【国際】エストニアはAIによる“自動行政”実現で税理士や会計士の職が消滅したat NEWSPLUS
【国際】エストニアはAIによる“自動行政”実現で税理士や会計士の職が消滅した - 暇つぶし2ch752:名無しさん@1周年
16/08/23 21:29:33.33 1rSgEPcs0.net
素晴らしいことだな

753:名無しさん@1周年
16/08/23 21:29:33.58 DeCXthpO0.net
>>709
共産化はしなかったろうけど
共産主義末期と同じような社会にはなったと思うよ
働かずに暮らせるなら誰も働かない
結果として生産が滞り、商品が出回らなくなり、金を持ったまま餓死する連中が出る
それがBIの理想でしょう?

754:名無しさん@1周年
16/08/23 21:29:42.61 YdJJEDqw0.net
AIで消防警察自衛隊以外の公務員は全て消えるらしいね
アメリカの学者が言ってた
数十兆円の人件費が削減できるんで政府債務もなんとかなるだろ

755:名無しさん@1周年
16/08/23 21:29:44.21 92CkKtJu0.net
公務員さまの利権があるので日本じゃ無理だなw
というか自動化してもあいつらの仕事が楽になるだけで
公務員の数は減らないのはタイピング1日5千回見てりゃ予想できるw

756:名無しさん@1周年
16/08/23 21:30:28.66 l+yE5pi00.net
>>352
バーチャルリアリティが発達したらわからんな

757:名無しさん@1周年
16/08/23 21:30:45.69 mDjLj1kU0.net
>>727
BIは最低限、生きていけるだけ

758:名無しさん@1周年
16/08/23 21:31:07.48 0W895UZw0.net
エストニアって親日?反日?

759:名無しさん@1周年
16/08/23 21:31:53.26 DeCXthpO0.net
>>718
当然するよね?
金の使途によっては控除(給付)があったりするんだから
全ての使途を管理しないと給付が自動化できないじゃん?
逆になんでしないの?

760:名無しさん@13周年
16/08/23 21:36:56.83 N0MjNEDfQ
お金のある人まで一律にお金を配る必要はない。
AIを使うまでもなく、税金の無駄遣いは止めてもらいたい。

761:名無しさん@1周年
16/08/23 21:32:04.56 zoyA2rrD0.net
中世ジャップでは100年かけても無理

762:名無しさん@1周年
16/08/23 21:32:31.97 AyPk6Q380.net
アホな記事のせるなよ。
そりゃあ、規則的な仕事はいらないだろうが
そうじゃない仕事は必要だろ。
税務署の仕事を全く知らないやつが書いた記事にすぎない。
こうなってくると記事書くにも許認可が必要になってくるなww
はっきりいってアホすぎる。

763:名無しさん@1周年
16/08/23 21:32:33.29 mDjLj1kU0.net
>>733
だから控除は全廃と何度言えば?

764:名無しさん@1周年
16/08/23 21:33:07.84 DeCXthpO0.net
>>720
>人工知能とロボットが進化しその影響で人が失業するようになる
19世紀からそんなこと言ってるけど、現実には労働力需要は高まるばかり
0.1%でもいいから雇用減らしてから言ってみるといいんじゃないですかね?

765:名無しさん@1周年
16/08/23 21:33:10.57 3jCego9g0.net
全ての金銭授受を電子マネー化し、記録をマイナンバーと結び付けろ

766:名無しさん@1周年
16/08/23 21:33:47.51 V+SDH5rB0.net
>>727
将来は機械が働くようになるから人間の労働は不要になるんだよ
だからベーシックインカム
今は単純にまだ時期が来てないだけ
だが段階的なベーシックインカムの導入は避けられない

767:名無しさん@1周年
16/08/23 21:33:59.02 9xrJeTaW0.net
日本のマイナンバーは悲惨だからねえ
システムが障害だらけなのも酷いが
そもそもマイナンバーの申請が面倒くさくてたまらない
要件定義の時点で破綻してるセンスの無さ

768:名無しさん@1周年
16/08/23 21:34:15.42 DeCXthpO0.net
>>737
代わりに給付するんでしょ?
なら金の使い道は管理しないといけないよね?
大根を買った時に限って無視するとか逆に大変だよ?

769:名無しさん@1周年
16/08/23 21:34:43.40 yqg5edKw0.net
これは良いんじゃないの?
公平だし、利権もないし。

770:名無しさん@1周年
16/08/23 21:34:56.58 qoX9Isri0.net
ジャップには無理な話

771:名無しさん@1周年
16/08/23 21:35:33.53 DeCXthpO0.net
>>740
>将来は機械が働くようになるから人間の労働は不要になるんだよ
だから僅かでも減らしてから言いなさいな
19世紀からずっと同じこと言って外し続けてるのに、なんで学習しないの?
地震予知でもしてるつもり?

772:名無しさん@1周年
16/08/23 21:35:37.61 qxMqSGwq0.net
無駄でメシ食ってる日本の役所じゃムリ。

773:名無しさん@1周年
16/08/23 21:35:43.10 vq1tpSM+0.net
ああいうハングリー精神のあるところからは何かが出るかもな。
Skypeみたいな。

774:名無しさん@1周年
16/08/23 21:36:13.96 gddY5J8A0.net
事務系の公務員はどんどん自動化していけば良いけど
日本だと楽して高給取りの公務員がスト等で抵抗するだろうな
先に秘密裏にシステムを構築してからリストラすればいいのかな

775:名無しさん@1周年
16/08/23 21:36:29.00 DoitmDhn0.net
いや、仕事無くなるのを恐れるんじゃなくて
労働から解放される可能性があるんだから
喜ぶべきだろ。
問題は特異点前後の社会のありかたとか、人工知能が特定の人間に独占されないようにとかじゃないか

776:名無しさん@1周年
16/08/23 21:36:29.11 pyAdjZ9+0.net
エストニアはマジの話ですか?
大前ソースだと眉唾です

777:名無しさん@1周年
16/08/23 21:36:55.74 hUmuLf6F0.net
>>685
方法は様々だけれど、公的システムを連携していくのがいいでしょう。
・窓口一元化や電子処理化などで企業や行政は事務コストを抑えやすくなる。
・脱税や不正受給を防ぎやすくなるし、所得や資産に応じた負担をしてもらいやすくなる。
・電子投票や災害時の安否確認をしやすくなる。

778:名無しさん@1周年
16/08/23 21:37:02.08 mDjLj1kU0.net
>>742
> 代わりに給付するんでしょ?
給付は低所得者=低収入者に対してだけ行う

779:名無しさん@1周年
16/08/23 21:37:05.67 V+SDH5rB0.net
>>738
19世紀はまだ時期が早すぎただけ
ただ21世紀には2045年問題があるから、それに向けて雇用は激減して行くよ
日本は少子高齢化だから影響が抑えられてるけど、
海外はテクノロジー失業が問題になって来てる。

780:名無しさん@1周年
16/08/23 21:37:12.25 EMEFTytG0.net
口座全部監視して、現金取引無しにして、知らない人が損する様な税金の仕組みを簡素化すれば、税務署員もいらなくなる。

781:名無しさん@1周年
16/08/23 21:37:44.82 xPrbDfV10.net
>>697
> 何のために控除廃止すんの?
控除はあるよ。
控除の計算なんかコンピューターには簡単だから、無くすまでもない。
無くなるのは手続き作業、申請作業。

782:名無しさん@1周年
16/08/23 21:37:54.06 cmaiX0fg0.net
大前研一の言うことをまともに受け取るな
エストニアでAI行政なんかまだやってない

783:名無しさん@1周年
16/08/23 21:38:01.42 33fgUADI0.net
日本でも同じ現象がすでに起こっている。会計士はほとんど不要。

784:名無しさん@1周年
16/08/23 21:38:40.16 RFl9gnpU0.net
たぶん大前は悪質な税理士会計士に引っかかったのかもな
実際問題、税会計は大学院経由で試験免除とかアホなことして出来の悪い奴ばかりだから
Fラン向けの資格になってるしな
税会計の半分は消滅したほうがいいというのは事実だろうね

785:名無しさん@1周年
16/08/23 21:39:01.28 WTvl6ACV0.net
ルールにランダムな要素を組み入れているのかな
微妙な経費が認められる確率は30%など

786:名無しさん@1周年
16/08/23 21:39:35.85 9xrJeTaW0.net
日本のSEがよく言うこと
「システムが分かりづらい?そんなのマニュアルに書きとけば良いんです!マニュアル読まない奴が悪い!」
外国のシステムは極力マニュアル読まなくても使えるように気配りされてるのに
日本ではそんな気配りほとんどなし
マイナンバーも同じだな
ことITに関しては日本人の無神経さは特筆モノ

