16/08/21 00:28:04.15 HyT10Hz40.net
自分のことに限れば介護なんてものに厄介になる前にさくっと死にたいもんだ
260:名無しさん＠１周年
16/08/21 00:29:53.05 IIsU6jNK0.net
>>253
つーか、なんで同条件で制度が維持できると思うんだ？２０年後、３０年後も同等の
サービスを国が保証するというなら、言ってることもわかるが。
261:名無しさん＠１周年
16/08/21 00:30:22.20 UrPyd7ke0.net
>>128
バカはお前
262:名無しさん＠１周年
16/08/21 00:33:08.24 2Z598iaF0.net
負担増やして保障減らす
キチガイだな
263:名無しさん＠１周年
16/08/21 00:33:43.30 8W5TOgXl0.net
身障者に対する態度を見れば
その国の知的水準や民度が分かると言われてるよね
日本はこれ以上下がってほしくはないわ
264:名無しさん＠１周年
16/08/21 00:34:22.92 pbY93kFt0.net
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265:名無しさん＠１周年
16/08/21 00:38:49.84 9aroq67b0.net
どうも勘違いしてるみたいだけど
自分が老人になった時じゃなく自分の親が老人になった時に
負担が自分達にかかってくると言ってるんだぜ
いま老人の負担が増えたら親の負担が増えて
自分達に使ってもらえる金も減るぞw
266:名無しさん＠１周年
16/08/21 00:38:52.39 xxMniVAHO.net
それでもみんな自民党に票を入れるんだもんなあ 自業自得だわ
267:名無しさん＠１周年
16/08/21 00:40:01.08 +067yrRa0.net
可哀想だと思う奴が金を出してやれば良い
まず東京新聞が金を出してやれ
268:名無しさん＠１周年
16/08/21 00:40:19.34 Bng29MEw0.net
国民負担倍増内閣だな、勘弁してくれ
269:名無しさん＠１周年
16/08/21 00:43:28.85 mMJ/NMFQ0.net
これはひといわ。
270:名無しさん＠１周年
16/08/21 00:43:38.08 IIsU6jNK0.net
>>265
その前提で話をしているが？更に言えば、この手の話には親、自分だけじゃなく子や孫も登場する筈だが？
271:名無しさん＠１周年
16/08/21 00:44:39.42 j+OHQ3NF0.net
いや、これはガチでやばいわ
なんでこんなに福祉切り捨ててるの？
272:名無しさん＠１周年
16/08/21 00:45:09.32 HOm3K1/50.net
>>265
何だ、君ニートなんだね。
働けよ。
273:名無しさん＠１周年
16/08/21 00:45:29.15 CXULbllb0.net
公務員も減らさず、議員も減らさずｗ
竹島もだんまり、靖国参拝もしない
さすが安倍ちゃんｗ
274:名無しさん＠１周年
16/08/21 00:47:53.64 1vBIHEla0.net
介護保険なんかもうやめればいいのに
275:名無しさん＠１周年
16/08/21 00:49:18.28 9aroq67b0.net
>>272
働いてたら老人にかかる金なんか大した負担じゃないとでも思ってるのか
それとも兄弟姉妹多くて負担が分散するからどうにでもなると思ってるのか
どっちなんだ？
276:名無しさん＠１周年
16/08/21 00:50:46.10 1vBIHEla0.net
福祉は麻薬だから
中毒になって
もっとよこせと言う
277:名無しさん＠１周年
16/08/21 00:52:17.68 2nE10fra0.net
もう自己負担にして貧乏なら長生きできないようにしたらいいよ、ムダに長生きしすぎなんだよ。
278:名無しさん＠１周年
16/08/21 00:52:35.03 Q8hpLz0i0.net
親が要介護２から要支援２に一挙格下げになって、
借りてた車椅子を返さなきゃいけなくなったんだけど、
「中古品価格で売ってくれ」って言ったら
「売っちゃいけないルールになってるから新品を売る」って言ってたぞ。
中古品はどこに？
月400円で2年間払ってたから9600円×10=9万6000円が
介護保険込みでレンタル屋に入ってるはずなんだが、
なぜそこでケチる？
279:名無しさん＠１周年
16/08/21 00:56:00.38 v0z8DQne0.net
>>274
自分の親を10割負担する気があるの？
介護っていうからピンと来ないと思うけど、健康保険が10割負担になるみたいなものって考えれば分かるかな？
280:名無しさん＠１周年
16/08/21 00:56:18.33 2Fj5lDXT0.net
老人の自己負担をもっと増やせ
現役は30パーセント天引きされてるんだぞ
もう払えん
281:名無しさん＠１周年
16/08/21 00:56:26.18 X6W2djlx0.net
無い袖は振れないってことだね
介護保険利用の審査には、資産調査を厳しくして欲しい
282:名無しさん＠１周年
16/08/21 00:56:42.49 5qNeE29S0.net
植松さんの正義の思想をニュース速報＋公認のものとして全世界に知らしめるのみ
残念ながら植松さんは不当逮捕されたが後に続くプラス民が必ず出てくると信じている
全てのプラス民は渾身の思いを込めて、
めくら、びっこ、かたわ、せむし、つんぼ、まんこ、クソガキ、糖質、知将、外車、老害、病人、といった社会保障費を食い荒らす反日売国奴どもを殲滅せよ
全ては安倍新皇陛下の御心のままに
283:名無しさん＠１周年
16/08/21 00:57:34.82 LRjF0CgkO.net
どっち道、俺が７０過ぎたら受ける事の出来ないサービスだから全額取ればいいじゃん
人は歳を取るのは当たり前だが、今の年寄りは恵まれ過ぎ
何時までも生かしてもらえて贅沢のし放題。世界で一番恵まれていて、なぜ文句を言ってるんだよ
８０歳からは自己責任。死のうが生きようが、自分の甲斐性でやってくれ
284:名無しさん＠１周年
16/08/21 00:58:01.50 ylAQlToI0.net
そもそも月数千円で上限があるって言ってもサービスの1割しか負担しないで
残りが全部国にお願いなんて制度が間違っている
介護士だって士業なんだから技術持ってるやつは
「俺は直接仕事承ります！」って感じで
客と価格交渉して仕事するくらいできる世の中でないとな
285:名無しさん＠１周年
16/08/21 00:58:55.96 CVDC3zR10.net
介護保険ってかなり高いだろ。
雇用保険より余程掛け金高いんだから、
福祉に回すのは充分だと思うけどね
本当なら、国鉄などを民営化して利益が出るのを、
民営化しないまま利益を還元させる仕組みにしていれば、
国民にそれが帰ってきたのにね
286:名無しさん＠１周年
16/08/21 00:58:56.91 1vBIHEla0.net
>>279
親は俺に迷惑かからないように自分で貯めてるし
287:名無しさん＠１周年
16/08/21 01:01:49.29 fz9hg6Uj0.net
金使い果たして生活保護受けろってことでしょ。
288:名無しさん＠１周年
16/08/21 01:02:40.39 nzxU/QyD0.net
財務省って、基本法律屋だけのシロート集団の癖に他の省庁の業務に口を出し過ぎだな。
民主主義的に考えれば、独裁体制の危険性が高いから、協力に規制すべきなんじゃねぇの？
289:名無しさん＠１周年
16/08/21 01:05:11.89 hcpm7PAY0.net
>>271
国民が一番悪いんだよ、政治に関心を持たないから
そういう状況を国民自身が作り出しているのにその責任を感じていない
常日頃から政府が何をやろうとしているのかを調べ自分の頭で考える
言われた事を鵜呑みにせず自分の頭で考える、仕事ばかりに専念してはいけない
テレビや新聞だけでは十分ではないので自分で時間をかけて政治の勉強をする
野党はどんな政策理念を持っているのか調べる
最低でも1日1時間以上はそれをやるべきだし（本当は毎日3時間ぐらいは必要だと思うが）
その努力を怠るような国民は見捨てられても文句は言えない
290:名無しさん＠１周年
16/08/21 01:06:00.90 IIsU6jNK0.net
>>287
それでいいじゃん。資産があるうちはそれを使えよ。
291:名無しさん＠１周年
16/08/21 01:06:23.41 e+abut1/0.net
現に年寄り金持ってるからな
バカ息子に土地貯金取られてなければな！
292:名無しさん＠１周年
16/08/21 01:06:32.87 HOm3K1/50.net
>>288
財務屋って収支の帳尻合わせにしか興味が無いもの。
293:名無しさん＠１周年
16/08/21 01:10:29.07 nSOZXPbh0.net
だいたい要介護者は1億総活躍の頭数に入ってないだろ。
294:名無しさん＠１周年
16/08/21 01:10:49.40 gv4fIrD90.net
あほか！
デイサービスとかより福祉用具の方が重要だ、ボケ官僚
295:名無しさん＠１周年
16/08/21 01:21:13.58 PVJKim0B0.net
介護保険なんてたった16年前まで無かったじゃん。その前に戻るだけじゃん。
携帯の普及より後だぞ。
296:名無しさん＠１周年
16/08/21 01:27:42.25 iLSTDcXH0.net
>>294
デイサービスマジで大事だわ
一人暮らしの婆さまが呆けた時はどうしようかと思った。
呆けた婆さまの嫌がらせで2人も退職者を出したのは申し訳なかったけど。
297:名無しさん＠１周年
16/08/21 01:28:58.91 DilajBgP0.net
