16/08/14 13:41:18.97 84PdSjDB0.net
ID:lbkEv6nJ0 リフレバカが釣れてた、いい釣り堀だｗ
リフレではデフレ脱却はできないでＧＯ！
ちらを立てれば、こちらが立たず。
物事の両立というのは、なかなか難しいものです。人間関係もまた然り。
こうした状況を経済学ではトレード・オフ（trade-off）と呼びます。
最も有名なのは、失業率とインフレ率の逆相関関係を示す「物価版フィリップス曲線」でしょう。
リフレ派の重鎮である浜田宏一内閣官房参与は、常々、リフレ政策によって雇用増へ至る理論的経路を
著作や雑誌等で説明しておりますが、それを見るたび先の言葉が頭をよぎります。
今回は、リフレ派の論理における「雇用量と実質賃金（率）のトレード・オフ」についてお話します。
また、その論理に従えば、リフレ政策によって雇用量が増えることはあっても
実質賃金は上がらないことを示します。
リフレ政策は二段ロケットに似た構造をしています。
一段目は自力ロケットで、「人々の期待（予想）を変える」ところまで運ぶのが役割です。
具体的には、日銀が２％のインフレ目標を掲げ、それを達成するまで量的緩和を続けるとコミットメント（公約）することによって人々のインフレ期待を高めるという政策手段です。
二段目は他力ロケットで、「期待を変化させた人々が、リフレ派の思惑通りの経済行動をとる」ところまで運ぶのが役割です。
679:名無しさん＠１周年
16/08/14 13:43:24.34 84PdSjDB0.net
しかし、自由主義経済である以上、不確実性下にある現実経済において
如何なる経済行動をとるかは個人や企業に委ねられております。
リフレ派が幾ら「経済学の教科書通りの行動をせよ」と力んだところで
強制はできません（さらにリフレ派は相反する諸学説を継ぎはぎしたような論理構造なので、
状況に応じて適宜教科書を使い分けているように思われます）。
完全に他力なのです。二段目のロケットはどこへ飛んで行くかわからないのです。
リフレ政策が壮大なる実験だとよく言われるのはそのためです。
リフレ派にできることは、唯一つ、個人や企業が自分たちの思惑通りの行動を
とることを願い、そしてそれを念じることだけなのです。
今回の話題は、正に教科書経済学と現実経済の動向の齟齬に関するものです。
リフレ政策を二段ロケットと考えると、その成否は一段目だけでは問えません。
確率はかなり低いでしょうが、仮に一段目が成功したとしても、それだけでは不十分なのです。
２％のインフレ率の定着によって実体経済、すなわち人々の暮らし向きが良くならなければ、何の意味もないのです。
言うまでもなく、人々の暮らし向きは実質賃金の動向に左右されます。
名目賃金の上昇率がインフレ率を上回れば実質賃金は上昇し、逆は逆ということです。
680:名無しさん＠１周年
16/08/14 13:45:23.04 84PdSjDB0.net
それではリフレ政策によって名目賃金はインフレ率以上に上昇するのでしょうか。
浜田宏一氏は、予想インフレ率が上昇した場合、将来の実質賃金が下落するため
企業は雇用を増やすと論じています。
これは新古典派の教科書に載っている企業の利潤最大化行動の理論に基づく話です。
時折、ケインズも『一般理論』において古典派の第一公準（労働需要の理論）を
否定していないのだから、労働需要の考え方は新古典派と同じであると考える学者もおります。
ケインズ経済学を均衡論的枠組みに押し込めた「ＩＳ－ＬＭ分析」に立脚していた
アメリカ・ケインジアン（現在はオールド・ケインジアンと呼ばれています）の系譜に連なる考え方です。
しかし、それはケインズ経済学のほんの一面しか見ない浅薄な理解といえます。
資本主義経済の不安定性の根源としての不確実性の存在、さらに貨幣愛および
「アニマル・スピリット（血気）」といった非合理な動機に基づく経済行動を
重視したケインズ経済学の全体像を見失っては、本質的理解には程遠いと言わざるを得ません。
681:名無しさん＠１周年
16/08/14 13:47:26.34 84PdSjDB0.net
さて、話を進めましょう。
企業が雇用を増やした時、循環的失業者（一般にリフレ派は非自発的失業者とは言いません）がいれば、
彼等が全員雇用されるまで名目賃金は上がらないが、失業率は改善するとリフレ派は論じています。
すなわち完全雇用に至るまで実質賃金は上がらないばかりか、
インフレ率の上昇分だけ下がるということです。
さらにリフレ派は「完全雇用状態に達して、尚、労働需要の超過があれば、
はじめて名目賃金は上がり始める」と続けます。
しかし、完全雇用状態において労働に対する超過需要が存在するという想定は
新古典派にはありません。
労働の需給一致点で均衡実質賃金率が決定され、その際の雇用量が完全雇用水準です。
そこから離脱する誘因は新古典派の世界において内生的には存在しません。
利潤最大化が達成されている状態から離れたがる企業はいないからです。
一番幸せな状態を捨てたい人がいないのと同じです。
682:名無しさん＠１周年
16/08/14 13:48:38.55 84PdSjDB0.net
したがって、その想定はリフレ派独自のものでしょう。
今度は、労働需給が新古典派のように必ずしも一致しない状況を想定できるケインズ的な労働市場の登場です。
さて、名目賃金が上がりだしたとして、上昇幅はインフレ率を超えるのでしょうか。
超えれば実質賃金が上昇しますので、２％のインフレ下においても
人々の暮らし向きは改善します。
しかし、残念ながらそうはなりません。
