16/08/19 18:41:39.09 6Jpxfk3q0.net
凍土壁ギブアップ宣言
URLリンク(blogos.com)
馬淵 澄夫 2016年07月25日
私は凍土壁構想が始まった時点から、土木技術者の立場としてその実効性に疑問を持ち、国会質疑でも何回も取り上げてきた。
地下水はとどまっておらず、流れている。
凍土工法は、掘削時の土の崩落を防ぐための工法で、完全止水が目的ではない。このような凍土工法が、今回の地下水の
汚染対策に使われようとしていることに対して、私は本当に大丈夫なのかと繰り返し政府に問いただしてきたのだ。
さらに、凍土遮水壁が選ばれた理由の一つは、埋設物に物理的な変形や撤去等の措置を行う必要がなく、破損等で
汚染水流出が発生しない施工方式だったことによるのだが、実際の工事では、凍結管を地中の埋設物に貫通させる
貫通施工が採られた。このような施工が十分効果を上げたかは疑問である。結果として、当初からの私の指摘通り、
凍土壁構想は失敗に終わりつつあるというのが現状だ。
842:名無しさん@1周年
16/08/19 18:44:08.62 A92wc3JF0.net
原始地球の海でアミノ酸が出来るぐらいの確率なら石棺やむなしだと思うわ
843:名無しさん@1周年
16/08/19 18:46:57.28 fhgsfNDx0.net
IQ25の俺ですら当初無理だと思ってたのに
始めちゃてたのか
もしかして
バ カ ???
844:名無しさん@1周年
16/08/19 18:47:50.85 DG6npMId0.net
バカジャネーノ
どうせこうなると思ってたけどさっさと海に流せよ
845:名無しさん@1周年
16/08/19 18:49:04.50 A92wc3JF0.net
つーか地下水ってそんなにあるのな
フクイチが特殊なわけじゃないんでしょ
俺んちの下にもそんなにあんの?
846:名無しさん@1周年
16/08/19 18:49:56.43 wjSvmqpr0.net
54msvくらいの被ばくで労災認定か。
CT検査六回分くらい?
通常その程度で白血病にならないけどね。
チェルノブイリ原発事故で白血病になった作業員は数ヶ月グレイ以上の被爆をしている。
847:名無しさん@1周年
16/08/19 19:00:40.97 N6KBHGs70.net
アンコンできないから東京五輪返上だな
848:名無しさん@1周年
16/08/19 19:02:38.77 A92wc3JF0.net
東京が辞退したら次点だったトルコかな。トルコか・・・
849:名無しさん@1周年
16/08/19 19:08:00.98 vIk4RLjs0.net
ツケは自分の子供や孫も含めた子孫に押し付けるだけ
結局推進派って自分の事しか考えてないんだよね
自分さえ良ければなんて奴が、愛国心だとか国や子供達の未来なんて語るんじゃねえよ
850:名無しさん@1周年
16/08/19 19:16:21.07 J4cvLS+PO.net
そもそも原子力政策自体がとっくの昔に破綻しているからな
851:名無しさん@1周年
16/08/19 19:17:48.10 gAt5/mXX0.net
怪獣に凝固剤口から流し込んで固めるレベルのことを実際にやって普通に失敗してるとか草も生えんわ
つか現実が現在進行形で未解決なのにようあんな映画作る気になったな?
「こんなおとぎ話映画の制作費はフクシマ予算にあててら?」って言われるのがオチ
852:名無しさん@1周年
16/08/19 19:20:16.00 XKpSc4dK0.net
ゴジラのあれは皮肉だろ
853:名無しさん@1周年
16/08/19 19:20:45.11 xGdAzomL0.net
それ税金いくらつぎ込んでんの?
854:名無しさん@1周年
16/08/19 19:22:13.60 UDTiUBfl0.net
>>832だが
なんかオタクにはあれが茶番に見えないらしいと聞いた
すごい世界観持ってんだなオタって
855:名無しさん@1周年
16/08/19 19:22:27.46 Ido2PNwi0.net
>>246
凍ったら次の工事ができないだろ。凍らないって言う結果がでたから、実行することになったんだよ。
856:名無しさん@1周年
16/08/19 19:26:39.35 Ido2PNwi0.net
>>279
凍ったらところが増えると凍っていない部分の流速が上がって凍らなくなる。5)のとこで破綻するよ。
857:名無しさん@1周年
16/08/19 19:28:53.23 z9PbeoXv0.net
>>619
pdf読んだ工学部のレポートの考察ならこうだ
地下水流入量減少は、フェーズ1凍結開始(4/1)より増やしたサブドレンくみ上げ量の増加と降雨量の減少によるものと思われる
要するに凍土壁が機能してない
それともうひとつ、くみ上げ井戸の位置の地図、意図的に小さくしてる
858:名無しさん@1周年
16/08/19 19:32:14.57 gAt5/mXX0.net
>>835
特撮で育つとああなる
ハリウッドの頭悪い映画は頭悪いですが何か?感あるが
特撮界隈はその自覚がないからな
859:名無しさん@1周年
16/08/19 19:34:22.85 ZeIXiGjK0.net
燃料は溶けて他の不純物も混じっているからウラン原子どうしの距離が離れた
状態で密度が小さいので、もはや核分裂の連鎖反応は起きない。ただガンマ線
アルファ線を出し続け温度が上がるから水で冷やし続けないと高温になって
水蒸気爆発が起きかねない。だからいま水が流れ続けているのは絶えず冷や
されることになるので安心なんだ。壁を作って、地下水を完全に遮断するのは
逆に危ない。下流側の凍土壁の遮水能力をセメント注入などしてもっと高めて
いけばよい。試行錯誤して。コンクリート壁だと地震などでひび割れ、破壊が
おきて漏水が始まっても、そこがどこなのかわからないのだ。凍土壁だと
ひび割れが起きても絶えず凍らせているのでその箇所が凍って修復される。
どこと特定できなくても。
860:名無しさん@1周年
16/08/19 19:35:56.22 z9PbeoXv0.net
>>619
もうひとつ反則なのは、
陸側遮水壁(山側)内側の中粒砂岩層における水位分布・・・と言うのがあるが、
内側だけじゃなくて、外側(山側・ポンプ側)も必要
山側(外側)をポンプで下げてりゃ内側が下がるのは当たり前
両方を比較してどれだけ差があるかで効果が分かる
861:名無しさん@1周年
16/08/19 19:36:28.72 qrc6PpaJ0.net
凍土壁を発表した時から外国人に
クレイジーと笑われていたよ
国がルーピー
862:名無しさん@1周年
16/08/19 19:39:45.86 a0hVR9UX0.net
凍ったところは不動でも、凍ってないところから全部漏れ出す。正に蟻の一穴。
863:名無しさん@1周年
16/08/19 19:39:55.84 CqiiKyIC0.net
「計画は破綻」 に意味など無く、ただ税金を無駄にしたと判りやすく書けばいい。
864:名無しさん@1周年
16/08/19 19:41:36.62 JHy1w0Tt0.net
本当に東京でオリンピックやるの…
大阪か京都にでも変えたら…福岡でもいいし
外国もその方が少しは安心なんじゃないか?
