【生前退位】またも「お気持ち」の政治利用、内閣法制局などが天皇陛下の生前退位に改憲が必要とミスリードat NEWSPLUS
【生前退位】またも「お気持ち」の政治利用、内閣法制局などが天皇陛下の生前退位に改憲が必要とミスリード - 暇つぶし2ch200:名無しさん@1周年
16/08/23 18:46:38.46 2amvYxK30.net
生前とは未前(ドラマHOPEの原作名にも使われている)であり、そちらは不意打ちをつくために、オバマが世界を始める前に、生まれてから、生まれる前へ出戻ったところである。
つまり、そちらは、オバマによってセルフ退治した者であり、オバマが特別扱いの天皇になるテロでなったが、集団ストーカーの道具で偽者に天皇家を
奪われたので、平成天皇はクビになる。

201:くろもん ◆IrmWJHGPjM
16/08/23 18:49:44.93 hBvVftEd0.net
生前退位は、そもそも第1条「天皇の地位は国民の総意に基づく」に反してるし。
退位した後の旧天皇陛下のお立場も書かなきゃいけないし。
改憲が必要ないとか言ってるアホは、なんなん?
この程度が理解できないってどうなってるんだろうな・・・

202:名無しさん@1周年
16/08/23 18:53:38.35 3e5Og2hC0.net
アホかwww
憲法で定める‘地位’が単に役割や機能なわけじゃん。
継承の法的な正当性が問題になるのは当たり前ジャン

203:名無しさん@1周年
16/08/23 18:53:57.04 fQn6U1A40.net
何だ・・・すでにまったくもって完璧な反論あるのか・・
法制局は異常だろこれ・・・

204:名無しさん@1周年
16/08/23 18:55:29.21 fQn6U1A40.net
天皇の地位は国民の総意に基づくとか、確認したことないじゃん。
国会ではなく国民の総意に基づくとか確認したことあるのか?
いってることが、めちゃくちゃなんだよ。
何を侵害して、じゃあどう変えるんだ。
国民の総意に基づかないと書くのか?
ばかだわぁ・・・・

205:名無しさん@1周年
16/08/23 19:00:47.90 ph666M5l0.net
スパイ防止法はよ
マスゴミのなかで工作している中国朝鮮人スパイの排除はよ

206:名無しさん@1周年
16/08/23 19:16:27.97 3e5Og2hC0.net
>>203
どこが完璧なんだか
こっちこそミスリードもいいとこ

207:名無しさん@1周年
16/08/23 19:22:38.18 iVRFTME30.net
まるでクーデターですね

208:名無しさん@1周年
16/08/23 19:23:53.10 fQn6U1A40.net
継承は皇室典範っておもいっきり書いてあるんだわ。
馬鹿でもわかるわな。

209:幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP
16/08/23 19:26:31.85 zKSvGjbe0.net
8月8日の天皇退位会見の英文とその邦訳
URLリンク(www.kunaicho.go.jp)
In coping with the aging of the Emperor, I think it is not possible to continue reducing perpetually
the Emperor's acts in matters of state and his duties as the symbol of the State.
天皇の加齢に対処すべく、恒久的に天皇の国事行為や国家の象徴としての公務の削減を継続するのは、朕には不可能であると考える。
↓日本語原文
天皇の高齢化に伴う対処の仕方が,国事行為や,その象徴としての行為を限りなく縮小していくことには,無理があろうと思われます。

As I said in the beginning, under the Constitution, the Emperor does not have powers related to government. Even under such circumstances,
it is my hope that by thoroughly reflecting on our country's long history of emperors, the Imperial Family can continue to be with the people
at all times and can work together with the people to build the future of our country, and that the duties of the Emperor as the symbol of the
State can continue steadily without a break. With this earnest wish, I have decided to make my thoughts known.
朕が最初に述べたように、憲法の下では天皇は国政にかんする権能を有しておらぬ。このような状況下でさえ、吾が国の長き天皇の歴史を徹底的に反映すべく、
皇族はいかなる時でも民衆と共にあり続け、民衆とともに来たるべき吾が国を構築し、国家の象徴としての天皇の義務は途切れることなく堅実に続けうるよう
朕は希望する。朕の悲願として吾が思いを(国民に)知られるよう決定した次第である。
↓日本語原文
始めにも述べましたように,憲法の下もと,天皇は国政に関する権能を有しません。そうした中で,このたび我が国の長い天皇の歴史を改めて振り返りつつ,
これからも皇室がどのような時にも国民と共にあり,相たずさえてこの国の未来を築いていけるよう,そして象徴天皇の務めが常に途切れることなく,安定的に
続いていくことをひとえに念じ,ここに私の気持ちをお話しいたしました。
国民の理解を得られることを,切に願っています。
>国民の理解を得られることを,切に願っています。
これが英文だと↓
>With this earnest wish, I have decided to make my thoughts known.
>朕の悲願として吾が思いを(国民に)知られるよう決定した次第である。
別に国民に同意を求めていないな。それどころか国民がどうとも言っていない。
要するに国民の理解などどうでもいいというわけだ。明仁が決めたらそれが国家意思になる。
「朕は国家なり」  なのだ。
 君主体制的本能が人間にもともとあって、ただひとりの人を自分たちにふさわしいものとして君主に
祭りあげるということは、もしなかったとしたら、何百万、いな億という人たちが、あらゆる時代に、
いたるところの国で、たったひとりの男に服従し、ときにはたったひとりの女性、暫定的にはたったひ
とりの子供にさえ唯々諾々として従うなどということが、どうしてありえようか。なぜなら、これは考
えてできたことではないからだ。どこでも王はひとりときまっており、しかも普通は王位は世襲的に継
承される。王はいわば全国民の人格化、あるいは頭文字であり、王において国民は個性をもつようにな
るのだ。この意味で王は「国家、それはわたしである」と言って当然なのである。だからこそシェーク
スピアの歴史劇においても、イギリス王とフランス王はたがいにたんに「フランス」あるいは「イギリ
ス」と呼びかけ、(『ジョン王』第三幕・第一場では)オーストリア公に「オーストリア」の一語で話し
かけているのが見られるのであって、いわばたがいに自分をその国民性の権化と見ているのである。こ
うして君主制はまさに人間の本性に適しているのだ。だからこそ世襲君主は、自己とその家族の安全を
国家の安寧と不可分なものと見るのである。

210:くろもん ◆IrmWJHGPjM
16/08/23 19:30:43.77 hBvVftEd0.net
天皇陛下の都合で生前退位したら、国民の総意に基づかない天皇陛下が誕生しえるわけですが。
ここを政治利用されないために、最後まで全うしてもらうルールになってるわけで。
目的からも、内容からも明らかに1条違反ですがねえ。
>>1は一体何を言ってるんですかねえ・・・

211:名無しさん@1周年
16/08/23 19:31:14.56 /283DO3e0.net
>>1
憲法が参照しているものを普通の法律のように変更することに
まるで抵抗が無いようですな
憲法さえ守れれば参照先の文章をどうしようがどうでもいいかのような
そんな思惑が透けて見える

212:幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP
16/08/23 19:34:35.47 zKSvGjbe0.net
>210
浩宮を罵倒しているのはおまえら朝鮮人どもじゃん。参政権のないチョンは日本から出てゆけ!

213:(´-`).。o山中狂人 ◆Ojin.714P.
16/08/23 19:35:56.75 i0DHywKf0.net
sssp://img.2ch.net/emoji/2ch-okay.gif
定年制でOK
後々の天皇が気ままに退位されても困るし、権力者が退位を強要しても困る。
譲位は、陛下の年齢が国民の平均寿命を超えた時におこなう。
譲位後の位は「上皇」
ただし尊号は禁止。
天皇の地位につかなった者が、天皇の父というだけで「上皇」を名乗ってはいけない。

214:名無しさん@1周年
16/08/23 19:39:46.83 9b2X39Bv0.net
ネトサポの書き込みが変わったからすぐにわかった
最初は「メディアが捏造している!」
そして次は「改憲が必要!」
どっちも嘘だったな

215:名無しさん@1周年
16/08/23 19:39:49.01 fQn6U1A40.net
法制局が憲法違反だろ、というか憲法解釈能力がないだろこれ。
そっちが問題だわ。

216:名無しさん@1周年
16/08/23 19:41:12.91 3e5Og2hC0.net
皇室典範で定めた生前退位の禁止も含めて天皇の地位なんだわ。
その天皇の地位を定めた日本国憲法を当時の国会(帝国会議)の
議員の圧倒的多数(=国民の総意)の賛成で制定したんだよ。
だから国民の総意を得ずに皇室典範の改定のみで生前退位を可能にするなら
それこそ下位法によって憲法を空文化する手口だよ。

