【社会】「労契法に反する差別的取り扱い」 派遣労働ネット「派遣労働者に交通費を」要請書提出 業界側「時給に交通費も含まれている」at NEWSPLUS
【社会】「労契法に反する差別的取り扱い」 派遣労働ネット「派遣労働者に交通費を」要請書提出 業界側「時給に交通費も含まれている」 - 暇つぶし2ch877:名無しさん@1周年
16/08/19 16:26:05.59 PWmj4km60.net
&g


878:t;>846 派遣使って浮いた経費を コンサルタント料として ケイマン諸島に送金していないか 理由は、 「相手先からケイマン諸島の口座に振込み依頼された」で



879:名無しさん@1周年
16/08/19 16:26:14.07 d446thRU0.net
>810
会社都合の契約終了ならね。
尤も大抵の派遣会社は「次の募集に備えて」会社都合にしてくれる。(自分の懐は痛まないから)
半年働いて会社都合で失業保険受給できてのサイクルに信頼があれば、
次に声を掛けた時に来てくれるから。

880:名無しさん@1周年
16/08/19 16:28:09.02 cH1ghTT20.net
嫌なら辞めればいいだろ
そもそもお願いですから仕事紹介して下さいって自分で出向いてって条件にサインして働かせてもらってんだろ?
文句なんて有るわけ無いわな

881:名無しさん@1周年
16/08/19 16:28:16.37 n3WR1RMX0.net
労務に詳しい人が数字出しながら説明してくれるから
わかりやすくていいな
でもこのスレ記事的には、そういう労務に詳しいはずの企業側が
労働条件やらの説明で下手こいたってことじゃないのかね

882:名無しさん@1周年
16/08/19 16:28:32.48 V1o1meuN0.net
ほぼ最低賃金で募集してる所は交通費も含んでるのか?

883:名無しさん@1周年
16/08/19 16:28:38.53 t5nmp59u0.net
交通費は出すべき、法人税率は上げて控除を増やせばいいんだよ。

884:名無しさん@1周年
16/08/19 16:31:21.99 BD+R2zcZ0.net
馬鹿だな
時給に交通費含まれる訳ないじゃん。
派遣法廃止して、奴隷制度廃止すべき
賃金の搾取は、国連が禁止する奴隷制度に抵触する。

885:名無しさん@1周年
16/08/19 16:32:00.33 79JBEzfH0.net
>>795
>>804
詳しい解説ありがとうございます。
解説の通りだと現在の派遣料率はぼったくりじゃない水準だということになりますね
>>900円の雇用をしたら、その人材を時間1500円~1600分
これだと40%抜かないと成り立たないことになりますが、勉強不足で妥当かどうか判断できません

>>816
・業者のお手盛りじゃない法定経費等はガラス張りで別途計上すればいい
ということで
8+9.96+17.828=27.788%という主張です
介護保険も必要であれば上乗せされます。
要するに派遣会社の取り分を8%にできないかということです
ここのスレを見ているとわかる通り奴隷制度と言っている人たちがいます
そうなっている理由の一つは取り分の内訳が(一般への情報として)不明瞭だからでしょう
上記の計算だと30%抜いても高くないということになりますね

886:名無しさん@1周年
16/08/19 16:32:32.71 BD+R2zcZ0.net
派遣法は憲法違反でもある。

887:名無しさん@1周年
16/08/19 16:33:45.39 FhWnKixJ0.net
>>857
コンサルタント料はケイマンに送金しても日本で課税されるから無意味
所得税・法人税の課税場所は実際に商品や役務が提供された場所であって
銀行口座とは関係ないから
タックスヘイブンを使う意味があるのは
あくまでタックスヘイブンの中で利益が発生するときだけだよ
だから殆どがファンド
日本国内のファンドが株で運用すると利益に所得税・法人税が課税され
ファンドから本人への配当でもう一度、都合2回課税されるんで
ケイマンやパナマにファンド作って、そこから日本市場の株買ってるの
こうするとファンドの利益には課税されないから、本人への配当が課税されるだけで済む

888:名無しさん@1周年
16/08/19 16:36:34.34 XJDGHWGH0.net
最近の某大手派遣会社は派遣じゃなく紹介ってことにしてる
給料の振込みが派遣会社からでなく雇用会社から直で振り込まれることになる
それ以外は何も変わらない

889:名無しさん@1周年
16/08/19 16:37:31.48 ZqWM+VqQ0.net
>>181
それ派遣会社に申請して必要経費だと認めてもらった上で確定申告しなくちゃならん
派遣社員も派遣会社も事務処理能力あるように見えないし
控除額も年収400万で50万超えた額だけだったような

890:名無しさん@1周年
16/08/19 16:39:06.19 duMp/GYl0.net
日本国憲法は、
GHQ案(マッカーサー草案)では
Article XXV. All men have the right to work.
↑が「武器を携帯する権利」を含んでいた。
イカレたソビエト連邦社会主義者が↓のように改ざんした。
日本国憲法第27条の
「勤労の義務」は
意図的な誤訳である。
Article 27. 
All people shall have the right and the obligation to work.
「work」に「勤労」の意味は無い。
当時の日本社会党がねじ込んだもので、
「行動」と訳すのが正確。
・・・・・

891:名無しさん@1周年
16/08/19 16:39:21.66 gBpCy+oV0.net
>>284
無能者は生活保護を受ければいい
本来保護されるべき無能力者を自己責任の名のもと派遣社員という奴隷にして
死ぬまで酷使し続ける企業を許してはならない

