16/08/22 23:14:26.05 AKgTmz9E0.net
>>495
雇用形態ではなく、通勤費の負担方法による違いだね。
509:名無しさん＠１周年
16/08/22 23:57:
510:43.33 ID:fNFnDh1k0.net
511:名無しさん＠１周年
16/08/23 00:13:44.03 iAPOuKl40.net
政党なり選挙区の議員なり、政治を動かさないと何も変わらないからね。
税の観点から責めるのは効果がありそう。
512:名無しさん＠１周年
16/08/23 00:15:10.89 LPFfjFgg0.net
課税非課税よりも、時給とは別に通勤交通費が
支給されるかどうかのほうが影響大きいけどな。
513:名無しさん＠１周年
16/08/23 00:21:49.52 iAPOuKl40.net
交通費支給は企業のモラルだけど、税は公平性が求められるからな。
不公平が認められれば改善されやすい。
514:名無しさん＠１周年
16/08/23 00:23:36.96 9b2X39Bv0.net
時給の中に交通費が含まれると言い張ってるけど、そんないい加減な方法で税務署を通せるのか？
税務署には給料と別途に交通費を払っているという体裁にしているんじゃないのか？
515:名無しさん＠１周年
16/08/23 00:24:50.29 79CsUCBX0.net
こういう事を放置して、
労組・左翼が
「憲法守れ、戦争反対」とか叫んでるんだから、
世の中良くなるわけないよｗ
516:名無しさん＠１周年
16/08/23 00:25:01.04 9b2X39Bv0.net
>>497
派遣会社が給料とは別途支払っているという申告のしかたをしているのだとしたら、派遣会社の脱税ということになるな
517:名無しさん＠１周年
16/08/23 00:25:42.40 VMmlO4Ck0.net
>>497
（身分制度が生まれちゃ）いかんのか？
日本の歴史上、身分制のない時代なんてないと思うがなぁ
だいたい、会社が交通費を出そうが出すまいが、勝手だろう
518:名無しさん＠１周年
16/08/23 00:27:01.96 9b2X39Bv0.net
>>504
身分制のまま日本が現在の地位を築けたと思ってるのだとしたらさすがに論外
519:名無しさん＠１周年
16/08/23 00:29:36.85 8Lu71hrr0.net
つまり派遣会社がピンハネしすぎなんですね
520:名無しさん＠１周年
16/08/23 00:31:39.51 k2celugj0.net
ワタミ
スーパーホテル
マクド
ゼンショー
ユニクロ
イオン
花王
LINE
PCデポ ← NEW ！！
521:名無しさん＠１周年
16/08/23 00:31:51.57 iAPOuKl40.net
>>504
ワープアを放置し続けて、このまま消費が産まれなければ、国が滅ぶよ。
自民党が身分制度の固定を目的にしてるなら大問題だよ。
522:名無しさん＠１周年
16/08/23 00:32:43.30 gm1VAYh40.net
交通費を出せっていうと、郊外の人は仕事がもらえなくなるだろうし、
引っ越すことになって、余計に金がかかる
交通費はあきらめるとしても、交通費の非課税は法改正で何とかするべき
523:名無しさん＠１周年
16/08/23 00:34:29.28 iAPOuKl40.net
選挙区の議員に電話や話をするのが一番の近道なんだけどね。
524:名無しさん＠１周年
16/08/23 00:38:27.76 YG2HuptZ0.net
ピンハネが生業の派遣業界。なんだってやる。
525:名無しさん＠１周年
16/08/23 00:40:50.83 gm1VAYh40.net
北総線沿線の人は、正社員でも交通費貰えるの？
526:名無しさん＠１周年
16/08/23 00:41:54.58 YG2HuptZ0.net
>>508
そうだな。
派遣がのさばる業種は衰退する。
派遣がのさばる国は衰退する。
527:名無しさん＠１周年
16/08/23 00:42:21.97 9YKEyH1z0.net
1800円の請求で受注して35パー抜くとして
払いは1170円か～
1170/0よりも、1150/160のが印象は良いかな笑
528:名無しさん＠１周年
16/08/23 00:43:10.32 YG2HuptZ0.net
>>512
もらえるだろ。
ただし交通費に上限が設定されている会社もある。１ヶ月２万円とか。
529:名無しさん＠１周年
16/08/23 00:46:22.50 T/A6ppEX0.net
>>503
もしそのような会計処理と税務申告をしてるなら、
法人所得計算上は、通勤交通費が消費税法上の
課税仕入になるから、消費税の分だけ損金の額が
減少する、つまり課税所得が増える方向になるね。
一方で、通勤手当と明示して支給していないものを
消費税法上課税仕入として取り扱うことにより、
仕入税額控除が余分に取れる（このこと自体は
消基通11-2-2に反するので認められない）。
結局、正しく会計処理・税務申告したときに
比べて、法人税は通勤手当として処理した額の
消費税相当額×30%増加し、消費税納付額は
消費税相当額分減少する。
税目を通算すると、通勤手当として処理した額の
8/108 x 70%、ざっと5%ぐらい納税額が少なくなるね。
530:名無しさん＠１周年
16/08/23 00:48:42.53 YG2HuptZ0.net
管理職は新幹線通勤が認められるということで、高崎から東京まで新幹線通勤している部長がいたなあ。
一ヶ月の交通費手当はいくらだったんだろう。
531:名無しさん＠１周年
16/08/23 00:48:51.08 9b2X39Bv0.net
>>509
派遣会社が税務署に申告する時点では非課税になっているはず
なぜならわざわざ余計な税金を納めているはずがないから
しかし、派遣会社が派遣労働者から税金を徴収する時点では課税
つまりわかるな・・・？
532:名無しさん＠１周年
16/08/23 00:54:59.51 MBCAE/yr0.net
>494
①時給1600@8=12800
②時給1500＊8=12000
交通費月額15000円＝1日往復750円片道375円
１と２の差額800円
①の１ヶ月の総賃金256000円
②の１ヶ月の総賃金240000円
①の雇用保険料12800+厚生年金42000
②の雇用保険料12000+厚生年金39000
①の支給額201200-交通費15000=186200
②の支給額189000+交通費15000=204000
結論、交通費が片道800円以上かかる所には行くなw
現場からは以上です
533:名無しさん＠１周年
16/08/23 00:55:26.88 LPFfjFgg0.net
>>518
本人には通勤手当として支給していないのに
社内の会計処理や税務申告のときは通勤手当と
して処理するなんて、実務上できないよ。
そんなことしたら、本人に渡す明細上の支給額と
源泉徴収の額とが辻褄あわなくなる。
支給総額で源泉徴収税額を算出している以上、
その額が賃金台帳上の給与の額になるし、
それが会計帳簿上及び申告書上の給与の額。
そこで辻褄合わないような処理は企業として
ありえない。
534:名無しさん＠１周年
16/08/23 00:58:55.29 LPFfjFgg0.net
>>518
会社が支給する通勤手当が非課税というのは、
従業員の所得税が非課税という意味だから、
会社の事務としては源泉徴収の対象にするか
どうかということであって、会社の法人税
申告には一切関係ないよ。
535:名無しさん＠１周年
16/08/23 00:59:13.49 gm1VAYh40.net
>>518
そんなん、住民税で発覚するし
536:名無しさん＠１周年
16/08/23 01:03:02.13 KHDMO0Ca0.net
【東京】誰を“血祭り”に？ リオ閉幕で「東京五輪利権」追及本格化 [08/21]
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
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537:名無しさん＠１周年
16/08/23 01:08:04.54 LlvD/GVk0.net
職場まで1日2000円かかるのな
んでうちはありがたいことに交通費を支給されるんだけど、困ったことにこの交通費を含んだ額面で市県民税が計算されるのな
手取りで12万～たまに18万あるかないかなのに、交通費込みで計算されるから月収平均が20万なのな
市県民税高い( ；∀；)
538:519
16/08/23 01:10:06.43 Dzad/8Cs0.net
ゴメン>419
①と②の雇用保険料0一個多くて計算ミスってる
雇用保険料1280と1200
厚生年金は46000と42000
①208720
②196800＋15000=211800
スマン寝ます
539:名無しさん＠１周年
16/08/23 01:12:44.98 wwF6f/V+0.net
>>524
通勤手当のような名目で、給料とは別に支給されてるなら
所得税や住民税の計算にその通勤手当は含まれないよ。
もしかして、通勤費相当分が「調整手当」みたいな
名目で給与の一部という扱いなのかな？
540:名無しさん＠１周年
16/08/23 01:13:33.90 BsCxhquG0.net
すいません、交通費がなくて出勤できませーん
541:名無しさん＠１周年
16/08/23 01:22:05.64 qSsT6KUI0.net
交通費支給＝来ていただきたい
交通費不支給＝勝手にくればぁ
542:名無しさん＠１周年
16/08/23 01:36:37.05 md2t1vX40.net
>>526
給料本体とはべつに手当が加算されてたら原則課税対象だろ。
例外的に非課税対象が決まってるだけ。
No.2508 給与所得となるもの｜源泉所得税｜国税庁
2 手当
役員や使用人に支給する手当は、原則として給与所得となります。
具体的には、残業手当や休日出勤手当、職務手当等のほか、家族手当、住宅手当なども給与所得となります。
しかし、例外として、次のような手当は非課税となります。
(1) 通勤手当のうち、一定金額以下のもの
(2) 転勤や出張などのための旅費のうち、通常必要と認められるもの
(3) 宿直や日直の手当のうち、一定金額以下のもの
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
543:名無しさん＠１周年
16/08/23 01:36:50.34 KqaHWPVVO.net
>>528そう解釈せざるをえないねw
それから派遣から派遣先の駐車場料金までぼったくるところもあるから。
遊びに来てるわけじゃねーのに何の意味があるんだ？
ちなみに藤岡の市光工業と甲府の日立電線。
派遣は行くのやめとけ。
ってか派遣なんかやるぐらいならナマポ喰らえ。
544:名無しさん＠１周年
16/08/23 01:39:04.68 QOaxO+4D0.net
見たところ、時給が１０００円台前半みたいな募集はマイナス１００円で交通費支給にできるものが多い
一方、３０００以上みたいな高額の募集は意外にも交通費無しが多い
つまり・・・低級な仕事をする人は「数字」で考えることができない人が多く、感情的に交通費と言う見た目にこだわって応募してしまう
高度な仕事をする人は、プロ意識があって交通費も含めてトータルで儲かる契約をする。ということだな
545:名無しさん＠１周年
16/08/23 01:50:18.82 md2t1vX40.net
>>531
会社が交通費を支払ってるという格好にすると、個人所得税が節税にできるケースがあるということでは?