企業にとって名目賃金の上昇は、予想インフレ率一定の下では
予想実質賃金の上昇を意味しますから、その新たな実質賃金の下で最適化
（利潤最大化）を図るために、今度は雇用量を減少させねばなりません。
そうして決定された最適雇用量が完全雇用以下である場合には、
名目賃金は上がりませんから実質賃金も永遠に上昇しません。
683:名無しさん＠１周年
16/08/14 13:50:15.95 84PdSjDB0.net
それでは最適雇用量が完全雇用以上である場合は、どうでしょうか。
確かに、この場合、名目賃金は上昇するでしょう。
しかし、同時にそれは実質賃金の上昇を意味しますから、
再び最適雇用量は減少しなければなりません。
その新たな最適雇用量が依然として完全雇用以上である場合、
名目賃金は上昇しますが再び実質賃金も上昇しますので、
さらに最適雇用量は減少します。
この過程が続くとどうなるのでしょう。
結局、最適雇用量と完全雇用が一致するところで落ち着くでしょう。
さて、その場合の名目賃金は、当初と比べて２％以上上昇しているでしょうか。
残念ですが、このケースもそうはなりません。
名目賃金は２％上昇するのが精一杯なのです。
リフレ派は、予想インフレ率が２％に高まることで将来の実質賃金が下がり
雇用が増えると考えています。
しかし、生産技術を一定と仮定したとき、もしも名目賃金が２％上昇すると
実質賃金はインフレ予想が高まる前の水準に戻ってしまいます。
それは結局、雇用量が元の水準にまで減少することを意味します。
リフレ政策をする前に戻るのです。
684:名無しさん＠１周年
16/08/14 13:53:22.95 84PdSjDB0.net
元の水準が完全雇用以下であれば、リフレ政策をしてもしなくとも
同じことになります。
人々の暮らし向きも同じ水準です。
もしも最適雇用量が完全雇用水準にとどまるとしたならば、
実質賃金はリフレ政策発動前よりも低くなければなりません。
すなわち名目賃金の上昇は２％以下でなければならないのです。
以上より明らかなように、リフレ派の理屈に従えば、「リフレ政策によって
実質賃金は下落する」と結論づけられるのです。
すなわちリフレ政策を実施すると人々の暮らし向きは
悪化することになってしまいます。
一言で言えば、リフレ政策は「雇用量と実質賃金のトレード・オフ関係」に
立脚したものであり、リフレ派の理屈からは雇用増と実質賃金上昇という
二兎を追うことはできないのです。
その論理構造は、新古典派の雇用量と実質賃金の関係を、
ケインズ的な労働市場に当てはめているに過ぎません。
リフレ派は人々の期待を変えれば実物的要因（今回の場合は雇用量）に
影響を及ぼすことが可能であると論じています。
しかし、その対象とする「人々」が新古典派およびその後継の学説である
「新しい古典派」の想定する合理的経済人の場合、リフレ派の論理は通じません。
特に、最新の経済モデルや統計データに基づいて合理的期待を形成する
「超」合理的経済人には全く歯が立ちません。
685:名無しさん＠１周年
16/08/14 13:55:05.32 84PdSjDB0.net
これまで見てきたように、リフレ政策が雇用増につながるのは、
「２％の予想インフレ率に名目賃金の上昇率が追い付かない」ケースだけなのです。
それも人々の暮らし向きを悪くすることで（実質賃金を引き下げる）、
雇用増が図られたのです。
経済学の用語を用いれば、経済主体が貨幣錯覚を起こした場合にだけ
短期的に成立する現象なのです。
それゆえ貨幣錯覚を起こさない合理的経済人には通じないのです。
なぜなら合理的経済人は貨幣の中立性を前提とする経済モデルに立脚し、
「２％の予想インフレ率とは将来の２％の名目賃金上昇率を意味する」と
即座に見抜くため雇用量を変化させないからです。
もっとも私は、リフレ派にも新しい古典派にも与するものではありません。
現実経済において、企業経営者が限界原理に基づく論理に従って、
実質賃金の水準を見て雇用量を決定するとは考えられないからです。
そこには既存の経済学とは別の論理が必要となるでしょうが、
それは別の機会に譲ります。
686:名無しさん＠１周年
16/08/14 13:55:12.34 E8xP4ZW6O.net
これは株価操作も絡むから、悪質な風説の流布で犯罪。
言論の自由を盾に反日やりすぎだよ。
『敗戦時』と書く辺りが日本人の感覚ではなく、『敗戦時』ならそりゃそうだろうよ。
韓国がデフォルトしたときの話は書かずか。
687:名無しさん＠１周年
16/08/14 13:57:46.02 84PdSjDB0.net
さて、リフレ政策は、彼等の理屈に基づくと、単独では
実質賃金を上げられないことがお判り頂けたかと思います。
それゆえ実質賃金を引き上げるためには、他の政策手段が
必要になってくるのです。
安倍政権下で実施されている政労使間の協議における賃上げ交渉であるとか、
効果は甚だ疑問ですが、労働生産性を向上させるとする成長戦略に
頼らざるを得ないのです。
しかし、成長戦略との邂逅は問題です。
結局、リフレ派は新自由主義的政策を指向する経済学者達、
いわばネオリベ経済学派と歩調を合わせて行進してゆくと思われますから、
日本経済の将来にとって心配の種は尽きません。
青木泰樹（京都大学レジリエンス実践ユニット・特任教授
URLﾘﾝｸ(www.mitsuhashitakaaki.net)
だいたい理解できたなら、みなもリフレバカをいじって遊ぼうｗ
688:名無しさん＠１周年
16/08/14 14:01:18.61 84PdSjDB0.net