217:名無しさん@1周年
16/08/23 19:41:34.41 fQn6U1A40.net
特別法の制定ならできるとかが一番問題で、論理がマジでないんだよ。
どういうことなの?憲法違反ならできないよ。

218:名無しさん@1周年
16/08/23 19:44:15.46 fQn6U1A40.net
>>216
だから・・・第2条で明確に否定されてるでしょ?
継承は皇室典範で国会の議決。
馬鹿なの?
これを打ち出すために生前退位という言葉を使いそれが継承だと使わなかったのか?
退位、上位、これは地位ではなく継承のはなしなの。
NHKは憲法違反だと思うわ。

219:名無しさん@1周年
16/08/23 19:45:35.65 fQn6U1A40.net
NHKが民主主義や法律論を無視して、生前退位という言葉を使ったことが大問題で。
生前継承といえばああそうだねってなったはずだわ。

220:名無しさん@1周年
16/08/23 19:48:24.55 UoXxyVcf0.net
内閣法制局は今や安倍の番犬
国民の信頼は失墜した

221:名無しさん@1周年
16/08/23 19:50:07.98 fQn6U1A40.net
NHK様や内閣法制局様から言葉を下げ渡されただけで、ああそうだねってなる奴は馬鹿だと思うわ。
ひどいやつになると憲法を否定しながら憲法一条にはとくるからな・・・・

222:名無しさん@1周年
16/08/23 19:54:39.18 ksJNDNt+0.net
>>146
 
■ 明治天皇すり替え・田布施システム説 ← ウソ ■
この人↓は明治天皇や大室寅之祐ではありません。佐賀藩校の生徒の1人です。反論できる物証がいくつもあります。
URLリンク(verbeck19.exblog.jp)
『フルベッキ写真』伝説覆す原板: 幕末の志士集合写真 → 実は佐賀藩校の生徒 (読売新聞 2013/4/24)
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
■ 反日のウソ拡散には呆れるばかり ■
 

223:名無しさん@1周年
16/08/23 19:55:07.67 tVrM282O0.net
ホシュだのウヨクだのは本当に天皇を利用できる権威としか見てないんだな
それが薩長革命からの伝統と言われたらそうかもしれないけど

224:名無しさん@1周年
16/08/23 19:56:32.86 WR1WYS0m0.net
腐ってるな
NHK動かしたのも内閣だろ

225:名無しさん@1周年
16/08/23 19:57:05.16 fQn6U1A40.net
考えると象徴天皇の地位という部分は変更不可能になってんだね。
国会の3分の2とかでもなく、国民の過半数でもなく、総意だから。
わけわかんないね。9割がたの国民って考えればいいの?

226:名無しさん@1周年
16/08/23 19:57:23.41 RNDfQ4Ih0.net
安倍が自分で言うならギャグで済ませるが、覆面法吏が天皇の政治利用とか万死に値する

227:名無しさん@1周年
16/08/23 19:59:40.42 tYlOU7Tg0.net
早急に実現しないと国民の信用を失うよ、安倍さん

228:名無しさん@1周年
16/08/23 20:21:36.39 3e5Og2hC0.net
>>218
はあ?憲法2条が何を否定してるって?
皇室典範が憲法第一章と独立して存在するわけねーだろ。
特に退位は天皇が政治的影響力を行使する手段として有効だから、
天皇の自由意志が反映できないようにしているのに。
天皇の意思で譲位が可能なら象徴天皇が崩れるわ

229:名無しさん@1周年
16/08/23 20:27:32.80 Xdb6uxl70.net
陛下の御心に沿うには
改憲しかない
改憲こそ御心に沿う道
この道しかない

230:名無しさん@1周年
16/08/23 20:52:11.58 fQn6U1A40.net
>>228
地位は変わらないだろ?継承が行われるだけだわ。
本当に馬鹿なのか?

231:名無しさん@1周年
16/08/23 21:16:48.15 PO8VgtCA0.net
これは安倍ちやんGJだね

232:名無しさん@1周年
16/08/23 21:32:25.99 3e5Og2hC0.net
>>230
馬鹿はお前。
皇室典範を変えて天皇の意志により譲位を可能にすれば
そのことで政治的権能を持ち‘象徴天皇’の地位が変質する
危険性があり、憲法を空文化する恐れがあるといっているのに、
お前は憲法と皇室典範の整合性などまるでおかまいなしに、
継承の問題とバカの一つ覚えで繰り返すだけw

233:名無しさん@1周年
16/08/23 21:33:50.70 /K6KJuFs0.net
改憲が必要とかなると生前退位いつまでたっても出来そうもないからやだわ

234:名無しさん@1周年
16/08/23 21:34:31.37 g6p7NGZW0.net
明仁天皇のお言葉は実に理に叶いわかりやすい説明だと思う。
「公務」を重要視する安倍内閣は天皇を頻繁に使ってることはわかるでしょう
これほどマメに各地を見回り、賓客を迎え、海外にも行くことは激務だと思う
「日本国の象徴」であるなら公務はごくわずかでいいはずです。
つまり憲法を改訂して元首になっていただいて、政務にも乗り出して欲しいと
いうことです。これで天皇を頂き、3軍を統制してアメリカ軍と共同作戦に
堂々と行けるというわけです。
明仁天皇は足腰が弱り公務ができなくなるから、それでは天皇の職務ができないため
退位して後継者に公務を引き継ぎたいと言ってるのです。
このお言葉には「公務」が天皇より優先してるというわけですから、
痛烈な批判とも受け取れます。
なにより、安倍内閣が公務を押し付けるから天皇は体が持たないから退きたい
とおっしゃったわけです。
どちらの方が正しいか言うまでもないことです。

235:名無しさん@1周年
16/08/23 21:35:29.19 N889FCs50.net
一昔前は内閣法制局の解釈が絶対だったのに、最近は逆なんだなw
護憲派のダブスタは笑えるわw

236:名無しさん@1周年
16/08/23 21:39:05.48 vgK+w9r70.net
結局みんな政治利用してるじゃないかよ

237:名無しさん@1周年
16/08/23 21:43:42.01 LQS/YJRs0.net
>>235
本当に内閣法制局が天皇の生前退位を制度化するための皇室典範の改正は違憲だと言ってると思う?
オレは誤報だと思ってるよ。
法の専門家がそんな見解を表明する事はあり得ないからね。

238:名無しさん@1周年
16/08/23 21:48:40.29 fQn6U1A40.net
>>232
地位は変質しないし、継承は皇室典範で議会で決めるといってるだろ?
象徴天皇の何が変わるってんだよ。
憲法を空文化する恐れがあるのは9条解釈だから、マジで書いてあることと書いてないことの区別がつかないのか?
やっていいよって書いてあることなんだから。憲法問題じゃないわなそれは。

239:名無しさん@1周年
16/08/23 21:49:35.18 /D+UdL7U0.net
性膳体位なんつう言葉は日本語にありませんから

240:名無しさん@1周年
16/08/23 21:50:09.50 fQn6U1A40.net
内閣法制局は内閣のために詭弁的法解釈する組織に変質してるってことも頭にいれとかないとな。
特に憲法上重要な権威ではないんだよね、意味のない組織になったの。

241:名無しさん@1周年
16/08/23 21:56:36.13 LQS/YJRs0.net
>>210
国民の総意によるのは誰を天皇にするかではなくて、天皇の日本及び日本国民統合の象徴としての地位に関してです。
誰を次の天皇にするかは憲法では世襲による事のみを決めて、具体的な皇位の継承順は皇室典範による事になっている。
もし、世襲によらない皇位継承順を皇室典範で決めたら、それは違憲になりますが世襲による場合は合憲です。
ただ皇位継承が行われるのは天皇崩御のときだけしか規定されていないので、これに生前退位のケースを追加すれば事足りる訳です。
この場合、世襲によらない皇位継承が可能な規定を皇室典範に記載すれば、それは違憲です。

242:名無しさん@1周年
16/08/23 22:00:19.28 fQn6U1A40.net
ただの願望だとしか思えないもの、何で特例法だと認められるの?
これはめちゃくちゃだぞほんとに、この解釈が極めて危険だわ。
主張としては、なんか一時的になら憲法違反できる特別の権力だもの。

243:名無しさん@1周年
16/08/23 22:04:42.38 LQS/YJRs0.net
>>240
確かに安倍政権になって政権の都合に合わせる法解釈が任務になってから、法解釈や法理論の専門的権威ではなくなってしまってるね。
総理の見解と同じ事を言うだけの仕事だから、なくても差し支えのない組織になってしまった。

244:名無しさん@1周年
16/08/23 22:08:24.33 fQn6U1A40.net
>>243
そうなっちゃったと思うよね・・・・あまりにもひどいもの。

245:名無しさん@1周年
16/08/23 22:10:04.19 fQn6U1A40.net
そもそもこれ言い出すと普通にも継承できなくなるだろ、国民の総意がないから。

246:名無しさん@1周年
16/08/23 22:12:51.96 UoECby/j0.net
天皇なんて最初からいらんかったんや!

