16/08/15 02:04:13.00 Z1Jfrc1u0.net
>>1
借金だけじゃなくて貸付金も計算しろや(´・ω・`)
誰にどんだけ金貸してんだよ
651:名無しさん＠１周年
16/08/15 02:07:21.01 Acy43Eun0.net
>>650
東電への9兆とか？焦げ付きそうだけどｗ
652:名無しさん＠１周年
16/08/15 02:16:39.37 +/fw+E1r0.net
俺は無税国家は可能とみている。
つまり税収を全て日銀の国債保有で賄って
無税にしてもインフレは起こらないと思う。
それくらい今のデフレ圧力は強いのだ。
653:名無しさん＠１周年
16/08/15 02:19:14.80 UPKsnKLN0.net
>>652
デフレ圧力
「もったいない」をどうにかしないといけない。
ソニータイマー復活でデフレ脱却だ。
654:名無しさん＠１周年
16/08/15 02:19:21.49 Z1Jfrc1u0.net
>>651
そう、それも全部含めて計算して欲しいわ
アパート住まい貧乏人の借金830万と違うだろ
655:名無しさん＠１周年
16/08/15 02:27:31.46 jv3I/YynO.net
日銀に全部かわせりゃええねん
なんか問題あるんか？
656:名無しさん＠１周年
16/08/15 02:28:57.39 XkiS9tF30.net
>>646
国家公務員の人件費（給与ではない）って5兆円しかないんだけど？
どこから25兆円も出てくるんだｗ
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
657:名無しさん＠１周年
16/08/15 02:28:58.65 aagNPtNf0.net
>>655
日銀が買っても負債は減らない。
658:名無しさん＠１周年
16/08/15 02:31:00.57 dRalSMCj0.net
>>657
ただし、国民の資産が増えるんだろ？
ネラーまだここらへんの仕組みわかってない奴多いな
これが普及すると、議論は一つ前に進む
659:名無しさん＠１周年
16/08/15 02:31:22.89 RVLOX9y00.net
行政機関つうか権力機構は基本的に生産性がないのだから、
その規模は住んでいる人たちの経済力に依存する。
国民を豊かにしたほうが早いと思うし、そのほうが多くの人の幸せに繋がる。
660:名無しさん＠１周年
16/08/15 02:31:27.77 jv3I/YynO.net
日銀が国にもう返さなくてもいいっすよって一言言えば済むだろ
661:名無しさん＠１周年
16/08/15 02:39:14.18 Axa8XgUc0.net
>>649
今までソブリン債中銀買い付けで
まともに出られた国事例で例外なく
国債が海外金融に流れ膨張金利利回り
とか一億層活躍など戦前戦後の
リアル
662:名無しさん＠１周年
16/08/15 02:48:52.88 Acy43Eun0.net
>>658
増えねぇよｗ
銀行等が持ってる国債が日銀に移り、日銀が刷った金が銀行等に移るだけだ
何で、国民の資産が増えると考えたんだ？
663:名無しさん＠１周年
16/08/15 02:51:11.38 Z1Jfrc1u0.net
>>662
法人も人扱いで考えるんじゃないの？
664:名無しさん＠１周年
16/08/15 02:57:39.75 Acy43Eun0.net
>>663
法人の資産も増えねぇぞ
国債が現金に変わるだけだ
665:名無しさん＠１周年
16/08/15 03:07:20.08 dRalSMCj0.net
>>662
あほか
銀行に金を貸している債権者は国民だ
666:名無しさん＠１周年
16/08/15 03:16:34.50 p7jdTYKL0.net
年金/税金飯食いと老害は死ねばいいと思う。
無駄に、外人を労働者として雇い入れる意味が分からん。
とりあえず、中年公務員と、年金老害いらないと思う。
あれ、生きている価値あるん？？？
667:名無しさん＠１周年
16/08/15 03:18:02.33 Acy43Eun0.net
>>665
日銀が国債を買うと国民の資産が増える、そう考えた理由を聞いたんだが？
答えになってないよな
668:名無しさん＠１周年
16/08/15 03:19:42.70 UPKsnKLN0.net
>>66
>とりあえず、中年公務員と、年金老害いらないと思う。
>あれ、生きている価値あるん？？？
わかんでもないが、それはちゃんと住民税と年金を払っている人も言い分だな。
669:名無しさん＠１周年
16/08/15 03:20:55.16 w72jo2ZO0.net
買いオペで原資は増えまへん。
670:名無しさん＠１周年
16/08/15 03:21:50.33 p7jdTYKL0.net
>>668
じゃないとそんな、感想でないよ。
自分たちが払った金で生きられないとか、