892:名無しさん@1周年
16/08/19 16:40:39.61 d446thRU0.net
>860
違う。労働者(ピンハネとか言ってるバカレベル)が騒いでるだけ。これは民進党レベルのバカ。
募集広告や雇用契約に謳われてる交通費(大体は日額○○円まで)を支払わない(科目がない)のは問題だけど、そんな間抜けはネットの中だけ。
>1だって具体的な企業名ないし。こんな訴えられたら負ける基本を抑えておかない訳ががない。
手当ては雇用契約に条件や単価を明示しないと揉めるし、データベース作れないから。
作らないと自動でタイムカードや経理の計算処理できない=ムダな費用がかかる。
雇用契約自体は一律でも、条件に拠って手当はバラバラだからね。
賃金ではなく手当でインセンティブ付けてるのは元請企業と同じ。
交通費が出ないのは、出せないか、出さなくても集まる場所にあるか、なんだよ。
派遣会社は不便な場所で集まらない顧客には自前でバス出すから。
手当ては義務ではないので0円でも構わないし、交通手段で控除額も変わるし、
「手段に拠らず月1万円を上限にする」の一律支給でも何の問題もない。
こんなの高校生でも分かること。

893:名無しさん@1周年
16/08/19 16:41:03.14 h+36E6HI0.net
>>841
脱税のためというより、
ケイマンに口座を開設するのは、
商売をするための信用力というか暗黙の了解というか。
例えば、あなたがヘッジファンドを作るとして、
お金を世界中の投資家から集めるようとすると、
ケイマンに本籍もってないと相手にされない。
業界や商売する地域の慣行に倣って、
登記するのは当たり前のこと。

894:名無しさん@1周年
16/08/19 16:41:54.06 ZAp2vDJl0.net
交通費往復900円の自腹なので止めました

895:名無しさん@1周年
16/08/19 16:42:32.26 FM7GkxDn0.net
最近、土日にバイトはじめてわかったが(平日本業)
派遣とかだけで働いてる奴らはマジで仕事はできてもバカばっか
ここは税金引かれて振り込まれるひどい会社だとか
年末調整をやってくれないとか
少しは自分で調べて理解してから言えと・・・

896:名無しさん@1周年
16/08/19 16:44:13.54 4Ts9QQs20.net
グッドウィルの頃から交通費なんて派遣さんには支給されないだろ
派遣会社は派遣元に交通費を請求してるけどね

897:名無しさん@1周年
16/08/19 16:44:50.68 SvbabMRp0.net
インフレにしようってのを、人手不足にしようって考えが間違ってるんだよ、高橋洋一。

898:名無しさん@1周年
16/08/19 16:45:28.72 8BPApVCQ0.net
俺だって金ないから時々バイトするけど
3時間3000円交通費無いよ
本当は1日バイトしたいけど3時間しか働けない
3時間目一杯仕事するキリッ

899:名無しさん@1周年
16/08/19 16:48:32.21 d446thRU0.net
>864
だからパーセントじゃないの。
派遣の請求は積算なの。外注費の請求や資材の購入と同じだから。
抜いてない。全部積んでるの。派遣会社の請求書を見たことないだろうけどね。だからパーセントで語るのは無意味なんだよ。
請求単価が2倍の3200円なら、請求単価比で40%にはならないの。30%切っても派遣会社は悠々食っていけるの。経費の占める割合が減るから。
ピンハネとか言ってるバカはレベルが低いから、比率が高いだけ。
派遣1人に掛かる手間と経費(派遣の所得に比例して上がる法定負担分は除く)は請求単価が1600円の派遣も3200円の派遣も同じだからね。

900:名無しさん@1周年
16/08/19 16:49:53.04 n3WR1RMX0.net
>>871
>>1
>業界側は「時給に交通費も含まれている」などと説明
という説明は別に問題ないということ?

901:名無しさん@1周年
16/08/19 16:51:25.15 4Ts9QQs20.net
>>874
雇用形態によるけどスポットみたいな短期の所はやらないところが多いな
年末調整とかは
日払い派遣なら税金引かれてないけどそれ以外だと引かれるね、確かに

902:名無しさん@1周年
16/08/19 16:52:16.97 5/fXMbrm0.net
>>870
労働者派遣の無期限の定めはどこにあるか、申してみよ!

903:名無しさん@1周年
16/08/19 16:53:49.53 KNv3L6qL0.net
>>848
自己都合退社で失業保険もらえるの3ヶ月後(プラスちょっと)だろ
自己都合でも場合によってはすぐ貰えるケースもあるし。

904:名無しさん@1周年
16/08/19 16:54:59.15 TKYE7WfX0.net
>>878
そもそも、レベルの低い馬鹿を派遣させるのが間違い。
派遣会社の正社員が尻拭いするだろうから、40%ピンはねしても割に合わなくなる。
昔みたいに専門職に限って認めるべき。

905:名無しさん@1周年
16/08/19 16:55:09.75 wztgEgfl0.net
>>876
人手不足にならなければ賃金は上がらんよ、これは鉄則。

906:名無しさん@1周年
16/08/19 16:56:37.63 SvbabMRp0.net
>>884 派遣を禁止したり最低賃金を上げたらいいだけだろ。人手不足は関係ない。ストレートに賃金を上げればいいだけ。

907:名無しさん@1周年
16/08/19 16:57:59.24 79JBEzfH0.net
>>878
要するに間接経費(固定)+法定等(報酬比例分)てことですね?
時給が安い仕事は中抜きが大きく見えるだけだと
なんか全然リーズナブルな話みたいなんですけど困ったなw
じゃあ料率の問題じゃなくて、もともと非正規への配分が少なすぎるっていう話になるのかな?
それともマスゴミに乗せられてる?