247:名無しさん@1周年
16/08/23 22:14:10.83 LQS/YJRs0.net
>>228
世襲による皇位継承者が存在する限りは退位は政治的影響力を行使する手段にならないでしょ。
次の継承者がいない場合だけ政治課題になる。
ただ、そのときも予め予測できるから事前に対応は可能。

248:名無しさん@1周年
16/08/23 22:14:16.97 fQn6U1A40.net
これ下手すると天皇制終わるよ?
憲法に継承かいてあるのに、改憲しないと継承できないって言ってるんだから。

249:名無しさん@1周年
16/08/23 22:15:35.11 HIkOyF8j0.net
改憲が必要という事実を提示するだけで政治利用というミスリード>>1

250:名無しさん@1周年
16/08/23 22:18:03.78 HIkOyF8j0.net
>>243
民意を背景に時代に応じて解釈を変えることの何が悪いんだ?
民意の支持は受けているしこれこそ民主主義だろ
日本国という国が二次大戦後にできたという理論に立脚してみても、日本国はずっと民意に基づいて解釈改憲を続けてきたんだから
左翼が主張するような問題など一切存在しないことは明らか

251:名無しさん@1周年
16/08/23 22:19:22.46 H/aGd983O.net
だって条件次第じゃ改憲が必要だろうがw
退位した天皇の身位を天皇と同等、それに準ずるものとするなら当然に憲法改正、退位と称号、礼遇についての加憲が必要だわ。
天皇が憲法に規定されてる以上、それに同等ないし準ずる礼遇をもってするなら下位法の典範で規定はできんだろ。
もし典範で規定するなら、退位した天皇は親王、一皇族であることが前提。

252:朝鮮漬
16/08/23 22:19:36.94 xVz06KJu0.net
>>243
ご都合解釈で済むのなら
憲法改正必要あらへん\(^o^)/

253:名無しさん@1周年
16/08/23 22:19:42.01 LQS/YJRs0.net
>>245
憲法のどこを見ても、継承には国民の総意が必要なんて書いていない。
継承は国会で議決された皇室典範によるべきと書かれている。
だから、内閣法制局が憲法改正を要するという見解を明らかにしたとの報道は信用できない。
恐らくどこかで情報が混乱したための誤報だろう。
いくらなんでも、法の専門家の内閣法制局がそのような見解を持つという事はあり得ないから。

254:名無しさん@1周年
16/08/23 22:21:53.28 fQn6U1A40.net
>>250
それだめなの、無限ループするから。
改正という手段で、きちんとしたエンディングが必要なの。
は!夢でした、見たいな前提をひっくり返すには相当の論理が要る、時代て・・・・
言葉が確定しなくなるから、法が信頼を失うぞ?

255:名無しさん@1周年
16/08/23 22:21:56.33 LJtfaWwL0.net
特例措置出来るんなら憲法改正する意味無いやん

256:朝鮮漬
16/08/23 22:23:04.92 xVz06KJu0.net
>>254
法治国家がわからん土人やな゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○

257:名無しさん@1周年
16/08/23 22:24:08.77 fQn6U1A40.net
>>253
だよね天皇の地位と国民の総意とういう定義不明(総意って確認してる?)文言と。
第二条に継承について法と国会が書いてある。
それだけだもんね。

258:名無しさん@1周年
16/08/23 22:24:39.99 E7I6bbuX0.net
>>1
まっとうな法解釈やな

259:名無しさん@1周年
16/08/23 22:29:01.86 X5ItBWsv0.net
主権の存する国民に命令して法改正させるのは一条違反だよね

260:名無しさん@1周年
16/08/23 22:29:45.44 0UjhBmDv0.net
天皇の地位というりは、
象徴天皇が、国民統合の象徴として、
総意を得る必要があるって事かなぁ?

261:名無しさん@1周年
16/08/23 22:31:10.84 fQn6U1A40.net
いまだに憲法と法を理解してない感じがする。
目的や主体がわかってない気がするわ。
何で憲法問題になる?国民の何が侵害されるん?
具体的にいえよ。
これなら報道した、NHK廃止じゃん、あれも法律中の存在だからな。
違憲だよ。天皇の意思はまったくだめだっつってんだから。

262:名無しさん@1周年
16/08/23 22:31:29.59 LQS/YJRs0.net
そもそも、内閣法制局が「皇室典範の改正は違憲だが特別立法により一代限りの措置であれば合憲」などという意味不明の見解を持つはずがないではないか。
少なくとも法の専門家であるはずなので、そんな見解を持つ事はあり得ない。
恐らく誤報でしょう。

263:名無しさん@1周年
16/08/23 22:32:08.43 tgnhx7kG0.net
>>259
そもそも「命令」じゃねーし(笑)

264:名無しさん@1周年
16/08/23 22:32:53.53 fQn6U1A40.net
>>262
吹くわなw論理もないしw
そして、
ちょっと怖くなって必死で書き込みしちゃったわ。

265:名無しさん@1周年
16/08/23 22:35:35.65 ckTUbgI10.net
院政しけば天皇が発布した憲法は無効化され、上皇親政で政治が行われる。
そのうち内部で南北朝の乱が起こり戦国時代に突入する。

266:名無しさん@1周年
16/08/23 22:36:39.55 VIRlyWnE0.net
今の内閣法制局の見解に何の客観性があるのか

267:名無しさん@1周年
16/08/23 22:42:09.74 3XXAV1pY0.net
天皇の地位と天皇個人を分離できるというのは少しというかかなり強引じゃないか?
理論的にはありえんわけじゃないが……。

268:名無しさん@1周年
16/08/23 22:45:55.98 vZGj5Nel0.net
制度化したくないからグダグダして天皇が死ぬのを待つのだろうな
天皇すら邪険に扱うのだから凄いわw

269:名無しさん@1周年
16/08/23 22:50:11.64 tW0iuVy+0.net
>>267
全然?
お前さんの会社でも、今の課長さんは「課長のポスト」に任命されただけで、そもそも課長のポストを置くかどうかは別に決めてるはず。

270:名無しさん@1周年
16/08/23 22:51:14.71 6RviYyrf0.net
こんな老害を崇拝しとるバカ右翼は
ほんまに哀れやな

271:名無しさん@1周年
16/08/23 22:53:24.71 fQn6U1A40.net
自衛隊とかなににも基づいてないぞ?

272:名無しさん@1周年
16/08/23 22:55:09.54 3XXAV1pY0.net
>>260
というより、天皇制の根拠が国民全体にあるというのが一条の意義。
つまり、あくまで国民が天皇制を支持しているのであって、国民の意思とは無関係に天皇制が存在しているわけではないということを示している。
これを逆の見方からすると、一個人の意思によって天皇が存在しているわけではないということになる。
例えば首相が「今の天皇陛下は体調も優れないから新しい天皇にしよう」ということはできない。
もちろん、これは首相以外にもあてはまる。
そしてこれが天皇本人にもあてはまるというのが生前退位が1条に違反するという説。

273:名無しさん@1周年
16/08/23 22:55:34.00 lSHdhYxU0.net
>>288
それがベスト
今後、皇太子、秋篠宮・悠仁が次々と退位を求めたら皇統が終わる
今上だけの特別扱いで済むと考えるのが不自然だ
古来、時の政権に不満を持つ天皇が退位の意向を示して世が乱れてきた
そんな反逆天皇は、邪険に扱われるのも止む無し
権威並立、王朝並立の害を排除するために議論を重ねて定められたのが皇室典範である

274:名無しさん@1周年
16/08/23 22:55:53.82 e8HsGTTC0.net
緊急勅令は憲法に優越するんだから是非陛下においては密勅を下すべきだよね
「朕が生前退位の意を奉せず、臣下の分を弁えぬ逆徒ネトウヨ一味を討伐すべし」とかね

275:名無しさん@1周年
16/08/23 22:58:13.02 fQn6U1A40.net
>>272
まったく意味がわからないわな。
しないってのはあるけど、憲法的にはできるっての。
それだと、ただの天皇保護解釈だもの。

276:名無しさん@1周年
16/08/23 22:59:50.64 tW0iuVy+0.net
>>264
百歩譲って「天皇の退位の意思が国権の権能に抵触」の筋で改憲するとした場合、どうすれば合憲になるんだか。
天皇の進退に対する国権行使を認める?
そこに対する国民主権の担保は?
……と考えると、改憲って筋はますます無理筋。