787:名無しさん@1周年
16/08/23 21:40:03.34 cmaiX0fg0.net
人工知能というか、せいぜいexcelで税務申告するくらいのものだろう
馬鹿じゃね?
自動行政って、申請や届出をネットでやるだけなら人工知能関係ないし

788:名無しさん@1周年
16/08/23 21:40:51.71 V+SDH5rB0.net
>>745
過去外れ続けてきたからといって必ず来ないとは言えない。
時間の経過と共に確実に近づいて来てる。
レイ・カーツワイルの提唱する収穫加速の法則で示された技術革新の傾向を分析した結果では
大体2045年頃に人工知能が全人類の知能を超える技術的特異点が来る。
今世紀は19世紀とも20世紀とも違う人類史に残る革新ポイントがあるんよ。

789:名無しさん@1周年
16/08/23 21:41:00.86 DeCXthpO0.net
>>752
で、低所得者だけ一挙手一投足まで政府が管理して
金持ちは管理せずにフリーなの?
文字通りの奴隷制復活だね
>>753
1870年「機械によって今後30年で雇用は無くなる」
1950年「機械によって今後30年で雇用は無くなる」
1980年「機械によって今後30年で雇用は無くなる」
2016年「機械によって今後30年で雇用は無くなる」←New!
未だに何兆円使っても掃除する機械すら作れないくせにね

790:名無しさん@1周年
16/08/23 21:41:16.70 QXCJwZvA0.net
>>1
自動運転自動車で運転職業はゴミになるし、免許もゴミなるし、次世代って感じだ。
テスラの最高経営責任者 イーロン・マスク
『人々は人間が運転する自動車を禁止し、違法化するだろう。なぜなら自動車は危険すぎるから。』
URLリンク(jp.techcrunch.com)
URLリンク(elongeek.hatenablog.com)
ハンドルもブレーキもアクセルもない自動運転車を2021年までに発売 | TechCrunch Japan
URLリンク(jp.techcrunch.com)
ウーバー自動運転車進出、機械と人の「仕事争奪戦」に | ロイター
URLリンク(jp.reuters.com)
>ボストン・コンサルティング・グループの試算によると、自動車の運転が完全に自動化されると貴重な時間の節約になる上、交�


791:ハ事故が90%以上減少する可能性がある。 >米国では交通事故で年間に3万人以上が死亡し、けがや車体の破損、事故に伴う生産性の低下などで数千億ドル規模の損失が発生しているが、完全自動化でこうした問題が解消する。 自動運転車は、(多くの人が自動車を所有も運転もしなくていい環境を整わせ、あまりにも事故を減らすため)保険ビジネスを急減させる http://toyokeizai.net/articles/-/116015 自動運転車、保険会社の収入破壊の恐れ(自動車が絡む事故が激減し商売が成り立たない) http://jp.wsj.com/articles/SB12093909455220993593604582216163724528258 https://twitter.com/WSJJapan/status/758659543723339777/photo/1 2030年 自動車の未来:自動運転とEVはどのように世界を変えるか - Literally http://tsukuruiroiro.hatenablog.com/entry/2030car 「自動運転は人間の運転より安全」という事実は世間の常識になりつつある。 自動運転の精度は人間の運転より何百倍も精度が高い。 加えて、自動運転カーが制限速度以上のスピードで走ることはない。 国際機関からは「人間が車を運転すれば毎年世界で100万人以上の死亡者が出る。 一方で(信頼できる企業による)自動運転が100%普及すれば、その数は1,000人以下に減る」という試算が発表された。 「車を運転する楽しみが無くなる」という理由で自動運転に反対する人の声はみるみるうちに弱まった。 「個人の楽しみのために、人の命を犠牲にできるのか」そういった声に誰一人反論できなかった。  『無人走行車は、飲酒運転も、わき見運転も、運転席で居眠りをすることもない。』 http://jp.techcrunch.com/2015/08/12/20150811driving-your-car-will-soon-be-illegal/ 国土交通省資料 平成26年 状態別死者数 1位歩行中 1498人 2位自動車乗車中 1370人 共に加害車両は、ほぼ100%が自動車 横断歩道や歩道の歩行者でさえ死亡原因のほぼ100%は自動車加害による=人間が運転する自動車が減れば歩行者の安全も飛躍的に高まる。 http://www.mlit.go.jp/road/road/traffic/sesaku/xls/data08.xls 自動運転にすると、これらの自動車交通犯罪が激減する。 道路交通法違反の取り締まり件数 http://oshiemuscle-jidoshahkn.com/244/ 取締項目 取締件数 総数 708万1632件 うち速度超過 205万2719件 うち携帯電話使用等 121万4738件 うち一時停止違反 116万3453件 うち通行禁止違反 78万5250件 うち信号無視 72万1898件 うち駐停車違反 31万1030件 うち追い越し・通行区分違反 26万8049件 うち踏切不停止等 10万5975件 うち免許証不携帯 7万7619件 うち整備不良 4万2582件 うち酒気帯び・酒酔い 2万8869件 うち無免許 2万5746件 うち積載違反 1万3455件 そして重大事故も激減する。



792:名無しさん@1周年
16/08/23 21:41:30.58 rOhyywlMO.net
>>742
控除の代わりの給付の捉え方が違うような
給付ってのは、使ったからじゃなく
必要だからって意味だよ
大根を年間10本必要だからその額を給付する
多く買おうが少なく買おうが給付は10本

793:名無しさん@1周年
16/08/23 21:41:58.74 vq1tpSM+0.net
個人的には、
医者の代替の方が簡単だと思うがなあ。

794:名無しさん@1周年
16/08/23 21:42:02.45 SDhlYkYm0.net
税理士はともかく会計士はいるだろ

795:名無しさん@1周年
16/08/23 21:42:06.10 DeCXthpO0.net
>>762
はいはい
今度30年以内に東海地震は来るよね

796:名無しさん@1周年
16/08/23 21:42:53.68 p2/WE8bW0.net
エストニアってなんだっけ
なんか有名だったよな?
スカイプの生みの親だっけ?

797:名無しさん@1周年
16/08/23 21:43:50.82 tlEEeqHG0.net
日本では、絶対導入されないな
パヨ奴隷がナマポ受け取れなくなって、パヨ貴族様への上納金が減るもの

798:名無しさん@1周年
16/08/23 21:43:52.17 x46P8PAJ0.net
一番いらないのはまず弁護士だと思う

799:名無しさん@1周年
16/08/23 21:44:00.47 mDjLj1kU0.net
>>763
> で、低所得者だけ一挙手一投足まで政府が管理して
> 金持ちは管理せずにフリーなの?
政府が知るのは収入だけにする
今までと同じなんだが?

800:名無しさん@1周年
16/08/23 21:44:43.89 OD+DU4dE0.net
>>739
自分もそれを考えた。
究極の自動化だが、プライバシー保護の問題やシステムダウンした時の
バックアップの確保の問題等、現状では難しそうだね。

801:名無しさん@1周年
16/08/23 21:44:49.67 vUiNGJMH0.net
>>738
いや、実際消えた職業って腐るほどあるでしょ。
技術革新で新たに生まれた職業もあるけど、
技術の進化速度がどんどん早くなってる。

802:名無しさん@1周年
16/08/23 21:45:17.14 1wnffNy60.net
>>760
SAPとか全然わかんねえんだけど

803:名無しさん@1周年
16/08/23 21:45:29.24 hUmuLf6F0.net
>>653
マイナンバーがなくても事故示談金などが特殊詐欺の口実として使われるだけなので同じです。

804:名無しさん@1周年
16/08/23 21:45:37.54 DeCXthpO0.net
>>765
それは給付じゃなく配給
控除の代わりに給付ってのは
育児だの、省エネ住宅だのの話だよ
そして育児の給付を自動化するには、実際に誰が子供を育てているかを管理しておかないといけない
当然だよね?住民票だけで給付なんて雑な事してると
両親が別居とか、いりいろ面倒な事をするのが人間って生き物だから

805:名無しさん@1周年
16/08/23 21:46:10.39 p2/WE8bW0.net
日本はこの4年で驚愕の社会的大革新が起こることを
一般にはあまり知られていないよね
次世代スーパーコンピューターの出現を待ってということなのだろうね

806:名無しさん@1周年
16/08/23 21:46:12.13 rOhyywlMO.net
>>772
簡素化の前提を理解しない限り平行線だよ
今の税制を前提にしてるなら、あのようなレスになるわね

807:名無しさん@1周年
16/08/23 21:46:34.49 JKbxx/HS0.net
医者とか弁護士とか高度かつ広い知識が必要な分野にこそAIって生きるからね

808:名無しさん@1周年
16/08/23 21:46:36.11 +ldsw5KI0.net
医者と弁護士のほとんどは消えるだろうな
医者も遠隔操作による任天堂システムで僻地に赴任する必要もなくなる
地方公務員もほとんど必要がなくなる、勝ち組壊滅だなw

809:名無しさん@1周年
16/08/23 21:46:43.24 V+SDH5rB0.net
>>773
ブロックチェーン使えば出来るよ
プライバシーの問題があるから俺はそんな通貨使いたくないけど

810:名無しさん@1周年
16/08/23 21:47:28.22 PErBl1Dq0.net
全部AIに任せて人間が働かなくても良くしてくれや

811:名無しさん@1周年
16/08/23 21:47:58.07 DeCXthpO0.net
>>772
つまりナマポ(BI?)以外の給付は全廃して大増税ってこと?
>>774
消えた産業があり、技術革新以外でも新しくできた産業があり
差し引きでは雇用が増え続けてきたのが産業革命以降の人類社会だよね?