908:名無しさん@1周年
16/08/19 16:59:10.47 FhWnKixJ0.net
>>883
日本の労働者派遣制度はもともと専門職対象じゃない
男女雇用機会均等法のバーターで、お茶くみOLを転籍させるために導入された制度で
導入当初から95%がファイリングとか取引文書作成だった
>>885
北朝鮮だって10年くらい前に平均賃金を一気に倍増したもんね

909:名無しさん@1周年
16/08/19 16:59:44.47 8BPApVCQ0.net
>>884
人手不足になっても賃金上げないことはわかったやん
そりゃ100円や200円上がったかも知れんがw

910:名無しさん@1周年
16/08/19 16:59:47.43 692d1iSu0.net
時給に交通費が含まれてるとかクズ企業じゃねーか
潰れろ

911:名無しさん@1周年
16/08/19 16:59:51.49 n3WR1RMX0.net
>>883
世の中には特にスキルは要らない、
比較的単純作業だからさして教育も不要、
でもとにかく人の頭数がほしい、という需要もたくさんあるよ
でもって繁忙期や閑散期がはっきりしてるので
雇用数の短期調整できると便利みたいな

912:名無しさん@1周年
16/08/19 17:00:55.27 FhWnKixJ0.net
>>889
うち役員報酬は交通費込みなんだけど、ブラックすぎるかな?

913:名無しさん@1周年
16/08/19 17:01:24.58 8BPApVCQ0.net
時給に交通費含めたら
最低賃金の意味が変わってくるやん

914:名無しさん@1周年
16/08/19 17:02:07.69 n3WR1RMX0.net
>>887
>北朝鮮だって10年くらい前に平均賃金を一気に倍増したもんね
へえー
やるねえ北朝鮮w

915:名無しさん@1周年
16/08/19 17:02:29.18 2LY29YEZ0.net
加齢臭がきついスレだな・・・

916:名無しさん@1周年
16/08/19 17:02:58.20 KuFhL4/b0.net
>>892
変わらんで?
交通費出すのは、日本だけや

917:名無しさん@1周年
16/08/19 17:03:33.36 d446thRU0.net
>883
間違いではないよ。
バカは自分で仕事を探せないから、派遣会社が工面して、全部


918:面倒みて、責任を担保してやってるんだから。 これは派遣会社の「派遣就労者」に対するサービス業。二面展開してるだけ。 自分では自分の事が何一つできない、バカだから文句は垂れるが学ぼうともしない。故に彼らはずっと派遣会社を利用するしかない。 これは小泉のせいでも、元請企業の現状の無理解のせいでもない。どちらも現状を良く理解してるから。 そのサービス料金を積算して請求してるだけ。逆算して支払い時給を決めてるとも云う。 だから元請企業は認めてくれる。どの企業も自社の非生産部門のコストは出てるからね。



919:名無しさん@1周年
16/08/19 17:03:40.90 FhWnKixJ0.net
>>890
>比較的単純作業だからさして教育も不要、
>でもとにかく人の頭数がほしい、という需要もたくさんあるよ
そういう業種に限って言えば、正社員でも給料低いんじゃね?
正規雇用と非正規の格差って
正規雇用全体(専門職や管理職を含む)と非正規(専門性のない末端労働者がほとんど)との比較であって
同じような業務内容の人同士で大きな格差があるわけではないよ

920:名無しさん@1周年
16/08/19 17:05:08.85 FhWnKixJ0.net
>>893
うん
北朝鮮は凄いよ
賃金あがっても物がないから生活水準は上がらなかったし
闇市が隆盛してインフレが起こったから担当者処刑されたけど
平均賃金2倍は素晴らしいと思う

921:名無しさん@1周年
16/08/19 17:05:22.27 kne10dlg0.net
今は交通費も出ないのか。

922:名無しさん@1周年
16/08/19 17:06:19.87 ykt9Mu4N0.net
税金の動きをガラス張りにすれば全て解決

923:名無しさん@1周年
16/08/19 17:08:59.94 d446thRU0.net
>900
認可されてる派遣会社の収支は日本一ガラス張りだよ。
ネットでちょっと調べれば分かるレベルなのに、知ろうとしないバカが喚いてるだけ。
知ったら社会悪的なレッテル貼って批判できなくなるからな。

924:名無しさん@1周年
16/08/19 17:10:28.91 8BPApVCQ0.net
昔はどんなバイトでも交通費ぐらい出てたんだよな
そんな遠くまで行かなかったけど
ちょっと遠くまで行けば1日8000円なんてバイトがあった
30年前の話だな
今と変わらんやんw

925:名無しさん@1周年
16/08/19 17:12:01.32 n3WR1RMX0.net
>>897
>そういう業種に限って言えば、正社員でも給料低いんじゃね?
それはわからないなぁ
ただネット通販の大手の倉庫とかそんな感じだよ
単純作業ですよって、いつも大量募集だよ
直雇用のバイトも多いがスポットみたいな派遣も何社も入ってるのが普通
広い倉庫の1フロアに管理の正社員は10人もいなくて
バイトや派遣は100人以上とか

926:名無しさん@1周年
16/08/19 17:12:41.14 JvXfO38S0.net
交通費出さないような所で働くなよ
日雇いか

927:名無しさん@1周年
16/08/19 17:14:35.14 tsyiJnoi0.net
>>4
まだいい方
うちの中抜きは46%で交通費半分自腹
マスクや作業着も実質自腹で退職時にいちゃもんつけられて給料から天引き

928:名無しさん@1周年
16/08/19 17:15:41.34 1MMoz5cY0.net
派遣会社は儲かるから
皆さん子会社作ってせっせと

929:名無しさん@1周年
16/08/19 17:15:51.72 lhquU67S0.net
>>901
日本一?どこが?
NPO法人みたいに事業報告書どっかで閲覧できんの?