通勤交通費が時給に含まれているケースは？.
アルバイトの給与条件によっては、通勤交通費が時給に含まれるケースがあります。
その場合は課税対象となるので、その分支払う所得税額が多くなります。
では、通勤交通費相当額を確定申告で返してもらうことができるのでしょうか？
平成13年に国税不服審判所が出した判例では、通勤交通費はあらかじめ別途支給されたものでない限り、
給与の中から通勤交通費相当分を支払ったとしても、給与から非課税所得として除くことはできないとされています。
つまり、確定申告では返してもらえないので、通勤交通費が時給に含まれている場合には注意しましょう。
交通費は課税対象になるの？
URLﾘﾝｸ(www.e-aidem.com)
546:名無しさん＠１周年
16/08/23 02:02:18.90 Jpv+PP0YO.net
派遣はマジでバイト以下だからな
各種保険が無いのは当たり前で
交通費は無いわ
源泉徴収�
547:燻ｩ分でやらないとダメ もう何の為に存在してるかわからんよな派遣屋って ガチで搾取だけをするカスラックと一緒
548:名無しさん＠１周年
16/08/23 02:05:25.04 Jpv+PP0YO.net
>>531
てか2000以上に極端にデカい数字なんて
そもそも労働時間が少なかったり(大抵3時間以下)
交通費諸々込み込みだったり
凄くリスキーだったり
深夜とか変則な身体に悪い時間だったり
それらが無くても単発だったり
まぁうまい話には裏があるわな
549:名無しさん＠１周年
16/08/23 02:10:48.13 r8VbgI5I0.net
>>501
税務署は総支払額でしか見ないよ、名目は関係ないんよ、給与所得控除があるから 通勤費やスーツ代は全部無視されるんよ、トンデモ高額なら通るが…合理的な説明付きでやな
だから経費で落とすのなら スーツは支給 通勤費は定期券の支給…レシートを回収して会社の経費で落とすしかないんや、内訳書とセットで保管する、
出張費も別枠で貰ったら…受取に判子を押してるだろ、出張の命令書とセットで保管しとかないと 最悪税務署からダメ出しが来る、税務署を舐めたらあかんよ、
550:名無しさん＠１周年
16/08/23 02:12:05.22 GZDVnXkI0.net
派遣で雇用しておいて、最初は東京の職場に派遣され、
首を切りたくなったら、名古屋の職場に派遣すれば、
交通費が出ない場合には、従業員は辞めるぜ、ヒヒ（軽暖錬）。
551:名無しさん＠１周年
16/08/23 02:16:41.78 r8VbgI5I0.net
>>509
給与所得控除を廃止して 米国みたいに全員が確定申告をするようになれば 通勤費もスーツ代も経費で落とせるようになるよ、
552:名無しさん＠１周年
16/08/23 02:21:56.77 bK5cKyfj0.net
>>537
普通のサラリーマンだと給与所得控除のほうが
結果的に控除額が大きくなると思うけどね。
553:名無しさん＠１周年
16/08/23 02:23:06.08 r8VbgI5I0.net
>>536
派遣屋の話だよね 派遣先は契約に無い所では派遣を働かせられないよ
変な仕事を紹介されたら辞めるからな、そうなれば奴隷が減ることになるんだよね、話を聞いた他の奴隷も近づかなくなるw
派遣業者は 腐るほどあるから、派遣は他の業者に登録すればいいだけ、給料が安くても逃げられるから張り込んで渡しなよ、
554:名無しさん＠１周年
16/08/23 02:32:25.56 9cdGF2ge0.net
0192 安倍チョンハンターさん 2016/06/08 19:38:36
世界の最低賃金
スイス・・・国民の９割が２５００円以上
ベルギー・・・１２６３円
オーストラリア・・・１６４９円
カナダ・・・１３３０円
フランス・・・１３２２円
ルクセンブルグ・・・１５４０円
ドイツ・・・１２２０円
オランダ・・・１２６４円
アイルランド・・・１２００円
デンマーク・・・２０００円
イギリス・・・１２００円
ニュージーランド・・・１２００円
スウェーデン・・・１６５０円、団体交渉（例マック）
アメリカ・・・ワシントンDC １６００円 ｼｱﾄﾙ１５００円 ｳｫﾙﾏｰﾄ１７８０円 ｶﾘﾌｫﾙﾆｱ州2016年～１４５４円 ロサンゼルス１８００円
日本・・・６７７円（平均７８０円）w
世界の夏休みの長さ
オーストラリア・・・1ヵ月半
スペイン・・・1ヶ月
スウェーデン・・・年齢に応じて25日から32日
オーストリア・・・35日
フランス・・・5週間＋労働時間が半分になる日が2週間
ポーランド・・・46日 ※10年以上働いてる人は＋10日
ドイツ・・・最低33日・最大37日
イタリア・・・最低32日・最大42日
ノルウェー・・・平日だけで25日
日本・・・3日 w
ROBOTとは、チ
555:ェコスロバキア語で奴隷労働を意味する 日本人は文句も言わずただ働くROBOTでしかないのか？ ID:SVRMeG556
556:名無しさん＠１周年
16/08/23 02:38:04.03 FHO15GP90.net
最低賃金なのに、その中に交通費も含まれているとはどういうこと？
557:名無しさん＠１周年
16/08/23 02:38:05.47 +wAi/8UG0.net
派遣だけ差別されている
日本人は差別が大好きな民族
派遣が苦しんでいても無関心
「日本人は民度が高い」というのも嘘
他人のことなどどうでもいい民族
558:名無しさん＠１周年
16/08/23 02:45:13.05 FHO15GP90.net
スーパーマリオのコスプレであそんでる場合じゃないんだよ、ゲリゾーくん？
559:名無しさん＠１周年
16/08/23 02:49:17.92 /zEtfubx0.net
ウチは製造だけど1人あたり時給5000円出してる
委託先のロジ会社が2500円抜いて
派遣元が1500円抜いて
結局のところ時給1000円になってる
560:名無しさん＠１周年
16/08/23 02:51:29.55 r8VbgI5I0.net
>>540
米国なんか…突然「明日から来なくていいよ」が通るんだよね、他の国もおなしだろ、、社員全員が非正規従業員ジャン、
日本でココまで派遣が流行ったのは 厳しすぎる解雇規制のおかげだから、余程のアホでもくびをキレないからなぁ、
昔は 適材適所で居場所が無くなったら 自分から辞めてたのが、権利を主張して 老害とか 追い出し部屋とか言われても辞めなくなったろ だから派遣を使うようになっただけだよ、
派遣を使う様になってからは実質人件費はアップしている…辞める奴が辞めたら 将来的には人件費は下がるんだろうな、
561:名無しさん＠１周年
16/08/23 02:52:05.83 UoXxyVcf0.net
ピンハネがきつい 中間搾取は禁じられているのに政府は派遣法を作り認めた
その派遣法に派遣業者のピンハネ率公表の義務化があるのに守らない
二流労働者に交通費はいらないと思っているようだ
562:名無しさん＠１周年
16/08/23 02:52:19.36 BXMI4v6b0.net
>>540
日本の一人あたりの名目GDPは世界26位だからしょうがない。
日本の下には、先進国と呼ばれる国は、イタリアと韓国ぐらいしかない。
563:名無しさん＠１周年
16/08/23 02:57:50.74 OwMKNFWM0.net
俺の予想だが派遣会社は過払い金訴訟で壊滅したサラ金業界と同じ末路を辿るだろう
派遣先が面接をして派遣スタッフを選別に関与した場合、派遣会社のマージンというのは法律で禁じられた
中間搾取の性質を帯びてくるからだ
現場では違法とのグレーゾーンで運営されており派遣スタッフが派遣会社のマージン分も給与として自分に
配分されるべきと主張した場合、争点になりうるのである
将来、この問題が拡大して大規模な訴訟に発展する公算が高いと見ている
564:名無しさん＠１周年