リフレ派十訓
1．リフレをすれば必ず景気が良くなる。なぜなら景気が良くなるまでリフレするからだ。
これを頭に叩き込め。
2．常にリフレしていればそのうち他の要因で景気が良くなるときが来る。
そのときに思い切りリフレの手柄を主張しろ。
3．いいことはリフレの手柄、悪いことは他の要因のせいにしろ。
4．データは都合のいいところだけ使え。グラフは切貼りしろ。
5．タイムラグを上手く使え。
6．「これがリフレだ」と明言するな。定義を問われたら「リフレの本を読め」と言っておけ。
7．批判されたら「お前はリフレを理解してない」と言え。
リフレの定義を名言してなければ楽勝。
8．いざとなったら定義を変えろ。金融政策に固執するな。
「あの時とはステージが変わった」と言えば楽勝。
9．反対する奴や批判する奴を許すな。大勢で取り囲んで吊るし上げろ。
10．キチガイのように噛み付き罵倒しろ。相手がウンザリして逃げたらコッチの勝ちだ。
オカルト経済、それがリフレバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
689:名無しさん＠１周年
16/08/14 14:16:16.60 84PdSjDB0.net
リフレバカの論破され泣きわめく無様な姿①
＞貨幣数量理論って知ってますかぁ～？
教科書嫁ｗ
大恐慌以前のすたれた古くさい理論を基礎とするリフレ理論w
貨幣数量説ドヤァって恥ずかしくないの？
ないんだろうねぇ。恥知らずだからw
＞普通に貨幣現象ですから。日本は変動相場制ですし。
貨幣現象なんて単語じたいが意味わからんのだけどｗ
ワロタw
＞『黒田日銀は「インフレ目標２％」を公言した上で、
「二年間で目標を達成する」と達成期間にも
コミットメントしている。そして掲げた目標に向かって、積極的な金融緩和を行っている。
私の試算でも、現在の日銀のマネタリーベースの拡大ペースであれば、目標通り、
２年後のインフレ率２％は十分に達成可能な数字だ。』（高橋洋一「財務省の逆襲」2013.10）
＞高橋洋一は「マネーストック=マネタリーベース×信用乗数であるが、信用乗数は変化する。
＞仮に信用乗数が半分になった場合、マネタリーベースを2倍に増やせばよい」と指摘している
と場当たり的な無責任な事を言ってます
リフレ派も貨幣現象厨もバカばっかり
リフレでインフレにはできないから安心しろ
莫迦だから、サヨナラ逆転ホームランが打てると思うわけで
＞正しくは，
できても短期的にしかインフレを維持できない，
かつ，インフレにしたところで日本の経済が良くなるかどうかは関係ない，
でしょ？
リフレとインフレは無関係
＞高橋洋一は「マネーストック=マネタリーベース×信用乗数であるが、信用乗数は変化する。
＞仮に信用乗数が半分になった場合、マネタリーベースを2倍に増やせばよい」と指摘している
↑
こういうの、まともな脳みそを持ってれば「なにいってんだ？こいつｗｗ」って普通なるはずだけど、
時計泥棒の信者って相当なバカばっかりなんだな。
インフレは印象悪いからリフレなんて単語を生み出してるだけやんｗ
リフレは良いとこどりだからな
690:名無しさん＠１周年
16/08/14 14:19:01.28 iUJfF3GL0.net
>>670
大事なのはリフレじゃなくて減税
消費税廃止すれば確実にデフレ脱却できるよ
691:名無しさん＠１周年
16/08/14 14:23:16.70 84PdSjDB0.net
リフレバカの論破され無様に泣きわめく集②
財布泥棒が、経済を語るなんて斬新だよね？
理論討論じゃ勝てないから時計泥棒連呼ｗ
いや・・・・財布泥棒
役にたたない理論なんて毒にも薬にも
毒にはなるか
これが理論なのか？（ｸｽｸｽ
＞高橋洋一は「マネーストック=マネタリーベース×信用乗数であるが、信用乗数は変化する。
＞仮に信用乗数が半分になった場合、マネタリーベースを2倍に増やせばよい」と指摘している
クロちゃん�
692:ｪ「足りない」のにマネタリーベースを増やさないのは何故なんだろねｗ 『現代経済学は、よく言って驚くべき無能をさらし、悪く言えば、事実上の加害者であり続けた』 ポール・クルーグマン ミラーマンとか、サイフ泥棒とか、豚エモンとか。 そんな連中が、何を言おうと誰も信用しない。 オカルト理論を展開するので、そもそも議論にならない。 「経済学を学ぶ目的は、経済学者にだまされないようにするためである」 ジョーン・ロビンソン（Joan Violet Robinson） ＞であんたは誰を信用してるの？ 誰も信用しない。 特にオカルト経済学は。 他人の意見がないと自分で考えられないのか？ ＞自分で考えるっていってもあんたも本とかネット見て他人の知識入れて考えてるんだろが 意味不明なこと言うなよ 情報の取捨選択は自分で考えてしないといけないだろ． 100パーセント自分の納得できる 意見を言ってくれる人間なんかそうそういるかよ． 「誰を信用してるの？」なんてのは， いかにも自分のブレーン的な人の意見を 盲信している信者の発言だ 普通の教科書読めよ ４５度線分析とかIS=LMとか載ってるやつ 2%でも大半の人が疑ってるのに4%とかギャグとしか思われないだろう。 まあリフレバカ理論は信じれば実現するいう宗教だからな。 人が何を信じるかをお前が勝手に決めるなっての。
693:名無しさん＠１周年
16/08/14 14:31:55.78 84PdSjDB0.net
リフレバカの論破され無様に泣きわめく集③
増税が好きなのはリフレ派
なんでもいいけど、洋一君に失業率は半年から1年遅れで反応する遅行指数だって教えてやれよ。