930:名無しさん@1周年
16/08/19 17:16:02.20 SvbabMRp0.net
企業を儲けさせてとか、人手不足にして給料を上げようとしてもダメなんだよ。
金は持ったら離したくないもんなの。
給料が上がる政策だけすりゃいいんだよ。

931:名無しさん@1周年
16/08/19 17:16:35.20 n3WR1RMX0.net
>>888
今はまだそういうレベルの人手不足ではないね
バブル期や高度成長期は失業率2%台だからね
3%切ったら争奪戦が本格化して待遇アップ待ったなしだろうな

932:名無しさん@1周年
16/08/19 17:17:17.50 i4Q0Jf8U0.net
派遣規制したら失業者で溢れかえるぞ

933:名無しさん@1周年
16/08/19 17:19:59.12 X34M6Q7g0.net
富裕層の餌

934:名無しさん@1周年
16/08/19 17:20:48.72 SvbabMRp0.net
>>909 1%変わればバラ色の世の中になると思ってる高橋洋一。


935:この前まで3%って言ってたろ。今度は1%、ゼロじゃなきゃダメだと言い始めるだけ。



936:名無しさん@1周年
16/08/19 17:21:59.12 SvbabMRp0.net
日本が少子化って知らない馬鹿きてんね。何もしなくても人手不足になるの。

937:名無しさん@1周年
16/08/19 17:24:52.37 n3WR1RMX0.net
>>898
敗戦直後の日本かw
>>912
高橋洋一が何言ってようと知らんがなw
本当に景気過熱するような状況では
失業率は2.5%とか?だったという実際のデータがあったみたいだから
アベノミクスで3.5%程度で完全雇用とか言われても
ハナからそれ全然足りないって感じだが

938:名無しさん@1周年
16/08/19 17:25:45.35 TEUnUtG30.net
>>859
アメリカの工作なんだよ

939:名無しさん@1周年
16/08/19 17:26:50.87 YG7tBOZ2O.net
電車とバスの乗り継ぎで通勤してるがバス代だけ交通費出てる
全部交通費出たらだいぶ生活楽になる

940:名無しさん@1周年
16/08/19 17:27:02.54 8dFy0Kx10.net
>>910
派遣規制したら、工場とかコールセンターとか人手不足でとても回らなくなるぞ。

941:名無しさん@1周年
16/08/19 17:28:15.49 SvbabMRp0.net
【社会】トラック運転手不足深刻 物流システム瀬戸際★4
トラック運送業界が危機的な運転手不足に直面している。
30歳未満はわずか3・4%、40歳以上は78・2%

942:名無しさん@1周年
16/08/19 17:28:34.61 2ckWxJYD0.net
交通費なんて全労働者一斉に自腹にしたら?

943:名無しさん@1周年
16/08/19 17:32:12.29 SvbabMRp0.net
>>914 これから景気後退なのに加熱とか。景気って循環するのね。良い時も悪い時もある。
ずっと好景気とか無いから。それ中で、どうやって給料を上げてインフレにするかってこと。

944:名無しさん@1周年
16/08/19 17:33:11.55 8BPApVCQ0.net
人手不足ってもつい最近までリストラ、リストラで
数万人、数千人、数百人とクビ切りまくってた企業は言えないよね
従業員をクビにしてない企業しか言う資格ない

945:名無しさん@1周年
16/08/19 17:33:56.57 /Vi4xG3H0.net
俺もなんで自分は交通費出ないんだろうと不公平を感じ
正社員のボーナス下げて毎月10万交通費として貰うようにしたな6,7年前から
家から会社まで徒歩80歩だからこんなもんだろ

946:名無しさん@1周年
16/08/19 17:35:37.65 sJ5BKaqX0.net
>>922
課税対象交通費の完成か

947:名無しさん@1周年
16/08/19 17:35:40.63 MQiHAboN0.net
>>922
もはやファンタジー

948:名無しさん@1周年
16/08/19 17:39:04.09 n3WR1RMX0.net
>>918
トラックじゃないけど昔働いてた倉庫では
レギュラーで入ってる運転手の大半が60~70代だったな
年聞いてびっくりしたよ
>>920
過去のデータからみて今の失業率程度では
「人手不足でも賃金上がらないのがわかった」
というような段階ではないよってのが言いたいだけ
まあアベノミクスが景気回復に失敗すれば
そもそも「過熱」以前の話だがw

949:名無しさん@1周年
16/08/19 17:39:32.67 3eTNwekB0.net
だとしたら最低賃金は守られてるんですかねえ?

950:名無しさん@1周年
16/08/19 17:41:14.51 /Vi4xG3H0.net
普通に役員報酬に乗せただけ
給料は下げられないがボーナスは抜き放題だからな

951:名無しさん@1周年
16/08/19 17:46:06.12 8BPApVCQ0.net
最低賃金(交通費を含む)にしないといかんよ
最低賃金に交通費うんぬんなんて言葉は出てこないだろ?

952:名無しさん@1周年
16/08/19 17:47:48.79 HnFlUTWP0.net
交通費込みとか最低賃金割るだろ

953:名無しさん@1周年
16/08/19 17:48:15.33 r8rl2eEw0.net
>>2
これは嘘っぱちだけど休業からの復帰は容易だよねドイツとか

954:名無しさん@1周年
16/08/19 17:48:47.63 S5tB1CKc0.net
>>919
派遣・非正規にも等しく交通費を実費で支払うように持っていくなら、
逆に一律に支給を抑えようという方向になることも十分あり得るだろうな。

955:名無しさん@1周年
16/08/19 17:52:32.