16/08/23 03:41:29.39 hHlsiDAD0.net
>>548先生に質問します
派遣先が面接をせず派遣スタッフを選別に関与しなかった場合は、争点とはなり得ませんか？
中間搾取であることに、何らのちがいもありません
565:名無しさん＠１周年
16/08/23 04:14:14.33 Jpv+PP0YO.net
派遣会社は派遣を一切守らないからな
業務で物品破損とか発生したら
きっちり派遣員に念書書かせて払わせるからな
マジで奴隷だよ
566:名無しさん＠１周年
16/08/23 04:17:48.93 OwMKNFWM0.net
>>549
その場合は法律上、人材派遣は明確に労働供給の例外として
位置付けられているので難しいでしょうね
あくまで違法な運営で徴収されたマージンが対象です
567:名無しさん＠１周年
16/08/23 04:21:48.71 Jpv+PP0YO.net
>>544
原発作業員なんて10万だかなのに
中抜きで1万位になるんだろ？
そういうのは一切やらない電通マスゴミ
ホント反日在日売国上級が日本人を殺してるんだよな
568:名無しさん＠１周年
16/08/23 07:40:50.82 VsCdWdIx0.net
こんだけ人手不足なんだから派遣なんかやらずに
正社員になればいいだけだろ
何をブーブー文句言ってんだ
569:名無しさん＠１周年
16/08/23 08:03:50.20 jMy3DzHy0.net
>>553
こう言うので文句を言ってるのは工場での単純労働派遣してる様な連中だからな
正社員は無理だわ
570:名無しさん＠１周年
16/08/23 08:50:48.82 Q8glxj2Z0.net
交通費て別に義務でもなんでもなく、手当やボーナスみたいに会社が支払いの有無や額を勝手に決めて良いもんなんだが。
571:名無しさん＠１周年
16/08/23 08:58:17.81 35peFGS5O.net
古田島牧子 支店那人ｗｗｗｗｗ
572:名無しさん＠１周年
16/08/23 09:31:59.91 xrBnIOLO0.net
昔、日雇いバイトに行った派遣会社の仕事酷かったなー
募集要項には交通費支給だったのに、実際は事務所からの交通費が１０００円を超えた場合に、そのオーバー分だけ支給
作業保険費（バイト種によってボールペンやら、何か壊した場合の保険）というわけわからん項目を作って、まったくそんなものに縁がない作業で
あっても一律全員から１００円抜きとり。これは数年後に労基に誰かチクったのか連絡がきて返還されたけどもｗ
573:名無しさん＠１周年
16/08/23 09:55:42.15 VsCdWdIx0.net
>>553
昔はそんな連中でも炭鉱夫とか蟹工船とか雇われ口があったけど
今は無いからな・・・
どうすんだろね
574:名無しさん＠１周年
16/08/23 09:58:48.52 U4hhyZlG0.net
>>2で終了
事実徒歩10分足らずの職場でも、電車で1時間以上の職場でも、時給一緒だったし
575:名無しさん＠１周年
16/08/23 10:00:41.79 U4hhyZlG0.net
>>553>>558
ひどい自演を見た
576:名無しさん＠１周年
16/08/23 10:03:46.89 U4hhyZlG0.net
人手不足人手不足とやかましいけど、交通費出さないから人来ないんじゃないの？
577:名無しさん＠１周年
16/08/23 10:04:14.81 QOaxO+4D0.net
交通費を全員に一律で支給するのは合法なんだよ
だから「時給の中に含まれます」というなら、その文言の意味しか持たない
578:名無しさん＠１周年
16/08/23 10:07:26.56 pqYj+DUn0.net
1番近い人手あげてー
ハイ採用
579:名無しさん＠１周年
16/08/23 10:09:38.91 U4hhyZlG0.net
例えば東京の職場で人集まらないなら、関東全県どれからでも十分通えるような交通費提示するしかないだろ
それもやらずに人手不足は甘えでしかない
580:名無しさん＠１周年
16/08/23 10:10:02.79 pqYj+DUn0.net
>>524
確定申告すれば
581:名無しさん＠１周年
16/08/23 10:10:54.98 zW1hSPJ30.net
>>562
一律支給にしたら
課税非課税を選別しないといけないやん
582:名無しさん＠１周年
16/08/23 10:18:31.07 kziv2njnO.net
>>566
？
選別しないといけないルールは無い。
583:名無しさん＠１周年
16/08/23 10:22:14.16 zW1hSPJ30.net
>>567
実費以上の交通費を非課税にするのは
会社が脱税だよ
584:名無しさん＠１周年
16/08/23 10:25:56.94 kziv2njnO.net
>>568
非課税ならという仮定があなたの妄想
585:名無しさん＠１周年
16/08/23 10:29:37.62 zW1hSPJ30.net
>>569
一律課税ならいいんじゃない
586:名無しさん＠１周年
16/08/23 10:30:32.15 2fu0xSTO0.net
スポット派遣の場合は最寄駅から派遣会社の送迎バスが出てる場合も
あるからな、それをもって交通費が含まれているっていう話か？ｗ
そもそも派遣なんて働きたい日に働ける点と日払い週払いで給料が貰えるという
メリットがあるだけ 金がほしいなら普通にバイトしてたほうがまだマシだぞ
587:名無しさん＠１周年
16/08/23 10:31:43.75 U4hhyZlG0.net
>>598
だから実際にかかる交通費に応じて、課税非課税分けて事務処理する必要があるということだろ
でも実際は一律の処理
それとも個別に処理してるというソースでもあるの？
588:名無しさん＠１周年
16/08/23 10:36:12.99 md2t1vX40.net
会社が交通費を負担する義務はない。
同一時給であっても、実質でだとえば
近い距離なら10%分、遠い距離なら3%分補助
されてるというのであれば給与に上乗せされてる、含まれてるだろう。
589:名無しさん＠１周年
16/08/23 10:36:44.63 249RorbOO.net
正社員でも出ない
地方だから車買え買えうるさいけど、アホらしいからチャリ通
590:名無しさん＠１周年
16/08/23 10:38:15.12 Zulk9iZJ0.net
バイトは昇給あるけど
派遣はなし
バイトの方が稼げて社員にも生れる
俺はバイト上がりの正社員だからわかるけど
派遣会社に気を使ってもいいこと何も無いはずだよ
全員派遣やめたら面白いぞ
アルバイトで直接雇用で社員になれる
派遣会社のあわてふためく顔が目に見える
まぁそれでも派遣会社で働く奴隷はいるけどな
591:名無しさん＠１周年
16/08/23 10:39:48.68 scLwZUKq0.net
>>452
違うわ
大阪なんてＣＡＤで３Ｄ図面かけてそれより少し高いぐらいだぞｗ
通勤費入れたら時給安い安い
592:名無しさん＠１周年
16/08/23 10:48:27.98 ctBdqCgj0.net
>>576
国内の話をしようず！
593:名無しさん＠１周年
16/08/23 11:06:56.94 U4hhyZlG0.net
結局派遣会社の存在そのものが問題なんだろう
派遣業務をハロワみたいな公的機関がやるようにして、派遣先から出た金全部労働者に払えばいい
594:名無しさん＠１周年
16/08/23 11:19:10.63 md2t1vX40.net
派遣業はべつにいいだろ。むしろ派遣を主流にすべき派。
派遣の待遇と給料が低いのがダメ。
フリーアナウンサーとか芸能人とかも似たようなもの。
ミヤネとかは事務所の幹部と派遣社員を兼業してる感じでカネも稼いでるのでは?