レンタル自己負担になろうが公務員の給与は上がって介護職員の給与は上がらないのでした
298:名無しさん＠１周年
16/08/21 01:31:22.80 IIsU6jNK0.net
>>297
利用者からまっとうな料金を徴収して職員の給料を上げるべきだな。
299:名無しさん＠１周年
16/08/21 01:33:09.91 i+rusmJ10.net
>>17
左半身に麻痺はあるけど、頭は完全にクリア。
日常生活も左に支障はあるものの、自分のペースで行えたりする。
300:名無しさん＠１周年
16/08/21 01:33:09.99 ix2dp/KL0.net
レンタル自己負担にしたら、特養入所のほうが安くなるので
在宅介護をする人がどんどん減る。
特養はベッドも車椅子も全て施設負担。
利用者に買わせたら罰せられる。
301:名無しさん＠１周年
16/08/21 01:35:49.25 Tghgq6Yj0.net
>>300
一度買えば本人以外の家族も使えるね
杖ごときに2万円
風呂の椅子ごときに5万円
こんな信じられない市場価格を無視した暴値が通用しなくなる
実に良いこと
302:名無しさん＠１周年
16/08/21 01:39:47.92 IIsU6jNK0.net
>>301
そんなのでも、9割公費負担なら誰も気にしない。公営事業の悪い面がすべて出ているね。
自費なら正常な価格競争も機能することだろう。
303:名無しさん＠１周年
16/08/21 01:40:30.06 fxK93LAeO.net
俺には関係ないからどうでも良いけど
生活保護費削減したり、今回もそうだし
消費税増税は福祉のためと言ってたのに
福祉削りまくるところが凄い
304:名無しさん＠１周年
16/08/21 01:44:04.67 auT5+B360.net
お前らが介護受ける頃には日本が消えてるか安楽死制度できてるかだから安心しろ
305:名無しさん＠１周年
16/08/21 01:44:09.36 IsGzCrn10.net
そもそも税金に寄生してあり得ない値段設定をしている福祉用具業界を叩けよ
306:名無しさん＠１周年
16/08/21 01:46:14.98 Tghgq6Yj0.net
>>305
これ
そして>>302
これ
1割負担のリースだから市場価格を無視した暴値が通用している状態
これこそ無駄の極み
自己負担こそが当然
307:名無しさん＠１周年
16/08/21 01:47:35.78 7cJ/vuyG0.net
介護用品のレンタル事業はパソコンデポと変わらんボッタクリ(´・ω・`)
308:名無しさん＠１周年
16/08/21 01:48:15.04 g4+NgzKr0.net
段差解消用リフトとやらの価格調べてみた、一万円以内のがあった
レンタル料金異常に高くないか？デポと同じ匂いがする
309:名無しさん＠１周年
16/08/21 01:55:10.60 IIsU6jNK0.net
>>306
高くても売れるなら誰がわざわざ値段を下げるんだって話だな。業者の言い値の１割で
使えるのなら、利用者も業者も値段を気にする気持ちは起きない。
310:名無しさん＠１周年
16/08/21 01:56:37.33 HlkAQk/v0.net
馬鹿糞安倍が消費増税見送ったから財源が枯渇してきてるんだろ
文句は下痢安倍に言え
財務省は何も悪くない
311:名無しさん＠１周年
16/08/21 02:00:53.01 XToLd/y50.net
>>259
皆が皆今際の際までボケもせず杖も要らず大往生する世の中なら苦労はないわけだよ
実際はというと、大半の連中は手足は震え目は潰れ頭は曖昧になり、糞尿を撒き散らしながらゆっくりゆっくり死んでいく
社会福祉の制度設計はそれを前提に考える必要がある
さもなくば、夢物語を前提とした制度と現実の狭間に地獄が顕現する
312:名無しさん＠１周年
16/08/21 02:00:57.41 gGGSR7xs0.net
>>306
>自己負担こそが当然
100％自己負担になると、粗悪な安物介護製品が大量に出回ることになるから、
器具の故障による事故が多発するようになる。
電動車椅子なんかは粗悪品が出回ると故障率が高くなり、メンテナンスも
ロクにしなくなるから、故障車続出で稼働率が低下し、障害者がロクに
移動もできなくなる可能性も出てくる。
それ以外の器具も故障しての怪我や代替品購入不可状態になって、自宅で
寝たきりになる人も増えるだろう。
寝たきりになると体力低下による成人病の加速や痴呆老人が増加して、
それを介護する家族負担も大きくなる。
さて、自己負担を増加させた結果が果たしてどうなるか・・・
313:名無しさん＠１周年
16/08/21 02:01:54.50 IIsU6jNK0.net
>>310
これまでの過剰サービスが財源を枯渇させた、の間違いだろう。
314:名無しさん＠１周年
16/08/21 02:05:23.21 IIsU6jNK0.net
>>312
苦しい言い訳だな。だいたい、世の中のほぼすべての財、サービスは自腹で購入される訳だが、
そのような粗悪品が大量に出回る例って？
315:名無しさん＠１周年
16/08/21 02:05:55.41 gGGSR7xs0.net
>>310
財務省は国家公務員の給料を上げさせて財政負担を増加させたじゃないか？
316:名無しさん＠１周年
16/08/21 02:06:17.31 oE3zYvNg0.net
>>96
同感。再分配しないで小さな政府を目指すんだったらもう納税したくないわ。
317:名無しさん＠１周年
16/08/21 02:08:14.87 ruCeoWkRO.net
>>310
そうなんだ。じゃあなんでまた公務員の給与を揚げるの？下層社員の給与は下がる一方なのに上級会社に合わせて揚げると言う理由付けが理解出来ない。
318:名無しさん＠１周年
16/08/21 02:09:26.97 gGGSR7xs0.net
>>314
電化製品で中国製のものがすぐに壊れたり、火災を引き起こしたりする例が
多数出ているのを知らんのか？
介護用品購入が自己負担になったら、貧乏人は粗悪品を買わないと生活が
破綻してしまうから、安全性の高い高額な良品に手を出せなくなる。
苦しい言い訳じゃなくて、お前の知識とオツムが苦しいことに気付けよｗ
319:名無しさん＠１周年
16/08/21 02:09:38.06 OeodiSv+0.net
こういうのは軽度重度じゃなくて、収入と預貯金の多さで分けるべきじゃね？
金がなければレンタル、金があるなら自費 とか
320:名無しさん＠１周年
16/08/21 02:09:39.91 ErMmj+6T0.net
介護保険は何のために作ったのか あべー
321:名無しさん＠１周年
16/08/21 02:10:20.36 0wJq7Q230.net
弱いもの虐めでじわじわ真綿で首絞めるような真似するくらいなら
希望者は誰でも利用できる安楽死制度を作ってくれよ
貧乏人は勝手に苦しんで死ね！なんて酷いわ
322:名無しさん＠１周年
16/08/21 02:10:24.76 gfE5F9t90.net
要介護高齢者の悲惨な現実を見て実感した。
身体が不自由になったらお終い。
他人の犠牲にならずに自分を大切に自由に生きたほうが良いよ。
323:名無しさん＠１周年
16/08/21 02:11:15.50 F9outSCc0.net
東京新聞の購買層にとっちゃ、こういうことは大問題だろうな。
324:名無しさん＠１周年
16/08/21 02:13:07.08 IIsU6jNK0.net
>>318
ほうほう。中国製の危険で粗悪な電化製品が大量に出回っていると。ｗｗｗ
325:名無しさん＠１周年
16/08/21 02:14:19.66 iGJbw5TG0.net
介護保険かけてたら何でも使い放題と思ってる人がこのスレに
いて呆れるわ。こんな保険やめちまって全部自費にするのが
正解というものでしょう。若者に負担かけることもなくなるし。
326:名無しさん＠１周年
16/08/21 02:15:12.81 TMKB6Wbx0.net
キチガイカルト・アベノミクスの日常
327:名無しさん＠１周年
16/08/21 02:15:47.31 vBleqOm+0.net
>>1
何言ってるんだ？
自民党に投票したんだから当然だろ？
328:名無しさん＠１周年
16/08/21 02:16:24.64 PYi3qHwk0.net
増税、サービスカット、Ｓｈｉｎｅ日本人！
この道しかない！！
壺三
329:名無しさん＠１周年
16/08/21 02:17:03.31 IIsU6jNK0.net
>>321
弱いもの、虐められているものとは若者や子供の事だろう。
今の若者の社会保障の収支はマイナス６０００万にもなるそうだ。上の世代の尻拭いで。
330:名無しさん＠１周年
16/08/21 02:17:23.46 IL2enLWn0.net
福祉の為と平気で嘘をつきまーす。
公務員の為だから 勘違いするなよ。
331:名無しさん＠１周年
16/08/21 02:19:12.00 gGGSR7xs0.net
>>324
中国製品が粗悪品ばかりだと今まで知らなかったのかｗ
お前は最近地球に来たばかりの宇宙人か？
電化製品だけじゃなくて、食料品も危ないから、地球のスーパーで
買い物する時は気をつけて買い物しろよ？ｗ
332:名無しさん＠１周年
16/08/21 02:19:58.14 cEH52Luy0.net
車椅子ぐらい自作しろってのｗｗｗ
333:名無しさん＠１周年
16/08/21 02:21:04.38 C0taytuK0.net
借金によって将来世代にツケを廻してるという事は、
今現在得してる奴らが居るということだから、そいつらは減らすなというのが当然だ
落ちてる金を拾ってる感覚なんだろうから、そいつらに文句を言っても始まらない
または他人の金を食い物にしてる事さえ気づいてないか、気にしないのかも知れない