812:名無しさん@1周年
16/08/23 21:48:08.80 V+SDH5rB0.net
>>778
大体2018~2019年頃に人間と同レベルの人工知能が生まれる説あるけど
ほんとかいな?って思う
計算パワーはもう足りてるらしいけど

813:名無しさん@1周年
16/08/23 21:48:17.56 mHV7+LKT0.net
税理士や会計士なんてAI使わなくても代替できるんじゃ

814:名無しさん@1周年
16/08/23 21:48:38.34 mDjLj1kU0.net
>>779
だ・か・ら、何度も会計を自動化するために、税制を含めた要件を簡略化すると言っているじゃんw
なんで議論の仮定となる前提を崩すの?

815:名無しさん@1周年
16/08/23 21:48:47.03 hUmuLf6F0.net
全商品にICタグが組み込まれればレジや棚卸しに必要な人員を抑えやすくなります。

816:名無しさん@1周年
16/08/23 21:48:52.53 pyAdjZ9+0.net
衣食住、ライフラインの供給とかその気になれば全自動にできるだろうな

817:名無しさん@1周年
16/08/23 21:50:07.47 mDjLj1kU0.net
>>784
給付を全廃=大増税ってなんで?
給付を全廃して、その分を減税するってこと

818:名無しさん@1周年
16/08/23 21:50:08.66 rOhyywlMO.net
>>777
大根はあんたの例だからだよ
給付は現金に決まってますわ
住民票データでできない場合なんて
全体から見たらイレギュラーでしょうか
DVとかやむない場合は申請ベースでやれば済むこと

819:名無しさん@1周年
16/08/23 21:50:10.32 DeCXthpO0.net
>>786
大前研一が言ってるのはネットで確定申告できますレベルの話だからね
実際にはエストニアでは税理士と会計士の区別はないし、いなくなってもいない

820:名無しさん@1周年
16/08/23 21:50:18.40 aGdN+t7h0.net
でもまー、税率とか税の徴収って法律みたく情状やら状況の酌量とか
まったくないわけで
単に機械的に機械的な数字をはめ込むだけだからね
平等なのかなんかしらんけど、人間的じゃないから人間不要なんだな

821:名無しさん@1周年
16/08/23 21:50:38.74 nkgp0HK/0.net
こんなん絶対に無理だな
行政の役人っての雇用確保の意味がおおきい、これが内需につながって
経済が廻るんだよ、どこでも最大のお得意様は役人だ、数が多いし
そんな事もわからんのか
しかも仕事がなくなったら介護・医療・保育・警備に転職か就職しろとか
頭おかしいのか、低所得ばっかだろ、経済循環ってものが完全に抜け落ちてる
馬鹿の妄想でしかない、とりあえず思いついた適当な事を言ってるだけ

822:名無しさん@1周年
16/08/23 21:50:44.52 oAWJacPc0.net
法律以前に日本人は国を持つ資格はない
同じ人が集まっても日本人が法律作ると
形式的なものになってしまう
実質を優先するレベルになって初めて国を任せるべき
日本人はまだ国を持つレベルに到達していない

823:名無しさん@1周年
16/08/23 21:50:48.24 Wlz1aSWNO.net
これいいね
でも日本は公務員が妨害するだろうな

824:名無しさん@1周年
16/08/23 21:51:01.83 h5c/R7Cr0.net
人間ってとても馬鹿なの
なんで好き好んで自分たちの価値ある頭脳を使わずに
人工知能などというアホに仕事を任せたりするの
人間は脳を使ってなんぼのもの
それなのにたかが計算処理機に人生を乗っ取られなきゃないの
もっと自分たちの頭脳を信じて
人生の生きがいやら仕事のやりがいなどを考えたり
地球上における人種間のトラブルの解決などを思考できないの
無駄に馬鹿なのか、死ぬのか?

825:名無しさん@1周年
16/08/23 21:51:29.26 Jznf7U5l0.net
>>52
ロシアの侵略という大災害が時々ある。

826:名無しさん@1周年
16/08/23 21:51:36.36 OD+DU4dE0.net
>>782
例えばラブホテルでの支払いなんかも記録として残るんだよねw

827:名無しさん@1周年
16/08/23 21:51:48.12 0FH0kd9i0.net
>>27
その通り
例えば、TKCの申告書SYSTEMを使いこなせる人は会計士でも少数派だろう
外国税、連結絡み、土地関係とかな
ウチなんか全部絡んでるが、監査法人の連中が根をあげるので、おベンツのワイが自ら操作している
余人をもって替えがたい至高の域だよ

828:名無しさん@1周年
16/08/23 21:51:48.43 rOhyywlMO.net
>>787
いやレス読んでくれたら
あんた側の方なんだがw

829:名無しさん@1周年
16/08/23 21:51:54.47 v/dvGa2r0.net
>>784
最近増えた雇用の質が悪いのが問題になってるでしょ。
未来は確実に幸せになると楽観は出来ないわ。

830:名無しさん@1周年
16/08/23 21:52:14.75 dtWp8tOo0.net
技術革新によって新たに生まれる仕事もAIが受け持つようになれば
労働移動は起きにくくなる。
つまり人が仕事をする余地はなくなるだろうね。

831:名無しさん@1周年
16/08/23 21:52:56.01 1rSgEPcs0.net
薬剤師も必要なくなるのは時間の問題らしいな

832:名無しさん@1周年
16/08/23 21:53:02.37 m3IAecSV0.net
>>796
国民と地方公務員との闘いが始まるのか

833:名無しさん@1周年
16/08/23 21:53:43.31 aGdN+t7h0.net
完全に自動化して0人員ではできないかもしれないけど
パソコンとソフト導入したら何割とかの人員をカットできるのは
事実だろうよね
だからこそ金かけてそういうものを導入してんだから
やっぱ、それ入れたら人どんだけ減らせるっていうのがあって始めて
パソコン買ってもらえるんだから、民間では

834:名無しさん@1周年
16/08/23 21:54:03.11 1rSgEPcs0.net
Fラン大卒の薬剤師よりビッグデータが背景にある人工知能の処方の方がありがたいし
人工知能にとって変わられる流れが早くうねりのようにでかくなると良いな

835:名無しさん@1周年
16/08/23 21:54:07.94 laHHJVxb0.net
>>802
産業革命時の労働者だって質悪かった気がするの

836:名無しさん@1周年
16/08/23 21:54:44.11 a699PHT50.net
>>11
キーパンチャーがうつ病になる理由は
たぶん、電子銃から出る電磁波の影響だと思う。
ブラウン管なら普通は鉛で電磁波が漏れないようにするんだけど
うちのテレビは漏れまくってた。
液晶の時代になってよかった。

837:名無しさん@1周年
16/08/23 21:55:10.64 1rSgEPcs0.net
確かに行政役人の99%は不要なんだよな
早く革命おきねえかな

838:名無しさん@1周年
16/08/23 21:55:14.04 aGdN+t7h0.net
多分、ソフトなりなんなりを導入する時に示した
削減計画とか案がちゃんとあって
予算が通ってると思うし
だったらちゃんと削減しないと詐欺だよね

839:名無しさん@1周年
16/08/23 21:55:14.16 PErBl1Dq0.net
>>796
何で妨害すんの?
公務員はアホだから喜んで利権作るだろ?

840:名無しさん@1周年
16/08/23 21:55:21.36 mDjLj1kU0.net
>>801
すまね
誤爆

841:名無しさん@1周年
16/08/23 21:56:37.34 Wlz1aSWNO.net
>>812
公務員がやってる行政の仕事がAIに置き換えられたら自分たちが失業してしまうだろ?