バカみたいに民主党政権時から改善トレンドの失業率出してる惨めな洋一君にさ。
消費税増税後に悪化するのは、消費税増税前の駆け込み需要の反動が大きいわけだから、
だったら増税前の消費動向も同時に否定しないとね。
つまりアベノミクスでは終始消費は好転してないということだ。
というか消費支出やＧＮＩとか見ても、民主党政権下の２０１２年当初から改善していて、
遅行指数の失業率が政権交代した後に改善してるだけのことだ。
政権交代した途端に切り替わったようなバカ丸出しグラフを何度も出してる恥ずかしい奴がいるけどね。
勘違いするなよ俺は民主党が素晴らしいと言ってるのではなく、景気は金融政策なんぞほとんど関係ないと言ってるのだよ。
＞高橋先生は天才だよ。日本の主流派経済学者は黙殺しているが、
先生がノーベル経済学賞取ったら無視できなくなるだろう。
取るだけの学問業績は十分にある。
エコノミストの9割が「消費増税の影響はない」と言っていた
金融緩和で相殺できるとか言ってたリフレ派も含むのかな？
含むw
いや含むどころか、そっちメインだろうよ。
洋一君も、消費税の文句言っても、それ含めてアベノミクスで結果が出てる、
景気が良くなってると言ってる奇特な人間だから、そこに含まれるだろうね。
＞駆け込み後に駆け込み前以上に落ちてるんでは
増税したら税収が増えるんですか
あっそう
ん？駆け込み需要の反動分が大きいと言ってのであって同じとは言ってないんだが？
何度も言ってるが消費税はまーったく言い訳にならんのだよ。
前回の増税は、過去の消費税導入、増税時と比べても消費の落ち込みが激しい。
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
緩和政策は効果があった、消費を押し上げ景気がよくなったはずだったと言いたいなら、
少なくとも過去の消費税時より、マシな結果を出してからほざいてくれ。
なにやら増税と平行して歴史的な素晴らしい金融政策とやらをやったというのならね。
消費税で言い訳したところで、せいぜい緩和政策で悪化したのではないと言えるだけであって、
あたかも緩和政策の結果が出ていたのに帳消しになったかのようなデタラメ書き込むのやめようぜ。
694:名無しさん＠１周年
16/08/14 14:44:52.79 84PdSjDB0.net
リフレバカの論破され無様に泣きわめく集④
＞お前ら反リフレ派から見たら、アベノミクスのリフレ政策が効かないザマァってなところだろうが、
俺らリフレ派から見たら、アベノミクスと言うが、不純物混ざり過ぎで全然アベノミクス出来てねぇ！って不満なんだよ。
アベノミクス3本の矢を掲げたら、不純物を混ぜるなよ！ってな。なのにリフレ派のそうした不満を知らん顔で、
だから言っただろう。アベノミクスは効かないんだって。リフレ派は敗北したんだよって、全然見当違いの反応を見せてくる。
だから、安倍政権はまともにアベノミクスが出来てないんだよ、どうしてくれるんだ？と言いたいわけだ。
ちゃんと真面目にアベノミクスだけをやってれば、今頃日経平均は3万。当然タイムラグを置いてトリクルダウンは実現してる。
賃金上昇は非正規だけでなく、正規の賃金まで確実に波及してただろう。
問題は、不純物を混ぜまくって、本来のアベノミクスとはかけ離れた物になっているということ。
リフレ派批判はやめてくれないかなぁ！
トリクルダウン（）を根拠にしている時点で、おまえごときがなにを喚いてもムダ。
不純物が何かを言ってくれないと話は終わる
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
高橋洋一って大丈夫なのか？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
大丈夫じゃねぇよな（苦笑）
泥棒リフレ派と基地外リフレ派とおかしな外人クルーグマン。
何かと貨幣現象を唱えてきたリフレ派が、
不純物の影響を認めちゃっていいの？
どんな事象がどのように期待に影響するか。
千の事象があれば、心は千通りの影響を受ける。と思うわけ。
もちろん金融緩和ってのは強力にインフレ期待を押し上げる政策の一つだと思う。
でもそれをやっとけば他はどうでも良いと言う話ではないよね。
結果が現実
現実よりも理論にしがみつくリフレ派。
その通りだよ。だから規制とか税制で縛らないと経済なんか成り立たないわな。
その証左が日本みたいな過剰貯蓄型デフレじゃん。
企業セクタが貯蓄セクタと化して、総需要不足とか、バカが政治仕切ってきた証拠じゃん。
まださらに噛みつくリフレバカ
＞企業は現金よりも借金の方が多いんだけど
まさか内部留保をため込んでるって話は現金をため込んでると思ってるバカ？
あれはおまえみたいなネトウヨのバカをだまして企業は現金をため込んでると洗脳している政治家の謀略だぞ
トヨタ銀行は？
現金で貯め込むバカがこの世にいるの？
ISバランスって言葉知ってる？
リフレバカ 「知らない」
695:名無しさん＠１周年
16/08/14 14:47:37.88 uJRh0YgR0.net
安倍政権成立は12年末、異次元緩和は13年4月から
消費者物価は永らくの前年比マイナス推移が終焉し
消費税８％になる前にはすでに前年比１．５％程度で推移していた
政策の目論見どおり順調だったといえよう
しかし消費税増税を期に一気に暗転した
消費者物価総合（前年比）
2012年---------------------
07月 ９９．３ （▲０．４）
08月 ９９．４ （▲０．４）
09月 ９９．６ （▲０．３）