277:名無しさん@1周年
16/08/23 23:00:40.81 o29wFAQs0.net
憲法第5条も無視すんなよ

278:名無しさん@1周年
16/08/23 23:02:16.58 3e5Og2hC0.net
>>247
天皇が自分の子供に継がせて自分は上皇となって隠然とした政治力を
行使した例は枚挙に暇がないよ。過去譲位は天皇が政治力の行使手段にも
なったし、逆に権力が都合の悪い天皇を辞めさせる手段にもなった。
譲位が国を二分するような大混乱につながったことが多い(保元の乱、
南北朝、安政の大獄)。譲位を禁止したのは、明治から敗戦を生きた
日本人の知恵でもあると思うよ。
今上天皇一代に限れば譲位でそのような問題が起こるとは思わないけど
これを百年続くかもしれない制度にするのはやはり問題が大きいと思うよ。

279:名無しさん@1周年
16/08/23 23:03:10.91 Wlz1aSWNO.net
生前退位に改憲は全く必要ないのに安倍政権はキモいな

280:名無しさん@1周年
16/08/23 23:03:30.50 uWYC5Vj30.net
陛下が望んでおられるのがまさしく憲法改正だろ
勝手に陛下のお考えを都合よく捻じ曲げてるのはどっちだ
逆賊ども

281:名無しさん@1周年
16/08/23 23:05:34.15 fQn6U1A40.net
>>276
そう、具体的にわからないんだよね。
皇室典範改正で別に国民の権利侵害するわけでもなし・・・
だれかの願望としか思えない。

282:名無しさん@1周年
16/08/23 23:06:38.20 KU0Mf8qW0.net
内閣法制局「など」が憲法改正が必要と言えば、うるさいヤツが「不要だろ。皇室典範の改正で足りるわ」となって、「そうだね、失敬失敬。じゃあ皇室典範の改正ということで」という流れになるからじゃねーの?
これが逆だと、面倒なことになって、「安倍が、憲法改正が必要なのに法律改正ですませようとしている~、許せない~、憲法を守れ~」と言い出す池沼が出てくるからじゃねーの?

283:名無しさん@1周年
16/08/23 23:07:01.31 3XXAV1pY0.net
>>269
天皇は一応今のところはただ一人しかいない。
天皇が唯一無二だとするとその地位と個人は同一だと考えざるを得ない。
仮に同一ではないとした場合、天皇の地位にいない天皇をどう扱うべきかというのが憲法にも皇室典範にも書かれていない。
逆を言えばその存在を認めて憲法なり皇室典範なりに盛り込めば存在は可能といえば可能。

284:名無しさん@1周年
16/08/23 23:11:01.95 6HdGEQrr0.net
ポケモンGOがやりたいらしいから、ゲームやらせてあげたらいいのに

285:名無しさん@1周年
16/08/23 23:11:41.64 e8HsGTTC0.net
>>283
治天の君ってわかる?
別に天皇OBが政務をつかさどるなんてことは日本史上ないわけじゃない
法的根拠? そんなもん律令制復活でいいじゃねえか
憲法制度など洋夷の邪法などアメリカ産の現行で70年、それ以前を入れても
僅々百有余年じゃねえか
律令制はなんと710年から1300年以上続くんだぞ
今こそ憲法廃絶し、律令制を復活し
再び遣唐使、じゃなくて遣中使を復活し、朝鮮王に服属すべきだwww

286:名無しさん@1周年
16/08/23 23:13:22.36 lI4pwikJ0.net
>>99
憲法だけだとそうとしか読み取れないんだよねー

287:名無しさん@1周年
16/08/23 23:13:55.44 tVrM282O0.net
>>282
お前そこまで愛安倍精神に溢れるともう病気だな

288:名無しさん@1周年
16/08/23 23:14:15.14 3+oGO4yJ0.net
そもそも、陛下はすぐにでも退位したいだなんて
一言も言ってない
引き継ぎさえうまくいくならいいって言ってる

289:名無しさん@1周年
16/08/23 23:16:49.81 fQn6U1A40.net
摂政でいいでしょって議論はあると思うわ。

290:名無しさん@1周年
16/08/23 23:19:21.01 lSHdhYxU0.net
>>288
>>289

291:名無しさん@1周年
16/08/23 23:20:57.52 e8HsGTTC0.net
>>289
イエス、セッショー、ユドンストーップ
wwwww

292:名無しさん@1周年
16/08/23 23:23:16.66 LQS/YJRs0.net
>>278
それって、法理論とは関係ない話だよね

293:名無しさん@1周年
16/08/23 23:26:34.32 fQn6U1A40.net
国民の総意で廃止できるって完全にいっちゃってるよね。
みんな言わなかったのに。

294:名無しさん@1周年
16/08/23 23:28:04.56 LQS/YJRs0.net
>>272
じゃ、第1条をどう変えれば生前退位が可能になるの?

295:名無しさん@1周年
16/08/23 23:29:13.30 fQn6U1A40.net
天皇の地位は皇室典範に定めて、議会が決定する。
格下げじゃん。

296:名無しさん@1周年
16/08/23 23:31:29.59 BBy4txsL0.net
>>289
大喪の礼が負担なんでしょ。
あと、昭和天皇の時のような病状報道と自粛。
譲位後ならどちらももっと静かになる。

297:名無しさん@1周年
16/08/23 23:33:28.52 lSHdhYxU0.net
>>295
今上が余計な存在感を示して世を乱そうとしたから、当然の扱いだな>格下げ

298:名無しさん@1周年
16/08/23 23:34:15.10 BBy4txsL0.net
>>278
定年制でよい。

299:名無しさん@1周年
16/08/23 23:34:54.92 X5ItBWsv0.net
たまたま左寄りの天皇だったから、今は安倍政権叩くのに利用されてるけど、右寄りの天皇だったらボロクソに叩かれてるよ
これ簡単に、はいはいそうですかと典範改正したら後々、天皇批判の材料に使われるであろうことは予想できるやん
現実に政治的影響力を行使した「お言葉」の法的根拠がなんなのか確定しないまま天皇の意のままに動くわけにはいかんだろ
天皇をお守りするためにも
「朝敵」とか言ってこの件で政権叩いてる奴らは天皇なんてどうでもいい奴らさ

300:名無しさん@1周年
16/08/23 23:35:03.75 ayQX1xoN0.net
>>1
第五条 摂政 の項目の説明避けてるだけじゃん。
こことの整合性とらずに皇室典範変えりゃおkって、でたらめだろ。
憲法に譲位、退位の明文がないから何やってもいいって、
学者としてめちゃくちゃなこと言ってる自覚はないのかね。

301:名無しさん@1周年
16/08/23 23:37:21.87 +5GR+R4x0.net
>>197
ほんこれ思うわ、真性左翼って今いないんだなーとしみじみ
いろいろ読んでるとむしろ保守スタンスの方が意向表明自体を少々疑問視してる感じ

302:名無しさん@1周年
16/08/23 23:37:28.52 EdKUXb9f0.net
反日チョンはもういっぱいいっぱいのようだなw  もう流れに身を任せたほうが良い 干されるぞ 

303:名無しさん@1周年
16/08/23 23:37:51.80 8fiVi9ch0.net
そもそもさー、今上天皇が退かれるにしても
用語としては「譲位」だよね?
なんで「生前退位」なんて言葉作って流布してるんだろ?

304:名無しさん@1周年
16/08/23 23:38:44.45 fQn6U1A40.net
1条以外をまったく無視してんだよw
書いてあるつーのに。
本当にこんなこといったんだろうか・・廃止だろ内閣法制局
しかもまた匿名で誰がいったかわからないし。

305:名無しさん@1周年
16/08/23 23:41:20.71 BBy4txsL0.net
>>303
譲位だと誰に譲るか決めるニュアンスがあるからだと思う。

306:名無しさん@1周年
16/08/23 23:44:48.80 fQn6U1A40.net
>>303
継承だよ。
憲法にも書いてあるじゃん。

307:名無しさん@1周年
16/08/23 23:46:21.81 e8HsGTTC0.net
>>299
当たり前じゃねえか、ドヤ顔でなにいってんだネトウヨくんwww
ウリたちは今上や皇太子殿下は敬すべき帝、敬すべき殿下ゆえに敬しているわけで
ネトウヨの様に天皇制に絶対服従する病身でも奴隷でもないんだよ
じゃあ一つ思考実験をするか?
ネトウヨが仮に、まあありえないことだが結婚して妻が妊娠したとしよう
そこへ未来の不徳の帝が来て「妊婦の腹裂いて胎児を朕に見せろ」って詔出したら
自称愛国者の尊王家であるお前、承詔必謹とかいって実践するわけかwww ガチキチだなwww
てか無教養なネトウヨは知らないと思うが妊婦の腹裂く天皇っていたからね
武烈天皇な。これ、日本国の正史である日本書紀に書かれている史実だからw
まさか自称愛国者のネトウヨはこの伝の真実性を疑ったりはしないよなwww