どんだけ、カスな年寄りなん？って思う。
671:名無しさん＠１周年
16/08/15 03:22:05.80 Acy43Eun0.net
>>666
年金制度が怪しくなっているので、貯蓄意欲が高まり消費が冷えてるのね
年金やーめた、なんて事になったら、今以上に消費が冷える事になるけど、それで良いの？
お前さんもいずれは年金老害になる
その時は潔く自決できるんだろうね
お前さんが経済的成功者になるなら別だけど、その門は狭いんだぜ
672:名無しさん＠１周年
16/08/15 03:26:00.08 vntvmmM+0.net
思いっきり増税してんのに借金増えてるとかｗｗｗｗ
それでも増税以来公務員給与ボーナスはノーリスクで上げまくってま～す♪
673:名無しさん＠１周年
16/08/15 03:34:20.04 p7jdTYKL0.net
>>671
俺は、老害が無駄に(過去の結果的な生産性の無さで)
のうのうと生きている意味が分からないと言っている訳だが。
このまま税金/年金制度続けても、カス老人が生き残るだけじゃん…。
自分たちの老害世代の失態は、自分達老害のやりくりするのが筋だろ？
何で、今の働き手が、尻拭いしなきゃいけないの？
いずれ破たんする年金を支える人間なら空しいと思わない？？？
674:名無しさん＠１周年
16/08/15 03:39:18.89 XhRV8EcO0.net
ジジババが、病院を社交場にして、競い合って無駄な薬を出させるので、
社会保障費が足りません、と。
今の税金から出します（増税）
→反日国賊財務省が、権限を拡大させるためのデマ。絶対反対！
５年１０年先の税金から出します（国債）
→国の借金は、国民の資産。国民の資産が増えるぞ！大賛成！日本最強！
ネトウヨの思考は、理解を超える。
675:名無しさん＠１周年
16/08/15 03:44:20.65 5Ziqi0110.net
国民１人あたりってなんだよ。国民は債権者だ。債務を負っているのは政治家と国家公務員だ。
民間企業なら重役の数を減らし報酬削減。従業員は給料カット。
676:名無しさん＠１周年
16/08/15 03:45:51.32 RpGS2JM10.net
なんでデフレかってそりゃ税金も社会保障料金もどんどん上がってるからだよ
それで名目GDPも上がらずそれでも足りない社会保障費用を借金するから対債務比率も毎年どんどん上がるわけ
本来なら若者にそういったものを負担させずにインフレにしていかなきゃいけないのに
677:名無しさん＠１周年
16/08/15 03:46:06.75 Acy43Eun0.net
>>673
お前さんも歳を取れば判るんじゃねぇの？
働いてた時代は年金を納めて、お前さんが老害と呼ぶ人達を支えてきたんだぜ
勿論、今よりずっと負担は軽かったけどね
将来は自分もそうなると考えて、働き年金を納めて来たんだよ
そんで、リタイアして年金を受け取る立場になったら、お前さんに生きてる意味が無いと言われるのか？
それも理不尽な話だろ
> 自分たちの老害世代の失態は、自分達老害のやりくりするのが筋だろ？
今の老害が働いていた時に負担した分は、誰が返済するんだ？
お前さんの考えは身勝手だよ、お前さんが年金制度を利用しないとするなら、文句は無いけどね
678:名無しさん＠１周年
16/08/15 03:47:10.72 HRqgT5Oy0.net
だからベーシックインカムしろって。
679:名無しさん＠１周年
16/08/15 03:50:05.84 /WJ/LK8m0.net
>>649
だからこそ、バランスとって数兆円程度に抑えてるんだろ。
でもまだまだ円高だから、もうちょっといけるって話よ。
こういうのは、ガンガン利用しなきゃ。
680:名無しさん＠１周年
16/08/15 03:53:12.14 2RQZzGn60.net
生活が苦しい、消費税が高いと感じたら、その金は公務員に流れている。
あいつら、自分の都合のいいように法律を作って、合法的に国民の税金を泥棒しているようなものだ。
公務員の給与を決めてるのが公務員URLﾘﾝｸ(note.chiebukuro.yahoo.co.jp)
民間の２．５倍ある公務員人件費を国民の平均まで下げれば２５兆円浮く。
＜自民党の言う公務員の人件費を下げれば税収が減るは真っ赤な嘘＞
公務員の人件費４０兆天下り２０兆円の６０兆円です。
公務員の年間人件費総額が６０兆円との試算は、１５９回国会
参議院総務委員会 第１４号 平成十六年四月二十二日（木曜日）の 議事録である、下記サイトを参照ください。
そうすると、実際に国民の税金で仕事をしておられる方々が幾らいるのかということが 非常に分かりにくい
状況になっていますね。仮に七百五十万いるとしたら、 年俸八百万で六十兆、人件費が行っているという
ことになるんですよ。そうすると、 国税収入が四十二兆で地方税が三十二兆、七十四兆の財源しかないのに