595:名無しさん＠１周年
16/08/23 11:23:01.72 GZDVnXkI0.net
アメリカでは交通費は出ないよ。
同じ労働をさせた場合に、企業が労働者が遠くに住むからといって
多く金を払う意味はない。それに概して遠距離通勤は疲労度が高くて、
労働の質が下がる。また、遠くに住んでいるからという理由で残業も
させにくいのに、なぜ余分に金を固定的に払う必要があるのだね。
どこに住むかは労働者の自由だとすれば、遠くて交通費が掛かるのが
嫌なら近くに住むだろう。会社が労働者を遠くに住みやすいように
補助を出すのは変です。
596:名無しさん＠１周年
16/08/23 11:28:37.10 LXBdoRgj0.net
時給に交通費含めちゃダメだろ
それで最低賃金にしたら割っちゃうじゃん
そもそも支払い義務はないんだから無理って言えばいいだけの話
馬鹿なのか？
597:名無しさん＠１周年
16/08/23 11:30:44.79 LXBdoRgj0.net
>>97
同一賃金って言うなら勤務先企業から派遣企業へ支払われる額が正規社員と同じになって
中抜されてもっと下がるぞ
それでもいいのか？
598:名無しさん＠１周年
16/08/23 11:34:28.27 LXBdoRgj0.net
>>579
派遣会社に斡旋とか任せてるんだからその会社のルールで中抜されて当然
それで契約してるんだろ
フリーアナウンサーとか芸能人は自分でやってればギャラは総取りだろ
その代わり営業行為も自分でやらなきゃいかんけどいいのか？
そもそも事務所立ちあげないといろいろめんどくさそうな気がするけどな
599:名無しさん＠１周年
16/08/23 12:16:34.22 BbdwVmCw0.net
ラクしたくて派遣なんだろ
ラクな分抜かれてるってこと
自分で仕事探すの面倒クサイ
何やっても続かない
行くも休むも気分次第
こんな社会に全く必要の無い人間すら食わせてくれんだ
文句あるなら自分で交通費出す会社探せ
600:名無しさん＠１周年
16/08/23 12:17:46.45 sIHhMbK80.net
>>582
同一賃金は労働者の手元に入る時の話な
欧州だと非正規は1.1倍ってルールがあったりもする
派遣会社はこれの方が
中抜きディスカウントが競争力になって良い
601:名無しさん＠１周年
16/08/23 12:29:13.22 LXBdoRgj0.net
>>585
それこそ派遣会社と話し合えってことじゃん
正規雇用と同じように自分を売り込んで、自分はこんだけやるんで中抜きコレでお�
602:閧｢しますってさ そんだけやる気あるやつなら普通正規雇用で売り込むだろうけどな それか特定派遣になるんじゃないの？
603:名無しさん＠１周年
16/08/23 12:31:44.53 LXBdoRgj0.net
>>585
いや、違うな
派遣会社の中抜きは就業マネジメント費用とみるなら、それは同一賃金で手にした給与の中から別途費用として派遣会社に支払うべきだ
そういう意味では1.1倍にする必要はない
604:名無しさん＠１周年
16/08/23 13:27:46.76 rwgqoBCi0.net
>>551先生様 質問です
そのような例外規定を設けた立法そのものが
労働法における労働者の人権保護の趣旨を没却する
違法な立法である、と言えるのではないでしょうか
605:名無しさん＠１周年
16/08/23 13:27:56.37 T/A6ppEX0.net
>>568
会社が脱税ではなく、会社の源泉徴収義務違反。
606:名無しさん＠１周年
16/08/23 13:31:18.07 T/A6ppEX0.net
>>568
通勤手当が非課税というのは、通勤手当を
受け取った個人の課税所得計算上非課税に
なるということなので、会社にかかる税金が
軽減されるわけではない。
ただし、会社には給与支払者として源泉徴収
義務があるので、本来源泉徴収すべき所得税を
源泉徴収しないという源泉徴収義務違反となる。
607:名無しさん＠１周年
16/08/23 13:38:44.84 LXBdoRgj0.net
>>551
携帯電話の実質0円みたいなもんで、実際は時間払い天引きにしてる仕事斡旋料（？）を一括先払いさせることになると、例えば30万円として払いきれる無職者がいるのかどうかよね
金が無い人らはこぞってソフトバンクに食いついてiPhone使ってるみたいな構図と似てるんだよな
実際は損してるぞって言っても聞いてくれない
608:名無しさん＠１周年
16/08/23 13:42:41.48 yPRvcaQZ0.net
>>578
それハローワークと何が違うんだ？
609:名無しさん＠１周年
16/08/23 13:43:38.70 LXBdoRgj0.net
>>592
ハローワークよりシルバー人材センターに近い
ハローワークは派遣しない
610:名無しさん＠１周年
16/08/23 13:46:03.61 LXBdoRgj0.net
>>592
URLﾘﾝｸ(tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp)
ついでに言うと既にズブズブなので絶対に実現しないんだがね
611:名無しさん＠１周年
16/08/23 13:49:22.79 9b2X39Bv0.net
>>590
確実に差額抜いとるよ
だから時給に含まれてるなんて下手な言い訳をしている
612:名無しさん＠１周年
16/08/23 14:52:33.96 TcqHjikx0.net
>>584
そもそも派遣会社が時給に含めて払ってるって主張してる だったら、通勤手当として分けて支給すればいいだけ それだったら最初から交通費を払ってないと言えばいいよ
613:名無しさん＠１周年
16/08/23 14:53:13.04 EXkP2pWJ0.net
>>595
でも、派遣社員には給与として支給して、
派遣会社の経理上は給与と交通費とに区分
していたら、派遣社員に交付する給与明細と
会社が管理する賃金台帳に齟齬が生じるし、
その結果源泉徴収の額も給与明細と賃金台帳
とで辻褄があわなくなる。そんなアホなこと、
まともな会社はやらないよ。
614:名無しさん＠１周年
16/08/23 15:06:55.88 Zmo8/UqB0.net
安倍はやっぱりダメだな。安倍には日本変えることは無理。
615:名無しさん＠１周年
16/08/23 16:11:29.82 LXBdoRgj0.net
まず派遣労働者は企業の派遣される時点で自分たちは商品だと自覚する必要があるよ
派遣会社の商品
それで売上上がってんだから
時間になったらそこにいて働き始めるロボットみたいなもんだ
そこに納品されるまでの運賃は発送者負担、つまり派遣会社が負担する
それは経費として差し引いてから報酬を渡すのさ
派遣会社は差し引いてないって主張しているようだけどね
616:名無しさん＠１周年
16/08/23 16:32:11.40 VsCdWdIx0.net
>>598
誰なら出来るの？
617:名無しさん＠１周年
16/08/23 16:52:03.38 GxGGzo/20.net
>>595
具体的には何と何の差額を、どうやって誰が抜いてる？
618:名無しさん＠１周年
16/08/23 17:31:54.27 rRwOuJW/0.net
>>600 同感です
だが>598は、きっと
「へんじがない、ただのしかばね
619:のようだ」
620:名無しさん＠１周年
16/08/23 17:57:41.16 LuHsYBqS0.net
>>324
マジかよ、国内タックスヘイブンかよ
621:名無しさん＠１周年
16/08/23 21:29:24.33 b4gBGIcB0.net
>>580 >>598
派遣社員が交通費に課税されている一方で
安倍は今年通勤費非課税枠を10万から15万円に引上げたよw
>>517の話みたいに元々10万使える奴なんて上の立場の人間がほとんどだろう
安倍は完全に上級国民しか見てないよ
通勤費非課税枠が15万円に引上げ
URLﾘﾝｸ(www.career-adv.jp)
>平成28年度税制改正ではなんと、現在の月10万円から一気に、月15万円までが非課税枠になります。
>対象となるのは、電車やバスなどの交通機関、有料道路を利用している人に支給する通勤手当、交通機関を利用している人に支給する通勤用定期乗車券、マイカー通勤する人の通勤手当など。
622:名無しさん＠１周年
16/08/23 21:42:57.62 b4gBGIcB0.net
>>548
事前面接とか東証一部二部の企業でやってないところを探す方が難しいだろうな
日本には違法企業しかないと言ってもいいレベル
上場企業がしつこいほど言うコンプライアンスは派遣社員には適用されないらしい
623:名無しさん＠１周年
16/08/23 21:51:31.70 b4gBGIcB0.net
公務員なら徒歩でも通勤手当が出るもんな
今でもやってるところあるんじゃないかな
派遣社員への交通費課税が回り回って公務員の徒歩手当に化けているのかもしれない
URLﾘﾝｸ(www.fps-net.com)
>徒歩でも通勤手当を支給していた274市町村のうち、244市町村は通勤距離が2キロ未満でも支給していたのだ。
支給額が最も多かった碧南市の場合、通勤手段に関係なく、1キロ未満は月4950円、1キロ以上2キロ未満は月5750円など距離に応じて8段階の通勤手当を支給していた。
624:名無しさん＠１周年
16/08/23 22:17:53.38 U5egGFrj0.net
>>599
商品なら丁寧に扱わないとな。放置したらだめだろ。
625:名無しさん＠１周年
16/08/23 22:23:12.02 md2t1vX40.net
交通手当と交通費(一部)負担、支給はややちがう。
>>606
その場合は残業代みたいなことだろ。
徒歩でも仕事のために時間を使ったということで手当。
チケットや定期の現物支給だったら手当とはややちがう。
626:名無しさん＠１周年
16/08/23 22:24:14.20 /gc4XxXr0.net
背に腹はかえられぬ
文句言いながら派遣しているアホ
なぜ、転職しないのか？
なぜ、転職できないのか？
派遣会社に不満があるなら派遣辞めればいい話
派遣会社に為によく頑張れるね、それも文句言いながら
転職しろバカども！
627:名無しさん＠１周年
16/08/23 22:25:41.39 kUGu5+rZ0.net
職場の隣に引っ越せ
628:名無しさん＠１周年
16/08/23 22:26:19.38 md2t1vX40.net
手当 (給与) - Wikipedia
手当（てあて）とは、給与において基本の給料（基本給）のほかに諸費用として支払われる賃金である。