865:名無しさん@1周年
16/08/19 19:41:48.16 QsADxi6z0.net
水頭差なんかで凍結を判断するのは他の場所の凍土壁でもやってんだよ
知ったか評論で0点
866:名無しさん@1周年
16/08/19 19:42:55.36 oN6ecE780.net
これギャグ漫画にすればちょっとは面白そうじゃね?
867:名無しさん@1周年
16/08/19 19:42:55.63 z9PbeoXv0.net
>>840
冷やすのは極端に言えば排水ポンプの水位設定だけでいい
868:名無しさん@1周年
16/08/19 19:43:23.78 wztgEgfl0.net
>>814,>>817
アホ、
原子力発電では適正な距離に燃料が配置され、中性子が適正に減速できて初めて連続稼動できる様になっている。
燃料棒が制御棒と一緒にグチャグチャになった情況では臨界に達する事は不可能だ。
因みに東北地震で福島第一の原子炉は全基完全に停止していたんだよ。
つまり地震には完全に耐えられた訳だ。
869:名無しさん@1周年
16/08/19 19:43:38.85 US4qooMO0.net
600トンのコリウムどうするの
870:名無しさん@1周年
16/08/19 19:46:27.29 wvZx+trl0.net
負けたときほど胸をはれ!!
871:名無しさん@1周年
16/08/19 19:46:56.97 HQHlQSwI0.net
なかったことにする
872:名無しさん@1周年
16/08/19 19:47:05.94 US4qooMO0.net
再臨界は別に心配しなくていいけど地下にメルトスルーした600トンのコリウムがヤバイ
コリウムは吸い込んでも舐めてもヤバイ
873:名無しさん@1周年
16/08/19 19:48:04.99 US4qooMO0.net
コリウムで検索してね
874:名無しさん@1周年
16/08/19 19:49:16.03 QsADxi6z0.net
どれも地下になんて言ってない
格納容器内に留まっている
お前はただのバカ
875:名無しさん@1周年
16/08/19 19:50:55.17 +Rl05y3A0.net
>>800
経緯はちゃんと覚えてないけど・・・
海側遮水壁を造る時に山側にも造るべきという意見も有ったんだよ
海と山から建屋を挟み込んで、最後に側面も遮水壁で繋げる、これで完成だ
ところが、経費が嵩むので東電は海側だけで十分と言い張った
それが2012年の暮れくらいかな
ところが汚染水の増加が問題化した
建屋地下への地下水流入を防ぐには山側の遮水壁が必要だろ
そこで出てきたのが凍土壁計画なんだよな
粘土壁、凍土壁、コンクリート壁、の議論をやってたのが13年の春だろうか?
金を出したくない東電に配慮して凍土壁が採用されたよな
その結果として、お前さんが出した画像みたいな、歪な計画になっちゃったんだよ
全体を海側みたいな壁で繋げたほうが確実だったと思うんだけどね
876:名無しさん@1周年
16/08/19 19:52:31.88 JHy1w0Tt0.net
今も再臨界しているであろう何処にあるか分からない
地下に潜っている核燃料
それを冷やす?出来ているか不明だがそこから発生する水蒸気と
大量の汚染水が大気と海にドバドバ垂れ流し
問題点
ロボット侵入させても放射能でぶっ壊れる
よって件の核燃料が見つからない
とにかく冷やして核分裂を停めなければならないが
そのために延々と汚染水及び大気中に放射性物質発生。
運良く核燃料全て見つけたとして
今度はそれをどう処置するか…
チェルノブイリと違うのは核燃料の場所が分からない
故に石棺したとしても意味がないのでは?
877:名無しさん@1周年
16/08/19 19:52:56.13 ZRDl9f510.net
海側からトンネル掘ったら良いんじゃね
878:名無しさん@1周年
16/08/19 19:54:02.55 z9PbeoXv0.net
>>849
なんでも津波のせいにしてりゃいいさ
879:名無しさん@1周年
16/08/19 19:55:46.89 OXUx9xR/0.net
>>857
底抜けしてるからな
880:名無しさん@1周年
16/08/19 19:56:20.32 JHy1w0Tt0.net
>>850
あぁ確かその600トンのコリウムすら行方不明だったな…
日本はおろか世界でも原子力は扱うべきではなかった…
他国も今は管理できても将来どーすんだ?
案外人類史ももう直ぐ終わるかもしれんな
881:名無しさん@1周年
16/08/19 19:56:40.53 ZRDl9f510.net
どうせ汚染されちゃってるなら
小さめの核爆弾で一気に
882:名無しさん@1周年
16/08/19 19:57:34.44 aRcw6cfR0.net
格納容器内に核燃料デブリがとどまってると予想してるだけで実際に確認できたわけではないんだよね
どちらにしろ確認もできないような場所にあるものを回収するのは不可能だよ
883:名無しさん@1周年
16/08/19 19:59:23.34 QsADxi6z0.net
いや分かってるけど
URLリンク(www.asahi.com)
福島2号機をミュー粒子で透視 圧力容器内に核燃料か
2016年7月28日
東電によると、圧力容器の下部に180~210トンに相当する物質の影が映っていた。
圧力容器内にはもともと160トンの核燃料や制御棒など計210トンが入っていたといい、
今回の結果から東電は「核燃料の大部分が容器内に残っていると推定される」とした。
884:名無しさん@1周年
16/08/19 20:00:09.63 SWqczANR0.net
直ちに影響ない-国民は分からない-税金無駄遣いしても責任取らない。
で、足りないから増税、あほか。
885:名無しさん@1周年
16/08/19 20:03:54.13 +Rl05y3A0.net
>>864
ミューオンによる透視は仰角の問題が有るので、圧力容器底部より下を確認する事ができない
その結果は『圧力容器底部にもデブリが存在する事を確認しました』という報告に過ぎないんだ
886:名無しさん@1周年
16/08/19 20:04:40.88 3aq/iHF90.net
失敗することはやる前から散々指摘されてた。
それでも強行した東電は死んで詫びるんだよな
887:名無しさん@1周年
16/08/19 20:04:41.10 JHy1w0Tt0.net
>>864
いやそれ2号機だけでしょ
他の炉は見つからなくて
メルトスルー…
もう一度本格的にポポポポーン行ったら
北半球の皆様ごめんなさい
後世の方々
数万年先まで謝罪と賠償をしなければならんくなる
ん?もう既に数万年に及ぶ影響出してるか?