842:名無しさん@1周年
16/08/23 21:56:38.78 cUv9NrrV0.net
>>761
> 人工知能というか、せいぜいexcelで税務申告するくらいのものだろう
> 馬鹿じゃね?
>
> 自動行政って、申請や届出をネットでやるだけなら人工知能関係ないし
そのとおり。
人工知能を使うまでもない。
役所が管轄の壁を越えてネットワーク化されればいいだけのこと。
現状技術で充分可能

843:名無しさん@1周年
16/08/23 21:56:54.25 V+SDH5rB0.net
>>797
なぜ人間の頭脳を高性能化出来るという発想がないのか
人間の頭脳がネット上にあるクラウドサーバーと繋げば人間も賢くなるんだよ
今のスマホを持った人間だって機械が外に飛び出てるだけでサイボーグのようなものだ
将来的にはこれを脳に埋め込めば良い
>地球上における人種間のトラブルの解決などを思考できないの
地球上のトラブルの原因なんて大半が水、食料、資源を巡る争いが大半なんだから
人工知能やロボットの協力を得て無尽蔵に水、食糧、資源が供給されるようになれば
戦争なんて無くなるよ

844:名無しさん@1周年
16/08/23 21:57:21.96 6L4g5S8N0.net
>>37
飲食だけどできるぞ
民商で十分
って言うか民商めっちゃ頭いいぞ

845:名無しさん@1周年
16/08/23 21:57:51.19 +qpSgd9C0.net
地上波デジタルテレビみたく、地方局を食わせるためだけに
わざわざ複雑でカネのかかるテレビ網にしてるのと同じで、
なかなか実現しないんだろうな。電子政府。
実現したところで減税されるとも思えないし。

846:名無しさん@1周年
16/08/23 21:58:25.73 amOVS9Jm0.net
計算尺技能検定

847:名無しさん@1周年
16/08/23 21:58:44.15 SbfodS3O0.net
つまり公務員は全員リストラしてもよいということだ
17時以降も動いてくれる機械のほうが現状の「人間様」よりは国民の為にはなると思うよ

848:名無しさん@1周年
16/08/23 21:58:51.15 aGdN+t7h0.net
人間に残された可能性って創造性だけかね?
段々神化してくようだなw

849:名無しさん@1周年
16/08/23 21:58:55.57 tvuqVkMs0.net
必要なのはAV男優だけとかいう皮肉な結果にならなきゃいいけどなw

850:名無しさん@1周年
16/08/23 21:59:11.19 hsb0pJ7/0.net
詐欺コンサル体質の輩は
ネトウヨ並みの単純化された思考の持ち主だなw

851:名無しさん@1周年
16/08/23 21:59:18.06 PErBl1Dq0.net
>>814
いやいや公務員はアホだから自分らだけ失職しない利権を喜んで作るだろう?

852:名無しさん@1周年
16/08/23 21:59:34.54 h+epCG/L0.net
普遍的な価値基準が存在しないので無理
外面と内面が違うから、外面を学習したAIは内面を持つ人間に対応不可能

853:名無しさん@1周年
16/08/23 21:59:49.72 cmaiX0fg0.net
大前研一にとっては表計算程度の機能とネットワーク化された
手続きが人工知能に見えるらしいな

854:名無しさん@1周年
16/08/23 22:00:24.15 gA0nz69y0.net
>>822
在日朝鮮人の鬼畜産業か

855:名無しさん@1周年
16/08/23 22:01:47.24 DeCXthpO0.net
>>802
雇用が減ってないって話をしてるんであって
幸せになるかどうかの話はしてないが?

856:名無しさん@1周年
16/08/23 22:01:49.59 V+SDH5rB0.net
>>821
創造性もAIが発揮出来るようになるから何も残らない
旧人類として滅ぶしかないな
旧人類はAIと、それと連携する新人類の苗床でしかない

857:名無しさん@1周年
16/08/23 22:02:38.43 PErBl1Dq0.net
不動産鑑定士の方が真っ先に必要ないのに今だあるな。
士業は護られるからな。

858:名無しさん@1周年
16/08/23 22:02:55.84 avMvCjaX0.net
日本は既得権益を守ることはすごいから
会計士、弁護士、医師、公務員など勝ち組の仕事が、AIに取って代わるという心配はありませんよ

859:名無しさん@1周年
16/08/23 22:03:26.82 nKmyh5m80.net
日本もAIで公務員人件費減らせるなら、国債残高少しは減るかな?

860:名無しさん@1周年
16/08/23 22:03:33.88 2mcAfc2W0.net
このさい公務員を食わせるためにしてるような作業は
ぜんぶ止めだな
生産性が低い一つの原因だしな

861:名無しさん@1周年
16/08/23 22:03:43.98 4i06MaTp0.net
スレタイがおかしい。
元記事は電子政府でと書いてあるのにスレタイはAIによるにしちゃってる
>>1は日本語不自由な人ですか?

862:名無しさん@1周年
16/08/23 22:03:54.16 mDjLj1kU0.net
>>824
多くは不用になるだろうが、残る仕事もあるだろうね

863:名無しさん@1周年
16/08/23 22:04:02.57 rOhyywlMO.net
>>822
最後に残るのは森林原人かよw

864:名無しさん@1周年
16/08/23 22:04:40.62 4lV8joPM0.net
予想では数年後には裁判官もパイロットもどんどんAIになるから失職するらしい
CAはおそらくしばらくは安泰らしい
外科医もロボットが手術をやるようになるらしい
ゲームもアニメも音楽も絵画も、AIが作るようになるからクリエイティブな仕事も奪われる
覚悟しとけ

865:名無しさん@1周年
16/08/23 22:05:09.06 N4qiKP5C0.net
アメリカを見た感じだとシステムエンジニア、ソフトウェアエンジニア、エンタープライズアーキテクトは生き残りそうだな
知識で仕事してる職業はヤバそう

866:名無しさん@1周年
16/08/23 22:05:11.32 vdJaQUN10.net
現地に住もうとしていた人に言わせればこう。
URLリンク(www.kankeri02.com)
>日本のニュースサイトに「エストニアには会計士がいない」なんて記事が載って、
>結構シェアされていますが、これは完全に嘘っぱちです。
>普通に会計士は存在します。

867:名無しさん@1周年
16/08/23 22:05:46.48 rOhyywlMO.net
>>824
そりゃオリンピック持ってきちゃいますわな

868:名無しさん@1周年
16/08/23 22:05:50.16 ST8rgV9C0.net
多分その時は年収1000万の公務員が10分で終わるハンコ押しを何十人でシェアするから問題無い
あと、何かあっても天下りすればいいだけだし

869:名無しさん@1周年
16/08/23 22:06:11.70 dtWp8tOo0.net
おじいちゃんは若いころスーツを着て会社に通ってたそうだ
と孫が話す時代がくるのだろう。

870:名無しさん@1周年
16/08/23 22:06:20.18 0oojknE00.net
役所の窓口業務とか全く不要だけどな

871:名無しさん@1周年
16/08/23 22:07:55.79 HVtpLJWk0.net
ホームドアをつけりゃ電車の無人運転化に大きく近づくのにね

872:名無しさん@1周年
16/08/23 22:08:26.86 RFl9gnpU0.net
バ会計士のステマ部隊が必死だな
会計士の半分は消滅したほうがいいってのは紛れもない事実だからなあ
>>797
税会計はAI以下の馬鹿ってことを大前は言いたいんだよ
それにしてもバ会計士はガラケー使ったりステマが分かりやすくて笑えるw
正常化してからステマしたほうがいいと思うwそろばん脳は養護学級だから無理かw

873:名無しさん@1周年
16/08/23 22:08:41.25 rOhyywlMO.net
>>843
年金の申込も郵便局や銀行で
マイナンバー入力して終るんだろうな

874:名無しさん@1周年
16/08/23 22:09:27.76 PErBl1Dq0.net
>>843
人遣わない方がメンテ除いてほぼ24時間365日できると思うわ。

875:名無しさん@1周年
16/08/23 22:10:44.93 OEVprVFO0.net
>>792
そもそもエストニアに税理士

876:名無しさん@1周年
16/08/23 22:10:52.53 RtzxUmU/0.net
実はAIの中に中国人が入っていて、人海戦術で計算してました
気が付いた時には機密情報が全部盗まれていました
なんてことが無ければいいが

877:名無しさん@1周年
16/08/23 22:10:55.30 OEVprVFO0.net
>>792
そもそもエストニアに税理士制度は無いんだが…

878:名無しさん@1周年
16/08/23 22:11:55.41 LPFfjFgg0.net
脱税が増えるか
監視社会になるか

879:名無しさん@1周年
16/08/23 22:12:09.21 6laVlkUv0.net
>>837
AIにはクリエイティブな仕事はできないよ
データがないと何もできない

880:名無しさん@1周年
16/08/23 22:12:53.76 0a8j7C380.net
公務員は失業して工務員になる

881:名無しさん@1周年
16/08/23 22:13:13.59 4lV8joPM0.net
>>852
今は、ね。。。
シンギュラリティはもうすぐだよ。。。

882:名無しさん@1周年
16/08/23 22:13:14.84 V+SDH5rB0.net
>>852
今はね
いずれ意識を持ったAIが現れるからその時が人類の終わりの始まり