職務・勤務条件の特殊性や時間外労働、生計費、賞与などに依拠して支給される。
日本の例では、扶養手当、地域手当、住居手当、通勤手当、資格手当、役職手当、時間外手当（超過勤務手当）などがある。
629:名無しさん＠１周年
16/08/23 22:31:03.53 XQ6uMNDZ0.net
企業は交通費を払っている
例えば新宿、渋谷から現地に行く場合は交通費は変わるが
新宿、渋谷共に支給額は同じだよね？
企業は新宿、渋谷それぞれかかる交通費を払っているが
何故給料は変わらないのだ？
つーか昔通信費とかいうので請求してたけどあれは何だ？と
630:名無しさん＠１周年
16/08/23 22:46:26.22 lbab5kMD0.net
外資系しか働いちゃ駄目だな
631:名無しさん＠１周年
16/08/23 23:09:58.74 yU3HAHmp0.net
>581
どう見ても派遣業界団体のコメントが下手こいてる
この発言を受けて、
①時給=交通費ならば、移動通勤時間も労働になるので移動通勤時間分未払い賃金を払え
②時給=交通費ならば、１日の賃金から交通費実費を引いた分の賃金を労働時間で割り、最低賃金を下回っていたら、その分の差額を払え
③時給=交通費ならば、非課税分の交通費を各自が確定申告の修正出来る分だけ修正申告して納め過ぎた税金を還付申請せよ
この３つを全国津々浦々の派遣労働者が申請請求したら裁判所大忙しで労働組合が大活躍
３年以内に交通費の非課税すら消えるかもな
632:名無しさん＠１周年
16/08/23 23:19:57.60 b4gBGIcB0.net
>>608
残業代とは全く違う
通勤手当として支給されたんだよ
この手当が課税されたのか所得不算入で非課税だったのかは結局闇の中
633:名無しさん＠１周年
16/08/23 23:38:38.26 LPFfjFgg0.net
>>615
通勤手当として支給されたのなら当然非課税。
通勤手当として支給していないけど業界団体が
適当に言い逃れしてるだけだろ、どうせ。
634:名無しさん＠１周年
16/08/23 23:40:15.68 LPFfjFgg0.net
支給した総額を基準に源泉徴収してるだろうから、
「通勤手当として支給した」という主張が通る余地はない。
635:名無しさん＠１周年
16/08/23 23:42:18.24 zpACdULv0.net
>>614 ③はすぐにでもできそうだな。
というわけで、交通費非課税消えると思う。
636:名無しさん＠１周年
16/08/23 23:43:21.55 YYoCEK5Y0.net
経理上は支払ったことになってるってことだろうな
637:名無しさん＠１周年
16/08/23 23:47:38.55 LPFfjFgg0.net
>>619
総額100を支給して経理上は給与90通勤手当10としていたら、
源泉徴収は90に対してのみ行わなければならないけど、
派遣社員に渡す給与明細上は給与100として100に対する
源泉徴収をした形になっているはず。
でも、そんなことしたら源泉徴収額の辻褄が
合わなくなるから、そんなアホなことはしないよ。
638:名無しさん＠１周年
16/08/23 23:47:44.25 XMI0CSlp0.net
安倍ちゃんは同一労働同一賃金とか言ってたけど非正規がクソな待遇のまま放置されてるのは何故黙認するんだ？
639:名無しさん＠１周年
16/08/24 00:05:26.17 AI+C7M0s0.net
交通費1%分であっても、給料上乗せあれば
いちおう会社負担はある。
時給に交通費が(一部)含まれている。
640:名無しさん＠１周年
16/08/24 00:08:24.60 /EjEXszB0.net
差し引いて最低賃金下回ったら違法なんですが…
641:名無しさん＠１周年
16/08/24 00:08:28.65 ZNU79FF70.net
>>621
簡単だよ。
あなたより経団連が大切だから。
サヨク憎しで冷静な判断が出来ない信者がほしいだけ。
そうじゃなければ、小泉竹中改革以前に戻してるよ。
642:名無しさん＠１周年
16/08/24 00:18:48.79 5rttz0WE0.net
>>616
>>615は>>606の徒歩で通勤している公務員に通勤手当が出ている話についてだよ
643:名無しさん＠１周年
16/08/24 00:23:51.58 ObcOpkLs0.net
>620
依頼人Ａ社 総額100(内訳:給与８-交通費１-手数料１)
人材派遣会社Ｂ 総額100(内訳給与８-手数料２)
派遣社員Ｂ 総額８０(給与８-交通費０)
これなら可能だろ
グッドウィルの時の謎の事務手数料300円と同じ仕組み
法人同士で勘定すれば、総額イクラで書類やり取りするから
交通費項目が手数料項目と合併してても分からんよ
644:名無しさん＠１周年
16/08/24 00:38:43.51 5rttz0WE0.net
>>621
安倍自民党の同一労働同一賃金は努力義務だったはず
しかも最初から正社員の7～8割が目標
派遣の事前面接みたいな違法行為が蔓延してても完全放置なのに
同一労働同一賃金は努力義務となるとほとんど改善されることはないだろうな
同一労働同一賃金をやりまぁすってポーズだよ
645:名無しさん＠１周年
16/08/24 00:49:23.96 ZNU79FF70.net
ポーズに騙されて、我らが安倍ちゃんってやってるんだから世話ないよね。
ふざけるなって怒るところだよ。
不安定な非正規を正規より優遇すべきなのにさ。
正規を非正規に合わせて、富裕層と奴隷な社会にしたいだけなのに。
646:名無しさん＠１周年
16/08/24 00:50:31.87 4s7XggBY0.net
池沼かよ
交通費は別腹だろ
647:名無しさん＠１周年
16/08/24 01:02:18.50 npoxo//g0.net
それより、役員の高級外車やその経費が
会社の経費となっている。
648:名無しさん＠１周年
16/08/24 01:11:54.05 h9Pw9FYn0.net
これは派遣会社側の問題だろ。
正規社員がズルイっていうのは論点がずれてる。
それ以前に、交通費が時給にコミコミを承知の上で派遣登録してるんだろ。
後から、難癖つけるなよ。
649:名無しさん＠１周年
16/08/24 01:20:36.75 NTZxugrJO.net
これリアルに言われたことあるｗ
時給800円とかなのに毎日交通費1200円以上かけて行ってたな。往復３時間かけて。なのに１時間で帰らされたりした。今思うと４時間を費やして400円捨てに行ってたってことだよねｗ
650:名無しさん＠１周年
16/08/24 02:58:25.76 tRg+Zpl00.net
>>590
一般に労働者にとって非課税の通勤手当は消費税の課税区分で扱うので
もし労働者にとって課税にあたる通勤手当の場合、消費税は非課税区分で扱わなければいけないから
脱税だよ
651:名無しさん＠１周年
16/08/24 03:01:11.72 z9KUHsGx0.net
>>632
それって元々何時間の仕事だったの？
仕事の予定が相手方の都合で短縮になった場合は６割分の日当は保証してくれるもんだと思っていた
652:名無しさん＠１周年
16/08/24 07:28:58.68 ohV6HbI00.net
交通費を支払わないとはｗｗ
すべて支払ってやれば？
653:名無しさん＠１周年
16/08/24 07:56:03.92 DfmoRE1C0.net
25万の給与で鬱病なるまで働いた時
派遣会社に、50万払ってる明細見せて貰った時は
あほらしくなったなぁ。日本は派遣会社多過ぎだし
ピンハネしすぎなんだよ。
654:名無しさん＠１周年
16/08/24 08:00:11.19 O9MHPI6U0.net
時給に含まれてるってｗ
こんな妄言がまかり通るのが問題だわ
恥ずかしい
655:名無しさん＠１周年
16/08/24 08:04:02.28 O9MHPI6U0.net
X 時給に含まれてる笑
○ 払いたくない
656:名無しさん＠１周年
16/08/24 08:09:05.15 qqusxpu30.net
は？じゃあ通勤時間も時給計算しろよ
657:名無しさん＠１周年
16/08/24 08:13:02.21 C7vylPnT0.net
>>634
日東払いたくないから自給せいなんだよ
658:名無しさん＠１周年
16/08/24 08:22:37.25 GoRR/p2E0.net
前に派遣労働者雇ってくれって営業きたな
なんかアホみたいに賃金高くて断ったみたい
659:名無しさん＠１周年
16/08/24 08:47:55.36 i8x5oHZi0.net
派遣は電車遅延証明も適用されない
660:名無しさん＠１周年
16/08/24 08:49:12.49 tRg+Zpl00.net
遅延証明って時給で働くと適用されないよね？他の形態でも
661:名無しさん＠１周年
16/08/24 08:59:27.47 1nTP+S2xO.net
遅延証明書を出せば給料が減らない会社があるって話かな？
法律だと、ノーワークノーペイの原則で給料カットが原則だが、カットを省略する会社があるってだけ。
662:名無しさん＠１周年
16/08/24 09:03:11.36 tRg+Zpl00.net
仕事が時間によって評価されるかどうかだな
663:名無しさん＠１周年
16/08/24 09:07:11.86 g0n+iCPD0.net
>>633
給与課税の対象になるかどうかと消費税の課税非課税は無関係。
664:名無しさん＠１周年
16/08/24 09:09:14.72 EjR4D6rm0.net
企業労務現場に精通する労務管理士です
これは…業界団体も失言しましたねぇ。時給に交通費が含まれているなんて言ってしまったら
「じゃあ交通費を除いた、いわゆる労働の対償部分は最低賃金を割っているのでは」とツッコまれるのは明らかです
そもそも労働者が労務の提供のために交通費で自腹を切るというのは、これ問題ないことなのです
「交通費」や「住宅手当」「家族手当」などと言った賃金は法令で義務づけられているわけではなく
会社の就業規則等で独自に定められた賃金であり、極端な話、定めそのものがなければ支払う必要はないのです
派遣労働者に賃金を支払うのは派遣元企業ですので派遣元企業の規則にあるかないか、それだけの話なのです
このコメントは…業界団体は完全に素人ですねぇ
665:名無しさん＠１周年
16/08/24 09:18:28.30 tRg+Zpl00.net
>>646
同じだよ
給与非課税の交通費は旅費交通費の消費税課税区分