308:名無しさん@1周年
16/08/23 23:46:59.61 3JV50r9Y0.net
陛下が仰ったことは改憲無しでは実行できない。
その上皇太子殿下の次の皇位継承者に定められている秋篠宮殿下の地位の名称が明文化されてない矛盾があるからおかしくなってる。
で、左はジャンジャン騒ぐけど国民の殆どは陛下の味方っちゅう。

309:名無しさん@1周年
16/08/23 23:48:56.77 FCAk84Oi0.net
やっぱ、改憲ありきだったんだな。
改憲こそが目的。
ダメだ日本会議は。

310:名無しさん@1周年
16/08/23 23:51:17.69 +i6CZY400.net
>>296
上皇の崩御でも
自粛ムードは大して変わらない。

311:名無しさん@1周年
16/08/23 23:51:26.39 fQn6U1A40.net
説明がそもそもわかんねぇんだよな、何で天皇が意思で退位すると抵触するの?
誰が反対してるの?8割がた賛成の世論でてるのに。
いみわかんねぇよ、相違をそもそも確認してないんだから。

312:名無しさん@1周年
16/08/23 23:51:41.80 wQ7ddmUU0.net
皇室典範を国会の議決だけで変えちゃう方が怖いなあ
条文上は可能でも実行しちゃダメな類のことだろ。

313:名無しさん@1周年
16/08/23 23:52:04.80 LQS/YJRs0.net
>>300
摂政の話は皇位の継承の話じゃないから無関係
退位はそもそも想定されていないから規定がどこにもない
例えば個別自衛権とか集団的自衛権とかについて憲法が規定していないのと同じ
諸々の政治的情勢の変化によって必要となったものを憲法解釈の変更で実現するのか改憲で実現するのか、専門家による研究で決まる

314:名無しさん@1周年
16/08/23 23:54:45.55 fQn6U1A40.net
今になって総意を確認する憲法改正が必要だってことは、完全に天皇制の否定だよね?
>>312
集団的自衛権を政府で決めちゃったよ。憲法に何も書いてないのに、恐れることはないだろ。
秘密保護法とかさ、もっと自分に関係することを恐れなよw
天皇がすごしやすくなるだけだと思うわ、主権侵害はないでしょべつに。

315:名無しさん@1周年
16/08/23 23:55:43.23 LQS/YJRs0.net
>>312
憲法には国会で議決する皇室典範って書いてあるぞ

316:名無しさん@1周年
16/08/23 23:56:50.10 VIRlyWnE0.net
特別法だけで先の戦争の反省を述べる今上天皇を隠居させれば一石二鳥か

317:名無しさん@1周年
16/08/23 23:57:04.07 op4cgJcV0.net
【結果】
重く受け止める→いかにバレないように熟考を重ねてコンダラの重りを増やしただけだった。
2ch→カド○ワ臭の凄い糞サイト状態(ウィキリークス以前を彷彿させる)

318:名無しさん@1周年
16/08/23 23:59:09.37 op4cgJcV0.net
立ったスレが止まらない→ksksも止まらない

319:名無しさん@1周年
16/08/23 23:59:42.52 qoqwWFJA0.net
天皇陛下が法律変えろて言ってんだから法律を変えろよ。

320:名無しさん@1周年
16/08/24 00:01:17.77 6LYgJHf60.net
改憲が必要だったらなにか問題あるの?
国民投票で決めれるんだから民主的だし

321:名無しさん@1周年
16/08/24 00:02:41.23 w3P/Kuff0.net
>>320
必要ないからだよ。
で、特別法ならできるっつってんだもん。

322:名無しさん@1周年
16/08/24 00:06:29.55 czaYxJSk0.net
軍隊を保持しませんて現実から乖離してる憲法な時点で護憲も糞もないと思うんだが
どう考えても無理がある解釈改憲で現実を是認してる状況の方が危ないだろ

323:名無しさん@1周年
16/08/24 00:06:52.91 XDsU1RHo0.net
憲法第一条は、いわゆる「国体」を定めてる。
つまり日本は「立憲君主国」であることを宣言しているのが第一条。
憲法第ニ条は、「誰が君主たり得るのか」、その資格を定めたもので、
「世襲」という歴史的継続性のみを定めて、世襲の具体的な方法については、
「国会が定める皇室典範」という法に委ねている。
これは状況に応じて柔軟性を持たせるためであって、今回は正にこのケース。
ちなみに憲法第三条~第七条では、「君主の権限」を極めて狭い国事行為に
限定するもの

324:名無しさん@1周年
16/08/24 00:08:30.33 JsZwo93n0.net
改憲が必要なものを特別法って違憲立法だろ

325:名無しさん@1周年
16/08/24 00:10:20.99 w3P/Kuff0.net
>>324
もう法律作れないわな現政権では、だって違憲なことするんだから。
何考えてんだろな・・意味がわからないわ。

326:名無しさん@1周年
16/08/24 00:11:53.33 JsZwo93n0.net
>>323
象徴は君主と言えるのかね?
自民党草案だと元首にしたいらしいが

327:名無しさん@1周年
16/08/24 00:16:39.50 XDsU1RHo0.net
>>326
「天皇」という表現でそれ(君主)を表してる。
英語ではエンペラーつまり皇帝であり、王の中の王を表す

328:名無しさん@1周年
16/08/24 00:17:21.77 rGIaWfbtO.net
皇室典範の改正は違憲だが特別立法で一代限りなら合憲って本当に内閣法政局が言ってるのか?
信じられないのだが。

329:名無しさん@1周年
16/08/24 00:18:23.11 S2V60vem0.net
まだ何もしてないのに利用とはこれいかに

330:名無しさん@1周年
16/08/24 00:19:01.84 JsZwo93n0.net
>>327
おことばはまさに「象徴天皇」=エンペラーなのかという問いなのでは?

331:名無しさん@1周年
16/08/24 00:19:45.25 AH18Up8p0.net
>>1
だな
同様に、皇室典範改正に、女性天皇、女系天皇を絡めてくることは、ミスリードだよな

332:名無しさん@1周年
16/08/24 00:19:49.82 RlvEZuDo0.net
>>1
ちょうどいい機会なんだから、本気で国民投票をやって欲しいわ
いきなりしょっぱなが9条改正とかだと重過ぎる

333:名無しさん@1周年
16/08/24 00:20:42.70 JsZwo93n0.net
>>328
老齢化や健康問題は当代限りの特殊事情じゃないのにな
特別法ありきの意向に沿った見解なんじゃないの

334:名無しさん@1周年
16/08/24 00:21:07.17 7VSsoBkD0.net
はやく9条改正してシナチョンに反撃しようぜ

335:名無しさん@1周年
16/08/24 00:26:31.53 JsZwo93n0.net
>>334
改憲しなくても海上保安庁の巡視船が日本漁船団引き連れて
尖閣海域を占拠できるだろ

336:名無しさん@1周年
16/08/24 00:27:20.09 PLi8M0M20.net
>>328
本当は特別立法でも無理だけど
あのようなお言葉があった以上は仕方なく、ということなのだろう。

337:名無しさん@1周年
16/08/24 00:27:42.99 EQNHZdJ70.net
>>328
言ってないと思うぞ?w
NNN以外の報道機関は報道していないし、そのNNNの報道にしても具体的な人物の名は出していない。
色々と裏がありそうなニュース。

338:名無しさん@1周年
16/08/24 00:30:41.15 kWcScAKa0.net
「国民の総意」の「国民」に天皇は含まれてない。
「国民の総意」を国民全員の一致と解するにせよ、
過半数の一致と解するにせよ、
天皇の意思でないことだけは明白である。
よって、天皇の意思で、
退位することが憲法違反になるというのは
至極もっともな結論といわなければならない。
しかし、
この天皇の意思による退位が憲法違反との結論は、
今上天皇の場合にも当然に妥当する。
今上天皇に限定したところで
例外として許容できるはずもなく、
今上天皇に限定した特別法の制定についても
憲法違反と言わなければならない。
そもそも
日本国は天皇の私物ではなく、
日本国の憲法及び法律は天皇の希望を叶えるための道具ではない。
天皇が何かを仄めかし、理解せよと要求したことを契機として
法律が変わったり、憲法が変わったりするなどとということは、
絶対にあってはならないことというべきである。
国民にとっては終身制で何の不都合もない。
憲法も法律も変える必要は全くない。
ならぬことはならぬものです。
今上天皇には、
そうはっきりと言い渡す以外に道はない。

339:名無しさん@1周年
16/08/24 00:36:25.38 bao59z+80.net
>>299
天皇の権威ではなく明仁個人に敬服し敬愛を抱く左派
天皇は利用できる権威としてしか興味がなく当然明仁個人も崇敬なんてまったくしてない右派
薩長革命から何も変わらない日本の伝統でございます

340:名無しさん@1周年
16/08/24 00:41:38.58 UQKTOKyQ0.net
「生前退位なので、改憲ゴー!」
フジサンケイかよw

341:名無しさん@1周年
16/08/24 00:42:23.62 XDsU1RHo0.net
まあとにかく今回、皇室典範の話をすり替えて、NHKを筆頭とするマスコミが
一斉に改憲の話を持ちだしたのには何か裏がある。
今のマスコミは皇室に善意の報道は行わないから、悪意の裏だな

342:名無しさん@1周年
16/08/24 00:45:04.13 V4GgASR50.net
生前退位なんかされたら宮内庁の人間が困るんだよ!!