888:名無しさん@1周年
16/08/19 20:04:42.57 aRcw6cfR0.net
>>864
最近確認されたんだな
ただ以前は格納容器内をなんとか撮影して確認しようとしてたけど、撮影は無理だったので質量から推定するしかなかった訳だよな
撮影もできないようなものを回収するのはやはり不可能だと思うがね
889:名無しさん@1周年
16/08/19 20:08:57.61 JHy1w0Tt0.net
>>852
できねーよ!
できんから始末をつけるしかないのに
なおも原発を動かしたい奴の脳内はどうなっとんねん
人類史終わらす気か?
いやそれもいいかもな
放射能を克服した生物が次の覇者になるだけだ
890:名無しさん@1周年
16/08/19 20:15:51.03 +Rl05y3A0.net
>>868
2号機も当てにならんよ
あのボケボケ映像から、デブリの質量まで推定するのには無理がある
圧力容器に大部分が残っている、というのは希望的観測による影響が大きいと思う
891:名無しさん@1周年
16/08/19 20:17:05.30 jaTQ3/ibO.net
日本人だけが滅亡するなら自業自得で片付けられるけど、北半球の皆さんを巻き添えにすればご免なさいで片付けられないね
892:名無しさん@1周年
16/08/19 20:19:12.57 ZRDl9f510.net
その時ごめんする日本人は居ないけどな
893:名無しさん@1周年
16/08/19 20:20:56.46 vIk4RLjs0.net
つくづく原発は地震大国の日本に不向きな物だな
アメリカや中国に比べて国土が狭いから被害も大きくなりやすいし
こんな物騒な物が全国50基あるってんだから平和ボケもいいところだ
894:名無しさん@1周年
16/08/19 20:23:01.70 nSOGR+By0.net
さっさとコンクリでかためろ。ロシアで実績のある唯一にして最高の手法
895:名無しさん@1周年
16/08/19 20:26:05.06 IqM+hkvA0.net
>>857
>チェルノブイリと違うのは核燃料の場所が分からない
意味がわからない。チェルノブイリだって福島だって燃料デブリの場所は
炉の下以外ないだろ。右や左にでも勝手に動くのか?
896:名無しさん@1周年
16/08/19 20:26:52.18 6vid2KiU0.net
チェルノ先輩は地震も津波来ないからな
897:名無しさん@1周年
16/08/19 20:28:09.64 CN6fRwHo0.net
これ成功すると思った奴って図工の工作すらもしたこと無いんだと思う
898:名無しさん@1周年
16/08/19 20:30:34.39 CnG37C5+O.net
有識者あ?
899:名無しさん@1周年
16/08/19 20:31:43.05 jaTQ3/ibO.net
>>876
前後左右も可能性はないと言えないのでは
炉や格納容器の破壊具合によって真下とは限らない
900:名無しさん@1周年
16/08/19 20:34:47.00 8BPApVCQ0.net
最初から失敗前提の工事ってどうなのよ
ただ工事してりゃ金がドカンドカンと入ってくるんだろうけどさ
901:名無しさん@1周年
16/08/19 20:35:49.84 UU2Q8PDX0.net
なんにしても
スリーマイルみたいに、メルトダウンした燃料を水中にして、放射線を遮蔽出来る・・ならいろいろ可能性があるだろうけど
チェルノブイリみたいに、メルトダウンした燃料を水中にできず、放射線を遮蔽出来ない・・んだから、どーすることも出来んわな・・・・
902:名無しさん@1周年
16/08/19 20:37:17.06 fLJitDct0.net
普通にコンクリートじゃだめなの?
903:名無しさん@1周年
16/08/19 20:38:10.25 CNUZoUq/0.net
>>832
最後の行そのとおりすぎてワロタ
外国人は日本はよなんとかしろって思ってんのに
904:名無しさん@1周年
16/08/19 20:41:33.32 QsADxi6z0.net
>>868
制御棒は作動したんだから
どう計算しても格納容器を突き抜けることは無い
制御棒が作動しなくても格納容器を突き抜けない構造になっているのに
905:名無しさん@1周年
16/08/19 20:45:35.44 pvk2ckji0.net
東電社員を人柱として一緒に埋めたら凍るのではないだろうか
906:名無しさん@1周年
16/08/19 20:45:58.36 6vid2KiU0.net
>>885制御棒ごとメルトダウンしてるのに?
907:名無しさん@1周年
16/08/19 20:49:23.25 cYKn+cv40.net
>>885
お前は何を言っている
908:名無しさん@1周年
16/08/19 20:50:09.37 IqM+hkvA0.net
>>880
炉の周囲の破壊具合ならもうとっくに確認してるじゃん
横に燃料が吹き飛んだような穴など空いてない。そんなことももう忘れるのか。
909:名無しさん@1周年
16/08/19 20:51:37.97 xpnBUcLh0.net
最初っから、石棺処理に特化していれば良かったものを。
910:名無しさん@1周年
16/08/19 20:52:11.64 QsADxi6z0.net
>>888
制御棒が作動しないのが最悪な事故で
その場合ですら格納を容器を超えることは無いのに
少なくとも制御棒は作動して度の炉も数十分間冷やせたんだから
格納容器を超えて解け落ちることは有り得ないと言ってんだ
911:名無しさん@1周年
16/08/19 20:53:01.63 CmWFGgps0.net
>>1
上流で汲み上げろ?
912:名無しさん@1周年
16/08/19 20:53:23.88 3JvGYRkk0.net
失敗したら、
関連企業は税金の返還と
違約金を国に支払うんだよな?
