけているはずだな。
592:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:36:58.02 apPSww+w0.net
>>588
BIで金が湧いてくるとでも思ってんの？
ただ再分配の仕方をシンプルにしようってだけなのに、
今より月6万円収入が多くなると思ってるバカが多すぎだろ。
593:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:37:09.22 i5RnzQLO0.net
富の再分配がうまくいかなくなってるんだよね。
もう構造的且つ世界的に。
そうした状況の中でBIって考え方が出てきたんだろうが…
中身と実施国の国情が問題だろうなぁ。
高額支給の代わりに社会保障全カットってやり方もあるが、そうすると一種の新自由主義的と言うか、極度に自己責任な社会になるだろう。
594:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:37:09.71 OWsgIbSK0.net
>>586
まーたそうやって勝手に限定するｗ
595:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:37:14.48 D/Z/2G6z0.net
>>584
ほうほう。
なら、財政赤字に悩む大半の国は富裕層に重税をかけているはずだな。
596:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:39:20.97 s3yU3CGY0.net
税金の話しでたら詰むなw
597:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:39:37.37 uC3ydvtD0.net
>>1
継続する当てが無いんだから生活実態は変化しないよ。これが判断基準になるとは思えないわ
598:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:40:25.87 qk5EEzYB0.net
>>504
だから、単に経済政策なんだって。
ダムを作ったり、橋を作るのと同じ。
その結果、経済が上向けば、誰も損をしない。
599:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:40:36.12 vCptE/x00.net
>>594
お前だって金持ちから取るって限定してるだろｗ
大体日本じゃBI主張してるの識者は大抵新自由主義者なんだから
富裕層に増税する訳ね-だろ
600:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:40:37.46 s3yU3CGY0.net
本当はロボットが稼ぐはずだけどまだないからお試し
601:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:40:52.53 OWsgIbSK0.net
>>592
金持ってるとこから取るだけだよ。
だから平均収入以下は6万増えるだけ。
お前、１レス目から間違ってる。
602:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:41:04.25 zn+XbkCP0.net
>>534
白痴が頑張ってんのか
603:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:41:04.30 6Cha68am0.net
6万で生活できるけど？
一部の奴が「文化的な生活を送れる額を享受する」生活保護より、
国民全員が「死なない額を貰える」BIの方がよっぽど民主的。
604:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:41:23.11 hIMkRQPZ0.net
>>591
重税を富裕層にかけられない理由は、
当然のごとく富裕層が社会の権力を握ってるからだからな。
つまり、社会の仕組みを変えれば可能ってことだよ。
富裕層に社会的力を持たせなければいい。
605:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:41:23.17 L0l+nZap0.net
日本だと16万円出せとか言ってくる輩が出るよ
606:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:42:04.88 D/Z/2G6z0.net
>>592
いや、そんなことはないぞ。国民経済全体からすればイコールかもしれんが、
貰いすぎてい奴は減らされ、取られすぎていた奴には戻ってくる。
607:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:42:27.05 hIMkRQPZ0.net
>>603
今の日本では、家賃があったら無理だね。
持ち家なら６万で可能。
608:名無しさん＠１周年
16/08/26 22:42:29.58 YS9sB0QO0.net
>>603
生活できるかどうか、は問題じゃないと思うんだよね。
奴隷だって生活はしてるわけだし。