343:名無しさん@1周年
16/08/24 00:51:24.85 mlkutUPl0.net
何もしなくていいと思う
なんで「何かしなきゃ」みたいなことを言い出すのかわからない

344:名無しさん@1周年
16/08/24 00:52:46.94 ns+25Cyv0.net
1.大前提として、皇位継承は皇室典範のみによって定められると憲法第二条に明記されている(第四条第二項の「法律」とは区別されている)
2.皇室典範の改正では、将来にわたってその改正法が適用されることとなる
3.特別法ならば今上陛下に対象を限ることもできるが、1で示したとおり「法律」では皇位継承が不可能
よって、今上陛下限定の譲位を行うには、憲法第二条を「皇室典範およびそれに類する法律」などと改正しなければ、特別法そのものが憲法違反となる

345:名無しさん@1周年
16/08/24 00:53:23.12 b2UcIQn20.net
>>338
今上がそれらを全て承知の上でお気持ちを発せられたのだとしたら、
参院選直後で改憲発議に必要な2/3の議席を与党が確保したタイミングと考え併せれば、
その主たる目的は、安倍政権の改憲阻止と見るのが妥当である
即ち、現憲法で天皇が制限されている日本の国政に大きく関与したことになり、
法治国家の視点からは天皇が日本国に対して無法な逆賊となってしまっている
天皇の反乱は国を乱す元凶なので、早急に特別法対応ででも今上を排除罷免し、
京都か那須にでも隠居幽閉させるべきである

346:名無しさん@1周年
16/08/24 00:58:20.26 PLi8M0M20.net
>>344
特別立法も皇室典範の一部と解釈すればよい。

347:名無しさん@1周年
16/08/24 01:05:48.25 ETsSRycCO.net
自分は法理には縁遠い人間だが、直感的には憲法改正が必要と思う。

348:名無しさん@1周年
16/08/24 01:20:15.41 o3GpxnMO0.net
任天堂のポケモンGoが生前退位を決意させたのか
ゲームって凄いな

349:名無しさん@1周年
16/08/24 01:25:39.34 AxbdglFh0.net
安保法案の時は最高栽判定を持ち出す一方、従前の法制局見解は「国際情勢
の変化」でねじ伏せたが今度は無理だ。この件についての最高裁判例は
出てないから引用しようがねえし、天皇の承継の問題に「国際情勢の
変化」を持ち出すのは無理。でも安倍の頭で、この辺が理解できるかねえ。


350:名無しさん@1周年
16/08/24 01:52:24.36 g9adsTM30.net
安倍になってから内閣法制局がおかしくなった

351:名無しさん@1周年
16/08/24 02:03:09.99 w3P/Kuff0.net
>>344
面白いな

352:名無しさん@1周年
16/08/24 02:04:59.33 w3P/Kuff0.net
安保の解釈変えても違憲だしな。
新しいパターンだね、こんどは違憲じゃないことを違憲と言い出した。

353:名無しさん@1周年
16/08/24 02:22:08.44 7cxrWMZm0.net
>>345
天皇陛下がここまでの行動を起こさなければならなくなった状況こそ非難されるべきだろう
もし憲法改正阻止が目的だったとしても憲法改正が日本のためにならないのなら阻止して当然
陛下は思慮深く聡明な御方
何も問題がなければご意向を示す必要さえ無かった訳だ
だから見方によっては政府がきちんと国を治めていないから何らかの行動を起こしてしまったのかなと邪推してしまう
陛下にそのような御意思は全く無いにもかかわらずな
いずれにせよ国家権力は国民との契約で生じるものでありその契約の範囲でしか国家運営は成し得ない
その契約の範囲を超え、破ってしまった権力には従う義務も必要も無いというのが多くの国の認識
その理論は天賦人権論や自然権ともつながっていく訳だが日本国憲法もその理念に基づいている
政府が行えることは限られており制約が課せられている
憲法や法に違反していなくとも出来ない行動というのが理論上はあるはずなのだ

354:名無しさん@1周年
16/08/24 02:27:25.42 m8yknJ+S0.net
戦争放棄の憲法があるくせに、軍隊もって海外派兵して武器輸出までしようとしてるくせに
生前退位ぐらい解釈でどうにでもなるだろ

355:名無しさん@1周年
16/08/24 02:30:23.00 RGX7BaWb0.net
皇室典範=法律やろ
これを異なると考えるならそれこそ大日本帝国憲法時代の話になる
その意味で皇室典範改正に憲法改正が必要などというのは完全なミスリード
自民は簡単に法律改正できるだろw
やる気がないだけ

356:名無しさん@1周年
16/08/24 02:30:43.27 jR6xQe1N0.net
法制局ってアホがやってるのか?
総意に基づかないとアウトならいますぐ天皇制廃止だろ

357:名無しさん@1周年
16/08/24 02:39:05.60 q1ThSgif0.net
いまだに「天皇制廃止」を掲げてる左翼がいるらしいけど、
それをするにはまず憲法改正が必要だよな
さて、どーするんでしょね?

358:名無しさん@1周年
16/08/24 02:42:05.81 fsVgde560.net
>>350
日銀もね
イエスマンのお友達ばかりねじ込むから、失敗しても修正できない大本営思考のアホがトップに居座り続けることになる。

359:名無しさん@1周年
16/08/24 02:45:42.05 0VDAZtm7O.net
>>358
安倍ぴょん革命、万歳\(^O^)/
【経済】日銀の岩田副総裁と桜井審議委員、「博士号取得せず」
スレリンク(newsplus板)
【金融緩和】日銀が日経平均企業の9割で大株主の異常事態、日本経済を社会主義化するこの政策は本当に正しいのか?
スレリンク(bizplus板)
【経済】日銀、日経平均55社で筆頭株主に
スレリンク(bizplus板)

360:名無しさん@1周年
16/08/24 02:45:56.30 O24au6p00.net
国民の総意が必須だからな。
国民投票で賛成100%じゃないと総意とは呼べない

361:名無しさん@1周年
16/08/24 02:58:08.42 KaBaal6i0.net
天皇陛下が皇位を私物化してるんだよ

362:名無しさん@1周年
16/08/24 03:00:37.31 wUAsqHXO0.net
>>361
そんな変なこと教える大人からは逃げなさい

363:名無しさん@1周年
16/08/24 03:01:54.54 w3P/Kuff0.net
国民の総意が必須なら継承のたびに国民投票必要だわな。

364:名無しさん@1周年
16/08/24 03:02:15.86 WAZPbQ+a0.net
かなり強固な改憲派なオレだけど、この件を改憲に結び付けるのは絶対ダメ。
逆に、この意図を「匂わせた」だけで改憲が遠のいたと思ってる。
思慮が足りなすぎる。バカか。

365:名無しさん@1周年
16/08/24 03:05:26.82 GgIIVpox0.net
譲位じゃなく、あえて退位を使った意図もそのうち分かるさ

366:名無しさん@1周年
16/08/24 03:05:39.54 fsVgde560.net
もがりの儀式がイヤ
火葬で頼む
このへんが核なんだろ。冷凍でもしないかぎり、相当グロいことになるんだろうし。かといって、そのグロこそがもがりの本質らしいしね。

367:名無しさん@1周年
16/08/24 03:09:07.21 /mY9MWI40.net
>>1
内閣が天皇発言を政治利用する理由

内田樹 1時間前
生前退位問題、自民党は恐慌状態のようです。改憲のスケジュールが狂ってしまうし、
何よりも陛下が生前退位を選ぶということ自体が自民党改憲草案が思い描く
「終身国家元首」としての天皇という統治装置の原理を否定するものだからです。
自民党は天皇制を「反対派を抑圧し、国民を黙らせることのできるたいへん使い勝手の
よい統治装置」だとしか考えていません。ただの「装置」なので、陛下がが彼らと違う
政治的信念を抱くことは「あってはならない」のです。これほど露骨に不敬な政権は
近代史上はじめてでしょう。

368:名無しさん@1周年
16/08/24 03:10:29.13 KaBaal6i0.net
>>362
昭和天皇は長い事病床にあったけれど
誰も困らなかったじゃないか

369:名無しさん@1周年
16/08/24 03:10:51.14 /mY9MWI40.net
>>2
こんな連中を信用出来るか?
此奴等は日本人じゃない、反日分子だ!