六十兆の人件費食われていたら、これはもう国家、地方の経営というのは 成り立たないわけでありまして、
URLﾘﾝｸ(kokkai.ndl.go.jp)
最初から、消費税増税は、全てが公務員の給与を上げていくため（確保していくため）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
つまり、消費税増税で"公務員は年５０万給与が上がり"、
その上がった分は、お年寄りから赤子まで、国民一人当たり 年１０万ちょっとを消費税で
「ははあ公務員さま」と払っている。 公務員を豊かにするために、消費税が上がっている。
消費税を上げたら、人事院総裁が首相に、公務員給料上げてくれと笑って物乞い
首相、のこのこやってきて、笑顔で受理（平成27年8月6日）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
今年（平成28年8月8日）の のこのこ
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
681:名無しさん＠１周年
16/08/15 03:53:25.80 RpGS2JM10.net
>>677
今の老人は労働者になった時年金払ってないかかなり安かった
もうその時点で不公平だよね
682:名無しさん＠１周年
16/08/15 03:54:07.20 2RQZzGn60.net
日本の税収４０兆！公務員の人件費３２兆！ 2009/07/04のスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
日本の税収４０兆！公務員の人件費３２兆！★５ 2011/10/24のスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
公務員914万円
民間412万円
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
民間の財産は税金で搾り取って、公務員に移動の形
683:名無しさん＠１周年
16/08/15 03:55:40.07 YVE7ehhe0.net
1995年を100としたGDP推移
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
1995年 2015年
中国 100 2001.56
韓国 100 322.14
米国 100 301.71
英国 100 298.35
ｵﾗﾝﾀﾞ 100 216.18
ｲﾀﾘｱ 100 199.75
ｷﾞﾘｼｬ 100 180.65
日本 100 99.31
684:名無しさん＠１周年
16/08/15 03:56:27.07 RpGS2JM10.net
大体年金制度利用しませんっていう選択が出来ないじゃん日本は
年金制度利用しない選択も可能にして安楽死制度も作るべきだろ
選択肢がない時点で基本的人権が尊重されてない
685:名無しさん＠１周年
16/08/15 03:58:55.29 Acy43Eun0.net
>>681
その不公平の責任は誰に有るんだ？
不公平が発生することを知りながら無策だった自民党だろ
年金問題に関して、責めるべきは自民党であって、老人ではないんだよ
敵を見誤るなと言いたいんだ
しかし、未だに『100年安心の年金制度』とか寝言をほざいてる
そんな糞政権を国民は支持してる、どうにもならないだろうね
686:名無しさん＠１周年
16/08/15 03:59:15.60 p7jdTYKL0.net
>>677
>> 自分たちの老害世代の失態は、自分達老害のやりくりするのが筋だろ？
>
> 今の老害が働いていた時に負担した分は、誰が返済するんだ？
だから、俺が歳を取る前で、老人世代が責任取れば？って思うだよなぁ。
今の老害さん可哀想だけど、今の老人が返済すべきだろ？
だって、政治制度整ってたのに、選挙の時、文句言わなかった世代でしょ？
それを、見送ってた今の老人達が、責任取るが筋でしょ？
> お前さんの考えは身勝手だよ、お前さんが年金制度を利用しないとするなら、文句は無いけどね
利用したいけど、どうせ、利用できないじゃん。老害さん、じゃぶじゃぶ使っているしさ。
利用したいけど、破綻して文句言えない事になってそう・・・。
可笑しな話だと思いませんか？？？
687:名無しさん＠１周年
16/08/15 04:00:47.64 oYi1FIw30.net
>>98
単なる通貨の発行ではないよ
使い道が偏ってるから
国債発行せず税や社会保障料金負担軽くすれば純粋に自由な使い道のある通貨にできるけどね
688:名無しさん＠１周年
16/08/15 04:03:46.82 R3gnLNmC0.net
まだこんな誤ったスレで議論してるのか？馬鹿どもが。
1053兆円の借金なんてそもそも大本営発表のウソだよ。
689:名無しさん＠１周年
16/08/15 04:04:26.81 Acy43Eun0.net
>>686