913:名無しさん@1周年
16/08/19 20:54:45.58 CmWFGgps0.net
>>891
実は制御棒を下から入れる穴が開いてたのだ。
914:名無しさん@1周年
16/08/19 20:56:32.25 20cKnRWa0.net
男は黙って石棺
915:名無しさん@1周年
16/08/19 20:57:03.86 6vid2KiU0.net
>>891冷却不能になったから派手に水素爆発したんだろ!
916:名無しさん@1周年
16/08/19 21:00:09.14 +Rl05y3A0.net
>>875
使用済燃料を回収するまでは、それすら出来ない
燃料ごと固めても問題は無いかも知れんが、世間体が悪いw
917:名無しさん@1周年
16/08/19 21:01:23.82 tl2rb8tH0.net
>>864
炉心部に溶融燃料なし 廃炉研究機構が推定、第1原発1~3号機
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
福島民友新聞 8月15日(月)12時8分配信
918:名無しさん@1周年
16/08/19 21:01:43.72 mYLGZ2mw0.net
そもそもこんなもん不要だし
919:名無しさん@1周年
16/08/19 21:02:49.46 +Rl05y3A0.net
>>891
そんな保証はねぇと思うけどな
格納容器は圧力容器よりずっと薄いんだぜ
920:名無しさん@1周年
16/08/19 21:04:20.69 fIroT4QT0.net
もう放置でいいよ
ほっとこうぜ
カネの無駄
処理しないで撤退で
921:名無しさん@1周年
16/08/19 21:05:39.93 QsADxi6z0.net
>>896
冷却不能になったのは数十分冷やした後津波が到達してからのことだ
>>898
炉心とは圧力容器内の燃料棒の有った場所
そこから解け落ちて圧力容器の底、あるいはその外周の格納容器の底にあることは分かってる
何の反論にもなっていない
922:名無しさん@1周年
16/08/19 21:07:56.01 xpnBUcLh0.net
事故の後処理は、旧ソ連のほうが百倍まともだったな。
923:名無しさん@1周年
16/08/19 21:08:13.87 tl2rb8tH0.net
>>902
それで、デブリはどこにあるの?
924:名無しさん@1周年
16/08/19 21:08:35.42 nb1z1h7e0.net
どーすんだよこれ
925:名無しさん@1周年
16/08/19 21:13:32.80 +Rl05y3A0.net
>>902
格納容器の底が抜けていないとするならば、何故格納容器には水が溜まらないんだ?
サプチェンと繋がる蛇腹部分に損傷が有るとしても、開口部ギリギリまで水が溜まるはずだろ
水深が30cmくらいなんて事は無いと思うんだけどな
926:名無しさん@1周年
16/08/19 21:19:31.03 QsADxi6z0.net
URLリンク(www.tepco.co.jp)
2号機格納容器内には約60cmの水位があり、格納容器内は十分冷却されていることが確認できました
927:名無しさん@1周年
16/08/19 21:22:20.05 plYtTqdC0.net
凍らす事を考えたのが有識者
失敗したと言うのも有識者
カス
928:名無しさん@1周年
16/08/19 21:23:49.17 q0coJPgJ0.net
凍土壁にこだわったのは 溶け落ちた燃料が今でも
どういう理屈だかしらないが、1000度の超高温で地下水を止めると危ない
と言ってるやつがいるのですぐに溶かせる壁にこだわっているわけなんだな
そんな高熱の熱源はどこにあるにかも容易に観測できるし水蒸気が大量にでるし
929:名無しさん@1周年
16/08/19 21:24:20.43 +Rl05y3A0.net
>>907
1・3号機は?
そもそも1・3号機には蛇腹部分が損傷する理由も無いよな
2号機は格納容器が破断したけど、1・3号機は漏れた水素がオペフロで爆発しただけだし
それと、2号機圧力容器内にデブリが残ってるというのは良いニュースなのか?
デブリ回収のハードルが上がっただけのように思えるんだが
遮蔽用の冠水水位が高くなるし、圧力容器の撤去も困難になるからね
930:名無しさん@1周年
16/08/19 21:29:01.97 QaZqd3YK0.net
>>908
いや違う。凍土方式を提案したのは
経済産業省資源エネルギー庁と鹿島建設
東電が泣きついて頼んだから
931:名無しさん@1周年
16/08/19 21:29:13.94 Yk9uSi3i0.net
>>885
冷却系が逝っても?
932:名無しさん@1周年
16/08/19 21:29:54.53 QsADxi6z0.net
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)
格納容器水位 1号機40センチ 冷却水、損傷部から地下へ
幸い、溶け落ちた核燃料の冷却はできているようだ。
URLリンク(skymouse.hatenablog.com)
福島第一原発3号機、内部を撮影、格納容器の水位6.5m
933:名無しさん@1周年
16/08/19 21:30:43.77 WX8TT59e0.net
つーか、なんて氷なの?土木工事施せばいいんじゃね?
934:名無しさん@1周年
16/08/19 21:33:55.58 +Rl05y3A0.net
>>913
1号機の損傷は何故発生したんだ?
3号機にしても、6.5mだと炉心のあたりだよな、そんな場所に何故穴が空いたんだ?
最後の問いに答えてくれよ、一番重要な問題なんだから
935:名無しさん@1周年
16/08/19 21:34:49.71 PnjKUa+yO.net
ナニヲイマサラ
936:名無しさん@1周年
16/08/19 21:36:52.91 QsADxi6z0.net
分かってないことを聞くなアホだな
建屋の爆発とか燃料による炉内気温上昇の影響とか色々考えられるだろ
6.5mはそもそも密閉が保たれているものなのかも分からない
肝心なことは格納容器はどう計算しても直下には超えないし実際に水も溜まっているということだ
937:名無しさん@1周年
16/08/19 21:38:23.63 Yk9uSi3i0.net
>>907
バケツの水で缶コーヒー冷やしてるみたいだな
938:名無しさん@13周年
16/08/19 21:46:13.87 n0Fu9ZOWl
>>915
答える訳ないだろ。そいつネトサポの工作員だぞ
939:名無しさん@1周年
16/08/19 21:42:25.33 Yrrt8sY60.net
>>914
石棺って、デーンと負のモニュメントみたいにそびえ立って
米どころ・フクシマとしても日本としても外聞が悪いからなんじゃないかな
これ以上日本の国土を汚染させるのは止めて欲しいものだな
940:名無しさん@1周年
16/08/19 21:42:39.67 oCehemDj0.net
前回失敗した時もそうだったけど
なんで夏場にやんの?
冬の方が凍りやすいってのは素人考えなのか?