334:名無しさん＠１周年
16/08/21 02:22:34.14 Bb2e+DFn0.net
車椅子ってレンタルより買ったほうが安いんでないの？
335:名無しさん＠１周年
16/08/21 02:24:27.42 IIsU6jNK0.net
>>331
ほうほう。今かなり多数の電化製品は中国だから、日本で販売されている電化製品の多数は危険な粗悪品と。ｗｗｗ
336:名無しさん＠１周年
16/08/21 02:25:56.47 HvubIwgK0.net
リフトってレンタルなのか、完全に無駄じゃん
下手すると昭和初期の文化住宅みたいなのについてるぞ
あんなの１割負担だからってレンタルするならシルバー住宅みたいなのに入った方が百倍マシだろ
337:名無しさん＠１周年
16/08/21 02:27:30.22 PYi3qHwk0.net
日本会議カルトの特徴って、自己愛性○○の上級国民ごっこだよな。
いつも、※ボクちゃんだけは特別 って留保がついてる。
338:名無しさん＠１周年
16/08/21 02:27:53.57 SDnwGoWo0.net
>>333
介護用品によって障害者が自分で活動できる範囲が増えて、自分で動ければ
家族の負担も減る。
介護用品が自由に買えなくなると、自宅に篭りっきりになって買い物に
行ったりすることができなくなる場合があり、そうなると自宅で介護する
家族負担が増える。
339:名無しさん＠１周年
16/08/21 02:28:01.91 xsLNefK90.net
なまじ保険でケアされるから、器具代が高止まりして下がらないんだろ。
いくら安全性が大切とはいえ、現状の値段は高すぎる。
競争原理を導入するのは正しい。
340:名無しさん＠１周年
16/08/21 02:28:20.18 IIsU6jNK0.net
>>333
モラルハザードだな。医療なんかもそうだが、9割引きなどと只同然なら使わないと損。
たとえ、正価との差額が税金だとわかっていてもな。
341:名無しさん＠１周年
16/08/21 02:28:33.79 jrKoigFf0.net
しょうがないだろうな。現役世代は死にそうになって働きながら税金ガッポリ取られてるんだから
早く健康寿命過ぎた人に見切りをつけないと現役世代がくたばるぞ
342:名無しさん＠１周年
16/08/21 02:29:43.03 SDnwGoWo0.net
>>336
シルバー住宅で介護を受けるには、それなりの資金が必要で、受け入れてくれる
施設数にも限りがある。
343:名無しさん＠１周年
16/08/21 02:31:02.20 TwgyDTqb0.net
例えば介助用の車椅子
同じメーカーの同じ型番の車椅子が８万円で売っている
それをレンタル業者は月8000円で貸している
耐用年数は5年ぐらい持つから、5年で４０万円の利益
顧客100人で4000万円の利益だ
344:名無しさん＠１周年
16/08/21 02:31:38.53 IIsU6jNK0.net
>>341
若者が経済活動から「降りる」のも当然だね。これだけ労働のコスパが悪いんだから。
345:名無しさん＠１周年
16/08/21 02:31:39.63 wKn8F/9T0.net
自分が好きに使うためのお金としか税収をみなしてないよね
絞りとれ、返すなって感じ
346:名無しさん＠１周年
16/08/21 02:31:45.54 C0taytuK0.net
>>338
介護用品を使うなという話ではない
その料金を誰が負担するかと言う話だ
347:名無しさん＠１周年
16/08/21 02:32:21.53 Pqp26AQUO.net
>>339
未だに競争原理唱えてるオッサン久しぶりに見た
頭が00年代で止まってるのかな？
348:名無しさん＠１周年
16/08/21 02:33:13.74 wKn8F/9T0.net
>>341
医療福祉でも衣食住の業者が雇用してんだよ。
いらん箱と見栄で使ってる先がどれだけ勝る条件があるわけ？
349:名無しさん＠１周年
16/08/21 02:33:36.03 HvubIwgK0.net
>>342
それ老人ホームでは？
シルバー住宅と言ったのは、段差のない高齢者専用賃貸のことで、介護は無い。
350:名無しさん＠１周年
16/08/21 02:36:59.12 OeodiSv+0.net
>>343
顧客１００人に対して、従業員が１０人いれば
人件費率６０％として２４００万円/１０人＝２４０万円・人
月給手取り１６万の薄給社員が頑張ってる様子が容易に想像できるわ
351:名無しさん＠１周年
16/08/21 02:37:04.62 6HKdUVvg0.net
自宅介護を進めるんじゃなかったっけ。
するとこれは厳しいね。
352:名無しさん＠１周年
16/08/21 02:39:23.45 C0taytuK0.net
>>340
制度が間違ってるから他人の負担を気にしない奴らが出てきても仕方がない
社会保障は顔の見える範囲でやらないと必ず破綻する
もちろん、俺は誰にでも金を恵んでやるんだと言う
東京新聞のような素晴らしい人はどんどん困った人を助けてやれ
353:名無しさん＠１周年
16/08/21 02:43:56.27 OeodiSv+0.net
保険っていうのは、それが起きた時に経済的に破たんしないようするためのものだろ。
軽度だからバッサリで破綻させるようなら、保険じゃないわな。
財務省らしい。
354:名無しさん＠１周年
16/08/21 02:45:32.93 Tghgq6Yj0.net
>>351
まるで逆
法外な価格が大前提のリースを押し付けられて
介護費用を圧迫してる原因こそがこのぼったくりレンタルシステム
355:名無しさん＠１周年
16/08/21 02:47:08.33 OCoWMsrLO.net
ほほぅ
公務員の給与を上げるために、さらに弱者排除か
それでも、自民・安部を選挙で勝たせるんだろ？
356:名無しさん＠１周年
16/08/21 02:47:34.61 nu4t0vZC0.net
それなら介護保険で取り立てた金を返せよ。
財務省はふざけすぎ。国民をなめるのもいい加減にして。
357:名無しさん＠１周年
16/08/21 02:48:41.76 Tghgq6Yj0.net
>>355
公務員給与増額で介護予算の赤字が拡大しているのなら
それを止めれば即解決
簡単な話
問題は、まるで関係の無いわけで
関係がない分野をどれだけ改善しようがしまいが
本質的な介護予算の赤字の改善には一ミリもつながらない
358:名無しさん＠１周年
16/08/21 02:50:01.90 Tghgq6Yj0.net
>>356
年寄りが増え続けなければその理屈は通用する
人口構造上、受給者は増え続け、負担者が減り続けるのだから
負担額を増やすか、給付そのものを減らすか、その両方か
どちらかしかない
359:名無しさん＠１周年
16/08/21 02:50:56.75 OeodiSv+0.net
>>357
法外な価格を問題にするなら
公務員給与の法外さが問題じゃねって話だろ
世界の公務員給与のコピペ貼られるぞ
360:名無しさん＠１周年
16/08/21 02:51:35.13 HyT10Hz40.net
消費税増税見送っちゃったし
切り詰めないと
医療は上がるのが確定してるしね
要介護度の低い人の福祉用具は少し節制すれば買えるようなものばかりだし
361:名無しさん＠１周年
16/08/21 02:52:33.74 Tghgq6Yj0.net
>>356
公務員人件費で介護予算の赤字が拡大しているのなら
それを止めれば済む話
問題はまるで関係の無いわけで意味が無い話
参考：
平成27年度（当初予算ベース）
国家公務員人件費（自衛官実数込） 5.1兆円
国家公務員数（自衛官実数込） 55.8万人
・参考
平成12年度 113万人
平成24年度 64万人 ↓
平成27年度 55.8万人 ↓
平成12年度 10.3兆円
平成24年度 7.6兆円 ↓
平成27年度 5.1兆円 ↓
362:名無しさん＠１周年
16/08/21 02:52:43.99 HyT10Hz40.net
>>356
払ってる税金じゃ全然足りなくて借金してるんだけどね
みんな本当になんで国債発行してるかイチミリも理解しないのね
363:名無しさん＠１周年
16/08/21 02:54:23.47 HyT10Hz40.net
>>351
在宅医療は力入れてるよ
こないだもかなり自宅医療重視で改定したし
364:名無しさん＠１周年
16/08/21 02:55:12.00 fxUSf65w0.net
そんなことより税金も何も払ってない在日外国人に対する生活保護やめさせろよ
話はそこからだ
365:名無しさん＠１周年
16/08/21 02:56:25.20 HyT10Hz40.net
全て政治家と公務員のせいにして本質をみえなくさせる
そのほうが楽だからな、何も考えず負担は軽く手当ては厚く
誰がその金だすんだよ？国民だろうが。
もう少し真面目に考えろ
366:名無しさん＠１周年
16/08/21 02:56:49.45 OeodiSv+0.net
>>361
◎地方公務員の人件費 230.5万人 20.3兆円
（注）平成28年度地方財政収支見通し（通常収支分）における給与関係
経費ベース。
◎公務部門の人件費 288.1万人 26.5兆円
（注）人数は、上記の国家公務員及び地方公務員の合計
367:名無しさん＠１周年
16/08/21 02:56:56.57 eM2ywu2r0.net
>>362
歳出の内容を詳細に公開してないのによく言えるね
きっと赤字国債を減らせる要素はいっぱいあると思うよ
368:名無しさん＠１周年
16/08/21 02:57:48.78 HyT10Hz40.net
>>367
公開されてるだろう
毎年の統計やら白書やらみてこいっての
369:名無しさん＠１周年