883:名無しさん@1周年
16/08/23 22:13:17.73 LxOxA6X+0.net
最終的に残るのは叩かれて責任を取る役割の人。
世の中が上手く行かない時、国民の憎悪を一身に受ける役割はAIには出来ない。

884:名無しさん@1周年
16/08/23 22:13:28.03 cmaiX0fg0.net
エストニアの会計事務所一覧
List of Estonia Accounting Firms
URLリンク(www.ezilon.com)
URLリンク(www.worldwide-tax.com)
リスト化されていない会計事務所も多くあり、普通に税務相談、財務処理など行っております

885:名無しさん@1周年
16/08/23 22:13:49.22 OEVprVFO0.net
>>839
そもそもエストニアに会計士がいなければ、
デロイトやPwCみたいな大手ファームも存在しないことになってしまうからな。
日本の公認会計士に相当する業務を行う公認会計士は普通にいるだろうよ。

886:名無しさん@1周年
16/08/23 22:13:57.78 8kinlU0h0.net
一方、e-Taxは…

887:名無しさん@1周年
16/08/23 22:14:25.67 G0qNn1A80.net
>>852
クリエイティブな仕事してるやつなんて
ほとんどいないし

888:名無しさん@1周年
16/08/23 22:15:05.14 X+uuwe7C0.net
先進国最低の生産性

889:名無しさん@1周年
16/08/23 22:15:09.92 +puFs8Ay0.net
>>346
なんつうか、いや、、、それよか金だよ金。

890:名無しさん@1周年
16/08/23 22:15:18.18 QpTm42UU0.net
>>854
シンギュラリティが実現するって言ってる人は少ないけどねえ

891:名無しさん@1周年
16/08/23 22:15:26.81 G0qNn1A80.net
税理士や会計士がクリエイティブな仕事とは思えんな
公務員もクリエイティブな仕事じゃないし
薬剤師もクリエイティブな仕事じゃない

892:名無しさん@1周年
16/08/23 22:15:49.53 PErBl1Dq0.net
>>859
税理士に頼んでeタックスで処理して貰ってるからww

893:名無しさん@1周年
16/08/23 22:15:49.68 2mcAfc2W0.net
紙の作業をパソコンに置き換えただけみたいな
頭の悪い行政のITサービスはいい加減に辞めないとな

894:名無しさん@1周年
16/08/23 22:16:04.20 9BdeKPdd0.net
日本のITは派遣ピンハネ業だから無理(笑)

895:名無しさん@1周年
16/08/23 22:16:09.67 V+SDH5rB0.net
>>863
少ないから間違ってるなら今頃まだ天動説で世の中回ってる

896:名無しさん@1周年
16/08/23 22:17:01.65 dtWp8tOo0.net
AIはものすごい数の判例を記憶しているだろうから、人はかなわないよ。

897:名無しさん@1周年
16/08/23 22:17:34.09 LvNPR0xP0.net
>>2
日本の会計士の方が監査してない。

898:名無しさん@1周年
16/08/23 22:17:46.18 dR4Y5lwh0.net
>>261
有利選択ってその場だけで考えれば一択しかないんだけど
将来の展望やら周囲の経済状況、税法の変更予定なんか考えなきゃいけないから
現行のPC会計やその進化程度だと大やけどするってことだろう
だけどAIの進化は早いからそう遠くなくAI化するだろうね

899:名無しさん@1周年
16/08/23 22:17:49.80 5uW9j57R0.net
>>868
自動翻訳すらまともにできてないのにシンギュラリティですか?w

900:名無しさん@1周年
16/08/23 22:18:10.64 UqVk7bTp0.net
公務員は工作員へかw

901:名無しさん@1周年
16/08/23 22:18:13.63 2bJB3fEs0.net
>>1
もう少しばれない嘘つけよなあ

902:名無しさん@13周年
16/08/23 22:26:06.97 U7AnRiXaS
よくわかった。
将来も公務員が最も良い職業であり続け、その次に医者がまあまあな職業ってことだ。大前みたいな乞食商売はなくなる。

903:名無しさん@1周年
16/08/23 22:19:27.73 cmaiX0fg0.net
>>868
逆だろ?多ければ合ってるというのなら、まだ天動説なんじゃないの?

904:名無しさん@1周年
16/08/23 22:20:01.53 8kinlU0h0.net
日本では税理士業務は利権だからな
税務書類や税務相談は税理士しかやっちゃいけないことになってる(税理士法)
メシおごってもらって友人の確定申告書類を作成してやったというだけで違法

905:名無しさん@1周年
16/08/23 22:20:07.10 DeCXthpO0.net
>>850
アメリカにもないよ
会計士と税理士が別々になってる国はかなり少ない
大前研一がいつも通りのデマ飛ばしてるだけでね

906:名無しさん@1周年
16/08/23 22:20:31.54 mDjLj1kU0.net
>>864
> 薬剤師もクリエイティブな仕事じゃない
確かにどんな田舎の個人病院でも調剤薬局がコバンザメのように
引っ付いているのは異常
電子カルテで一箇所に集めて、薬は宅配便で自宅に発送

907:名無しさん@1周年
16/08/23 22:20:32.72 cmaiX0fg0.net
>>869
で、矛盾する判例が見つかった先の判断はどうするかね?

908:名無しさん@1周年
16/08/23 22:20:46.19 V+SDH5rB0.net
>>872
自動翻訳も技術革新で違和感のない翻訳が出来るようになるでしょ
それこそ人工知能がブレイクスルーを起こすかも知れない

909:名無しさん@1周年
16/08/23 22:21:07.27 8T6EVw3y0.net
宇治通あたりが受注して、派遣非正規が作り、自民党議員と上級自民党国民は課税されないようにプログラムされるんだろうな

910:名無しさん@1周年
16/08/23 22:21:16.66 +yeznaOq0.net
囲碁や将棋は運で勝敗が決まるのに、AIに勝てないとか、マジで言ってんの?

911:名無しさん@1周年
16/08/23 22:21:18.58 fBoZzPlJ0.net
人間の知性がいかなるものなのかがまだよくわかっていないのに特異点など当分無理やで

912:名無しさん@1周年
16/08/23 22:21:31.03 QkmmNz7g0.net
火の鳥未来編に描いてある、一台のスーパーコンピューターが
人類の全てを支配する(面倒な政治経済軍事法曹は機械に丸投げ!)世界も案外近くまで来ているな

913:名無しさん@1周年
16/08/23 22:21:37.99 PErBl1Dq0.net
>>877
飯おごってもらわなきゃいいじゃん

914:名無しさん@1周年
16/08/23 22:22:04.94 0a8j7C380.net
>>880
矛盾だらけだとAIはこんなもんやってらんね、って投げ出すかも

915:名無しさん@1周年
16/08/23 22:22:09.86 V+SDH5rB0.net
>>876
確かにそうだな。俺の言い方が悪かった

916:名無しさん@1周年
16/08/23 22:22:31.18 BlJAcSqF0.net
>>881
シンギュラリティ待望論は宗教だね
かもしれないを積み重ねるだけ

917:名無しさん@1周年
16/08/23 22:22:34.09 RFl9gnpU0.net
税理士会計士は元々レベルの低い学問で大量合格資格だから
大前も自信をもって消滅したら?と言える模様w
せめてちゃんと仕事のできる奴だけ合格させてたらここまで断言されないだろうけどw

918:名無しさん@1周年
16/08/23 22:23:02.86 sIJ5lbDl0.net
>>879
病院で薬を貰ってた時代のように戻して欲しい、今の狂ったシステムは何なんだ…

919:名無しさん@1周年
16/08/23 22:23:14.97 PErBl1Dq0.net
>>880
AIって人工知能だぞ。
自分で判断するよ。

920:名無しさん@1周年
16/08/23 22:24:11.50 G0qNn1A80.net
オフィスも工場も
ITで人手がどんどんいらなくなっている
その延長線上だよ
AIで応用範囲がどんどん広がってきている
生産効率が飛躍的にアップして
その分人手がいらなく
ただのIT化だよ

921:名無しさん@1周年
16/08/23 22:24:29.78 8kinlU0h0.net
>>886
ところがどっこい タダでやってやったとしてもアウトなんだなこれが
(これを無償独占業務という)
URLリンク(www.kyuhokuzei.or.jp)
パクられたら
2年以下の懲役又は100万円以下の罰金やであんちゃん

922:名無しさん@1周年
16/08/23 22:24:33.55 Wlz1aSWNO.net
1千万人の公務員が最大の抵抗勢力となって行政のAI化に反対する悪寒w