941:名無しさん@1周年
16/08/19 21:44:03.15 Yk9uSi3i0.net
>>917
格納容器の強度をアテにしちゃいかんと思うぞ
942:名無しさん@1周年
16/08/19 21:45:16.39 +Rl05y3A0.net
>>917
最後の問いは君の考えを聞いているんだぜ、意見は無いのか?
要するにだ、事故の経緯は何も判っていないし、格納容器の損傷位置も判っていない
水冠させるだけでも非常に困難だ
ミューオンによる実験で圧力容器にデブリが存在すると確認できたが、それは回収のハードルが
上がった事を意味するだけだ
仮に格納容器の底が抜けていないとしても、それに何の意味がある?
どうせデブリの回収なんてできないだろ
やっぱ石棺しか道は無いんだよ・・・それすら遠い話だけど
943:名無しさん@1周年
16/08/19 21:45:34.23 WX8TT59e0.net
>>920
いやいや、土木工事は石棺じゃなくて地下水を止める工事のこと。
出来んことなのか?地下を掘り下げてコンクリの壁を築けばいいんじゃないかと
素人は考えるのだが。
944:名無しさん@1周年
16/08/19 21:46:51.92 WX8TT59e0.net
地下を掘り下げることはできんなw
地面を掘り下げて。
945:名無しさん@1周年
16/08/19 21:48:38.83 zBcc5o670.net
現実が解決してないのにゴジラはうまく凍らせました
ほんと虚構
なんの意味があんだあの映画…
946:名無しさん@1周年
16/08/19 21:48:52.29 QsADxi6z0.net
>>922
こういう時のために格納容器の底の直下の一番厚い部分はコンクリが数メートルある
コンクリと混ざって表面温度が下がりどう計算しても途中で止まる仕組みになっている
その外周は数十センチの鋼板で、沸点はコンクリより何十度も高い
絶対に格納容器は直下には超えない
947:名無しさん@1周年
16/08/19 21:50:57.32 WX8TT59e0.net
>>926
・・それならゴジラの存在そのものが虚構だろw
948:名無しさん@1周年
16/08/19 21:52:08.93 Yk9uSi3i0.net
>>927
だからさ、配管の接続部分とかあるだろ
塩分無くたって、冷却水の鉄分だけでも大変だぞ
949:名無しさん@1周年
16/08/19 21:52:11.51 dIAmlgZq0.net
>>924
放射能が強いから完全自動ロボで100m以上掘らないといけないし、そんな技術今は無いから(´・ω・`)
950:名無しさん@1周年
16/08/19 21:54:22.24 WG0uj7qQ0.net
出来ると言った有識者出て来い
951:名無しさん@1周年
2016/08
952:/19(金) 21:57:19.61 ID:7hOHH8Ix0.net
953:名無しさん@1周年
16/08/19 21:58:26.34 WX8TT59e0.net
>>930
地下水流入を遮断するんだから、真近くである必要はないんじゃね?
周囲深度100M(そんなにいるの?)は時間かかるが、時間空費してるならしないよりましじゃないか。
もう五年経過してる。今まで何やってんだと。
954:名無しさん@1周年
16/08/19 21:58:53.85 8/o6NKwN0.net
こおりゃまいったね
955:名無しさん@1周年
16/08/19 21:59:05.11 wztgEgfl0.net
>>915
崩壊熱で損傷したんだろうが、自明だな。
956:名無しさん@1周年
16/08/19 21:59:51.68 JHy1w0Tt0.net
>>934
判決
核燃料を探す特攻隊に任じる
957:名無しさん@1周年
16/08/19 22:00:35.94 W4yp5ZKv0.net
アベノミクスも破綻だし、安倍のやることは全部破綻。
958:名無しさん@1周年
16/08/19 22:04:00.56 dIAmlgZq0.net
>>933
>>1から読めばわかるけど時間と金かければ方法はあるんだよ。
そのためには東電の首脳に会社の解散を同意させないと無理。
その引導を渡す人がいないからこうなってる(´・ω・`)
959:名無しさん@1周年
16/08/19 22:07:00.05 UDTiUBfl0.net
>>928
あれ完全にこの案件のメタファだからな
そうじゃないならマジで内容ないし
960:名無しさん@1周年
16/08/19 22:08:51.91 QsADxi6z0.net
お前の思い込みの方が気持ち悪いわ
961:名無しさん@1周年
16/08/19 22:09:41.28 38mU8ebO0.net
プランB!
戦術核で建屋と地下まで全部破壊しろ
962:名無しさん@1周年
16/08/19 22:13:12.45 2YquvJ/30.net
有識者=安倍のお友達の馬鹿
963:名無しさん@1周年
16/08/19 22:13:14.42 oZ2CVHXI0.net
>>921
冬しか凍らないんじゃ「壁」になんないだろがよ。
964:名無しさん@1周年
16/08/19 22:15:35.21 WX8TT59e0.net
福一の件は特命の国務大臣を当てる必要がある案件だよね。
官邸も国民ももう過去のことだと思っているのか。なんでオリンピックごときに大臣を置いて
福一にはないんだと。
もう国が直接指揮する体制が必要と思うんだが。
965:名無しさん@1周年
16/08/19 22:16:02.42 oZ2CVHXI0.net
>>941
現行の核兵器の破壊力でそれがやりたいなら、福島第1原発の敷地がクレーターになる
レベルの威力が必要になる。
それをやると最低でも福島県の東半分には半世紀ぐらい人を住ませられなくなるだろう。
東日本の太平洋沿岸の漁業が壊滅することも間違いない。
そんなことやっても意味が無い。
966:名無しさん@1周年
16/08/19 22:18:02.99 mWsoImvF0.net
東電の技術者ってゴミなのかな?