16/08/21 02:59:13.98 DOmtxkzm0.net
>>1
おぃ！消費税5%→8%にするときに福祉介護に使う言って上げておいて国家公務員の給与上げたよな(怒)
完全に公約違反な上に介護詐欺！
やっぱり自民公明党は口から出まかせ政党！
1番信用ならない売国奴政党！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
370:名無しさん＠１周年
16/08/21 03:00:40.80 eM2ywu2r0.net
>>368
んなもんだけでわかるなら事業仕分けとかのパフォーマンスができた理由はなんだ？
財務省の増税したいって気持ちの代弁するだけならそう書くだけにして無駄な書き込みやめとけ
371:名無しさん＠１周年
16/08/21 03:01:22.30 RVqkpEKF0.net
腐れ自民党め
372:名無しさん＠１周年
16/08/21 03:04:35.94 HyT10Hz40.net
>>370
実際に仕分けはパフォーマンスで終わり、実現したものは少ないよ
言いたいのは、人のせいにしたって世の中はよくならない
ひとりひとりが節制し、よい世の中になるようにつとめるべきだ
ということだ
確かに国の政策は後手後手もいいところで行き当たりばったりだ
しかしそれはそういう政治を選んできた国民の責任もあるということを考えろ
そして統計は公開されているから批判するならそれをみてからにしろ
以上だ
373:名無しさん＠１周年
16/08/21 03:04:57.18 IIsU6jNK0.net
１に文句言ってる人は財源を何処に求めるべきだと考えているの？
現役世代の負担をもっと増やすか？それとも借金で次世代に被せるか？はたまた、
大企業や金持ちから金を没収するのか？どうなんだ？
374:名無しさん＠１周年
16/08/21 03:05:18.25 TwgyDTqb0.net
>>350
儲かってるみたいだなw家族経営でウハウハ
株式会社ヤマシタコーポレーション
連結売上高 205億円（2016年3月期）
役員
代表取締役社長 山下 和洋
専務取締役 山下 幸彦
取締役 山下 大輔
取締役 山下 美恵子
取締役 月原 紘一
取締役 仙頭 靖夫
監査役 羽鳥 正稔
375:名無しさん＠１周年
16/08/21 03:06:59.44 0+xPgJK50.net
車椅子のレンタルって介護保険利用して月に1000円ぐらいらしいんだけど
調べたら1万～2万出せば新品買えるんだよね。安物かもしれないけど
介護用品のパンフレットには一桁違う額が載ってたような気がした
実売価格知らなくて何年もレンタル費用払い続けてる人が結構いると思う
税金の無駄使い
376:名無しさん＠１周年
16/08/21 03:07:10.88 IIsU6jNK0.net
>>372
横だが、国を変えるより自分が国を出た方が早いな。もしくは、若者のように
搾取から自衛するために経済活動から降りるか。
377:名無しさん＠１周年
16/08/21 03:11:03.80 4Rof9OGX0.net
みんな覚えているかな？
米百俵
378:名無しさん＠１周年
16/08/21 03:12:10.97 HyT10Hz40.net
>>376
どう生きるかなんて個人の自由だから、ある程度（法を逸脱しない、他人に害を及ぼさないかぎり）は尊重されるべきだと思うが
国というものは１日でできるものではないのだから
誰か、少なくとも同じ土地に住んできた人々が大切にしてきたものを守りたいと思ってほしいものだと思うよ
こんなのは馬鹿げたキレイゴトかもしれませんがね
379:名無しさん＠１周年
16/08/21 03:12:21.73 IL2enLWn0.net
生活防衛 質素倹約。
380:名無しさん＠１周年
16/08/21 03:13:40.78 M/ZQNQ9S0.net
安倍
381:名無しさん＠１周年
16/08/21 03:18:26.65 IIsU6jNK0.net
>>378
言いたいことはわかるが、今の若者の社会保障の収支はマイナス６０００万にも
なるそうだ。貴方が若者ならどうする？しかも、国はどんどん衰退していくんだぜ？
去年数校中高一貫校を見学したがどこもかしこも英語重視。なかには中学生に3か月の
学期留学を課す学校もあった。客（保護者）も薄々予期しているんだろうな。
382:名無しさん＠１周年
16/08/21 03:19:30.36 H119fVyq0.net
福祉の金は公務員に決まってるじゃないか
今更気が付いた訳？どの政党に投票しました？
終了
383:名無しさん＠１周年
16/08/21 03:20:58.02 M/ZQNQ9S0.net
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
日本ケアマネジメント学会の服部万里子副理事長は「軽度者のサービス切り捨ては、頑張って生きてきた高齢者の人生を今後はお金で買えということ。
できない人は人生そのものを変えられてしまう。
介護保険制度の信頼が根本から崩れる」と指摘している。
＜軽度者のサービス見直し＞ ２０１５年６月閣議決定の「骨太の方針」に明記され、政府側は１７年に法改正
１８年４月から介護保険制度および介護報酬改定に合わせ実施－を目指す。
財務省は、福祉用具貸与のほか訪問介護の生活援助、バリアフリー化の住宅改修を介護保険の給付から外して原則自己負担にすることを提唱。
厚労省社会保障審議会介護保険部会で年内の結論を目指し、詰めの論議を進めている。
ひどいですね～安倍
参院選後に色々決まるって聞いたけど本当ですね
なんで皆支持するんでしょう？？？
良いとこ無しなのに・・・
384:名無しさん＠１周年
16/08/21 03:21:26.84 4Rof9OGX0.net
介護用品のレンタルは１年使うなら、買い取りがいいよ
でもデメリットもある
使用しなくなったら、処分に困る。ベットなんか結構邪魔で重い。
病気が進行すると必要な介護用品が変わってくる。
安物はそれなり。車椅子も最初は既製品でいいばいいが多いがオーダーメイドになると
結構する。
壊れたら結構修理費が高い。
俺の経験だと吸引機レンタルしてたけど、１０年で４回故障レンタルだと、すぐ修理交換できる
命に係わるものだから２個用意して、１個壊れても対応できるようにした。
パーキンソンが入ってきたので車椅子は４回オーダーメイドでつくったのでレンタルした。
車で車いすを移動する場合、普通の車いすではだめなのでかなり高い。
デイとかの送迎みてると普通の車いすで運んでいるけど、あれ違法。
385:名無しさん＠１周年
16/08/21 03:25:30.60 IIsU6jNK0.net
>>384
必要なのはわかるが、問題は誰がどう費用を負担するのかということだ。
386:名無しさん＠１周年
16/08/21 03:25:54.67 YT/nZn7FO.net
>>382
断言したならソースくれ
387:名無しさん＠１周年
16/08/21 03:26:38.63 6SNu0AUR0.net
ネトウヨ「安倍ちゃんは消費税を上げたけど代わりに福祉が充実するよ！嬉しいね！」
↑これ見てバラ色の老後が待ってると信じてたのに、嘘だったの？(´・ω・`)
388:名無しさん＠１周年
16/08/21 03:29:18.41 J4RQswbN0.net
どんどん福祉が削られていくな
財源なんて大企業がタックスヘイブンしなければ余裕なのにな
389:名無しさん＠１周年
16/08/21 03:30:44.80 M/ZQNQ9S0.net
国家公務員の昇給額だけで６８０億円
390:名無しさん＠１周年
16/08/21 03:31:26.25 o3RJQPM/0.net
>>53
買取のみにしたらいいじゃん
購入は１割負担だし
391:名無しさん＠１周年
16/08/21 03:32:34.36 H119fVyq0.net
バカチャンネル
392:名無しさん＠１周年
16/08/21 03:33:51.80 IIsU6jNK0.net
>>388
それでは、タックスヘイブンから金を取り上げてたら、その次に福祉を充実させればいいじゃないか。
393:名無しさん＠１周年
16/08/21 03:34:56.71 xZHLjRr/0.net
介護業界にいる俺からすると、訪問介護と福祉用具が介護保険をダメにしてると思う
394:名無しさん＠１周年
16/08/21 03:35:12.38 NLlfBogz0.net
一方で日本政府は軍事費に過去最高額の支出をするそうだ。
395:名無しさん＠１周年
16/08/21 03:36:11.04 WXbhx77N0.net
こんなことばっかやってるのによく選挙勝てたもんだなｗ
396:名無しさん＠１周年
16/08/21 03:36:26.40 o3RJQPM/0.net
>>393
でも施設に入れない順番待ち家庭にとっちゃ命網だぞ
397:名無しさん＠１周年
16/08/21 03:36:30.10 YuCfTDc60.net
車椅子なんて専門店よりホームセンターで買ったら安いよな。
398:名無しさん＠１周年
16/08/21 03:37:24.41 M/ZQNQ9S0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
民間の財産は税金で搾り取って、公務員に移動の形
399:名無しさん＠１周年
16/08/21 03:37:30.67 wKn8F/9T0.net
>>388
彼ら赤字決算にして
納税しないよ作戦展開したよね
400:名無しさん＠１周年
16/08/21 03:38:22.93 TuJ7CLLt0.net
一家に一台、これだけ需要があるのにコストダウンしないのおかしいよね
補聴器とかもそうだけど
401:名無しさん＠１周年
16/08/21 03:38:45.68 mSiuc0AY0.net
ケアマネも要らん
月15000円