956:19 ID:2ckWxJYD0.net



957:名無しさん@1周年
16/08/19 17:53:32.90 d446thRU0.net
>907
労働局に毎年、決算書付けて報告書を出すんだよ。これは毎年、統計として数字が出る。
どこの会社に、単価幾らで、何時間、何人工、担当者○○、何人で派遣しましたってね。
大手から零細から全部の顧客に対して売上と派遣した延べ人数を出す。そこで法律に違反してたらアウト。
半日で逃げ出した小泉ガーみたいのから、飛び石で働いた短期の派遣から長期から全員ね。
それも賃金台帳の紐付きだからごまかしようがない。名無しさんの水増しは通用しない。
反対側に「派遣会社を使った企業」が居るから、帳簿を突き合わせたらウソはバレる。それに加えて定期的に監査もある。
だから業界の利益率が1.x%なんて所まで出せるのよ。
注文があってから募集する派遣は在庫も買掛金も何もないから、数字が単純でごまかしようがない。

958:名無しさん@1周年
16/08/19 18:01:50.61 duMp/GYl0.net
日本国憲法は、
GHQ案(マッカーサー草案)では
Article XXV. All men have the right to work.
↑が「武器を携帯する権利」を含んでいた。
イカレたソビエト連邦社会主義者が↓のように改ざんした。
日本国憲法第27条の
「勤労の義務」は
意図的な誤訳である。
Article 27. 
All people shall have the right and the obligation to work.
「work」に「勤労」の意味は無い。
当時の日本社会党がねじ込んだもので、
「行動」と訳すのが正確。
………………

959:名無しさん@1周年
16/08/19 18:04:51.69 DDFQLe7PO.net
じゃあ出勤中も仕事中として時給計算に入れろよ。

960:名無しさん@1周年
16/08/19 18:14:06.72 481jn1Wx0.net
0192 安倍チョンハンターさん 2016/06/08 19:38:36
世界の最低賃金
スイス・・・国民の9割が2500円以上
ベルギー・・・1263円  
オーストラリア・・・1649円    
カナダ・・・1330円
フランス・・・1322円  
ルクセンブルグ・・・1540円    
ドイツ・・・1220円
オランダ・・・1264円   
アイルランド・・・1200円  
デンマーク・・・2000円
イギリス・・・1200円 
ニュージーランド・・・1200円
スウェーデン・・・1650円、団体交渉(例マック)  
アメリカ・・・ワシントンDC 1600円 シアトル1500円 ウォルマート1780円 カリフォルニア州2016年~1454円 ロサンゼルス1800円
日本・・・677円(平均780円)w
世界の夏休みの長さ
オーストラリア・・・1ヵ月半
スペイン・・・1ヶ月
スウェーデン・・・年齢に応じて25日から32日
オーストリア・・・35日
フランス・・・5週間+労働時間が半分になる日が2週間
ポーランド・・・46日 ※10年以上働いてる人は+10日
ドイツ・・・最低33日・最大37日
イタリア・・・最低32日・最大42日
ノルウェー・・・平日だけで25日
日本・・・3日 w
ROBOTとは、チェコスロバキア語で奴隷労働を意味する
日本人は文句も言わずただ働くROBOTでしかないのか?
ID:SVRMeG990

961:名無しさん@1周年
16/08/19 18:16:20.52 4O4zidro0.net
>>306
この手のリストラなどしてコストダウンとか
言い出してドヤ顔する馬鹿が日本をここまで
貶めた元凶なんだろうなあ

962:名無しさん@1周年
16/08/19 18:23:32.00 n3WR1RMX0.net
>>937
そんなこと言っても個別の対応としては正しいんだよ
合成の誤謬というのは個々の努力ではどうにもならない面がある
家計みんなで節約するせいで消費が冷え込むからって
他がみんな節約する中でうちは節約しないで全部使うってやっても
結局自分だけ貯蓄ゼロになり借金が増え・・・ってなる
企業としてもコモデティ


963:扱ってるなら価格も横並びしないと 自分とこが落ちていくだけ だからマクロ政策で対応するしかないんだよな



964:名無しさん@1周年
16/08/19 18:32:42.71 LsCU10mT0.net
最初から交通費込みで契約したんじゃないの?

965:名無しさん@1周年
16/08/19 18:38:02.06 XvKJ6dPB0.net
ピンハネ上限設けろよ。

966:名無しさん@1周年
16/08/19 18:39:45.45 Y+VIm/Ov0.net
交通費が時給を超えるような悪条件もあるからね

967:名無しさん@1周年
16/08/19 18:40:18.40 Ro4sPlyt0.net
日本は途上国から搾取するしかないな。特に中国や韓国から搾取しろ。

968:名無しさん@1周年
16/08/19 18:45:21.24 WV9ulyH10.net
>>869
コピペにマジレスするのもなんだけど、
Oxford English Dictionaryにはworkの動詞としての
語義として以下のような記述がある。
be employed in a specified occupation or field
これはまさに「労働」「勤労」のこと。
また、GHQ草案ではArticle XXVの次のArticle XXVIで
workersの団結権・交渉権・団体行動権について記述
されているので、文脈の上からもArticle XXVのworkは
勤労とか労働と訳すことが妥当。

969:名無しさん@1周年
16/08/19 18:46:24.51 MvmJtLFI0.net
竹やぶの中に死たいあり

970:名無しさん@1周年
16/08/19 18:46:25.23 N/VVufxD0.net
経営者に潰されるアベノミクスの巻

971:名無しさん@1周年
16/08/19 18:47:34.35 MvmJtLFI0.net
>>943
やるう

972:名無しさん@1周年
16/08/19 18:50:28.77 NSt+KSLTO.net
派遣は馬鹿だな。
そんなことをすれば、その分、時給が下がるだけなのに。

973:名無しさん@1周年
16/08/19 18:53:03.95 WV9ulyH10.net
>>943
また、この草案が1946年2月12日に提示されたあと、
同月26日の臨時閣議で配布された外務省仮訳でも、
第25条は「何人モ働ク権利ヲ有ス」となっている
ことから、当初より日本政府もGHQ原案25条を
勤労の権利条項と理解していたことは明らか。
武器を携帯する権利云々というトンデモ解釈は
何が出典なのか興味ある。

974:名無しさん@1周年
16/08/19 18:56:58.38 yC438i2y0.net
簡単に切り捨てられるから"派遣"なんだろ?
正社員枠がまるで無いっていう雇用状況ならともかく
枠が沢山あるのに、敢えて非正規を選んでいるのだからなぁ…

975:名無しさん@1周年
16/08/19 18:58:36.49 mMZknfiw0.net
企業側は派遣人材を雇う時、交通費と社会保障費込みで出してても
派遣企業が抜き過ぎて支払って無い事も多い。
こーいうのは受け入れ側の企業に
派遣企業が出す受注金額明細をちゃんと見せて貰う事が大事なんだよ。