967:名無しさん@1周年
16/08/19 22:20:30.79 GATcvIkz0.net
どうすんだ?俺双葉の近く住みなんだよ!(泣)
968:名無しさん@1周年
16/08/19 22:24:09.52 JHy1w0Tt0.net
>>947
あー…なんとも
年齢いくつか分からんけど
いい年ならそのまま故郷と共に…ゲフンゲフン
969:名無しさん@1周年
16/08/19 22:29:40.45 Yk9uSi3i0.net
>>930
そんなに掘らなくてもいい
海面の高さか、建屋内部の一番低い所の高さ
敷地の境界ぐらいに10mおきに井戸掘ればOK
970:名無しさん@1周年
16/08/19 22:35:24.80 2K3KGbCw0.net
>>947
大丈夫、ここの地下水は白河経由で栃木に向かい、利根川と合流して地上に表れて
関東平野の先っぽから太平洋に流れ出してるからね、みんなで被曝すれば怖くないさw
971:名無しさん@1周年
16/08/19 22:43:05.43 US4qooMO0.net
メルトスルー
↓
600トンのコリウムが行方知れず
↓
地下水がどうも汚染されてるからコリウムは地下かも
↓
凍土壁つくろう
↓
失敗←今ココ
↓
600トンのコリウムの調査は人間も機械も誰も近寄れないのでトワイライトゾーンへ
こんご汚染やコリウムがどうなるか誰も知らない
972:名無しさん@1周年
16/08/19 22:48:12.79 WX8TT59e0.net
>>951
地下に溶け落ちたってことはないんじゃね?
それなら水蒸気爆発起こしてたはず。建屋内にはあるはずだよ。
973:名無しさん@1周年
16/08/19 22:50:50.12 UU2Q8PDX0.net
>>923
どうかなぁ
幸いにももう、再臨界する可能性もないし、再爆発する可能性もない
格納容器の大幅な損壊も見あたらず、チェルノブイリのように、格納容器の内部が、外から見えるワケではない
石棺はもったいねーよ
世界各国の研究機関に対して、メルトダウン原発事故施設に対する原寸大実験場として、カネをとって貸し出せば・・・
974:名無しさん@1周年
16/08/19 22:50:56.33 /lwT6pAs0.net
東京湾も汚染
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
975:名無しさん@1周年
16/08/19 22:51:44.51 FoF3JYOt0.net
招致の前提も崩れたし東京はやっぱ無しでええんでないか
976:名無しさん@1周年
16/08/19 22:51:51.30 US4qooMO0.net
>>952
東京電力福島第一原子力発電所廃炉推進カンパニー最高責任者の増田尚宏は、
とうとう公に“公式に”600トンの熱い溶融炉心コリウムが行方不明だと発表した
(福島原子力発電所の運営企業が、600トンの溶融燃料が行方不明と語る、Epoch Times、2016年5月24日)。
元アメリカ原子力規制委員会(NRC)委員長、グレゴリー・ヤツコによれば、
燃料は発見できない可能性が高い。
“現時点では、燃料がどこにあるのか誰もわかっておらず、
しかもこの燃料は極めて放射能が強く、それも非常に長い期間その状態が続く。”
問題の一倍大きな点は、100%メルトダウンで、たぶん地中に潜り込んでいるであろう福島型メルトダウンの経験が誰にもなく、誰も確実にわかっていないことだ。
977:名無しさん@1周年
16/08/19 22:54:08.27 +Rl05y3A0.net
>>953
誰が何の実験に使うんだよw
高線量で近づく事すらままならないのにw
どのくらいまで人間は被曝に耐えられるか、という実験か?
978:名無しさん@1周年
16/08/19 22:58:06.80 UU2Q8PDX0.net
>>957
高線量で近づく事すらままならない環境での探査装置やロボットの実験や
遮蔽能力の実験など、いろいろ使えるよ
関電、九州電力、北電など、原発保有電力会社の研修施設にもできるべ
979:名無しさん@1周年
16/08/19 22:58:20.00 US4qooMO0.net
URLリンク(m.youtube.com)
もう気にしたら負けレベル
1日1日を大切に生きよう
980:名無しさん@1周年
16/08/19 22:59:52.78 UU2Q8PDX0.net
東電なんか
原発事故が起きて、全面マスクを被って、始めて「あっ、携帯電話も固定電話も、通話できねーじゃん」って気が付いた・・ってんだから(^_^;
981:名無しさん@1周年
16/08/19 23:00:10.72 jZ6ADCeq0.net
あ、これはジャップですわ
982:名無しさん@1周年
16/08/19 23:01:06.58 K6A3U9iV0.net
>>957
ロボの墓になってるらしいな実際w
983:名無しさん@1周年
16/08/19 23:01:39.90 UU2Q8PDX0.net
>>957
高線量で近づく事すらままならない環境での探査装置やロボットの実験や
遮蔽能力の実験など、いろいろ使えるよ
関電、九州電力、北電など、原発保有電力会社の研修施設にもできるべ
東電なんか、原発事故が起きて全面マスクを被って始めて「あっ、携帯電話も固定電話も、通話できねーじゃん」って気が付いた・・ってんだから
関電、九州電力、北電など、原発保有電力会社には、年間数ヶ月の、福島第一原発での研修を義務付けるべき
984:名無しさん@1周年
16/08/19 23:02:34.92 WX8TT59e0.net
>>961
無理して日本に住まんでもいいのに。
985:名無しさん@1周年
16/08/19 23:07:30.04 lXpjfUBH0.net
世界にも前例の無い大規模な凍土壁を福島を実験台にしてやるっていうのがほんと信じられない
成功すれば御の字じゃ済まされないんだぞ。責任者全員、打ち首にしろ
986:名無しさん@1周年
16/08/19 23:11:42.42 UU2Q8PDX0.net
>>965
いやいや
原子炉内の炉心を支えるシュラウドという支持体のひび割れを
さんざん隠したあげくに、最後には
水中遠隔操作でぶった切って取り出して
新しいシュラウドを入れて溶接して
耐震補強も全くしないまま再稼働・・・なんて
世界にも前例の無い大規模な、変態実験しているから、今さら驚かない・・・
987:名無しさん@1周年
16/08/19 23:20:19.14 oFXwUks+0.net
東電も落ち着いてるところを見ると始めから100パーセント凍るとは思ってなかったのでは
988:名無しさん@1周年
16/08/19 23:21:38.53 CgGjxUYE0.net
東電の経営陣を全員死刑にすることって出来ないの?