10月 ９９．６ （▲０．４）
11月 ９９．２ （▲０．２）
12月 ９９．３ （▲０．１） ←年末、安倍政権に
2013年---------------------
01月 ９９．３ （▲０．３）
02月 ９９．２ （▲０．７）
03月 ９９．４ （▲０．９）
04月 ９９．７ （▲０．７） ←異次元緩和開始
05月 ９９．８ （▲０．３）
06月 ９９．８ （ ０．２）
07月 １００．０ （ ０．７）
08月 １００．３ （ ０．９）
09月 １００．６ （ １．１）
10月 １００．７ （ １．１）
11月 １００．８ （ １．５）
12月 １００．９ （ １．６）
2014年---------------------
01月 １００．７ （ １．４）
02月 １００．７ （ １．５）
03月 １０１．０ （ １．６）
04月 １０３．１ （ ３．４） ←消費税８％に
05月 １０３．５ （ ３．７）
06月 １０３．４ （ ３．６）
07月 １０３．４ （ ３．４）
08月 １０３．７ （ ３．３）
09月 １０３．９ （ ３．２）
10月 １０３．６ （ ２．９）
11月 １０３．２ （ ２．４）
12月 １０３．３ （ ２．４）
696:名無しさん＠１周年
16/08/14 14:53:47.14 VvrPspyL0.net
消費税増税の時の新聞に対する扱いはアホとしか言いようがないね
層化新聞と赤畑が得するだけの話でさ
697:名無しさん＠１周年
16/08/14 14:54:48.60 VvrPspyL0.net
増税するほどやばいんであれば国会議員の給料はゼロへっぽこ財務官僚の給料もゼロないしは
全員解雇でよろしい
698:名無しさん＠１周年
16/08/14 14:55:16.21 Cndw4h+V0.net
安倍政権は公教育の予算カットする気だよ
699:名無しさん＠１周年
16/08/14 14:55:22.18 xFIBIs3i0.net
お金をむやみに印刷して流したら当然円安だよね
トヨタは儲かるけど輸入の衣食住は高くなって生活が苦しくなって
現金をため込んだ会社とお金持ちは円安傾向を見込んで株や外貨資産の投信なんかにつぎ込んで
配当や売却益で税収が増えるかもね 貧富の差が激しい世の中になるのかな
700:名無しさん＠１周年
16/08/14 14:59:04.99 vcGG7d5x0.net
だからねぇ、
この国、現状老人が多過ぎるんですわ。
でね、だからといって自民のアホみたいに消費意欲も体力もない老人どもに
金ばら撒いてもなんの意味もないんですわ、使い道がないわけだから。
そんなことよりもね、国民の3人に1人が60歳以上の老人という、こんな
掃いて捨てるほど老人が毎年湧いてきてるんだから、その老人の、金持ってる
奴らから前置き相続税とかなんとか適当なの作って、さっさと搾取すれば
いんですよね。
で、その搾取した分を20代から40代の、もっとも金を必要としていながら
もっとも消費欲がある世代に回してあげればよいんですよ。
そんな、いつ死ぬかわからない腐った死体みたいなものに金ばら撒いたところで
そのまま棺桶と一緒に燃えて終わりですわ。
701:名無しさん＠１周年
16/08/14 15:01:22.09 OWi/p2Mc0.net
朝日かと思ったら東京新聞か
702:名無しさん＠１周年
16/08/14 15:04:13.99 84PdSjDB0.net
リフレバカの論破され無様に泣きわめく集⑤
＞大規模な金融緩和をやっているのになぜバブルにならないの？
金融収縮が強烈だったから
消費税が経済にブレーキかけてるから
リフレ派が詐欺師だから。
あんたは詐欺に引っかかった。
お金はいくらあっても使わないと意味がないってことだな
日銀が国債を買ってもインフレにならないなら国の借金なんかあっという間に返し終わっちゃうね。
不況の時は財政破綻の心配なんかする必要が無いという実例。
＞高橋洋一
統合政府（政府と日銀を連結）でみると財政破綻ガーといえなくなつたな
財政破綻ガーといえないと、増税ガーもいえないよ。であれば、財政ガンガンかもね（笑）
日銀の国債保有残高 初めて３割超える
自分が思ってるように現実を変えようってのは思考としては簡単だな
現実はそうはいかないからな
日銀って政府の借金も買い取りしているんでしたっけ？
ならば足りない財源は新規国債発行したらいいじゃん？
ちがうの？
違わない。しかしリフレ派はそれを絶対に許さない。
リフレ派は金融でデフレ脱却とか言っちゃった手前、
財政政策は許せないw
買いオペの分国債発行しちゃったら財政政策になっちゃう。
借金がなくなったらお金もその分なくなるというのが理解できないのがリフレバカ
日銀が買い取る分には借金の金はなくならんのだが
だろ？これは高橋洋一や若田部に苦情を言わないとな。
リフレ派の学者はかなり前から給付金やら軍事予算拡大やら主張してるようだが？
現実のリフレ派とは違う妄想の相手と戦ってる？
いつ給付してくれるの？
> 軍事予算拡大
これを主張とか聞いたことありませんwww
リフレ派と軍事は無関係w
軍事に支出したら財政政策だしwwwww
給付金や軍事予算拡大を主張してるリフレ派学者も確かにいた
しかし、彼らがそのような主張してたのはデフレ脱却のためじゃなくて困窮してる人に対する
セーフティネット、もしくは安全保障の観点で言ってるのでマクロ経済の話じゃないんだよ
インフレだろうがデフレだろうが国民生活のために必要な支出ってだけ
マンデルなんとかって理論持ち出して余計な財出はデフレ脱却の邪魔だから本当は最小が