何故自民党政権は、領土問題について国際法に則った毅然とした対応を取れないのか?
 答は簡単である。
 自民党改憲案を見る限り、保守派を自称し「戦争できる国」への改憲を急ぐ自民党の政治家達の大半が、
その実、
 *「情報の行き交う21世紀になっても近代文明を学ばず」
 *「人権思想や社会契約説など近代法治国家の基本概念を盲目的に全否定し」
 *「前近代社会の儒教的価値観のような過去の陋習を盲目的に崇拝している」
という、福沢諭吉が「脱亜論」で説いた「東亜の悪友」その物の状態だからである。
 一応、日本は明治以来、先賢達の努力により法治国家として国際社会でも一定の評価を得てきた。
 しかし、日本会議(=神社本庁)など「東亜の悪友」の悪しき思想に染まった者達が政治家の中にも増えるに従って、
竹島問題や尖閣諸島問題や慰安婦問題や拉致問題のように日本側に一切非が無く相手側(中韓朝など)が一方的に国際法の秩序を破っている事例でさえ、
国際法遵守の意味とその価値をよく理解しておらぬが故に国際司法裁判所への提訴といった毅然とした対応が取れず、
儒教や「和の精神」を曲解した過去の陋習に拘泥し、
 *「常に相手の顔色を伺いながら、決定的な対立を避けようとし」
 *「『遺憾の意』などその場限りの対応を繰り返して問題を先送りしたり」
 *「問題の根本的な解決から目を反らし、玉虫色の解決策を模索したり」
 *「自国民を騙してでも、如何に自分や相手の面子を潰さずにやりすごすかに執心し続けている」
のである。
 この様な「東亜の悪友」の陋習に染まり近代法の意味も理解出来ていない国賊政治家が権力を持ち日本の政治に携わっている限り、
いつまで経っても中韓朝のような現代の「東亜の悪友」に対して国際法に則った毅然とした対応が取れず、彼らと同じレベルでの対応しか取れないのである。
 この様な内外の「東亜の悪友」の存在は、現代日本における悲劇と言って良い。

【参考】
【日本を支那北鮮レベルの前近代的な人治国家にしようと企む、無知無学な国賊達】
自民改憲案の中の人
礒崎陽輔 「立憲主義なんて聞いたことがない」(自民党憲法起草委員会事務局長)
片山さつき「天賦人権論をとるのは止めようというのが私たちの基本的考え」(参院議員)
安倍晋三 「みっともない憲法ですよ、はっきり言って」(総理大臣) ←憲法第99条に定められた国会議員の憲法尊重擁護義務違反
     「(憲法学者の芦部信喜を)私は存じ上げておりません」 ←改憲がライフワークで20年以上研究してきたはずでは?
長勢甚遠 「『国民主権』『基本的人権』『平和主義』 この三つを無くさなければいけない!」(元法務大臣)←最早キチガイ!日本の北鮮化を企む反日分子確定!
      URLリンク(www.youtube.com)
      URLリンク(www.youtube.com)
麻生太郎 「ナチスの改憲手口を学んではどうか」(副総理・元総理)
菅義偉  「国民が冷静な議論などできるのか」(内閣官房長官)
石破茂  「国防軍にしよう。出動を拒む兵員は死刑にしよう」「反対デモはテロ行為と同じ」(前自民党幹事長)
細田博之 「憲法はただの法令だ」(元自民党幹事長)
西田昌司 「そもそも国民に主権があることがおかしい」「婚外子相続権平等の最高裁判断は非常識」(元自民党副幹事長)
船田元  「立憲主義を守ると国が滅ぶ」「公益のために私有財産を没収できるようにしたい」(自民党憲法改正推進本部本部長代行)
脇雅史  「一票格差違憲判決は取り消してほしい。はなはだ変な判決だ」(参院幹事長)
中谷元  「憲法を安保法案に適用させる」(防衛大臣)
【自民改憲案】
・国民主権・基本的人権がなくなる → 日本が支那・北鮮・南鮮のような前近代思想の人治主義無法国家になります!
・奴隷的拘束禁止の削除 → 特高のように政府に都合が悪い一般国民を自由に逮捕拘束できるようになります!
・財産権の政府保証 → 社会主義国化宣言!
・政教分離原則の削除 → 国家神道の復活!カルト宗教が政権を担ってもOK!
・表現の自由の大幅な制限 → 政府に都合の悪い思想は言論弾圧するニダ!
・公共の福祉の削除 → 基本的人権の平等原則は無くなり、一部のに都合良い「人権」を振りかざせるようになります!
・一般国民に憲法の遵守義務 → 為政者に憲法の遵守義務が有るとする近代立憲主義の全否定! 国民主権と相矛盾

370:名無しさん@1周年
16/08/24 03:10:52.00 gOVHTd+B0.net
いっそ天皇にもバンバン政治に参加してもらった方が盛り上がるのでは?

371:名無しさん@1周年
16/08/24 03:12:43.20 9cZpRoqq0.net
>>113
ほんとこれ

372:名無しさん@1周年
16/08/24 03:12:47.86 wUAsqHXO0.net
>>364
ほんとにね。
五輪控えてるのを陛下は危惧されたかと

373:名無しさん@1周年
16/08/24 03:13:49.56 88bZPKUv0.net
>>338
同意。
お気持ちの政治利用だなんだと揉める。
だから天皇はお気持ちなんか表明してはならない。
象徴に拘っていながら、今上は象徴としての禁を犯している。

374:キチガイワタナベの気持ちは誰一人理解不能です
16/08/24 03:15:32.67 bthURs3H0.net
■某ヨ ウジヤマモト掲示板で個人情 報の悪用が暴露される■
619 :名無しのヨウジ:2015/03/04(水) 02:37:53 ID:4OeXYPI20
その 知恵袋で使われてる名前実 在の客だからな
本人はまったく知らなか ったし
個人情報を無断で使われ ても構わない なら売買も止めやしないけど、、
俺は他にもいろいろ噂聞いて以来行ってない
■ヤフオクの評価から被害が報告される■
落 札 者からのコ メ ン ト:訳あ ってキ ャンセルを申し出ましたが、十月九日、調査 会社という 方から悪意ある落札でないかどうかを調査させ て頂くと連絡が入りました。
ネットで検索し、被害に遭われた方が沢山お られる事も確認しました。全てが悪 戯とは到底思え ない量で、内容も似ていました。
■ついでに類似品の販売をしていたことも報告される■
528 ノーブランドさん New! 2015/09/01(火) 20:01:24.49
この店昔playの偽物Tシャツ売ってたぞ
無地の長袖なんて当時出てないのにここだけで売ってたわw
533 ノーブランドさん New! 2015/09/03(木) 13:45:38.78
>>528
これだろ
URLリンク(i.imgur.com)
販 売業 者の名称  有限会社コー ルド ターキ ー/DC-BANK  代 表取締役:渡 邊弘宣
販 売業者の住所  〒160-0022 東 京 都新宿区新 宿3- 12-11 石 井ビル2F Phone:0 3-5 269-3675
新宿古着屋DC BANK
スレリンク(fashion板:528-番)
URLリンク(www.google.co.jp)
↑オークションの評価や告発されたストーカー悪事の数々が見れます!!

375:名無しさん@1周年
16/08/24 03:16:09.83 d1TKVc2W0.net
よっぽど改憲したいんだな安倍はw
憲法なんてどうでもいい無党派層が警戒感を抱くだけだろw

376:名無しさん@1周年
16/08/24 03:20:50.58 c3/uXW7nO.net
アホか皇位継承を一内閣の立法案でいじるほうがおかしいわ

377:名無しさん@1周年
16/08/24 03:24:00.98 1DD+RutI0.net
>>1
政治利用の意味を1000年くらい考えとけよバカ

378:名無しさん@1周年
16/08/24 03:29:42.66 QaWov9S20.net
陛下の願いは皇室典範の改正
多分、東京五輪までには皇位を譲りたいとお考えだろう
また、自身の譲位のこと以上に旧皇族の扱いを案じておられるはず
今の典範のままでは皇室を維持できない
政府はこれをよく慮って、特別法なんかでお茶を濁すべきじゃない
これを憲法改正に絡めるのは絶対反対だわ
最初の憲法改正は、1章以外から手をつけるべき

379:名無しさん@1周年
16/08/24 03:48:29.12 qeHgCgxZ0.net
変えるべきは皇室典範だが、
これをやると改憲を急ぐ勢力にとってスケジュールが思いっきり狂うから
退位には改憲が必要などというアクロバティックミスリードを繰り出してくる
非常に悪質