年間18万円
書類作るだけ
ケアマネからの紹介でレンタル業者が決まるから
ケアマネへのお中元、お歳暮は必須
402:名無しさん＠１周年
16/08/21 03:39:03.22 wKn8F/9T0.net
>>400
補聴器系は特許でがんじがらめなんだよ
403:名無しさん＠１周年
16/08/21 03:39:22.46 OLMpTOyD0.net
> 「車いすは体の一部。
マイ車椅子を買えよ
ママチャリくらいの値段から有るんじゃん
業者に、介護保険を食い物にされてるだけじゃねえか
404:名無しさん＠１周年
16/08/21 03:39:30.95 xZHLjRr/0.net
>>396
必要な人にはそうかも知れんけどね。
実際の現場では、そこにいるか？このケアマネあほか？ってのが多すぎる。
405:名無しさん＠１周年
16/08/21 03:40:04.43 IIsU6jNK0.net
>>396
命綱だというのなら、相応の対価を払えよ。
問題は必要不必要ではなく、費用を誰がどう負担するのかなんだから。
406:名無しさん＠１周年
16/08/21 03:40:33.31 j+roUY7V0.net
補助金は旨いよ
407:名無しさん＠１周年
16/08/21 03:40:57.75 M/ZQNQ9S0.net
ひどいですね～安倍
参院選後に色々決まるって聞いたけど本当ですね
なんで皆支持するんでしょう？？？
408:名無しさん＠１周年
16/08/21 03:41:10.05 wKn8F/9T0.net
>>405
費用っていうのが業者の雇用そして納税なんだよ
409:名無しさん＠１周年
16/08/21 03:41:17.91 o3RJQPM/0.net
>>405
そのために介護保険料も支払ってるし
今まで税金収めてきてるじゃん
410:名無しさん＠１周年
16/08/21 03:41:45.03 AuC4vGhZO.net
介護保険使ってると、金持ちだねえという趣旨のこと言われるよ。
ただ、 >>1 の車イスレンタル自己負担１割で、月５５００円は、逆にもっと安くしてよいと思う。
411:名無しさん＠１周年
16/08/21 03:41:51.51 /F+BMiZT0.net
1/10の負担を前提にした法外な価格設定が一番の問題
ここにメスを入れなければどうしようもない
412:名無しさん＠１周年
16/08/21 03:42:01.39 o3RJQPM/0.net
>>404
そういうのは削ってほしいね
すべていっしょくたにして自己負担にするっていうのは死刑宣告だ
413:名無しさん＠１周年
16/08/21 03:42:42.05 xZHLjRr/0.net
>>401
セルフプランでも利用できるんだから、利用者側の問題でもある
414:名無しさん＠１周年
16/08/21 03:43:23.19 wKn8F/9T0.net
福祉費用を削る分には出世に支障ないという構造があるんじゃないの？
415:名無しさん＠１周年
16/08/21 03:43:55.92 2643kT2/0.net
車椅子なんてAmazonで1万5000円で売ってる
わざわざレンタルする必要が無いわ
416:名無しさん＠１周年
16/08/21 03:44:16.34 rrmhn18J0.net
>>373
財政がキツイなら、まず削るべきは公務員の賞与ではないですかね？
てか、消費税増税分は全部社会保障や福祉に充てるって公約、
あれどうなったん？
417:名無しさん＠１周年
16/08/21 03:45:13.03 NLlfBogz0.net
【政治】日本政府、史上最大の国防予算を計上へ★３ ©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
418:名無しさん＠１周年
16/08/21 03:45:27.34 IIsU6jNK0.net
>>409
その納税額や保険料では不足するからサービスレベルを下げる訳だが？
419:名無しさん＠１周年
16/08/21 03:46:40.84 /F+BMiZT0.net
>>411
あとそれに甘えて保険使いまくってる老人も問題。他に選択肢がないわけでも
ないだろと。しかしそれをアドバイスする人間が身内しかいないのとこの世代は
貰って当たり前って考えだから基本的に人の言うこと聞かない
420:名無しさん＠１周年
16/08/21 03:47:23.92 wKn8F/9T0.net
要は納税する皆さんが負担するから
省益が増えれば中の人は出世するし
予算が確保できさえすれば失敗しても自分の財布は痛まないという構造じゃないの問題って
421:名無しさん＠１周年
16/08/21 03:47:56.31 xZHLjRr/0.net
福祉用具に関しては異常なのよ。
例えば数ヶ月利用が続けば単位数下げるとかすればいいのにさ。いくらメンテ入ると言っても、経年劣化も多いしおかしいよ
422:名無しさん＠１周年
16/08/21 03:48:51.08 u/34UsqZ0.net
>>415
それなら分割払いで売ればいいように改革すればいいだけじゃね？
レンタルしてる会社がぼろ儲けしてるのを是正して社会保障費を圧縮しようとするのは構わんよ
423:名無しさん＠１周年
16/08/21 03:49:13.91 o3RJQPM/0.net
>>418
なぜ不足するのか
ふつうにかえば安い１万５０００円の車いすがあるのにレンタルで高い金を支払うのは何故か
是正すべき部分は他にあるのに
原則自己負担とするのは国の施策ミスだろう
これが ID:IIsU6jNK0 の望んだレスだろ？
介護に困ってる家族を煽って国を政府を叩かせたいと
424:名無しさん＠１周年
16/08/21 03:49:21.95 AuC4vGhZO.net
レンタルベッド代で月５００円。
ご臨終までの月数が分からないから、助かる。
425:名無しさん＠１周年
16/08/21 03:50:07.70 M/ZQNQ9S0.net
ひどいですね～安倍
参院選後に色々決まるって聞いたけど本当ですね
なんで皆支持するんでしょう？？？
良いとこ無しなのに・・
426:名無しさん＠１周年
16/08/21 03:50:31.24 GpaWD6pO0.net
もう政府いらないよね
427:名無しさん＠１周年
16/08/21 03:50:34.11 xZHLjRr/0.net
>>419
介護保険を範囲内で使うのはおかしくないし。
なんのために支給限度あると思ってるんだよ。
医療なら分かるが
428:名無しさん＠１周年
16/08/21 03:51:54.18 OLMpTOyD0.net
>>422
何で、年寄りに分割払いなんて発想が出てくんのよ？
429:名無しさん＠１周年
16/08/21 03:52:28.91 rrmhn18J0.net
>>419
とうとう、社会保険の給付を受ける人間を批判する奴まで出てくるようになったか。
もうこの国は溶けてるね～
430:名無しさん＠１周年
16/08/21 03:52:46.51 IIsU6jNK0.net
>>427
横だが、そこで「範囲」の変更を加える訳だ。「範囲」内で使うのはおかしくないよな。
431:名無しさん＠１周年
16/08/21 03:53:27.16 wKn8F/9T0.net
>>422
開発費がかかる業種でなければそうだね。
実入りが少なければ一流企業は手を出さないし省庁に顔が効くのは中小じゃないよね
鉄鋼とか材料物性的な企業って輸出入に莫大な国税使ってるはずだけど叩かれない
絞られるのは国内業者使う福祉費用ばっかり
432:名無しさん＠１周年
16/08/21 03:54:12.46 H5WrAjvH0.net
一億総棄民社会
433:名無しさん＠１周年
16/08/21 03:54:19.83 1MZztCls0.net
>>383
安倍がどうこうじゃないからだろ。
公務員や土建予算もっと減らし、増税して、それでも高齢者予算を減らすべきだと俺は思うけど。
養えっこないんだから、貧乏人は働けなくなったらさっさと死んでいってもらわないとね。
434:名無しさん＠１周年
16/08/21 03:54:25.50 u/34UsqZ0.net
>>428
＞何で、年寄りに分割払いなんて発想が出てくんのよ？
何か問題でも？
途中で死んだら代金が回収できないかもってこと？
代金が回収できなかったら車いすを回収すりゃいいんじゃないの？
435:名無しさん＠１周年
16/08/21 03:55:00.13 I/rlIRJZ0.net
>>423
いつまで使うかわからない。
ひょっとすると、レンタル開始から数ヶ月で死んでしまう場合もある。
死んだ後は単なる家のお荷物。
ヤフオクで売っても1000～2000円でしか売れない。
これならレンタルするべ？
436:名無しさん＠１周年
16/08/21 03:55:11.55 IIsU6jNK0.net
>>429
分をわきまえないから収支がオカシクなって制度が１のとおり上から変更されてしまう訳だ。
437:名無しさん＠１周年
16/08/21 03:56:41.15 /F+BMiZT0.net
>>429
だって制度が出来た瞬間から貰う立場だぜ？おかしいだろうよ
うちのオフクロが一生懸命読んでる雑誌の見出し見て戦慄したわ
「逃げ切り世代」だとよｗ
438:名無しさん＠１周年
16/08/21 03:57:46.96 u/34UsqZ0.net
>>431
＞鉄鋼とか材料物性的な企業って輸出入に莫大な国税使ってるはずだけど叩かれない
どういうこと？
439:名無しさん＠１周年
16/08/21 03:57:59.07 IcUXDk/j0.net
>>435
葬儀代に比べれば安いもんだ
数ヶ月で死ぬってww
大体2、3年は普通に生きてるよ
440:名無しさん＠１周年
16/08/21 03:59:12.96 rrmhn18J0.net
>>436
分を弁えない？
ん?