給与課税の交通費は給料手当の消費税非課税区分
勘定科目は会社によって変えられるけど、課税区分は変えられない
実費と認められるものしか消費税の課税区分に入れることは認められてない
666:名無しさん＠１周年
16/08/24 09:20:16.94 g0n+iCPD0.net
>>648
デタラメ乙w
667:名無しさん＠１周年
16/08/24 09:22:05.53 tRg+Zpl00.net
>>649
デタラメとしか言えんよな。知らんから
668:名無しさん＠１周年
16/08/24 09:23:08.95 PVjbaSc+0.net
交通費でないのか。
かわいそ杉。
669:名無しさん＠１周年
16/08/24 09:24:50.97 g0n+iCPD0.net
>>648
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
業者が使用人等に支給する通勤手当（通勤定期等の
現物による支給を含む。）のうち通勤のために通常
必要とする範囲内のものは、所得税法上非課税と
される金額を超えている場合であっても、その
全額が課税仕入れに該当するものとして取り扱います
（基通11－2－2）。
実費に見合うものであっても一定の限度額を超えたら
所得税法上は給与課税されるんだよ。
670:名無しさん＠１周年
16/08/24 09:24:53.91 M7P90/YS0.net
お給料は払っていただくものではない
払わせるものだ
671:名無しさん＠１周年
16/08/24 09:26:38.14 EFyU16iC0.net
>>648
実費かどうかということと消費税の課税非課税は関係ない。
672:名無しさん＠１周年
16/08/24 09:28:13.19 tRg+Zpl00.net
>>652
あーあ超過の例外で逃げた
673:名無しさん＠１周年
16/08/24 09:32:03.91 d+3VNVHf0.net
もらう側は、時給に込だと非課税にならないから余分に税金を払わないといけない。
674:名無しさん＠１周年
16/08/24 09:32:44.11 iIgMLePi0.net
お前らが、日ごろ考えなく安倍政権称賛してサヨク叩きとかしてるから悪いんだよｗ
自業自得
675:名無しさん＠１周年
16/08/24 09:39:58.86 VZqGmWFD0.net
1）交通費は福利厚生なので支払うべき義務（労働対価）はない。
2）しかし派遣法その他により派遣先および派遣元正社員と比較して福利厚生は均等にしなければならないとある。
3）なので正社員に支給されているなら払え。
という理論。
この場合、交通費の支給を理由として賃下げを行うことは理由として不当（懲罰・職務変更等による手当ての変更
などでなければ合理的でない）であるため、賃下げも不可能。
□会社の対処
1）そういうこというやつは契約更新しない。おつかれさま。
2）交通費を支払う新たな設定で賃金形態を改める。
676:名無しさん＠１周年
16/08/24 09:42:42.86 iIgMLePi0.net
これぞ自己責任論の勝利だよ
小泉時代にお前が拍手喝さいしたろｗ
こんな時だけ「人権派弁護士」に頼るなよ気持ち悪い
677:名無しさん＠１周年
16/08/24 09:47:05.50 iIgMLePi0.net
ＮＰＯ法人「派遣労働ネットワーク」中野麻美理事長
中野麻美さんて、人権派で護憲派、反安倍政権、フェミ
お前らの大っ嫌いなタイプの人間だろ
678:名無しさん＠１周年
16/08/24 09:49:09.19 lnC26oDJ0.net
現実を考えれば難しいだろう
今までが 一般事務派遣 時給１５５０円 だったのが、
一般事務派遣 時給１４００円＋交通費 （交通費は派遣先ごとの規定によります）
という募集内容になって、派遣先の規定がバラバラすぎて面倒で交通費無しが人気になる未来が見える。
679:名無しさん＠１周年
16/08/24 09:49:56.71 JPpoA3XP0.net
>「時給に交通費も含まれている」
それだと、交通費の掛かる人と掛からない人で時給に差が出るんじゃないの。
それ
680:に、通勤の交通費は非課税だろ。なのに源泉で交通費を含む時給から徴収したら、 課税対象になっちゃうじゃん。
681:名無しさん＠１周年
16/08/24 09:59:22.10 7DGQyAq/0.net
>>662
正社員の求人でも交通費込みで日当いくらってのは横行してるからな
遠くからくるやつは自己責任で負担しろと言うこと
交通費を月に5万円以上出してもいいから来て欲しい人材なら出してくれるよ
682:名無しさん＠１周年
16/08/24 10:33:33.81 05q3wICr0.net
正社員で日当制なんてのがあるの？
683:名無しさん＠１周年
16/08/24 10:40:37.82 gMr4754J0.net
>>664
時給にするってとこも出てきてる
684:名無しさん＠１周年
16/08/24 11:36:52.80 Cn/eOK6D0.net
どう考えても違法だろこれ
集団で訴訟起こせ
685:名無しさん＠１周年
16/08/24 11:37:08.98 TfyhsxZuO.net
派遣は基本ブラックだから交通費出なくて当たり前だと思った方がいいぞ
686:名無しさん＠１周年
16/08/24 11:40:32.31 hUjsIcyO0.net
>>665
コストコ
687:名無しさん＠１周年
16/08/24 11:40:40.59 7DGQyAq/0.net
>>666
違法じゃない
訴訟を起こしても無駄だよ
訴訟を起こして取れるなら労働者ユニオンが既にやってるわ
688:名無しさん＠１周年
16/08/24 11:52:13.15 dwncewTy0.net
>>666
通勤費は支払う事を義務付けられてないから払っていない事に違法性は無い。
「通勤費を含めている」とすると最低賃金や源泉所得税で問題が発生するかも。
689:名無しさん＠１周年
16/08/24 12:26:38.71 QDdT45K40.net
企業】コメダ、バイトのミスや欠勤への「罰金」制が波紋…労働基準法違反の可能性も [無断転載禁止]©2ch.n
元スレ ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
690:名無しさん＠１周年
16/08/24 12:52:50.25 p2GKVJVW0.net
しってた
外面を取り繕って先進国のフリした古代人治国家だからな日本人は
マット県みたいな連中に未だに力がある そんなのが日本各地にいっぱいいる これで中世じゃないというのが冗談ですわ
691:名無しさん＠１周年
16/08/24 13:49:39.57 GaPPHH9B0.net
派遣先が駅ナカやキオスクなら最短区間運賃で行ける場合もある。
＝＝＝
東京近郊区間大回り35周目【マニア】
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
1 名前：名無しでGO! 転載ダメ?2ch.net[sageteoff] 投稿日：2016/02/21(日) 17:48:58.38 ID:EPgvxo7G0
東京近郊区間大回りWiki URLﾘﾝｸ(wikiwiki.jp)
大都市近郊区間では乗車券面の記載経路にかかわらず、他の経路を選択して乗車できる規則があり、これを応用して短距離区間の安い乗車券で大回り旅行ができる。 (※「近郊区間では必ず最安運賃で計算する」という決まりはない)
【主なルール】
1.経路は近郊区間内のみを通ること。(例外は7)
2.乗車経路(駅)を重複しないこと。
3.途中下車しないこと。
4.特急やグリーン車利用も可能(特急料金・グリーン料金は別途要)
5.新幹線乗車は不可(大阪近郊区間の一部では可)
6.普通乗車券・回数券で行う。磁気定期券は不可。
7.Suica/PASMOのチャージ額使用でも可だがルールの違いに注意(便宜上、このスレで扱う)
IC定期券での大回りは賛否両論の未解決問題なので、素人にはおすすめできない。スレ立ては900以降に「スレ立て立候補宣言」�
692:ｵてから立てて下さい。まとめwikiの↓テンプレを使用すること。 スレ終末近くになってのテンプレ談義は禁止です。 http://wikiwiki.jp/omawari/?2ch%A5%B9%A5%EC%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC 避難所：【避難所も】東京近郊区間大回り避難所2周目【新型車】 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/travel/10646/1413211764/
693:名無しさん＠１周年
16/08/24 13:50:44.86 einc/ZJN0.net
通勤費含まない所に応募すればいいんじゃない
694:名無しさん＠１周年
16/08/24 13:53:14.35 St5PHDaT0.net
不動産にしろ派遣にしろ中抜き多すぎ
中間会社無くせ
695:名無しさん＠１周年
16/08/24 14:08:09.70 M6x0tJh00.net
派遣制度そのものを無くせよ。
中韓搾取する業者なんて必要ないだろ。
696:名無しさん＠１周年
16/08/24 14:08:18.57 m8QITO6x0.net
派遣なんかで働くことを止めればいいだけだろ
世の中、人手不足なんだから仕事は幾らでもあるのに
697:名無しさん＠１周年
16/08/24 14:42:50.16 SMtmWLvU0.net
時給に交通費含むのは駄目だろ
698:名無しさん＠１周年
16/08/24 14:58:01.19 SMtmWLvU0.net
まともに交通費出ないの分かってて派遣選んでんだろ
699:名無しさん＠１周年
16/08/24 15:00:23.67 ZaaGBO4n0.net
>>670
入らないよ…渡している給料の中に通勤費は含まれている 通勤費は給与所得控除の一部として控除されているよ、だよ
別途 通勤費を支給するのは基本給を低くして休業補償とかを少なくするためにあるんだ、家族手当や住宅手当も同じ理由だな、
税務署の源泉徴収は 手当いかんに関わらず総額でしか見ないよ、
通勤費を経費として控除してほしけりゃ 白色申告 青色申告で申告すれば良い 給与所得控除は無しで基礎控除だけでスタートだけどなw
あとは 通勤定期の支給や送迎バスの運行とかなら所得税の対象外かな、タクシーやハイヤーとか使ってツケを会社に回すとかもオケかな、
700:名無しさん＠１周年
16/08/24 15:53:06.00 itGtvovc0.net