989:名無しさん@1周年
16/08/19 23:26:01.68 WX8TT59e0.net
>>968
解決に全然近づかない努力。
990:名無しさん@1周年
16/08/19 23:30:58.62 oZ2CVHXI0.net
>>968
純粋にできるかできないかっていえばできるよ。
現実的には不可能だが。
ただ、それやったとしても事故炉の放射線レベルが下がるわけでもないし、
地下水が止まるわけでもないし、汚染された土地の汚染レベルがいきなりゼロに
なるわけでもない。
なのでそんなことやっても問題が解決しないので無意味。
991:名無しさん@1周年
16/08/19 23:38:58.57 +Rl05y3A0.net
>>970
東電の役員を投獄する事に意味は有るよ
過酷事故が起きたら役員が投獄される
そういう状況になれば、非常時用の設備をケチる事も無くなるので、
再稼動する原発が安全になる
992:名無しさん@1周年
16/08/19 23:43:25.85 oZ2CVHXI0.net
>>971
それはそれ、これはこれ。
福島第1原発の事故処理には何の意味も意義もない、ということだ。
993:名無しさん@1周年
16/08/19 23:46:11.91 d2zBVhJ40.net
流れてる水が凍る訳がない。ここに科学者は居ない。
994:名無しさん@1周年
16/08/19 23:53:36.76 R2E/cEIZ0.net
>>970
無意味じゃない。責任を取らなければモラルが下がる。
経営者が責任を取ることが再発防止の基本。
995:名無しさん@1周年
16/08/19 23:54:09.88 +Rl05y3A0.net
>>972
フクイチの収束には関係無いけど、フクイチの教訓を生かす意味で重要だ
何で、法制度化されないんだろうな
996:名無しさん@1周年
16/08/20 00:01:31.15 3lOAOlzR0.net
>>974
だから、「再発防止」はまた別の問題なんだってばさ。
>>975
わかってることを聞くのは悪い子だぞw
・・・ま、現実東電の幹部が全く責任問われてないのは、オレも納得は出来ないけどな。
感情としては。
997:名無しさん@1周年
16/08/20 00:04:59.64 9mslr6ox0.net
経産省が氷
998:の壁は新技術だから金出したと言ってたな 原発爆発で誰も責任取らないのだからこの程度
999:名無しさん@13周年
16/08/20 00:09:35.74 UB5Mldem9
>>975
閣僚や官僚は、自分達に制限や罰則などの鎖で自らを縛るようなバカなマネはしない
1000:名無しさん@1周年
16/08/20 01:18:30.74 DAYrXGma0.net
地熱があるのも分からなかったのが土木会と
アベチョン
1001:名無しさん@1周年
16/08/20 01:19:35.46 z96W70fa0.net
学校と塾の往復しかしていなかったお勉強マンのなれの果てが考えることは素晴らしいな
ペーパーテストだけできてももこんなことすら分からない馬鹿じゃ意味が無いんだよ
1002:名無しさん@1周年
16/08/20 01:23:16.87 DAYrXGma0.net
バカン直人よりアベチョンはアタマ悪い
問題
1003:名無しさん@1周年
16/08/20 01:33:59.64 BkrzUL2d0.net
北朝鮮みたく中国尖閣とか言って他国に目を向けさせて
自滅の道を辿る土人国家
1004:名無しさん@1周年
16/08/20 02:51:57.52 QUmKtXMd0.net
事故から5年以上経ってもこの有様
もう何やっても無駄無理だろ
今までいくら税金使ったんだ
あきらめろん
1005:名無しさん@1周年
16/08/20 03:01:35.61 CgaiIuvL0.net
シートパイル打ち込んで迂回させられないの?
1006:名無しさん@1周年
16/08/20 03:14:56.14 2NtiFepn0.net
日本の科学者や技術者はこれほど低レベルww
1007:名無しさん@13周年
16/08/20 03:26:17.92 UB5Mldem9
>>983
安倍ちょん「兆銭、腸線、そして朝鮮アル飲み(夏休み三度目&ゴルフ)」
1008:名無しさん@1周年
16/08/20 03:24:09.19 tNGVk5/m0.net
1%の不具合で破綻
最初の見積りが甘過ぎ
1009:名無しさん@13周年
16/08/20 03:49:34.00 YZ+8jctru
福一周りに井戸掘って大量揚水したら地下水位下がって流入防げるはず
なのにそれをしないで凍土壁にこだわるのは
地下水位が下がると福一内の水が抜けてどこにあるかわからない核燃料が大気露出してしまう危険を考えてるからなのかね
1010:名無しさん@1周年
16/08/20 04:03:30.52 vNAd1Ody0.net
>>490
1000億ぐらいじゃ多分問題じゃねーから・・・要するに自信がないんだよ
・・・凍結案よりないってのがまたアレだけど
1011:名無しさん@1周年
16/08/20 05:23:44.27 5meD5TL10.net
壁に一部だけでも低い所があったら海水は陸に入ってくる
これは311であらためて学んだことである
1012:名無しさん@1周年
16/08/20 05:54:21.77 VuIjll450.net
簡単な冷蔵配管や冷凍場所を断熱材で覆えばいいだけ、スタイロフォームを大量に使って冷蔵場所を覆えよ。
断熱材使用で解決する。
1013:名無しさん@1周年
16/08/20 05:56:15.59 VuIjll450.net
簡単な話、冷蔵配管や冷凍場所を断熱材で覆えばいいだけ、スタイロフォームを大量に使って冷蔵場所を覆えよ。
1014:名無しさん@1周年
16/08/20 06:57:34.05 a61c4i2v0.net
99%凍っています、ほぼ完璧なんです
ただし、残りの1%からダダ漏れなんです
1%なんです、漏れてるのはたったの1%なんです
こいつらマジで死んだほうがいいよ
1015:名無しさん@1周年
16/08/20 06:59:38.78 nldpOu3r0.net
真犯人は安倍
1016:名無しさん@1周年
16/08/20 07:04:14.53 a61c4i2v0.net
金をアホみたいに使ってるけど事故後の対応で何か一つでも国外に売れるような技術は生まれたの?