923:名無しさん@1周年
16/08/23 22:24:42.65 6rmy5NyV0.net
>>1
>おそらく1000万人規模の失業者が出るだろう。
だが、介護・医療・保育・警備など、これからまだまだ人手が必要な仕事は山ほどあるので、そうした分野に人材がシフトしていくようにすればよい。
いままで役人だった人間が上記の仕事にすぐ移行できるか?
小国のエストニアだから出来たんだろ。

924:名無しさん@1周年
16/08/23 22:24:47.21 0a8j7C380.net
AI「判決、前裁判長に死刑をいい渡す」

925:名無しさん@1周年
16/08/23 22:25:02.82 RRpytsb+0.net
ほんと税理士、会計士、行政書士みたいな何の価値も産みださない
事務屋みたいな職業はなくなるべきだわ

926:名無しさん@1周年
16/08/23 22:25:14.74 cmaiX0fg0.net
>>881
言葉の使い方が変
人工知能がブレイクスルーを作り出すのではなく、ブレイクスルーが人工知能を作り上げる
つか、何年先を想定して話をするかによって全然違うが、自動翻訳は10年前も今も格段に進化したという感じはしない
結局人手に頼った翻訳をどれだけ省力化してやるかとかそういう話をウロウロしてるだけ
完全自動で完璧な翻訳はまだ10年はかかる

927:名無しさん@1周年
16/08/23 22:25:21.73 DeCXthpO0.net
>>892
AIはフィードバック機能付きの機構でしかない
悪名高いドラクエ4のAIとか知らない?

928:名無しさん@1周年
16/08/23 22:25:26.63 CHx7wozI0.net
>>100
許すも何も米国主導だし 日本の政治家は何もできない

929:名無しさん@1周年
16/08/23 22:25:29.43 yHkqytoF0.net
自動行政なら、税務調査はどうすんだろ?
国民全員が電子マネー使ってる訳もないし…
決算の監査とか、全くヒトのチェックを入れなくていいシステムなのかな
聞きかじりの話って感じしかしない

930:名無しさん@1周年
16/08/23 22:25:48.52 V+SDH5rB0.net
>>889
宗教なのは否定しないが、
年々技術革新のスピードは上がってるの事実
一つの技術革新が他の技術革新と結びついて
さらに思わぬ技術革新が生まれるという流れは誰にも止められない
その先に何が起こるかと想像を巡らせたら技術的特異点が起こるのは必然なんだな

931:名無しさん@1周年
16/08/23 22:26:11.73 PErBl1Dq0.net
>>894
そいつに自分でやらせりゃいいんじゃね?

932:名無しさん@1周年
16/08/23 22:26:25.80 nFbwcKe/0.net
>>3
りんなでいいよ。

933:名無しさん@1周年
16/08/23 22:26:46.70 mDjLj1kU0.net
>>891
昔は医者が薬を出しまくっていたが、その時代に戻るの?

934:名無しさん@1周年
16/08/23 22:27:03.43 dzVlf2FK0.net
こういう話になると必ず人は必要といつまでも金稼ぎしたい役人が来るwwwwwwwwwwww

935:名無しさん@1周年
16/08/23 22:27:17.62 V+SDH5rB0.net
>>899
>人工知能がブレイクスルーを作り出すのではなく、ブレイクスルーが人工知能を作り上げる
いや両方でしょ。相互に影響を与え合う

936:名無しさん@1周年
16/08/23 22:27:20.02 Wlz1aSWNO.net
>>852>>860
特に国や自治体の役所の公務員なんて法律にのっとって事務してるだけでクリエイティブでも何でもないしな

937:名無しさん@1周年
16/08/23 22:27:55.55 rssgl6fk0.net
人間は会計ソフトじゃないぞ
事実の把握と事実認定をどうAIにやらすんだ
まずこの大前ってやつが一番社会に不要

938:名無しさん@1周年
16/08/23 22:27:58.68 8kinlU0h0.net
>>904
そうそう
自分でやるか、面倒なら(カネ払って)税理士に頼むか
の二択しかない
安く上げようと思ってちょっと詳しいアイツに…ってのが落とし穴

939:名無しさん@1周年
16/08/23 22:28:07.99 PErBl1Dq0.net
>>900
AIが25年前で進化止まってると思ってんのか

940:名無しさん@1周年
16/08/23 22:28:22.63 nFbwcKe/0.net
>>19
それは税理士とか会計士の仕事じゃないだろ?

941:名無しさん@1周年
16/08/23 22:28:48.96 DeCXthpO0.net
>>903
>年々技術革新のスピードは上がってるの事実
どこにそんな事実が?
コンピュータ産業だけとっても
未だにチューリングマシンどころかノイマン型の軛すら脱することができない
進歩してるのはコンデンサの数だけだと思うんだが

942:名無しさん@1周年
16/08/23 22:28:49.13 2mcAfc2W0.net
ルーチンワークはすべて自動化できるもんな

943:名無しさん@1周年
16/08/23 22:28:49.34 KCTk7rj60.net
法人用のe-Tax, eLTaxの電子証明書が高いのは勘弁して欲しい

944:名無しさん@1周年
16/08/23 22:28:59.44 cmaiX0fg0.net
>>892
ところがそれはしないんだな
君は人工知能のメカニズムを知らない
prologとかlispの頃からニューラルネット、自己組織化と手段は変化してきていても
結局やってることは同じ
データが格段に大量になったとしても、基本は変わらない
このなかでProlog KABAとか知ってるやつどれだけいる?

945:名無しさん@1周年
16/08/23 22:29:13.00 CFB1prZl0.net
役所の業務を民間委託すりゃいいんだよ
そうすりゃ民間は人件費削るためにどんどん自動化する
公務員に任せてる限りは進まない

946:名無しさん@1周年
16/08/23 22:29:22.46 9VhRJrDs0.net
>>906
薬価差益なんてほとんどないんだから医者がたくさん薬を出しても儲からんよ、医薬分業は調剤薬局が詐欺行為でボロ儲けして悲惨な事になっただけだった。

947:名無しさん@1周年
16/08/23 22:29:47.27 RFl9gnpU0.net
>>902
税会計は試験免除のアホも合格させてるからまともなのがほとんどいないってこと
税理士5科目合格した税理士どれぐらいいるんだ?ってw
会計士も答案紛失したから自動合格(笑)とか
金儲けの業者はこんなもんだから大前が一刀両断
税務署はそれなりに仕事してるんじゃね 会計士なんかより全然使えるだろ

948:名無しさん@1周年
16/08/23 22:29:48.03 0YK83bGO0.net
>>16
それはあるね
いやいや自分は税理士にお願いしてる

949:名無しさん@1周年
16/08/23 22:29:56.15 ISgU5jmG0.net
クリエイティブでない職種はすべて無価値になるのか

950:名無しさん@1周年
16/08/23 22:30:03.41 DeCXthpO0.net
>>912
AIの定義は変わらないし
基本的な機構も進歩止まってるよ
この25年はひたすら例外処理のコードを書き加えてるだけ

951:名無しさん@1周年
16/08/23 22:30:16.91 cmaiX0fg0.net
>>908
相互って対等な関係じゃないんだが、
言葉遊びしたいだけ?

952:名無しさん@13周年
16/08/23 22:33:10.98 U7AnRiXaS
宗教国家が崩壊した結果、最大の利益を得たのは公務員であった。
王政が崩壊した結果、最大の利益を得たのは公務員であった。
産業革命の結果、最大の利益を得たのは公務員であった。
共産主義の結果、最大の利益を得たのは公務員であった。
資本主義の結果、最大の利益を得たのは公務員であった。

つまりどのような場合であれ、最大の利益を得るのは公務員であると仮定できる。

たとえばIT技術が進んだがその職業のほぼすべてが公務員未満であることが現実の世界ですでに実証されている。

結論を導き出したが、公務員は史上最強の捕食者であり人類の支配者である。言い換えれば、人類は公務員にとって餌でしかない。餌を食って消化して糞にする。人類が生命世界の最強の捕食者であれば、その人類の頂点に立つ公務員こそが食物連鎖の頂点中の頂点といえるだろう。

953:名無しさん@13周年
16/08/23 22:35:40.37 U7AnRiXaS
>>915

自動化が新しいルーチンワークを産む。新しいルーチンワークがさらに新しい自動化を産む。はっきりいって卵と鶏だ。

結局卵も鶏も、公務員に捕食されるだけのはかない存在。
なぜならあらゆる市場が存在する理由は、公務員の飯の種だから。

954:名無しさん@1周年
16/08/23 22:30:39.85 G0qNn1A80.net
>>910
人間しか出来ないことだけ人間がやればいいだけで
機械で出来ることは全部機械にやらせればいいだけじゃね?
9割は機械でも全然OKだろ