>>680
通常の通勤費の実費支給は非課税。
701:名無しさん＠１周年
16/08/24 15:54:58.20 VZqGmWFD0.net
>>681
それは昔。
今は距離によって非課税上限額が決められている。
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
702:名無しさん＠１周年
16/08/24 15:56:17.43 XvSAFAvv0.net
＞業界側は「時給に交通費も含まれている」
通勤距離によって時給が違うということですか？
ほんとに？
703:名無しさん＠１周年
16/08/24 16:15:12.13 o5Qz8VpmO.net
俺はいくつもの派遣会社で勤めたことがあるが、いずれも交通費出してくれたぞ？もちろん給料とは別に。
最近の派遣会社、というか、俺が派遣社員やってた10年くらい前から
交通費はもちろん、社保(厚生年金・社会保険)まで普通にあったけどな。
もちろん社保は年間所得が130万以上(だっけ？)になった場合だが。
ためしに求人情報誌見てみろよ。
ほとんどの派遣社員の求人で社保完(厚生年金・社会保険完備)、交通費支給ってなってるから。雇用保険もある。
いまだにマスコミとかが「派遣社員には交通費も社保もない」とか言ってるのがわからん。
ちゃんと調べろよ。
704:名無しさん＠１周年
16/08/24 16:17:26.00 f3GDQUvh0.net
>>1
時給が先進国中で異常に低いんだから別途交通費位出してやれよｗｗｗ
ガキ国家かよ
705:名無しさん＠１周年
16/08/24 16:17:36.33 7DGQyAq/0.net
>>683
歩いたり自転車で行けば交通費分を丸儲けって事だよ
706:名無しさん＠１周年
16/08/24 16:21:34.04 cn9Et9sM0.net
>>682
公共交通機関を使わない場合だね。
いずれにしても、給与とは別に手当と
明示して支給しないと非課税には
ならない。逆にいうと、通勤手当と
明示して支給すれば一定の限度内で
非課税となる。「通勤費」として
支給しても課税されるか
707:のような >>680の書き方は間違い。
708:名無しさん＠１周年
16/08/24 16:23:40.57 U69yEZJ/0.net
>>684
１０年近く前のフルキャストも数年前のテイケイトレードも交通費を一切出しませんでしたけど、何か？
709:名無しさん＠１周年
16/08/24 18:44:12.56 IDQj8GTe0.net
へーぞー＆あべのみくすの労働環境って、
赤い国々のそれですなぁ。しみじみ、、、
710:名無しさん＠１周年
16/08/24 19:34:56.06 C7vylPnT0.net
>>661
なんで面倒になってバラバラになるのか不明ｗ
そもそも雇い主側は固定はらって
派遣会社が取り分減らして交通費調節するだけでしょ？
711:名無しさん＠１周年
16/08/24 19:35:58.85 C7vylPnT0.net
>>670
交通費を考えたら
”選ばなければ仕事はある”の前提が変わるなあｗ
712:名無しさん＠１周年
16/08/24 19:38:11.42 C7vylPnT0.net
交通費は税金問題あるから
払わなくていいっていうけど
それが問題なら税制変えて
交通費払えるようにしろってのが政治じゃないの？
713:名無しさん＠１周年
16/08/24 20:07:51.10 ttcwP1CH0.net
労働者 「交通費もほしい！」
業界団体「もらった給料で切符を買えば交通費を貰ったのと同じことだろアホ」
ってことだろ。
714:名無しさん＠１周年
16/08/24 20:20:39.78 F91zELid0.net
交通費の取り扱いは派遣会社によってバラバラなのに、
なぜ業界団体ごときが「こうだ」なんて言えるのか？
715:名無しさん＠１周年
16/08/24 21:35:52.37 hM1vlRVU0.net
竹中平蔵さんが「こうだ」と言ったら納得するよ
隠れてないで出てこい、竹中平蔵
716:名無しさん＠１周年
16/08/24 23:26:08.01 Bi2qVr/v0.net
ていうか、交通費の非課税やめればいいのに
消費税あげなくて済むし
717:名無しさん＠１周年
16/08/24 23:53:42.13 2wBLsxRm0.net
交通費が出る会社で働けばいい話
そんなトコで働くヤツが悪い
少しは仕事選べよ！
718:名無しさん＠１周年
16/08/25 00:01:43.87 0yhpqE3U0.net
>>696
一人あたり平均月5000円、対象者が6000万人、
平均所得税率15%として、
5千×12×60百万×15% = 5400億円/年か。
719:名無しさん＠１周年
16/08/25 00:03:17.92 zcvX3kHV0.net
派遣元会社に請求すべきでは？
720:名無しさん＠１周年
16/08/25 00:07:41.71 JhHhVMKD0.net
なんで企業が今払っている分に上乗せ払いの方向で話してるの？
企業は派遣会社に本人の手取りの二倍は払っているんだよ
派遣会社がピンハネしすぎ
交通費くらい余裕で出せるはず
月２０万手取りの派遣に企業は４０万払ってるわけ
それもバカバカしいのによくやるわって感じだけど
２０代のエリート社員より派遣に多く給料払ってるわけだし
721:名無しさん＠１周年
16/08/25 00:07:51.38 DyzusnSR0.net
交通費くれないとこもあるのか
おっかないな
722:名無しさん＠１周年
16/08/25 00:08:26.58 c+rjZvAY0.net
派遣とは言え交通費も出ないってよくそんなとこに応募したな
723:名無しさん＠１周年
16/08/25 00:14:02.48 N2KTWu4D0.net
それにしても派遣会社に勤めてる社員って世間体悪いの気にしないの？
人身売買なんだから、奥さんとか子どもが恥ずかしい思いしそう。
724:名無しさん＠１周年
16/08/25 00:53:15.78 nAkhVVDX0.net
能力不足だから交通費出ないんだろ
派遣会社が正しいわ
725:名無しさん＠１周年
16/08/25 01:05:27.57 viDyogtM0.net
派遣会社や派遣先から、家族から何か言われないの？と説教された。世間では派遣を半人前とみなすようだね。
派遣になって社会人生活史上初めて定時に帰った。なので正社員を捨てて俺は満足している。家畜から小作農に進化した気がする。どのみち捨てた人生なので、いつでも人生辞められるように自殺道具を準備済み。
お前らも正社員で心不全になる位なら派遣を勧める。俺の
726:上司は救急車で運ばれたまま帰らぬ人になった。 交通費出せと言う奴は頭おかしい。会社の隣に住めばいいだけ。雇われの分際で住む場所を選べると思っているのか？甘えすぎ。
727:名無しさん＠１周年
16/08/25 01:18:26.38 0yhpqE3U0.net
>>705
言ってることに賛同は全くできないけど、
なんか心に突き刺さるなあ…
728:名無しさん＠１周年
16/08/25 01:36:15.15 ZBh8ydt80.net
>>698
交通費の平均はもっと多そうな気が
5000円って結構近場じゃないの
729:名無しさん＠１周年
16/08/25 01:36:29.77 wTMaoH490.net
バイト扱いでいいから直雇用してほしいわ。交通費も込みの時給でいい。
ピンハネ分、人件費が安くなるじゃん。ダメなのかね。
あと新卒で派遣会社（マイナビとか）に入社する奴、それでいいのか？
3月下旬に配属先が決まって、4月には東京に行かなきゃならなかったって
自分の担当者が言ってた。そして希望を出したのか地元に戻った。
730:名無しさん＠１周年
16/08/25 02:42:52.84 b/36rhO10.net
企業が期間限定で直接雇用すれば良いんだよ。給料は高めにしてさ。人身売買企業を稼がせてどうすんだよ
731:名無しさん＠１周年
16/08/25 02:44:44.66 h6p9CgTD0.net
交通費なんてどうでもいいからボーナス出してくれよ
それだけでモチベーションが全然違う
正社員なんて大して仕事してなくてもボーナスもらえるっておかしいだろ
732:名無しさん＠１周年
16/08/25 03:49:26.83 hZQWGcHi0.net
竹中を海外追放か死刑にすればこの問題の根っこは解決する。
733:名無しさん＠１周年
16/08/25 04:00:05.19 od8RlYMM0.net
うちの会社、日替わりランチ350円だけど、正社員は47円で食べれる。
派遣の人は350円払う、積もり積もれば大きいよなぁといつも思う。
734:名無しさん＠１周年
16/08/25 05:49:29.71 OCFrrq5P0.net
時給に交通費が含まれててたまるかよ
735:名無しさん＠１周年
16/08/25 07:22:00.12 7AkP+1rx0.net
>>712
それも当たり前
派遣元が福利厚生として補助すれば派遣先の社員と同じ金額で食べれるだけの話
派遣先企業が派遣元の社員の福利厚生を担う必要は全く無い
736:名無しさん＠１周年
16/08/25 07:50:01.49 TOkf7qFs0.net
差別には暴力でしか対抗できないのか
737:名無しさん＠１周年
16/08/25 07:52:24.39 NcCZ+40V0.net
５年間時給が１円も上がっていない現状も何とかしろ！！！
ぼったくりすぎだろ。バ○トレ
738:名無しさん＠１周年
16/08/25 08:00:47.70 lNu5+Pw+0.net
>>688
マジキチ氏は電車もバスも乗った事無いだろｗ
なんだよ交通費ってｗタクシーか？ｗ
お前はいつになったら働くんだ？ｗ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
「お前は何処まで馬鹿なんだ」というフレーズでお馴染みの通称マジキチ氏(ID:U69yEZJ/0)の最新プロフィール
ｽﾚﾘﾝｸ(antianime板:43番)
・中卒（高校の入試問題を解ける知能レベルではない）
・朝鮮人（息を吐くように嘘を吐く）
・日本語不自由（辞書で調べながら書き込むので時間が掛かる）
・統合失調症（被害妄想が激しい）
・自閉症（世間の常識やルールを理解できない 自分ルールを押し通す 何を聞かれているのか分からないので質問に答えられない）
・軍ヲタ
・イジメが原因で不登校に
・スポーツ経験０
・恋愛経験０
・おかずは二次元オンリー
・就労経験０ ←NEW!