976:名無しさん@1周年
16/08/19 18:58:57.48 p5VVVeRl0.net
>939
雇用契約書の書き方に拠る。
「包括契約で各手当てコミコミ時間1000円ですよ」ってのも合法ではある。
最低賃金が上がっても契約変えなくて良いし、手当ての明示もしなくて良いし、ウソもついてない。
非課税控除は無くなるけど、面倒がキライなあなたにピッタリな契約ですよ、と。
但し、そういう雇用契約ですよって先に明示しないとダメ。大抵は曖昧なまま契約した就労者が悪い。契約書は良く読め、と。

977:名無しさん@1周年
16/08/19 19:02:17.87 p5VVVeRl0.net
>950
元請企業は自身で雇用契約してないのに、どうやって交通費や社会保障費を計算して請求に乗せられるんだよ、バカ。
派遣就労者の交通費を想定してる元請企業はゼロだよ、バカ。本当にバカだな。

978:名無しさん@1周年
16/08/19 19:02:25.85 WV9ulyH10.net
ただし、GHQ草案では「労働の権利」とだけであったのが、
最終的には「労働の義務」も憲法に盛り込まれるに至った
経緯については、ソビエト共産党の影響を受けていた
社会党の主張が反映されているという説が有力。
実際、1946年2月に公表された社会党の憲法草案要綱では、
労働の権利の規定はなく労働の義務のみが規定されていた。

979:名無しさん@1周年
16/08/19 19:13:19.67 MQiHAboN0.net
>>952
俺派遣やってた時、日給1万円+交通費出てたぞ
学生のときの話だが

980:名無しさん@1周年
16/08/19 19:14:34.80 duMp/GYl0.net
日本国憲法は、
GHQ案(マッカーサー草案)では
Article XXV. All men have the right to work.
↑が「武器を携帯する権利」を含んでいた。
イカレたソビエト連邦社会主義者が↓のように改ざんした。
日本国憲法第27条の
「勤労の義務」は
意図的な誤訳である。
Article 27. 
All people shall have the right and the obligation to work.
「work」に「勤労」の意味は無い。
当時の日本社会党がねじ込んだもので、
「行動」と訳すのが正確。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

981:名無しさん@1周年
16/08/19 19:17:20.01 duMp/GYl0.net
>>943
それは戦後の語義
戦前には無い。
もし、戦前に「work」を「勤労」と訳している単語・文書・団体名があれば信用できる。

982:名無しさん@1周年
16/08/19 19:20:01.46 p5VVVeRl0.net
>954
それは派遣会社が出してるんだよ。元請企業には全く関係ない。
一律「1万円」って上限額があるって事は、利確してのコミコミ=単純化できる派遣だってこと。元請も日銭でしか計算してない。

983:名無しさん@1周年
16/08/19 19:23:12.07 MQiHAboN0.net
>>957
さっきからレスみてると、派遣について詳しいんだな
単純な興味から聞くが、そういう会社にいたのか?

984:名無しさん@1周年
16/08/19 19:24:56.64 WV9ulyH10.net
>>955
> GHQ案(マッカーサー草案)では
> Article XXV. All men have the right to work.
> ↑が「武器を携帯する権利」を含んでいた。
この主張の根拠は?

985:名無しさん@1周年
16/08/19 19:27:22.93 MrT2/pf80.net
交通費が含まれてる、というなら交通費を除外した所得について税をかけるべき
明らかに余分に徴税してる
行政にも相談したが、派遣会社が対応しない以上、どうにもならないと言われた

986:名無しさん@1周年
16/08/19 19:28:58.32 +G+FlX5n0.net
民主党時代はこういうのを厳しくしようって風潮あったけど
自民に戻ってやりたい放題だよねぇ。
最底辺のネトウヨ低学歴が、自民を熱烈支持してるあたりが
この国の末期症状を表してるよな。

987:名無しさん@1周年
16/08/19 19:35:14.39 WV9ulyH10.net
>>956
日本語訳がどうこうではなく、英語のworkの語義として、
日本語でいう労働に相当する概念が含まれているということ。
だからこそ、GHQ草案を仮訳した外務省も、workを労働と
訳出している。

988:名無しさん@1周年
16/08/19 19:36:58.51 WV9ulyH10.net
「right to work」というフレーズが「武器を携帯する権利」を
含むというのは斬新な主張だけど、その根拠もしくは出典は
提示できるのかな?

989:名無しさん@1周年
16/08/19 19:38:02.16 f3ZE1jyI0.net
>>961
風潮wwww
政権交代した後、労働法を改正する時間はたっぷりあっただろ。
政権をとる前は開いていた年越し派遣村は、政権交代後は縮小しほぼ無くなった。
派遣村責任者は、内閣参与にありついてそれでおしまい。
そういうクズな事をしたから、派遣社員からも民主党は見捨てられたんだよw

990:名無しさん@1周年
16/08/19 19:38:03.27 OFw1IvuI0.net
>>869
ALL MEN HAVE the right to earn a living by work.
URLリンク(www.ndl.go.jp)

は?行動?
ゴミは死ね
つまりshallの意味すら知らない中卒(不登校ニート・精神病)は
manの意味すら知らない
URLリンク(i.imgur.com)

The Japanese Government shall remove you.
You shall die.
URLリンク(i.imgur.com)
中卒(卒業式にすら出てないヒキコモリ)

991:名無しさん@1周年
16/08/19 19:38:21.81 OFw1IvuI0.net
>>956
ALL MEN HAVE the right to earn a living by work.
URLリンク(www.ndl.go.jp)

は?行動?
ゴミは死ね
つまりshallの意味すら知らない中卒(不登校ニート・精神病)は
manの意味すら知らない
URLリンク(i.imgur.com)