955:名無しさん@1周年
16/08/23 22:31:32.69 mIz+YpC10.net
人工知能の分野では
主な構想は1970代あたりですでに出尽くしてる
そこからあまり進歩もなく
ハードが進歩して処理速度が上がっていろんなことが実現できるようになっただけ
だから新しいブレイクスルーができないかぎり
シンギュラリティが2045年に実現するのは難しいと思う

956:名無しさん@1周年
16/08/23 22:31:34.24 92toXP2t0.net
ドラクエ4のAIと、昨今のビッグデータを活用したAIは全然レベルが違います(笑)

957:名無しさん@1周年
16/08/23 22:32:05.03 Wlz1aSWNO.net
>>831
そんな気がするね
既得権益層の抵抗で世界のAIの進歩から置いていかれて日本だけ非効率な社会のままになりそう

958:名無しさん@1周年
16/08/23 22:32:37.17 G0qNn1A80.net
>>928
囲碁の世界ではシンギュラリティはすでに起きたじゃん
それは認めないとw

959:名無しさん@1周年
16/08/23 22:32:38.93 cmaiX0fg0.net
人工知能を人口知能と誤変換しちゃっても気がつかないような奴らが何を言ったって滑稽なだけ
それで何十年も飯食ってる奴ですら、そんなに安易にシンギュラリティがとかドヤ顔で
口に出したりしないのにな
中身を理解しているものほど、>>1みたいなことは書かないし言わない

960:名無しさん@1周年
16/08/23 22:32:45.09 g7gVDABT0.net
>>912
はっきり言って止まってる
PCの処理速度が上がっただけ

961:名無しさん@1周年
16/08/23 22:32:54.90 x0IYFhjc0.net
>>930
ITでもそうなってるよな

962:名無しさん@1周年
16/08/23 22:33:15.37 0a8j7C380.net
>>917
知ってる

963:名無しさん@1周年
16/08/23 22:33:18.31 cmaiX0fg0.net
>>931
え?あれをシンギュラリティだと誤解してるのか?

964:名無しさん@1周年
16/08/23 22:33:35.98 PpqIvYgl0.net
大前研一か。まゆつば。

965:名無しさん@1周年
16/08/23 22:33:43.39 7NlRaqFw0.net
大前の言うことなら
話半分に聞いとかないとな。

966:名無しさん@1周年
16/08/23 22:33:44.49 PRd004oU0.net
すでに、TVのニュースキャスターとかいらんよな。
原稿読むだけなら、パソコンの合成音声でいいし。

967:名無しさん@1周年
16/08/23 22:33:54.52 8aGMjavF0.net
ソフトウェア=作業を自動化
システム  =組織を自動化
既存のWebとかDB、ネットワークを活用するだけでほとんどの業務は機械で代替できる
人間しかできないことはシステムの中に人間を配置するだけ

968:名無しさん@1周年
16/08/23 22:34:04.68 mDjLj1kU0.net
>>919
マジで何を言っているかわからない
医者が薬を出すと儲からなくて、調剤薬局は儲かるってこと?
詳しく

969:名無しさん@1周年
16/08/23 22:34:13.29 OEVprVFO0.net
>>902
IFRSとかどう考えても経理担当者と公認会計士の討議が必要不可欠だしな。
URLリンク(ifrs.kazuyasu.com)

970:名無しさん@1周年
16/08/23 22:34:19.27 +uBTTJWq0.net
>>931
それはシンギュラリティとは言わないんじゃないかな
シンギュラリティの定義知ってる?

971:名無しさん@1周年
16/08/23 22:34:22.14 G0qNn1A80.net
シンギュラリティなんて点ではすでに起きていると認識したほうがいい
点がどんどん増えて
点がどんどん結びついて
いつの間にか
生活にずっぽし入ってくるよ
シンギュラリティなんてそんなものだよ

972:名無しさん@1周年
16/08/23 22:34:40.90 92toXP2t0.net
処理速度以外に、Googleみたいにビックデータを収集できるようになったのがデカイ。

973:名無しさん@1周年
16/08/23 22:34:46.29 g6p7NGZW0.net
AIが配置されると本当の電子政府になるよ。
明治政府以来特権的地位は磐石だったが、ことによるとAIがこれを突き崩すかも知れない。
いつの間にか政治をコントロールする政策集団じゃなく、機械になってしまった
行政は国民に本当に「政治主導」しかなくなってしまうw
これは新しい時代の幕開けで、誰にも展開は読みにくい

974:名無しさん@1周年
16/08/23 22:35:15.04 Wlz1aSWNO.net
>>918
公務員は自分たちの既得権益を守る為にAI化を潰しそうだもんな

975:名無しさん@1周年
16/08/23 22:35:24.26 G0qNn1A80.net
>>936
>>943
アルファ碁に勝てんのかよwおまえら

976:名無しさん@1周年
16/08/23 22:36:46.60 cmaiX0fg0.net
>>948
10年前の将棋ソフトにも俺は勝てなかったよ
つまりシンギュラリティとは全然関係ない話
いい加減間違いを認めたほうがいいぞ
人工知能ならそういうところはプログラム通りにバックトラックする

977:名無しさん@1周年
16/08/23 22:36:57.95 aurL3MsJ0.net
大学教授はもはや不要か?

978:名無しさん@1周年
16/08/23 22:36:58.59 9727MHxK0.net
単なる手続きの自動化であって人工知能が業務をこなしているわけじゃない
プログラムの沿って動いているだけ
で、そのプログラムにさえ追いつけないのが日本の公務員

979:名無しさん@1周年
16/08/23 22:36:59.50 1vOuZ9/M0.net
シンギュラリティ=強いAIの実現、でしょ
アルファ碁は関係ない

980:名無しさん@1周年
16/08/23 22:37:13.35 XS+UGQiD0.net
>>941
調剤薬局は調剤技術料という名目でボッタクってんだよ

981:名無しさん@1周年
16/08/23 22:37:26.71 Wlz1aSWNO.net
>>896
公務員だってAI化で失業して食うに困ったら警備員でも介護士でも何でもやると思うよ

982:名無しさん@1周年
16/08/23 22:38:16.06 G0qNn1A80.net
アルファ碁は自分で学習して成長して
人間の理解できない手を創造してんじゃんw
シンギュラリティだよ

983:名無しさん@1周年
16/08/23 22:38:22.12 XS+UGQiD0.net
>>939
アナウンサーが技術者の倍を超える給料をもらってるとか狂ってるよ

984:名無しさん@1周年
16/08/23 22:38:28.16 0a8j7C380.net
>>948
動かすだけで数億円もかかる代物なんだろ。
コストパフォーマンスでは勝っている

985:名無しさん@1周年
16/08/23 22:38:50.91 RFl9gnpU0.net
>>918
公務員と言ってもピンキリだからなあ
民間委託で派遣社員に適当にやらせていい業務はおのずと限られるんだよなあ

986:名無しさん@1周年
16/08/23 22:38:51.55 Kj8HtbE3


987:0.net



988:名無しさん@1周年
16/08/23 22:39:00.71 cmaiX0fg0.net
>>946
官僚が特権的地位なのは明治維新と関係ないぞ
日本だけの話じゃないし
つまりいろんなところでいちいち生半可な知識で何か書いても
すぐにわかっちゃうからいい加減なことは言わないほうがいいぞ
それこそ人工知能がお前たちの粗探しをしちゃうぞ

989:名無しさん@1周年
16/08/23 22:40:04.00 G0qNn1A80.net
アルファ碁は人間の理解の範囲外で動いてる
これはもう立派なシンギュラリティ

990:名無しさん@1周年
16/08/23 22:40:04.24 0a8j7C380.net
>>956
万人を不快にさせないしゃべりって結構技術いるけどね。

991:名無しさん@1周年
16/08/23 22:40:51.01 9727MHxK0.net
人工知能が本当に人工知能だと思っている奴が多過ぎなんだよ
むしろ人工無能

992:名無しさん@1周年
16/08/23 22:41:40.75 T1sdFFhN0.net
>>961
あえていうなら、部分的なシンギュラリティかなw

993:名無しさん@13周年
16/08/23 22:44:28.15 U7AnRiXaS
>>942

会計士は公務員の下請けや孫請け業者なんだよな。
どっかの州の公務員の下請けであったり、
日本の経済産業省の下請けであったり。
社会的地位が低い・・・

994:名無しさん@13周年
16/08/23 22:49:03.31 U7AnRiXaS
ここ数十年でいろいろと

科学的技術的進歩があったのはお前らもよく知っている。

結論を言えば地位と所得が上昇した集団は公務員と医師だ。

技術革新の恩恵を得ようと思ったら技術を習っちゃだめだ。

公務員か医者にならないと。

995:名無しさん@1周年
16/08/23 22:42:41.61 +MoP9RC00.net
>>963
まさにそう
実質はただの統計でしかない

996:名無しさん@1周年
16/08/23 22:43:01.96 0a8j7C380.net
>>964
それってもはやお前がシンギュラリティって言いたいだけじゃん?