380:名無しさん@1周年
16/08/24 03:50:37.81 KaBaal6i0.net
>>378
旧皇族復帰は美智子様が嫌がるので陛下は絶対口にしない
望んでいるのなら28年もかけるはずないだろ
常識で考えろ
雅子と同様に美智子様も出自怪しいんだよ

381:名無しさん@1周年
16/08/24 03:54:33.50 fsVgde560.net
天皇が生前退位を申し出る理由、それは、暗殺計画の発覚したからに他ならないだろう。
それが歴史の常。
安倍、日本会議、この道しかない。

382:名無しさん@1周年
16/08/24 03:59:58.97 RcNj9jNX0.net
記事が本当かどうか知らんが…
「今上天皇の大御心にも沿った選択」と断定する奴は信用できん。
陛下を政治利用していることが理解できないバカだから。

383:名無しさん@1周年
16/08/24 04:05:46.47 51E2kreQO.net
今の天皇陛下は好きやけど
あの会見ビデオはあかん
天皇が一言言えば政治が動くんなら、議会制民主主義や選挙権は意味のうなってしまう
死ぬまで天皇さん全うする気概もって戴きたい
仕事大変やったら息子夫婦2組いてるんやから振り分ければええだけや
もしそれが上手くいってへんなら、その理由を説明してくれへん?
まぁ、片方の組が開店休業なのは大体分かってるけんど
それを正直に国民に言う方が先やと思うで

384:名無しさん@1周年
16/08/24 04:25:52.05 w3P/Kuff0.net
>>364
別に改憲にはまともなやつは反対してないわな。
いつも解釈の手法が問題なんだよ。
くるっとんねんな。

385:名無しさん@1周年
16/08/24 05:17:30.45 XYj+E4920.net
天皇制に反対する人間などごく少数だということが判明したのだから、皇室典範を第1章に組み込めばいいんじゃないの?
そういう提案をしたほうがむしろ本音では天皇制に反対してる勢力をあぶりだせるんじゃないだろうか

386:名無しさん@1周年
16/08/24 05:23:56.55 qeHgCgxZ0.net
>>385
今回炙り出されたのは、象徴天皇を認めず、
戦前の国家元首としての天皇を担いで政府無謬の根拠としたい
自称保守の売国奴どもだろ

387:名無しさん@1周年
16/08/24 05:31:46.31 XYj+E4920.net
>>386
それもそうなんだろうが、それも含めて典範を憲法に組み込むことに不服な理由はないだろ?

388:名無しさん@1周年
16/08/24 05:41:46.39 XYj+E4920.net
ビンゴだったか

389:名無しさん@1周年
16/08/24 05:43:31.04 7T1Id0580.net
改憲
9条改正を含めるものと含めないもの2種類存在
今回は後者

390:名無しさん@1周年
16/08/24 05:45:18.42 IorlCgr2O.net
>>383
陛下の年齢わかってて言ってる?
死ぬまで働けってか

391:名無しさん@1周年
16/08/24 05:49:47.64 kXC2Q5AH0.net
>>383
あのビデオの時期も良く分からんよな
8月15日過ぎてから出せばよかったのに、8日に強行したし

392:名無しさん@1周年
16/08/24 05:50:41.95 kXC2Q5AH0.net
>>390
それが天皇ってものだよ
一般人みたいに定年制度が良いなら
天皇制廃止を望むと言えばよかったんだ

393:名無しさん@1周年
16/08/24 05:50:58.91 XYj+E4920.net
>>390
そういう詔扱いする人間こそが象徴天皇制を否定してるんじゃないかな

394:名無しさん@1周年
16/08/24 05:56:25.20 fsVgde560.net
>>390
働けなくなったならば、摂政を置けばいい。そういうしくみになってる。

395:名無しさん@1周年
16/08/24 05:59:43.68 1YyDxdtZO.net
退位を当代の陛下の御意思に係らしめようとすれば改憲は必要だろ
当代の陛下の御意思と無関係に退位を強制するのも好ましくないし

一つだけ確実に言えるのは小和田の不浄な血を皇統に残すな

396:名無しさん@1周年
16/08/24 06:06:06.50 9JlIgBUW0.net
これ一瞬でわかったでしょ?並の日本人なら。

397:名無しさん@1周年
16/08/24 06:07:32.75 7cxrWMZm0.net
>>395
生前退位に憲法改正は必要ないってのがこれまでの通説であり政府見解だろ
憲法は生前退位を禁じてはいないとの主張であるし現在の学者達もそれを支持している
憲法改正が必要な理由を言っているけど非常に苦しい言い分だし見苦しい
本来は無関係なものを無理矢理に関連付けようとするからそうなる
日本国憲法の下で考えるべきであり戦前日本の憲法観を持ち込むなどあってはならない

398:名無しさん@1周年
16/08/24 06:14:26.48 qeHgCgxZ0.net
>>394
それって最初麻生が言ってたけど、皇室典範改正と改憲との中間とって、
今回限りの特別立法にしようという風に妥協しだしたよね
まあ往生際悪いなとしか思わんが
今上天皇は摂政を置く事に関しても牽制してるわけだから、背けるはずがない

399:名無しさん@1周年
16/08/24 06:17:12.15 w3P/Kuff0.net
2条に書いてあるんだからさ・・・
この記事はかなりまともだわ、内閣法制局で雇うべきだわ。

400:名無しさん@1周年
16/08/24 06:20:46.55 6KnN3R/60.net
憲法も皇室典範も
摂政を置くことは想定しているが
生前退位は想定していないだろ。
摂政を置くことですら憲法に規定があるのに
それ以上の天皇の地位変更である生前退位(要するに譲位)
について憲法に規定を設けないのは不自然だな。

401:名無しさん@1周年
16/08/24 06:21:42.64 w3P/Kuff0.net
憲法改正が必要の意味がわからないな、国民投票が必要とかならまだわかるが・・・・・
総意って書いてあるだから。
何を変えるというの?

402:名無しさん@1周年
16/08/24 06:24:17.04 w3P/Kuff0.net
>>400
皇室典範でって書いてあるよ。

403:名無しさん@1周年
16/08/24 06:25:47.29 JiTj409o0.net
だから「お気持ち」なんて右からも左からも都合よく解釈されるから止めとけって言ったのに
生前退位も一緒ぞ。特例なんて作ってたらその内特例が常態化する。

404:名無しさん@1周年
16/08/24 06:27:09.36 6KnN3R/60.net
変えるんじゃなくて二条か四条、五条あたりに
第二項か第三項として生前譲位の手続きについて
「皇室典範 の定めるところにより…」といった
感じで付記した方がすっきりする。

405:名無しさん@1周年
16/08/24 06:27:47.28 1YyDxdtZO.net
>>397
辞める辞めないを陛下御自身に決めさせるのが
まさに政治的決断(天皇の国政への関与)なんすよ
生前退位自体は憲法上禁止されてないでしょうけどね

だから退位だけは自分で決めるみたいな条項を憲法に盛り込むか
秋篠宮殿下がおっしゃった定年を設けるか(これなら改憲不要)

406:名無しさん@1周年
16/08/24 06:29:46.93 XYj+E4920.net
お言葉を受けて法改正することが憲法違反だってことでしょ?
1条の後半部分を削除するか、4条に詔を追加して、再度お言葉を発してもらう必要があるんだよ

407:名無しさん@1周年
16/08/24 06:31:11.57 CWHYXh2f0.net
>>1
禁じてないからやっていい
なら核兵器も違憲じゃないでいいね

408:名無しさん@1周年
16/08/24 06:32:01.99 9NKcj5U20.net
完全に政治利用
もういいかげんにしろ

409:名無しさん@1周年
16/08/24 06:32:20.63 6KnN3R/60.net
大正天皇以降摂政をおいた天皇はいないし
もちろん現行憲法下でもいないわけだけど
現行法のもとでは摂政をおくかおかないかは
皇室会議により判断するんだろ?
なら生前譲位も皇室会議で判断したら?

410:名無しさん@1周年
16/08/24 06:38:33.38 MPECuXE8O.net
>>401
投票により、ではなく総意ってことは赤ちゃんまで含めた100%投票率の100%賛成票が必要

411:名無しさん@1周年
16/08/24 06:52:06.49 1YyDxdtZO.net
憲法が改正されることは憲法自体が想定しているんだけどね

改憲すべきかどうかは改正案の中身を議論すべきなのに
戦後は改憲を議論すべきかどうかで揉めるんだから…

412:名無しさん@1周年
16/08/24 06:53:43.76 BKaynV1B0.net
>>407
自衛のための戦力は持っても良い、と言う立場なら、自衛のための核兵器も持てる。
被害が及ぶ範囲を局地的に限定して、敵を無害化する中性子爆弾とかなら、現行でも
持つ余地はある。
→一部の戦術核はOK。非核三原則により、政策的に自主規制しているだけ。


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