国全体に汚染物質ばら撒いて誤魔化すの手法は特許でも取ってけばいい
1017:名無しさん@1周年
16/08/20 07:41:33.04 QUmKtXMd0.net
1%凍ってないなら失敗だろ
1018:名無しさん@1周年
16/08/20 07:49:46.17 nXcL/l2a0.net
99%は凍結した気でいます
実際に凍結したかどうかでなく気持ちが大事なんです
1019:名無しさん@1周年
16/08/20 07:55:38.99 XITL14BW0.net
>>1
【福島第1原発】着工1週間で�
1020:テ礁…専門家も危惧する原発「凍土壁」の重大欠陥[6/9] http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402298519/ 2014/06/09(月) > 元大阪市立大学大学院教授(環境政策論)の畑明郎氏がこう言う。 >「安倍政権は威勢良く啖呵(たんか)を切って着工したわけですが、もともと、何人もの専門家が >凍土壁の工事は不可能だと指摘していました。ただでさえ全長26.4メートルもある凍結管を1 >メートル間隔で1500本も埋設しなくてはならない難しい工事なのに、地震の影響で建屋の地下 >の配管が複雑に絡み合い、デコボコになっている。埋蔵物が見つかった場合に避けて凍結管を埋設 >するのか、貫通させるのかといった方針を固めず、“やってみないと分からない”と見切り発車してし >まった。こんな工事に320億円も税金を使うとは信じられない話です」 時論公論 「効果はあるのか? 凍土壁凍結開始」水野倫之解説委員 http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/100/241475.html 【社会】「凍土壁」凍らず、セメント系注入決定 福島第1原発で規制委 ★2©2ch.net http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464929284/ 【福島原発】凍らない凍土壁に原子力規制委がイライラを爆発「壁じゃなくて『すだれ』じゃないか!」 税金345億円は何のために★3 [無断転載禁止]©2ch.net http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465739681/ 【社会】福島第1原発の汚染水対策凍土遮水壁、セメント追加注入を検討 [無断転載禁止]©2ch.net http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467901698/ 【福島原発】「凍土遮水壁」効果なし? 別の対策も検討を 原子力規制委が東電に要請©2ch.net http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1468924278/ 【政治】世耕官房副長官を経産相に起用へ [無断転載禁止]©2ch.net http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1470125075/ 【政治】世耕官房副長官側に原発設備会社幹部5人が献金、金額も日付も同じで個人を装った企業献金の疑いも [転載禁止]c2ch.net http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428630394/
1021:名無しさん@1周年
16/08/20 07:58:46.36 0tX2rNpP0.net
>>595
なぜドティ教授じゃないんだ さじ加減でなんとでもできただろ
1022:名無しさん@1周年
16/08/20 08:03:22.60 Omha+pTlO.net
なぜこんな変な工法採用したのだろ?
1023:名無しさん@1周年
16/08/20 08:05:00.85 Y9AhdsJ80.net
99%凍ったってのも嘘だからな
原発だって99.999%安心とか大きな事故が起こるのは
1億年に一回とか言いながらこの有様だから
1024:名無しさん@1周年
16/08/20 08:10:00.26 UUQaw0D30.net
凍ろうが凍るまいが電機屋には関係ないしな
原子炉売って美味しい爆発してなお美味しい
国土が汚染されたってどうでもいい
1025:名無しさん@1周年
16/08/20 08:15:52.03 naZaZLf90.net
ええ、凍土壁が一部凍結されていない事象についてですが
1026:名無しさん@1周年
16/08/20 08:18:25.54 piCivNyM0.net
一般人は誰一人凍ると思ってなかったわ
1027:名無しさん@1周年
16/08/20 08:19:16.53 9uJCZdoa0.net
性奴隷なんかより、このニュースを世界に拡散したほうが余程、日本下げだよ
誰も日本に来なくなる>>アジアの高級紙朝日新聞
1028:名無しさん@13周年
16/08/20 08:24:10.52 UB5Mldem9
こんな有様なのに、3度目の夏休みでゴルフを満喫できる奴の神経を疑うわ!
1029:名無しさん@1周年
16/08/20 08:32:30.22 Ukh84mRB0.net
>>830
原発推進派の発言、青山、上念、百田、倉山、三橋、その他を聞くと、
国を思い、子々孫々の事を考えて、推進しないといけない。
推進しないといけない、ではなく、原発稼働しないと日本は滅ぶと考えているようです。
自分(利権バリバリは除く)さえ良ければではなく、彼らの頭のなかでは、
原発がなければ日本は滅ぶをいう論理が組み立てられているようです。
当然、愛国、子どもたちの未来を語ります。
1030:名無しさん@1周年
16/08/20 08:32:57.71 rzUV9jxw0.net
原発ショー歌(小林旭の「自動車ショー歌」の替え歌)
URLリンク(www.youtube.com)
ヨウ素にセシウム ばらまいて
爆発したのに 知らん顔
骨のずいまで 腐ってる
あとで病人 出ようとも
因果関係 わからぬよう
薄めて広める 放射能
びっくりするほどあくどくて
おまけに儲けにゃ目がなくて
役人なんぞは手なずけて
村人だますにゃわけはない
心配するなよ安全だ
御用学者の猿芝居
1031:名無しさん@1周年
16/08/20 08:40:23.41 tSNl3sLm0.net
オリンピックのメダルラッシュで国民の目を逸らせて良かったね安倍にゃん!
1032:名無しさん@1周年
16/08/20 08:41:51.25 nNJbQZ0S0.net
核関係の科学者というのがバカだという証明だろう?
そんな事、水が漏ってる、いや最初の水風船作戦から
分かりきっていたことだわ
1033:名無しさん@1周年
16/08/20 08:42:53.65 e37LtRt/0.net
>>1008
社長の曲紹介に続いてへっぽこ社員タレントに熱唱してほしいわ
1034:名無しさん@1周年
16/08/20 08:43:25.75 nKIhQ6Ss0.net
ちゃんと調査し計算すれば
凝固点に必要な冷却量?は計算できるハズでしょ?
杜撰過ぎじゃね?
1035:名無しさん@1周年
16/08/20 08:46:28.17 AzLV7gIi0.net
ブルーシート被せて終わりにしましょう
1036:名無しさん@13周年
16/08/20 21:04:40.73 UB5Mldem9
,ィZ三三二ニ== 、、
,. --{シイィ彡彡三三三ミ丶、
,イィ三ミ>'"´ __,,  ̄`丶ミミミミヽ
/シ彡シ'´ _ ,ニ_二 三‐`、 `ヾミミミヽ
. ,'ilif'彡' ,' _,..-ュ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽ
jlリイ彡! :,ィ彡'"´ :. :. .:' `゙' ヾミミミミ',
l{i{l{lノリ ,'fi´ _, i :. ';=―一 ',ミミミミ! そんなこと言われても
{lilili/{ ' ,.-‐'"´,:,! ' 、ー-‐ ' Nlハ⊥ どうすればいいんですか
|lilifリハ .: '、 _,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l|
. Wリ小! .: ,ゝ^ :: ヽ `!) Vl
ゞ干ミ} : / _J_ 丶 }'´ /
'、Yヾ :. l /ィ三三シ'^ / ノ
ヾ.f'、:.:. '´ '"~"' /l'´
ヽ._):.:.、 ,. ' l
トi、ヾ:.. 、 _,. - ' |
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