保険加入者が保険者に対して正当な給付を要求することが、部を弁えない？
441:名無しさん＠１周年
16/08/21 04:00:33.57 zAl3oJrp0.net
老人にかかる費用が年間２兆円ずつ増えてるような状態なのに
公務員の給料をどうこうすればいいと思ってる奴っていったい・・・・・・
442:名無しさん＠１周年
16/08/21 04:00:52.16 u/34UsqZ0.net
>>435
買ったほうが圧倒的に安いんだったら普通は買うでしょ？
いつまで生きるか分からないんだしさ
それに死んだ人の家族がヤフオクに出して１０００円～２０００円で手に入る状態になれば、余計レンタルしようなんて考えんだろ？
443:名無しさん＠１周年
16/08/21 04:00:58.21 gLdzUAiu0.net
大体なー
車椅子とかは、貧乏世代なら
障害手帳貰えば、市町村から無料で貰えるんだよ
レンタルできるってことは、収入がある世帯
444:名無しさん＠１周年
16/08/21 04:01:10.58 OLMpTOyD0.net
>>435
それが、介護軽度者の支援の考え方と合わないんじゃないの？
445:名無しさん＠１周年
16/08/21 04:01:11.14 xZHLjRr/0.net
分をわきまえないのは、サービスを提供する側だよ。
利用側に回す話ではない。
446:名無しさん＠１周年
16/08/21 04:01:16.44 rrmhn18J0.net
>>437
制度発足時はそういうもん。
年金制度発足の時だって、今までは払ってなかったが年金受給者になった人は大勢いた。
447:名無しさん＠１周年
16/08/21 04:01:57.89 AuC4vGhZO.net
>>439
うちは極端に長寿な遺伝子なんでレンタルベッドは気が楽。身に付ける物は買い切った方が気が楽。
448:名無しさん＠１周年
16/08/21 04:02:35.57 1MZztCls0.net
>>429
少し前まで「子供は増える、経済は成長するのだから、後の世代のほうが絶対楽である」とみんな信じてたからね。
「この貧乏人ども誰が背負うんだ」と要約気づいた。ここで意見が分かれる。
左系の思想の貧乏人は「貧乏人でも同じ命！だから、富裕層と企業から税金とって養え！」というだろうけど、
そう思わない人も当然いる。
449:名無しさん＠１周年
16/08/21 04:03:52.00 wKn8F/9T0.net
>>438
商社や輸出入業が商売するのには相手国にODAだのいっぱい使うでしょう
450:名無しさん＠１周年
16/08/21 04:04:10.02 xZHLjRr/0.net
つーかね、大半の利用者にとって、提供されてるベッド、車椅子は高機能すぎて使いきれてない。
一律に切り捨てるんじゃなくて、そこらへんきっちり国は指針を示すべき
451:名無しさん＠１周年
16/08/21 04:04:11.95 AuC4vGhZO.net
>>443
その通り。だから、ケアマネージャーが、所長命令でたかるの。
452:名無しさん＠１周年
16/08/21 04:04:13.51 IIsU6jNK0.net
>>440
そうさ、モラルハザードとも言うな。保険があるからと皆が無軌道に保険を使いまくったらどうなるか。
自動車保険は保険料にペナルティが課されるから破綻しないが、保険料に影響しないとすればどうなるか。
権利があるからと使いまくれば、当然収支がオカシクなって１のとおり権利が制限されるんだよ。
それに文句を言う方がおかしい。
453:名無しさん＠１周年
16/08/21 04:07:32.46 3cJYKJ1R0.net
>>38
君達はリベラルという言葉の意味を理解しなさい。
454:名無しさん＠１周年
16/08/21 04:07:33.13 IIsU6jNK0.net
>>446
横だが、なぜ年金制度の失敗を生かせなかったのか。いや、早晩行き詰まると
わかっていながら進まざる負えなかったのだろうな。そこまで追い詰められているという事だな。
455:名無しさん＠１周年
16/08/21 04:07:54.63 rrmhn18J0.net
>>452
要介護者は使える保険サービスにはそれぞれ限度がある。
とくに在宅や通所介護の連中は、選別しながらやりくりしてる。
456:名無しさん＠１周年
16/08/21 04:09:12.03 u/34UsqZ0.net
>>449
ああ、そういうことね
献金という賄賂をくれる土建屋に公共事業で金を流したり、自動車業界にはエコカー減税・エコカー補助金を流したり、商社や海外で仕事を受注するゼネコンにはＯＤＡで金をばら撒いたりしてるということね
ただこの場合レンタル会社も同様に負担者の１０倍の金が入ってきて儲けまくっているけど、たぶん自民党に献金してこの制度を維持してるはずだよ
457:名無しさん＠１周年
16/08/21 04:09:15.90 OeodiSv+0.net
>>452
自動車保険で言うなれば、バンパーやドアがベコって凹んだくらいの軽度なものは
今までは保険が出たものが、来年からは出ないよと言ってるようなものだ
でも保険料は今まで通り払えよと。
自動車保険を使えば高額だが、自費で直せば安くなるのは何でも同じ。
458:名無しさん＠１周年
16/08/21 04:11:07.34 xZHLjRr/0.net
保険を使いまくるって、限度がある制度に対して何を言っとるのかと。
医療保険に言うなら理解できるが、マジで制度を理解できてないのか単なるバカかどっちだよ
459:名無しさん＠１周年
16/08/21 04:12:24.06 XK8pLSjl0.net
社会保障費を食いつぶしてるのは女性だということがあんまり知られていない
男より6歳も生きるんだぜ
460:名無しさん＠１周年
16/08/21 04:14:01.16 IIsU6jNK0.net
>>457
そうそう。相手の保険を使う（自分の等級に影響がない）なら純正、新品交換が原則だ。
自費なら中古、リビルド品を使うがね、そういう事。
461:名無しさん＠１周年
16/08/21 04:15:43.42 usXpXK+u0.net
今日もまた 弱者を攻撃 安倍自民
462:名無しさん＠１周年
16/08/21 04:17:12.89 ilty38nn0.net
タックスヘイブンを出来なくすれば良い。
463:名無しさん＠１周年
16/08/21 04:17:12.95 1MZztCls0.net
リベラルの連中が理解できないのは「○○の歳出を減らせ！△△から増税しろ！そして俺たち底辺を養え」と大真面目にいうことだな。
「俺たちも消費税を特定財源化の上でなら、20％でも30％でもいいぞ。だから俺たちの底辺親を殺さないでくれ」という覚悟のあるリベラルがあまりいない。
464:名無しさん＠１周年
16/08/21 04:17:13.70 /eClIfxX0.net
世代間最終戦争ついに不可避に
465:名無しさん＠１周年
16/08/21 04:18:19.94 IIsU6jNK0.net
>>458
定価の9割引きだぜ？使えるものならドンドン使いまくるだろう。俺でもそうする。
利用者の合理的選択だ。これは利用者というより制度がオカシイ、だから制度を改めないとね。
466:名無しさん＠１周年
16/08/21 04:18:51.85 wKn8F/9T0.net
>>456
国内業者じゃん医療福祉って。
それは納税や雇用、強いては将来の生活安心に直結するけど
海外に蒔いた分その企業が問われることってないよね。
トヨタが久しぶりに納税しましたーって誉れかよの後の今年に赤字で計上した企業の面々すごいよ。
467:名無しさん＠１周年
16/08/21 04:19:04.50 3cJYKJ1R0.net
>>458
そもそも平日日中と同様、こんな時間に2chに興じている人間が、マトモである筈が無い。私は5:30からの五輪サッカー中継に備えているが、他の人間達はレスの内容からして、単なるバカが大半だ。
468:名無しさん＠１周年
16/08/21 04:19:21.25 wR+6B+zr0.net
福祉用具って3倍くらいの値段つけてるしな
それ全額健康保険等からおりるんだろ？
まずそこから見直せ
469:名無しさん＠１周年
16/08/21 04:19:23.08 zpf3WfAZ0.net