The Japanese Government shall remove you.
You shall die.
URLリンク(i.imgur.com)
中卒(卒業式にすら出てないヒキコモリ)

992:名無しさん@1周年
16/08/19 19:39:04.44 OFw1IvuI0.net
>>934
ALL MEN HAVE the right to earn a living by work.
URLリンク(www.ndl.go.jp)

は?行動?
ゴミは死ね
つまりshallの意味すら知らない中卒(不登校ニート・精神病)は
manの意味すら知らない
URLリンク(i.imgur.com)

The Japanese Government shall remove you.
You shall die.
URLリンク(i.imgur.com)
中卒(卒業式にすら出てないヒキコモリ)

993:名無しさん@1周年
16/08/19 19:39:16.61 OFw1IvuI0.net
>>955
ALL MEN HAVE the right to earn a living by work.
URLリンク(www.ndl.go.jp)

は?行動?
ゴミは死ね
つまりshallの意味すら知らない中卒(不登校ニート・精神病)は
manの意味すら知らない
URLリンク(i.imgur.com)

The Japanese Government shall remove you.
You shall die.
URLリンク(i.imgur.com)
中卒(卒業式にすら出てないヒキコモリ)

994:名無しさん@1周年
16/08/19 19:39:37.16 4Ts9QQs20.net
>>878
中抜き3割じゃ経営できないだろ
潰れてしまうよ、これは

995:名無しさん@1周年
16/08/19 19:40:32.57 OFw1IvuI0.net
>>963
>「right to work」というフレーズが「武器を携帯する権利」を
>含むというのは斬新な主張だけど、その根拠もしくは出典は
>提示できるのかな?
無理だろ
こいつこれ聞くと逃げるぞ
受動態の書き方とかググ


996:らないとわからない中卒



997:名無しさん@1周年
16/08/19 19:40:50.28 p5VVVeRl0.net
>958
派遣会社を使う方、派遣会社、派遣会社で使うデータベース一式のシステム納品、全部やってた。
この程度の知識は、普通の会社の、普通の総務、人事、経理なら知ってる常識。
派遣業界は薄利多売の明朗会計で「如何に人材派遣会社の正社員の手間=人件費を削減するか?」しかない世界。
その為に無駄のないシステムと訴えられても負けない完璧な契約書、法律の理解は当たり前。
そんな連中を相手にして、雇用契約交わして、メシを食っていこうって時代なら、
思い込みや妄想ではなく、正しい知識と判断が必要なのよ。労働者の側にね。
ろくすっぽ読みもしないでサインして、後で文句垂れるとか、外国人労働者以下。
アイツらでさえ、理解力するまでしつこく聞く。
根拠皆無の「おかしい」とか「べき論」は世間では一切通用しないオナニー。
だから派遣会社=ピンハネとか、パーセンテージがどうのと喚いてる
クソバカの大声を信じる新しいバカが産まれるのは、労働者としては損なのよ。
そして学生運動の頃と同じくバカを煽動して自身の特攻隊に仕立てようとする
民進党や社民党、日本共産党の信者=クソも駆逐しないとね。
こいつら不労所得狙いのバカのせいで、日本の労働組合は全く機能しなくなった。

998:名無しさん@1周年
16/08/19 19:44:15.36 FhWnKixJ0.net
>>969
できるよ
中抜き1割でも経営できる
給料以外のコストをかけなければいいだけだから
まずは社会保険料がかからないように、派遣社員全員を週30時間未満のパートにするところからだ

999:名無しさん@1周年
16/08/19 19:46:37.71 duMp/GYl0.net
>>959
unlimited blade works

1000:名無しさん@1周年
16/08/19 19:47:28.25 J5LePEa7O.net
>>965気違いコピペ厨が火病中

1001:名無しさん@1周年
16/08/19 19:48:14.28 WV9ulyH10.net
>>972
そんな制約があったら顧客が取れないぞw

1002:名無しさん@1周年
16/08/19 19:49:27.71 RAgBDDea0.net
>972
数字揚げてみろよバカ。
10%じゃ、法定の企業負担分すら支払えない。
原価計算できないバカが「コスト」なんて単語を遣うなバカ。

1003:名無しさん@1周年
16/08/19 19:50:17.87 WV9ulyH10.net
>>973
説明になってない。やり直し。

1004:名無しさん@1周年
16/08/19 19:50:53.58 FhWnKixJ0.net
>>975
その分以上に時間単価が安くなるんだから大丈夫だよ
今の週40時間派遣1人を週20時間2人に置き換えるだけで時間単価が2割下がるなら
大抵の客は喜ぶよ

1005:名無しさん@1周年
16/08/19 19:51:21.24 bXw9PHsP0.net
【クローズアップ現代】 企業「30代が足りないの!管理職の人材が不足してるの!(´;ω;`)」 [462593891]
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1006:名無しさん@1周年
16/08/19 19:51:31.67 J2Rlvwz70.net
交通費込みにしたら、最低時給を割る人もいるんじゃねえの?

1007:名無しさん@1周年
16/08/19 19:52:49.03 FhWnKixJ0.net
>>976
社会保険以外の法定の企業負担って例えば何?
健康診断なんかいくらでもないし
労災保険料は派遣先の負担だし
雇用保険料だけなら10%で余裕だよ?