望ましいけど仕方ないよねって立場
確かに、自らリフレ派を自称し、リフレ派分類に遊んでる田中秀臣なんか、
ネトウヨが喜びそうな軍事費増強、自衛隊員の増員でGDP増と失業率低減を早い時期から提案してたね。
703:名無しさん＠１周年
16/08/14 15:12:07.60 HQ7ztkB10.net
>>682
こぴぺかな？これ日本人が書いた文章なのだろうか・・・
704:名無しさん＠１周年
16/08/14 15:13:17.37 84PdSjDB0.net
リフレバカの論破され無様に泣きわめく集⑥
＞「お札を刷って国の借金帳消し」ははたして可能か 高橋洋一
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
国民を洗脳したいだけだろ
恥知らず上念w
補正なんかなくても金融緩和で十分というのが真のリフレ派。
バーナンキもクルーグマンも 「金融緩和は効果がなかった」 って言ってるのに。
上念やサイフ泥棒は、煙に巻くだけで反省しないんだよな。
＞高橋洋一（嘉悦大）@YoichiTakahashi 12月16日
以前、新聞記者は紙（ブツ）くれとうるさかったのでヤギだといったことがある。
彼らにとって紙は食用なので軽減税率は当然→「新聞軽減税率」、
テレビ各局「コメントなし」ずらり 新聞は「恥ずかしくて触れたくない」？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
高橋洋一はいつも攻撃しやすい対象をネタにしてるな。
リフレ派が分かってないのは、企業は需要があるから投資するのということ。
金融政策はその後押しをするだけであって、需要がないのに投資するはずがない。
日本の場合、金利を下げても投資が減る国であって、もはや金融政策は効果ないのだよ。
いくらアクセル踏んでも、道がないわけだから進まない。
本来は第三の矢の効果が出てから、第一、第二と実行するべきだったのだが。
そもそも金融政策が効果があったとしても需要を先取りするだけであって、後からきっちり付けが来る。
アメリカが好景気なのは、住宅や自動車の売り上げがけん引したからだが、
それは利上げ前の駆け込み需要の側面があるのだよ。
まあ金融政策ってのは、行き過ぎた不況と行き過ぎた好景気を調整する為だけのものだわな。
本質的な部分を立ちなおすことは出来ないだろ。
ていうかこんなこと経済学の初歩だと思うが。
遅行指数の雇用データを政権が変わった途端に改善したかのように言ってるのは面白いよな。
そもそも、民主党時代から改善してるあのグラフだけど。
リフレ派はもうあれしか正当化する材料がないとか、悲惨としか言いようがない。
705:名無しさん＠１周年
16/08/14 15:20:57.72 84PdSjDB0.net
秋田・・・。
あまりにもリフレ派がバカすぎてｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
706:名無しさん＠１周年
16/08/14 15:22:16.78 nFK/qZ440.net
ID:Vs6ZdtTt0
ID:zulUV8g20
ID:E8xP4ZW6O
日本はもうすぐ、超円安、ウルトラインフレ、預金封鎖、財産税で一瞬で、
スリランカ、カンボジアやミャンマーレベルの貧困国になるから、問題ない。
2016.8.12の、週刊朝日の、植松容疑者特集で書いてあったが、
この十数年での、無差別大量殺傷事件一覧。
3年間の、平和友愛民主党政権では、
2010年の、
取手駅でのバス内乗客多数切りつけ事件だけ。
池田小大量殺人の宅間も、秋葉原路上大量殺人の加藤も、
大阪個室ビデオ店放火大量殺人16人殺しも、
2012年以降の、自公安倍政権では、
異次元の金融緩和、円安インフレ、
増税ラッシュという経済政策。
ウヨマッチョムードのブーストで、
日本が、まるで、ラノベアニメ
｢とある｣の、学園都市みたいに殺伐とし、
大量殺人の頻度が上がっている。
淡路島の、平野ケンモメン5人殺し
埼玉の、ペルー人奴隷の6人殺害
山口県周南市で5人殺し
相模原市での、日中太平洋戦争後、
最悪の19人殺しという大量殺傷事件
自公安倍サポ ナチス植松さとし
全部、自公政権時での、大量殺人事件の発生なのなw
また、自公安倍政権では、首都圏、愛知、岐阜、北海道では、
若年層の高齢者連続襲撃殺害や、
若年層の集団暴行殺人事件が続発。
そう、自公政権は、大量殺人誘発原因政権という
ラノベアニメでありそうな設定。
次は、2020年 東京オリンピックまでに、
特定秘密保護法、平和安全法の
本格起動、
日本の、国際平和治安維持武力行使の常態化、
日本の、集団的自衛権武力行使の常態化。
日本でも、
ラノベアニメ｢とある｣の学園都市みたいに、大小テロ、報復武力行使の常態化ID:olV9bK4I0。
いきつくはては、関東スタンピード巨大暴動発生ID:olV9bK4I0で、
25000人は殺傷されるな
707:名無しさん＠１周年
16/08/14 15:55:52.11 zulUV8g20.net
>>686
モラルハザード怖いよねぇ
【国際】トランプ氏「『イスラム国』オバマが創設」 [無断転載禁止]©2ch.net
1 ：朝一から閉店までφ ★ がんばれ！くまモン！©2ch.net：2016/08/11(木) 23:42:28.77 ID:CAP_USER9
アメリカ大統領選挙で共和党のトランプ候補が１０日、過激派組織「イスラム国」について、「オバマ大統領が創設した」などと述べた。