>>354
イマイチよくわからんのですが、
負担は軽くなるということでいいんでしょか？
>>363
医療は確かにそうかもですが、
それだけじゃない部分はどうなるのでしょうか。
うーん。勉強します。
470:名無しさん＠１周年
16/08/21 04:20:37.50 AuC4vGhZO.net
>>464
戦争どころか、２０歳から保険料をとるべきだよ。足りない分は税金投入すれば、５５歳以上も勝ち逃げとは言わないよ。
471:名無しさん＠１周年
16/08/21 04:22:01.10 OeodiSv+0.net
>>465
>>458は介護保険は使える限度が決まってるから
使いまくるなんてできないと言ってるんだが
472:名無しさん＠１周年
16/08/21 04:22:02.06 wS3vReBs0.net
参議院選終わったんだから当然。
豚は太らせてから喰え。
473:名無しさん＠１周年
16/08/21 04:25:18.51 AuC4vGhZO.net
健康保険で往診受けたの。その時、女性看護師が手すりつけたら、って言ったの。次回に、勤務医に、前回のあの女性の発言は、看護師としてか、社会福祉士としてか？と確認した。
474:名無しさん＠１周年
16/08/21 04:25:24.30 7GpyL6iP0.net
PCデポと関係ある話？
475:名無しさん＠１周年
16/08/21 04:25:25.42 IIsU6jNK0.net
>>471
それではわかりやすく、「使えるものなら（限度内なら）ドンドン使いまくる」と言い換えよう。
476:名無しさん＠１周年
16/08/21 04:26:12.34 wKn8F/9T0.net
まあなぜバブルが起こったかそして破綻後どうしたかってとこからずっと苦しいわけよ
でも人から金借りる時に
ぼくら散財したいんですとは決して言わない
家族を救う福祉のために必要なんですとしか言わないわよ
人間の行動原理で個人の幸福の追求するのは変えられない
477:名無しさん＠１周年
16/08/21 04:28:44.49 u/34UsqZ0.net
>>466
「実入りが少なければ一流企業は手を出さないし省庁に顔が効くのは中小じゃないよね」と言ってたよね？
省庁に顔が利く大手企業はすでに海外に進出してるのがほとんどだよ
日本国内で儲けてその金を海外投資に使う
トヨタが儲けても儲からない日本国内に再投資するのでなく海外に投資する
つまりＯＤＡ等のように直接海外にばら撒くかエコカー減税やエコカー補助金のように一度国内を経由してるかの違いしかない
仮に海外に流れないとしても上の人間がため込むだけだから意味がない
根本的な解決をしたいのであればため込んでいる人間に課税して、それを社会に還元するしかないんだよ
つまり、個人金融資産１７００兆のほとんどは６５歳以上の老人が持っているんだから、そこに課税して金持ち老人が貧乏老人を支えるようにしたり、法人税増税や内部留保課税や労働基準法違反の罰則強化のような根本的解決がなければ解決しないということ
478:名無しさん＠１周年
16/08/21 04:33:47.77 l9fCSUlN0.net
>>1
まあ、別にこれは構わんだろ。
レンタルの使っている資材の減価償却が順次終わっていくから、今度はそれを格安で貸し出して稼ぎなさいよってことだろ。
レンタルの値段はおそらく変わらんよ。
レンタル業者へ新規参入してももう旨みはないですよってことだ。
アンチ安倍は狂喜乱舞してるけど、頭悪すぎだわな。
この構図でババを引くのは介護用品に参入したばっかで減価償却がたんまり残ってる新規業者と弱小業者しかいない
限られた地方ぐらいだぞ。
479:名無しさん＠１周年
16/08/21 04:48:30.30 7dsARnmGO.net
ひどい話だな
480:名無しさん＠１周年
16/08/21 04:51:25.84 0Gtl4kcKO.net
入院してる病院が業者からリースしてる
車椅子を使ってる為、この車椅子のレンタル代を
病院が請求してくるけど、業者からリースしないで、
サッサと病院が車椅子を買った方が安く済むのに。
クソボロ車椅子だし、ブレーキない車椅子もあるし、古いのもあるし…
病院と業者で、リースし続けるメリットがあるんだろうけど、
そういうのを厳しくした方が良くね？
481:名無しさん＠１周年
16/08/21 04:56:15.36 O1llLefQ0.net
うちは玄関の手摺２本
月々1000円くらい
482:名無しさん＠１周年
16/08/21 05:04:25.19 pfWPyaIF0.net
若者を殺しにきて、とうとう爺婆まで殺しに来たな
流石ジャップワールド
483:名無しさん＠１周年
16/08/21 05:26:16.03 zSCt8RH10.net
>>481
玄関の外の手すり？
けっこう高いね。
484:名無しさん＠１周年
16/08/21 05:32:32.04 GLqDuWHD0.net
平均寿命は伸びても、子供が出来る期間は変わらないんだから
若者と高齢者のバランスが取れなくなるのは当たり前だと思う。
485:名無しさん＠１周年
16/08/21 05:46:05.10 9Gnaevth0.net
頭狂新聞
486:名無しさん＠１周年
16/08/21 05:55:12.86 dmHlQiN80.net
長生きしたくねーな
安楽死したい
487:名無しさん＠１周年
16/08/21 05:56:47.59 Qwty0c2w0.net
福祉用具のレンタルって、他の介護サービスと違って業者が好きに値段決められるから利用者囲ってボロ儲けしてるとこがあるよね
488:名無しさん＠１周年
16/08/21 06:00:17.23 BCHsA6Ai0.net
浮いた金で遊ばせるために国が負担するわけではないし、負担できるものはしてもらうだけだ
供給の仕方の問題で、高齢者や弱者への仕打ちではないな
489:名無しさん＠１周年
16/08/21 06:08:25.97 /J6vhHCJ0.net
┃【天下り利権】...国土交通省 ..┃ 国交省天下り２９団体高給リスト
┗━━━━━━┛
民間都市開発推進機構 理事長 2105万円
道路保全技術センター 理事長 1956万円
近畿建設協会 理事長 1952万円
日本気象協会 理事長 1937万円
道路空間高度化機構 専務理事 1913万円
河川情報センター 理事長 1887万円
駐車場整備推進機構 専務理事 1866万円
建設物価調査会 理事長 1853万円
国際建設技術協会 理事長 1814万円
計量計画研究所 常務理事 1812万円
日本道路交通惰報センター 副理事長 1795万円
関東建設弘済会 理事長 1761万円
国土技術研究センター 理事長 1761万円
先端建設技術センター 理事長 1754万円
雪センター 理事 1750万円
道路環境研究所 常務理事 1737万円
道路新産業開発機構 専務理事 1737万円
海洋架橋・橋梁調査会 専務理事 1726万円
経済調査会 理事長 1724万円
土木研究センター 理事長 1690万円
日本デジタル道路地図協会 専務理事 1689万円
建設電気技術協会 専務理事 1660万円
道路経済研究所 常務理事 1650万円
道路管理センター 常務理事 1610万円 街づくり区画整理協会 理事長 1599万円
都市緑化基金 専務理事 1536万円 道路開発振興センター 理事長 1509万円
税金たりないものねえー
クソ天下りどもはまとめて殺されっぞ
490:名無しさん＠１周年
16/08/21 06:11:24.27 9Gnaevth0.net
>>477は間もなく措置入院
491:名無しさん＠１周年
16/08/21 06:17:39.49 euc9cdfl0.net
なんじゃそれ？
あれだけ介護保険支払わせといてそれか？
年間24万会社と個人で払っているぞ。
24ｘ25年近いんだろ？600万じゃねーかよ。電動車いすだって買えるしフランスベッドでも買えそうだろ。
それでレンタルできないとかどういうことだよ。
高くてもいいから介護保険支払わせない選択をさせてくれよ。マジで。
492:名無しさん＠１周年
16/08/21 06:19:59.88 OUPrYs270.net
>>441
やらんよりやった方がいいだろ
アホかお前は
脳ミソあるか?