繰り返すが、敵を見誤るなよ、老人に責任は無い
そういうルールで生きてきただけなんだからね
俺もそうだけど、55歳以下の奴は払い損になる制度と化した
この年金制度を維持する事自体が問題なんだよ
制度改革は急務だと思うけど、自民党政権では望むべくもねぇか・・・
690:名無しさん＠１周年
16/08/15 04:07:42.51 oYi1FIw30.net
>>689
老人に責任あるだろ
団塊共も戦争責任取れとか言って騒いでたんだぞ
自分らは責任取らないのかよ笑
691:名無しさん＠１周年
16/08/15 04:09:31.55 Acy43Eun0.net
>>690
> 団塊共も戦争責任取れとか言って騒いでたんだぞ
何の話なんだ？知らんので説明してくれ
692:名無しさん＠１周年
16/08/15 04:11:27.84 oYi1FIw30.net
>>691
学生運動知らないの？
693:名無しさん＠１周年
16/08/15 04:13:19.93 F47sBcws0.net
>>683
その期間、日本だけが唯一デフレだったんだよねー
ほんとデフレは最悪ですわ
因みにそれ名目GDPでの比較だからね
名目成長率が低かったのが原因で
その名目成長率＝実質成長率＋物価上昇率なので
物価の落ち込み、すなわちデフレが原因
あぁほんとデフレ最悪ですわ
694:名無しさん＠１周年
16/08/15 04:15:39.75 Acy43Eun0.net
>>692
学生運動とは60年安保の話か？
戦争責任なんて話ではないだろ
695:名無しさん＠１周年
16/08/15 04:18:40.28 9mr4XI5K0.net
>>657
連結で見れば負債は減る
まあ連結はできないんだけどね
実質的にはそう考えてもいいということで
696:名無しさん＠１周年
16/08/15 04:18:57.33 NNYngB60O.net
増税への布石
697:名無しさん＠１周年
16/08/15 04:21:08.27 p7jdTYKL0.net
>>681
ホンマ、不公平と思う。
老人は死ねば、過去の無駄使いは
目に見えないから、チャラと思っているから、腹立つ。
(そもそも、年金貰う元祖は払ってなかったとか？)
見送ってた世代全員が罪と思うのは可哀そうだけど、
世代間である程度、責任取らせるべきだよね。
>>689
事情は飲み込みたいが、
老人(俺からした60～100以上)に罪はないからって、今の働き手よろｗｗｗｗ
態度が、今の働き手に受けないよね。
可哀想だけど、
この自転車操業状態の制度早く歯止め利かせて、
今の老人世代全体が、反省する世の中になって欲しい。
橋下の選挙の時に、他人の米櫃に手を突っ込んだからとか言った
カス老害がいた時びっくりしたわｗ
お前やんって突っ込みたかったわｗｗｗｗｗ
698:名無しさん＠１周年
16/08/15 04:21:15.38 F47sBcws0.net
>>649
>無税国家なんて無理だし、無限に円を発行することもできない
はぁ、うんざりするほど間抜けだなぁ
無税国家は無理。うん、それはそう。
でも無限に円を刷ることは可能
ただし、それは何十年、何百年という時間をかけて緩やかにやる場合において可能
現に日本もアメリカも世界中で、何十年となく刷り続けてきたじゃないか
なにいってんのこの子
だいたいこの子、なんでお金が刷れないと思ってんだろうね
金本位制下にあるとでも思ってんのかね
あ、インフレが怖いから刷れないってこと？ｗ
ばっかだねぇ
ほんと馬鹿だね
699:名無しさん＠１周年
16/08/15 04:26:12.86 Acy43Eun0.net
>>697
> この自転車操業状態の制度早く歯止め利かせて、
それは政権に言うべき話だろ、老人に何を求めてるんだ？
集団自決でもしろと言いたいのか？
年金問題は制度の問題だ、出生率が1.4の国なんだぜ
今の老人が集団自決しても、20～30年も経てば同じ状況になる
老人を責めても問題は解決しないんだぜ
敵を見誤るな、三度目だが繰り返す
700:名無しさん＠１周年
16/08/15 04:29:19.10 oYi1FIw30.net
>>696
国民年金は1961年開始
だから老人共は強欲なんだよ
下の世代のことなんて何も考えてない
701:名無しさん＠１周年
16/08/15 04:32:16.70 oYi1FIw30.net
>>699
老人共が政治家を選んでるから社会保障手厚い政治家選ぶに決まってるだろ笑
あいつら後期高齢者医療制度も反対して止めさせた強欲共だぞ
702:名無しさん＠１周年
16/08/15 04:33:35.93 Acy43Eun0.net
>>701
そう考えるなら野党に投票すれば良いんじゃねぇのか？
俺はそうしてるよ
703:名無しさん＠１周年
16/08/15 04:33:55.83 oYi1FIw30.net
政権に言うべきってその政権の政治家選んでるのは誰なのかわかってるのか？