・鉄道乗車経験０ ←NEW!
739:名無しさん＠１周年
16/08/25 08:01:11.33 fEiZLk2v0.net
>>712
ランチくらいでそこまで差があるのか？
うちなんか正社員だろうが派遣だろうが
400円だぞ
740:名無しさん＠１周年
16/08/25 10:42:10.97 cVgdaqd80.net
>>711
ちょっとは自分が今までやってきたこと反省しろよ
741:名無しさん＠１周年
16/08/25 14:35:13.59 oh/w841h0.net
【外交】日韓通貨スワップ協定の再開 麻生財務相「韓国側から話出れば検討」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【経済】麻生財務相、日韓通貨協定「向こうから話が出れば検討する」 [08/24]
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
【国際】麻生副総理 日韓のスワップ協定 要請あれば再開検討
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
742:名無しさん＠１周年
16/08/25 14:35:30.08 oh/w841h0.net
主婦の６割以上が若さに自信「気持ちは実年齢より若い」
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
【社会】主婦 ３０代６割が「おばちゃんと呼ばれるのはイヤ」「気持ちは実年齢より若いと思っている」ナリス化粧品調べ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【話題】「女は殴られて当然」、「女に学は必要なし」、「女は下座敷」…同じ九州女からみる「九州で女性として生きること」★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】ＮＨＫ「貧困女子高生」批判相次ぎ、国会議員も乗り出す こども家庭課課長「生徒への個人攻撃だけはやめてほしい」★6
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】「貧困女子高生」に批判・中傷 人権侵害の懸念も [08/24] ★９
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
743:名無しさん＠１周年
16/08/25 14:41:36.14 dtwJq27s0.net
時給に交通費が含まれてるってことは、
同じ仕事でも人によって賃金が違ってたってことか？
おかしくないか？
744:名無しさん＠１周年
16/08/25 14:46:00.88 7AkP+1rx0.net
>>722
歩いたり自転車で来る人が得するだけ
別途支給では無いのは最初からわかっているのだから不満ならそんな所への派遣は断ればいいだけ
745:名無しさん＠１周年
16/08/25 16:03:27.00 ckgHt7hF0.net
これが通ったら、自宅から会社が遠い派遣から切られそうだな
746:名無しさん＠１周年
16/08/25 16:15:53.00 dzJxnrC/0.net
やっぱり自民に都合の悪いスレは伸びないな
>>722
だよね
派遣会社側の説明が明らかにおかしい
税務署は調べるべきだな
747:名無しさん＠１周年
16/08/25 18:18:32.23 9AoDwIdJ0.net
>>725
税務署は関係ないのでは？交通費も時給から出せって
ことは、給与課税対象であって実際そのように源泉徴収
してるし、交通費分の区分なんかしていないから消費税
関係の処理も非課税仕入れとしているから問題ないし。
748:名無しさん＠１周年
16/08/25 18:59:12.07 viDyogtM0.net
>>709
直接雇用で企業が法律を守ると思うか？頭の中お花畑なんだな。派遣会社の取り分も余計にピンハネするに決まってんじゃん。君は企業というものをまったくわかっていない。
749:名無しさん＠１周年
16/08/25 20:19:04.45 kIkqmWTr0.net
>>709
お前は法律というか社会問題ってものをわかってない
だまされてます→終わりじゃ
法律なんかいらんやろｗ
750:名無しさん＠１周年
16/08/25 20:20:05.27 kIkqmWTr0.net
まちがえた
>>728は>>727向け
バカのくせにかしこぶって達観するから食い物にされるんだよｗ
少しはかしこくなれよｗ
751:名無しさん＠１周年
16/08/25 20:29:34.32 B7jbKyK50.net
>>717
俺は人生でお前の生涯労働時間の数倍以上は働いていますけど、何か？
今日も勤務時間ギリギリまで重労働をしていましたけど、何か？
お前こそ普通の人はバスや電車に乗っている
752:時間で一体何しているの？ そもそも一般人なら今頃通勤電車に乗っている時間だろうがｗ 植松と同類のキチガイのお前こそ就労経験と大学に進学して卒業した事が無いだろうがｗ マジでお前って出勤時間すら無いニートなんだなｗ お前こそが植松と同類なのを自覚していないのかよｗ 今日も俺は出勤して先輩に大仕事を頼まれたんだけど！ お前こそ先輩から仕事を任された経験すら無いだろうがｗ お前って俺以外の人間とは人間関係を築いた事すら無いボッチだろうがｗ まともな人間ならお前の方こそがマジキチと認定されるだろうがｗ
753:名無しさん＠１周年
16/08/25 20:36:56.94 dkFSyQub0.net
派遣業界にとって通勤手当が含まれている＝通勤手当は基本給のなかから自腹というのは常識。
派遣以外のリーマンは給与明細書で明確に区分されていて支給されるし、通勤手当は距離や通勤手段によって
一定額まで所得税・住民税が非課税だからな。
754:名無しさん＠１周年
16/08/25 20:42:44.64 WUHqFYBL0.net
>>731
派遣でも交通費を別支給するところはあるけどね。
俺は去年8ヶ月ぐらい派遣で外資系企業の会計系
プロジェクトの仕事してたけど、時給5000円で
交通費は別途支給、勤続半年で有給休暇10日付与
されたよ。最終月は、10日ぐらいはたらいて
後半は有給休暇消化でのんびり過ごした。
755:名無しさん＠１周年
16/08/25 20:56:34.59 Ciu9mk5V0.net
>>732
そんな少数意見なんて参考にならんよ
賃金払いたくないから派遣増やしてるんだから
隙あらばカットするだろ
756:名無しさん＠１周年
16/08/25 21:09:29.42 viDyogtM0.net
>>729
じゃあバカじゃない君が社会問題を解決してみろよ？できないのなら俺のように現実を突きつけてやるのがせめてもの情けじゃないのかね？
法律は法曹界の商売道具であって社会問題はネタに過ぎない。騙される奴が悪いに決まってんじゃん。世の中弱肉強食よ。弱者に生きる資格はない。それがジャングルのオキテ。
757:名無しさん＠１周年
16/08/25 21:11:45.61 ZBh8ydt80.net
>>712
47円は安いな
20日で6060円の格差がでるんだな
でも派遣も食べられるだけ楽天よりマシかもしれないw
【福利厚生】無料の社員食堂は「派遣社員の利用ダメ」--社内公用語を英語にした、とある有名IT企業の「非情」
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
>社員からは「社内では食べるところはありません」「休憩室や会議室も使えません」
という、つれない返事が。
それでは派遣スタッフはどこで食べるのですか？と聞くと、こう言われたのだそうです。
「近くのイオンの地下にフードコートがあるので、そこで食べて下さい」
758:名無しさん＠１周年
16/08/25 21:13:19.93 Sn+WZSIP0.net
>>733
でも、>>732みたいなのが派遣のデフォだろ。
759:名無しさん＠１周年
16/08/25 21:41:57.89 U4Szb8fM0.net
>>736
改定前はそうだね。
760:名無しさん＠１周年
16/08/25 22:03:00.54 T/F02O5G0.net
派遣会社が出せばいいだろ
761:名無しさん＠１３周年
16/08/26 07:54:00.46 OXivb91AM
●●●公務員に在日韓国人の帰化人が多い理由 ← ●必見
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
テレビ業界の在日特権と帰化人だらけの芸能人の実態を宣告され絶望した日本人の告白が
ヤバイ！大手メディアを乗っ取りやりたい放題の朝鮮系893による洗脳とは？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
在日特権崩壊！マスコミ芸能界をパチンコマネーとヤクザの暴力で制圧した韓国人の恐るべし日本支配の手口を在日が実名で告白！？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【拡散】在日上層部が暴露する在日特権の実態が ヤ バ す ぎ た ！！！
URLﾘﾝｸ(www.news-us.jp)
↓
反日勢力大掃除と日本再生
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
反日勢力マイナンバーで包囲網の完成 （安倍晋三首相）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【日本再生計画】 安倍晋三/日米極秘交渉「韓国◯◯◯」決定・・・
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
762:名無しさん＠１３周年
16/08/26 08:01:14.18 OXivb91AM
【速報】桜井誠、新党結成を宣言 → 在日特権を廃止する！
URLﾘﾝｸ(hosyusokuhou.jp)
桜井誠（動画） ← 検索してみる（必見）
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都内のお巡りさん100人に聞きました『都知事選は誰に入れましたか？』⇒ まさかの桜井誠が断トツ１位
URLﾘﾝｸ(kudocf4r.exblog.jp)
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在日公務員（動画） ← 検索してみる（必見）
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