最低だ役人は
493:名無しさん＠１周年
16/08/21 06:22:55.65 XkeMX7DAO.net
>>480
10万を超えると資産になっちゃうんだよ。
494:名無しさん＠１周年
16/08/21 06:27:18.38 euc9cdfl0.net
少なくとも天下り無くしてからやれよ。
財源足りないなら消費税あげてもいいし何でもいいんだが、
介護保険にしても年金にしても積み立て制にするのかどうか選択肢の幅を増やしたほうがいいだろ。
国家公務員は現役時にもらっているのはかまわんけど、
いい年ぶっこいて2000万近くもらって仕事しない理事を一掃してくれ。
安楽死選択もできなければ、老後かなりもらっていてもこれ暮らせないだろ。
毎月6万から7万レンタルつうか、自分で設置にしても大抵の人間は持たないだろ？
495:名無しさん＠１周年
16/08/21 06:37:11.70 H42Rw0Ug0.net
安倍ちゃんの言う美しい日本人は国に頼ったりしないからな
老いて周りに迷惑をかけるようになったら自ら命を絶つ、
自ら絶てない状態に陥ってたら身内が絶つ、それが美しい日本人
496:名無しさん＠１周年
16/08/21 07:08:11.91 jryLdiZU0.net
なんで老人を苦しめるんだ？ 悪いのはレンタル屋だろ、認められる限度ギリギリまで
使うように不必要な工事や必要のない物まで貸し出す。 タクシーもそうだよな。
悪いのはすべて老人に寄生してる業者、そして許可したのは国だろうが間抜け。
497:名無しさん＠１周年
16/08/21 07:16:11.27 q51tD02u0.net
おれのばーちゃん、おととし冥土に逝ったが
こうなる前で本当によかったな、ぎりぎりセーフだった
498:名無しさん＠１周年
16/08/21 07:17:36.72 q51tD02u0.net
>>495
公共安楽死施設建ててくれと思う
家族の誰かとかが刑務所入りするのは悲惨だ
499:名無しさん＠１周年
16/08/21 07:20:17.86 6KdC8Q3Q0.net
介護保険制度は既に破綻したんだよw
老人の言い分だけ聞いていたら、子供からも
介護保険料を取ることになるだろう
手厚い福祉だって幻想に過ぎない
欧米では無駄に長生きさせる医療は
行わない、自分で食えなくなったら終わり
二言目には税金で助けろと騒ぐけど
その税金を払う人間も減っていく
500:名無しさん＠１周年
16/08/21 08:07:51.48 OCuq7Oso0.net
もう日本は公務員に税金を毟り取られちゃったからね
介護保険なんて、公務員賃金の残りカスみたいなもの
国の借金が１０００兆円超えて増え続けてるのに
未だに公務員給料をアップしようとしているんだから・・・
国家、地方合わせると、今年だけで１９２０億円の歳出アップ。
今回のレンタルの削減なんて１２００億円程度だから簡単にまかなえちゃう。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【経済】人事院、国家公務員給与引き上げを勧告 ３年連続 c2ch.net
『財務省と総務省の試算では、 勧告通りに給与を引き上げるには
国家公務員で550億円程度、地方公務員で1370億円程度が必要になる。 』
501:名無しさん＠１周年
16/08/21 08:13:40.78 +vyDaXYA0.net
野党がずっとそうであったように「あいつらずるい」という国民感情に応えれば票がもらえるんだよ
502:名無しさん＠１周年
16/08/21 08:17:19.26 W29fuqaCO.net
>>497
うちもだわ
寝たきりだと金がかかるよな…
ベッドにポータブルトイレに車いす
移動は介護タクシー
503:名無しさん＠１周年
16/08/21 08:35:46.50 xsLNefK90.net
>>347
お前、介護用品のボッタクリ値段を知らないだろwwww
馬鹿は引っ込んでろよ。（笑）
504:名無しさん＠１周年
16/08/21 08:44:26.12 eOGAxk6g0.net
へぇ～、公務員の給料と軍事費が大事なんですね＾＾
505:名無しさん＠１周年
16/08/21 08:52:44.80 hu+HYff10.net
馬鹿みたいに高い介護用品が値下がるならいいんじゃね
506:名無しさん＠１３周年
16/08/21 09:04:49.89 v/3x+d2Ox
自己負担賛成
福祉用具を使えないジジババがはよ逝ってくれたら、医療費も減少ずるでしょ。
政府としてもジジババには消えてほしいと思ってるし、レンタル業者もぼったくりすぎる。
現状、糞みたいな業者が介護保険を悪用してるだけ。
507:名無しさん＠１周年
16/08/21 09:07:25.59 CslvJYq90.net
安倍になってから国民負担あがる一方だ
消費増税したカネは全て公務員給与アップに使われてしまったし
構造改革は一つもやりゃしない
天下り団体は100以上増えた
安倍の言う事は全部嘘だ
508:名無しさん＠１周年
16/08/21 09:13:01.91 P+g/Y+xo0.net
ボタクリ価格だからなぁ
509:名無しさん＠１周年
16/08/21 09:14:51.12 3RRqo0hG0.net
アソウ「一般会計に入れてしまえば、消費増税分なんて愚民には分からないだろｗｗ」
510:名無しさん＠１周年
16/08/21 09:43:51.04 vY/npGsk0.net
>>507
民主党政権時代には財務省の言う通りに消費税増税を決めたからね
安倍晋三は財務省に逆らって消費税を延期したから財務省が反乱をおこしている
511:名無しさん＠１周年
16/08/21 10:05:11.64 7cJ/vuyG0.net
>>483
自分で1000円くらいの手摺買って取り付ければいいウチはそうした
512:名無しさん＠１周年
16/08/21 10:07:11.36 eOGAxk6g0.net
>>494
>>491
ほんとそれ。今の介護保険って国営の詐欺だからね。
513:名無しさん＠１周年
16/08/21 11:09:41.07 9hHkO2kw0.net
これを決めてるやつに要介護者いないし貧乏人もいない
そういうこと
ビール類の税金も上がるようだし次はスマホ税かな
514:名無しさん＠１周年
16/08/21 11:14:29.23 UERZxFZA0.net
天下りを死刑にしろ
515:名無しさん＠１周年
16/08/21 11:24:27.96 Tghgq6Yj0.net
福祉用具のデタラメリースの一例
月々2040円
一括購入57132円
URLﾘﾝｸ(www.kaigo-rental.com)
↓
アマゾンで検索すると
同一品で50547円
同類品なら5490円からある
5490円で一括購入可能なものを
月々2040円のリースをさせるぼったくりレンタルシステム
市場価格を無視した市場競争を無視したこういう制度は
百害あって一利なし
業者だけが儲かる
保険者被保険者は一方的な被害者
516:名無しさん＠１周年
16/08/21 11:36:49.93 +vyDaXYA0.net
>>515
一覧作って自民党本部に送って黙殺された顛末をニコ生で実況するといい
517:名無しさん＠１周年
16/08/21 11:56:10.15 xzYqwIXb0.net
ひでぇ国だｗ
518:名無しさん＠１周年
16/08/21 12:07:44.92 DYBZeean0.net
奴隷と生贄を殺す税金取り立ての国税庁と世界の「ソビエトコミンテルン社会主義共産主義ををおしつけて
人体実験台データと革命ノルマの皇室王国の皇族華族の暗殺や
国民お民俗浄化ノルマを地域ごとに戦わせて回す(負けた国は地域が強制的に共産主義国や社会主義国にさせられて
人体実験ノルマを持つというユダヤ人ドイツ系マルクス主義はもう正体がばれたよ
こんなマルクス資本論など世界中から消滅させろ！
519:名無しさん＠１周年
16/08/21 12:09:57.04 XA60/ERL0.net
退職金はたいて家と土地担保に福祉用具レンタル会社はじめた近所のおっさんの立場は？
520:名無しさん＠１周年
16/08/21 12:11:14.04 PxpBfEoc0.net
使ってた人は長くは使えなく死亡で、道具はだぶついてるんじゃねーのか？
これからも中古は増えてくと思うし
リサイクルでいいんじゃね？
家にも介護ベッド（電動）、車いす、その他小物たくさん有るし
521:名無しさん＠１周年
16/08/21 12:12:01.43 wI9/H/jH0.net
>>515
福祉用具は選定やメンテが含まれているから購入が一概に良いとは言えないのだな
ただ手すりや杖は微妙なところで、業者によって価格差も大きい
他の介護サービスや医療・薬なんかは国が価格を決めているのに
福祉用具は業者が自由に価格設定しちゃっているのが問題なんだな
522:名無しさん＠１周年
16/08/21 12:23:37.45 HyT10Hz40.net
介護の業者は事業はじめるのに資格とかいらないからね
あくどいことやって停止命令がでたら奥さんや家族名義で新しく始めたり滅茶苦茶らしいよ
523:名無しさん＠１周年
16/08/21 12:42:54.78 8fDC2QCn0.net
国家公務員の給料アップに使いますよ
文句ある？
524:名無しさん＠１周年
16/08/21 12:43:47.98 ix2dp/KL0.net
>>521
問題はそこだよね。
自由な価格設定にはブレーキが必要だが
レンタル10割負担、嫌なら購入しろはさすがに飛躍しすぎ。
525:名無しさん＠１周年
16/08/21 12:48:22.70 TRz+lSk1O.net
実際車椅子を使うような人は片麻痺で歩行困難な介護3以上ぐらいの場合が殆どだからね
軽度の人は杖や歩行車が多い
杖なんかは買う人が多いと思う
この記事は内容が曖昧でわかりにくい
526:名無しさん＠１周年
16/08/21 12:51:40.70 TRz+lSk1O.net
追記:杖のレンタルは四点杖だったかな
527:名無しさん＠１周年
16/08/21 13:11:32.38 dWRL9aTN0.net
ななぽ最強だな
528:名無しさん＠１周年
16/08/21 13:18:27.36 U+WZuq290.net
俺は、福祉関連のレンタルやってるけど
正直、儲かり過ぎてヤバイと思ってた
介護用ベッドを例にすると
仕入れ価格は、３万円～４万円
レンタルは月額１万円（利用者負担１０００円、保険９０００円）
利率で言うと４００％ぐらいかな
こじんまりやってたけど、それでも年商１０億円
俺の年収１億円にちょっと足りないぐらいになってたな
この保険システムは、常々アホだと思ってたよｗ
もうバブルは終わっちゃうのか、これからは節約しよう・・・