997:名無しさん@1周年
16/08/23 22:43:17.17 cmaiX0fg0.net
>>961
その程度のことなら10年前の囲碁ソフトも同じこと
囲碁とは違うルールを創造して新しいゲームを作り出すなどしないとシンギュラリティではない
たまたま今、生存している人間の中の一部に固定されたルールの中で打ち勝つ方策を
見出しただけのことで、従来のアルゴリズムでも計算時間を十分与えるなどすれば、
昔の技術で十分人間に勝つことはできたはず
したがって囲碁や将棋の剣はシンギュラリティとは違う

998:名無しさん@1周年
16/08/23 22:43:24.19 sYS1Aez30.net
でたー知ったかぶりの記事。日本でもこれぐらいの業務は会計士税理士が直接受けることはもう20年前から少なくなってきてるのに。むしろコンサルティング業務でより高い報酬をもらう方向に進んでるのに。
数字に判断が伴うから、会計士税理士は存在するし、判断は当局の政策でしょっちゅう変わるからね。

999:名無しさん@1周年
16/08/23 22:44:10.02 dtWp8tOo0.net
一杯の冷たいビールと空を眺める自由の時間。
わたしが人生に求めたのは、それだけだった。

1000:名無しさん@1周年
16/08/23 22:44:12.60 ISgU5jmG0.net
シンギュラリティ談義はもういいよ
無駄

1001:名無しさん@1周年
16/08/23 22:44:29.56 djjrdBw90.net
日本もこの方向に進んで欲しい

1002:名無しさん@1周年
16/08/23 22:44:41.27 GS8tjqUx0.net
>>968
むりやり合わせてやってるんだよ

1003:名無しさん@1周年
16/08/23 22:45:02.68 cmaiX0fg0.net
中身をわかってる奴ほどシンギュラリティとか軽々しく言わないもんだ

1004:名無しさん@1周年
16/08/23 22:45:12.03 dPKcu6fY0.net
>>973
つーか進まないと世界から取り残されて国が終わる

1005:くろもん ◆IrmWJHGPjM
16/08/23 22:47:27.20 hBvVftEd0.net
単純な事務処理以外何も出来ないよ。AIに期待しすぎ。

1006:名無しさん@1周年
16/08/23 22:47:49.19 YUHECkxI0.net
AIの話じゃねえ、ブロックチェーンによるスマートコントラクトの話だ。

1007:名無しさん@1周年
16/08/23 22:48:18.11 EHrLQrDl0.net
ただ計算してるだけだもんな
別に独自性とか独�


1008:n性とか必要ないし 領収書の書式とかいっそはなからデジタルで記録されるとか 国で統一すれば簡単なんだろうね



1009:名無しさん@1周年
16/08/23 22:48:32.94 0pl6RR/p0.net
現存する全ての漫画をAIに覚えさせ
漫画を描かせたりするんかな
出来の良し悪しは不明だが

1010:名無しさん@1周年
16/08/23 22:49:04.46 AuJOzNIH0.net
まあ、AIというより単に会計処理ソフトの発達じゃないのこれ

1011:名無しさん@1周年
16/08/23 22:49:23.81 mDjLj1kU0.net
>>953
病院が薬を出すようになったら、病院が調剤技術料を取るだけだよw

1012:名無しさん@1周年
16/08/23 22:49:27.69 QXCJwZvA0.net
>>963
>>967
時代の最先端を進む人たちはそう思っていないからこそ、多額の投資を行っているんだよ。
GoogleもAppleも含めてね。

1013:名無しさん@1周年
16/08/23 22:49:28.52 d8e6TDLn0.net
>>1
タックスヘイブンで巨額の逃税してる大企業が反対するので無理です

1014:名無しさん@1周年
16/08/23 22:49:30.91 nYGUXb810.net
AIがなんとか会議で提唱されてからブレイクスルーは起きてないと言って良い

1015:名無しさん@1周年
16/08/23 22:49:31.27 SiRV8k5B0.net
正直胡散臭い

1016:ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
16/08/23 22:50:02.18 DiAalUXn0.net
ああ、 まず経済評論家がいらなくなるな

1017:名無しさん@1周年
16/08/23 22:50:23.98 eFYjhxOp0.net
国家が消えて無くなったりしないのかね

1018:名無しさん@1周年
16/08/23 22:50:35.99 c85uryx50.net
こいうの、AIというのは、なんか、違う希ガス

1019:名無しさん@1周年
16/08/23 22:50:39.25 cmaiX0fg0.net
人工知能がどうしたとか言いたかったら少なくとも一階述語論理とか
自己組織化とかその辺の話は理解してからにしてほしいな
その辺の研究者は一回全員学会ごと干されて何十年も飼い殺しにされ
エージェントとかIA(Intelligence Amplifier 知能増幅器)とかいろいろ
苦労してきたんだから
今更ちょっと映画がヒットしたりロボットが人間の皮を被っていい顔し出した
からといって、数年経てばまたあの時の悪夢に戻るくらいのことは覚悟している

1020:名無しさん@1周年
16/08/23 22:50:42.28 X0H+YWti0.net
日本でも無能な事務員はどんどんコンピューターに置き換えるべき
役立たずに仕事をさせるといつまでも先に進まない
手数料はしっかりとるくせに

1021:名無しさん@1周年
16/08/23 22:50:45.21 sckYl2Yi0.net
>>983
人工無能でもビジネスでは十分役に立つんだから投資するよ

1022:名無しさん@1周年
16/08/23 22:50:59.79 uGe528Ul0.net
よし、これで公務員が要らなくなるだろ。
やつらさえいなくなれば世の中に絶対良くなる。

1023:名無しさん@1周年
16/08/23 22:51:26.63 9rsrH+Kq0.net
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1025:名無しさん@1周年
16/08/23 22:51:36.40 qyBSRuUS0.net

  まず、日本には、 ブロードバンド環境が、 無いに等しい。  利用料金が高すぎ。  後進国すぎる。 税金高いのに、インフラがクソすぎる。 


1026:名無しさん@1周年
16/08/23 22:51:38.04 hVAgD1wR0.net
>>2
東芝とかPCデポ見てるとまともにはやってないだろうな。

1027:名無しさん@1周年
16/08/23 22:53:05.84 3jCego9g0.net
まあ、お前らよりは良い絵を描くわ

機械学習したAIがレンブラントの"新作"を出力。絵具の隆起も3D再現した「The Next Rembrandt」公開
URLリンク(japanese.engadget.com)

1028:名無しさん@1周年
16/08/23 22:53:10.66 BYrQh5G10.net
一方JAPは人間がまだやっていたwww

1029:名無しさん@1周年
16/08/23 22:53:39.69 HZQx9Zyu0.net
税には出来るだけ導入できないようにするんじゃない?
今だって国側はわざわざ分かりにくい法律にしてるくらいなんだから。
判例だってまったく同じものはないから、傾向は出せるけど最後は人が判断しないと。弁護士も同じでは?
税に関しては合理化を非常にしにくい仕組みになってる。

1030:名無しさん@1周年
16/08/23 22:53:51.88 pJjG0SOW0.net
日本はシンガポールやエストニアを見習った方が良いよ
特に地方は東京のせいにせずシンガポールやエストニアを真似ろ

1031:名無しさん@1周年
16/08/23 22:54:32.24 suCtnw9f0.net
いや日本の法律はグチャグチャに入り組んでてAI化できない。
誰も簡素化できないのは各々に役所の許認可権が絡んでて
その調整が面倒すぎるからだ

1032:名無しさん@13周年
16/08/23 22:56:00.01 U7AnRiXaS
>>970


結局コンサルティングをする法人の利益率は低く、
コンサルタントの生涯所得は公務員や医者未満だからなぁ。

資本主義社会ではコンサルタントなんか恥ずかしくてやっていられない。
ますますこれからは露骨になるだろう。
大前が数十年後に生まれていたら、生活保護か派遣をしていただろうね。

1033:名無しさん@1周年
16/08/23 22:54:54.07 rssgl6fk0.net
まあおまえらが一番いらないな

1034:名無しさん@1周年
16/08/23 22:55:40.18 Pe/QCOgP0.net
会計士なんてすでに食えてねーよ・・・

1035:名無しさん@1周年
16/08/23 22:56:18.76 cmaiX0fg0.net
お前らが創造するAIは1980年代に一度死んでいる
その頃から単純なプロセッサー能力とネットワークが進んだだけで本質的な進化はない

1036:名無しさん@1周年
16/08/23 22:56:25.63 bm01AoKC0.net
ありえるとかありえないとかじゃなくてやるんだよ。やれよ。

1037:名無しさん@1周年
16/08/23 22:56:35.60 xz0r6IQ90.net
魚探もエストニア進んでるんよな

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