トランプ候補は１０日、フロリダ州で行った演説で、オバマ政権の外交政策を批判。特に、中東政策について、
「オバマ大統領が状況をめちゃくちゃにした」などと批判した上で、次のように述べた。
トランプ候補「『イスラム国』はオバマ大統領に敬意を払っている。オバマ大統領が『イスラム国』の創設者だからだ。
そして、共同創設者は『インチキ・ヒラリー』だ」
「イスラム国」の台頭や頻発するテロ事件を招いた責任は、オバマ大統領とクリントン前国務長官にあると訴える発言とみられるが、
「『イスラム国』の創設者」と呼んだことは新たな暴言として批判の的となりそう。
[ 8/11 20:45 NEWS24]
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
708:名無しさん＠１周年
16/08/14 16:27:17.83 CtPRhWG50.net
土建屋に金をまいてもムダ
貧乏人に金をまけ
一人1年で、100万円まけば、景気はすぐに回復する
709:名無しさん＠１周年
16/08/14 16:29:46.32 6+nvqzMc0.net
デフレもリフレも関係ない。
必要なところにカネが回っていない。
これは社会主義の末期だ。
計画ばかり重視して、現状の問題を無視。
日本は全然、自由資本主義じゃあない
ってことだ。
710:名無しさん＠１周年
16/08/14 16:31:13.17 zulUV8g20.net
>>688
メガバンに与信能力がないとそうなっちゃうんだよねぇ
【金融】３メガ銀行、マイナス金利で減益3000億円 日銀に懸念伝達 [無断転載禁止]©2ch.net
1 : 海江田三郎 ★2016/08/13(土) 16:41:19.15 ID:CAP_USER
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
金融庁は日銀のマイナス金利政策が、３メガ銀行グループの2017年３月期決算で少なくとも3000億円程度の減
益要因になるとの調査結果をまとめた。同庁は収益悪化が銀行の貸し付け余力の低下につながるとみて、
日銀に懸念を伝えた。調査結果は日銀が９月に予定するマイナス金利政策の「総括的な検証」の材料になる見通しだ。
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
モラルハザードでどうなるかは未知数だけど
711:名無しさん＠１周年
16/08/14 16:31:59.07 6+nvqzMc0.net
最大懸念の少子化は放置。
福一デブリも放置。
パチンコも野放し
先進国だと勘違いしているアホな国だ。
712:名無しさん＠１周年
16/08/14 16:33:48.48 6+nvqzMc0.net
カネの流し方が実にヘタクソ。
アカンぞマジで日本
713:名無しさん＠１周年
16/08/14 16:37:04.57 QtOfw6k80.net
で、ここのスレタイの『預金封鎖』はどうなったんだよ
「預金封鎖を元手に金をばら撒きます！」
とか いつ、誰が、どのように言ったのか
ソースを出せよ。
714:名無しさん＠１周年
16/08/14 16:39:11.55 bYYvj+H/0.net
この時代に預金封鎖とかしたら
もう世界からの評価は北朝鮮以下になるだろうな
715:名無しさん＠１周年
16/08/14 16:45:30.35 caEovzXz0.net
徴兵、ハイパーインフレ
この２つのキーワードを使うヤツは一発で馬鹿と分かる魔法の言葉
716:名無しさん＠１周年
16/08/14 16:46:19.71 zulUV8g20.net
>>694
経済なんて銀行の玩具ですからねぇ
D
717:CB Finance Limited https://offshoreleaks.icij.org/nodes/10203134 北朝鮮の核開発に援助したイギリス人銀行家Nigel Cowie
718:名無しさん＠１周年
16/08/14 17:13:11.68 mFPLNEPz0.net
東大法学部出身を財務省で培養すると、こんな戯言を言う不良品が出来上がる。
公務員社会も優勝劣敗にしないと、不良品が要職に就くと国が滅びる。
719:名無しさん＠１周年
16/08/14 17:21:58.23 J7IG9HzoO.net
中国が毎年数百兆円分やってるよ(笑)ただ刷って国有銀行から国に強制融資させ公共投資している(笑)よく日米にケンカ売れるわ 真性のバカなんじゃないか
720:名無しさん＠１周年
16/08/14 18:01:43.75 v2kE9qCKO.net
国民が銀行に預けまくって困ってるのに預金封鎖なんてするかよバカ。時間外に下ろしてくれるだけで手数料が発生してGDPを増やしてくれるんだから取り付けでも何でもしてくれってんだ。銀行にも日銀にも金は腐るほどあるぞ。
721:名無しさん＠１周年
16/08/14 19:21:56.77 mqHOGpOy0.net
>リフレ派十訓
これ、ホントそうだよなと思う。
クルーグマンと一緒で
自分たちの主張に責任を負ってないｗ
722:名無しさん＠１周年
16/08/14 19:41:41.83 uJRh0YgR0.net
>>700
特定個人をリフレ派一般としてるだけな感じで
それなら流用して反リフレ派十訓とかも作れそう
誹謗があからさまでまともに頭に入ってこないお題目だなって思う
723:名無しさん＠１周年
16/08/14 19:49:28.00 .net
貯金全部引いてある程度外貨に換えてあるから預金封鎖していいよ