1008:名無しさん@1周年
16/08/19 19:54:22.61 LRQIKYtp0.net
派遣会社の正社員じゃないの?
所属会社に出してもらえよ

1009:名無しさん@1周年
16/08/19 19:55:23.76 u2AgYcJu0.net
>>978
させる仕事によるけど、そんな面倒は普通の企業は嫌がるよ。
派遣社員だって仕事は教えなきゃいけないし、それなりには
熟練して能率上げてほしいんだから、細切れで派遣されても
受け入れの手間がふえるだけだ。

1010:名無しさん@1周年
16/08/19 19:57:13.70 DxRz+uZc0.net
>>981
その派遣社員の雇用主は派遣会社だから、
労働保険料を負担するのは派遣会社。

1011:名無しさん@1周年
16/08/19 19:58:53.91 QPGnnIwp0.net
派遣料金は企業からすると損金に出来るからな。

1012:名無しさん@1周年
16/08/19 19:59:50.84 OFw1IvuI0.net
>>973
>>>959
>
>unlimited blade works
ALL MEN HAVE the right to earn a living by work.
URLリンク(www.ndl.go.jp)

は?行動?
ゴミは死ね
つまりshallの意味すら知らない中卒(不登校ニート・精神病)は
manの意味すら知らない
URLリンク(i.imgur.com)

The Japanese Government shall remove you.
You shall die.
URLリンク(i.imgur.com)
中卒(卒業式にすら出てないヒキコモリ)

1013:名無しさん@1周年
16/08/19 20:00:28.99 u2AgYcJu0.net
>>985
税務上の損金性だけに限るなら、派遣料金で
あろうと直接雇用従業員の給与等であろうと、
どちらも損金になるよ。

1014:名無しさん@1周年
16/08/19 20:01:13.65 OFw1IvuI0.net
>>956
>>>943
>それは戦後の語義
>戦前には無い。
>
>もし、戦前に「work」を「勤労」と訳している単語・文書・団体名があれば信用できる。
はぁ?
憲法決めたのは戦前じゃねーよ低学歴中卒(卒業式にすら出てないヒキコモリ)

1015:名無しさん@1周年
16/08/19 20:01:47.61 OFw1IvuI0.net
>>973
ALL MEN HAVE the right to earn a living by work.
URLリンク(www.ndl.go.jp)

は?行動?
ゴミは死ね
つまりshallの意味すら知らない中卒(不登校ニート・精神病)は
manの意味すら知らない
URLリンク(i.imgur.com)

The Japanese Government shall remove you.
You shall die.
URLリンク(i.imgur.com)
中卒(卒業式にすら出てないヒキコモリ)

1016:名無しさん@1周年
16/08/19 20:02:34.17 lbzvdrvr0.net
月給から交通費を引いて、最低賃金は守られているのか?

1017:名無しさん@1周年
16/08/19 20:03:58.76 duMp/GYl0.net
>>977
ろうどうけん【労働権】
労働の意思と能力のある者に対しては,労働による生活の維持・確保のために,労働の機会が与えられなければならないという思想(労働権の思想)のもとに提唱されるに至った概念。 
〈労働権〉という言葉は,かなり前からみられるが,その具体的な内容は必ずしも同一ではない。
人間の自然的自由を天賦の人権として強調した近代自然法思想のなかにも,人間が他から妨げられることなく自分の好む労働に従事する自由を,人間の自然権だとし,
このような自由を国家権力によってみだりに制限・禁止されないという意味での各個人の権利を,〈労働権〉とよんだといわれている。

1018:名無しさん@1周年
16/08/19 20:05:11.61 u2AgYcJu0.net
>>991
>>959の問いへの回答になってない。やり直し。

1019:名無しさん@1周年
16/08/19 20:06:08.99 lu/nK0120.net
>>991
トンチンカンなコピペは回答にはならんよw

1020:名無しさん@1周年
16/08/19 20:07:42.62 8pAi1uVK0.net
派遣の使い捨ては必要悪なんだよ
中韓に負けたくなければ目つぶるしかないね

1021:名無しさん@1周年
16/08/19 20:09:18.94 duMp/GYl0.net
>>992
人間の自然的自由を天賦の人権として強調した近代自然法思想のなかにも,人間が他から妨げられることなく自分の好む労働に従事する自由を,人間の自然権だとし,
このような自由を国家権力によってみだりに制限・禁止されないという意味での各個人の権利を,〈労働権〉とよんだといわれている。
労働権 <労働>
the right to work

1022:名無しさん@1周年
16/08/19 20:09:49.80 FhWnKixJ0.net
>>984
労働保険料のうち
雇用保険料部分は雇用主の
労災保険料部分は就業場所の管理者が負担するんだよ
この辺は派遣だけでなく出向なんかでも同じ

1023:名無しさん@1周年
16/08/19 20:10:36.32 lu/nK0120.net
>>995
right to workが武器を携帯する権利を含むという
主張の説明になってない。やり直し。

1024:名無しさん@1周年
16/08/19 20:11:05.82 OFw1IvuI0.net
>>991
ALL MEN HAVE the right to earn a living by work.
URLリンク(www.ndl.go.jp)

は?行動?
ゴミは死ね
つまりshallの意味すら知らない中卒(不登校ニート・精神病)は
manの意味すら知らない
URLリンク(i.imgur.com)

The Japanese Government shall remove you.
You shall die.
URLリンク(i.imgur.com)
中卒(卒業式にすら出てないヒキコモリ)

1025:名無しさん@1周年
16/08/19 20:11:19.82 6QvEejCJ0.net
>>1
派遣先ではなく派遣会社が出すべきものだね
派遣依頼企業側だが、派遣社員のほうが正社員時給平均より金払ってる
安いと感じるなら>>3のようにピンはねされているんだろう
文句は派遣会社に言え

1026:名無しさん@1周年
16/08/19 20:11:27.38 OFw1IvuI0.net
>>997
>>>995
>right to workが武器を携帯する権利を含むという
>主張の説明になってない。やり直し。
こいつ弄ると面白いぞ
サンドバッグw

1027:名無しさん@1周年
16/08/19 20:11:28.61 79JBEzfH0.net
このスレの人 いい勉強になったよ!
Thanks!
普通にマスコミ経由の情報を入れてるだけでミスリードされてるんだな
けど専門知識がない部分で騙されるとチェックが難しいよ
とりあえず貧困とか格差とかはマユツバかな

>>950
なんで嘘つくの?それが仕事なの?

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