724:名無しさん＠１周年
16/08/14 19:59:29.13 rzsUih6vO.net
>>1
「ヘリコプター」より「大型トラック」が効果的。
通勤時間の霞ヶ関で大型トラックを暴走させて財務官僚を大量に轢き殺せば確実に日本は変わるよ。
秋葉原事件の加藤も霞ヶ関でテロを実行してたら正義のヒーローとして歴史に名を残してた。
725:名無しさん＠１周年
16/08/14 20:03:12.14 rzsUih6vO.net
>>697
日本が滅びる前に反政府テロを実行して、無能官僚を抹殺するしかないね！
726:名無しさん＠１周年
16/08/14 20:10:12.96 JxwSn4FG0.net
多くの経済政策の恩恵を受けて貯蓄したのは団塊世代だからな
団塊の預金から返して貰うというのは正当
727:名無しさん＠１周年
16/08/14 20:19:21.20 M/1xc24M0.net
円資産総額1500兆
1000兆くらい刷らないと効果はない。
毎月100兆でやっと少しは動く程度。
それが銀行が投資できずに豚積みなら、
なおさら効きが悪い。
728:名無しさん＠１周年
16/08/14 20:34:53.65 BuAiJ0Uy0.net
200兆円で株式市場を国有化へ
729:名無しさん＠１周年
16/08/14 20:37:45.21 8fRiDqQJ0.net
刷っても 刷っても
金はタックスヘイブンに流れ逝く
じっと手を見る
730:名無しさん＠１周年
16/08/14 20:38:57.01 etuvPFqR0.net
誰も返せなんて言わないんだから
利払いが滞らなければ何も問題ない
元本は永久に返さなくてもよい
731:名無しさん＠１周年
16/08/14 20:42:38.28 UzQPsHR+0.net
>>10
大半がパチに垂れ流してミサイルが日本海に落ちるだけ
732:名無しさん＠１周年
16/08/14 20:52:05.44 DbPvphZ00.net
てか今の日本の現状ってマスコミが不況だ不況だと騒ぎ立てているだけで
実情は多くの国民が衣食住に困ってないよなｗ
しかも日本国民は税金を通して国に金を貸しているから将来、政府から700万円分くらいのサービス（年金とか医療費の補助とか）を受けられる権利があるわけでしょ。
要は理屈の上ではお金が余っているから銀行に預けているってことだよねｗ
733:名無しさん＠１周年
16/08/14 20:52:34.50 Ve6RmZ2U0.net
よくわからんがチョップリフター的な？
734:名無しさん＠１周年
16/08/14 20:57:34.48 7DIh4ozQ0.net
ふーん。じゃあドルか金で貯金すれば？
735:名無しさん＠１周年
16/08/14 20:58:43.22 GPstN1MQ0.net
>>711
むだなお金はないよ。
お金使わないように、安いものしか買わない。
まわりもそうだよ。
736:名無しさん＠１周年
16/08/14 21:00:20.41 vQX5Suc/0.net
タケコプ
737:名無しさん＠１周年
16/08/14 21:00:24.25 klX9djzl0.net
近い将来
諭吉１枚で美味い棒１本しか買えない経済状態になるんだろうな
738:名無しさん＠１周年
16/08/14 21:00:35.50 zulUV8g20.net
>>711
大丈夫
不況でも、貧困でもないよ（笑）
URLﾘﾝｸ(image.jimcdn.com)
厚生労働省による日本の子どもの相対的貧困率は16.3%（厚生労働省2014）。
約６人の１人の子どもが相対的貧困。
1980年代以降、日本全体の貧困率も上昇しているが、子どもの貧困率は特に早いペースで上昇している
739:名無しさん＠１周年
16/08/14 21:03:27.34 zRAOzZjq0.net
国が公共事業やら公務員、準公務員、訳分からん団体に金をばら撒けばばら撒くほど
景気が良くなるという有り得ない糞理論を実行し続けた結果、今の日本がある。
まず公務員の給料を平均年収250万にまで減らし、公共事業は半分程度に抑え、
準公務員、ほか税金で活動してる訳分からん団体は全てクビにしろ。
それでももう間に合わんかもしれんがな。
そもそも、もうほとんど食品から電化製品まで日本製品なんてない状況で、
消費するば消費するだけ海外に金が流れて行く状況が国内で形成されてしまっている。
もうどれだけ金を使っても経済良くなるどころか悪くなる状況になっているのがこの糞国家。
740:名無しさん＠１周年
16/08/14 21:13:55.40 tq3PMzyX0.net
>>718
さすが左 日本より劣る国が山ほど世界にあるのが知らないらしい
741:名無しさん＠１周年
16/08/14 21:16:34.05 tq3PMzyX0.net
>>711
その通り 日本がよくなる 日本のいいところを
認めないのが左翼
だいだい、ここで借金ガーと騒いでいるのは、
共産左翼だけ！
742:名無しさん＠１周年
16/08/14 21:26:17.99 0LEQuDqF0.net
だーから共産主義者や馬鹿左翼の願望だけで糞スレを立てるなよ>>1は
743:名無しさん＠１周年
16/08/14 21:31:15.84 TLqvQsei0.net
>>360
ププｗ
744:名無しさん＠１周年
16/08/14 21:48:11.63 VN0jpIf30.net
「誰かが借金をしなければ市中のお金の量が増えない」というシステムの限界。
ヘリコプターマネーはその世界経済システムへの挑戦。
既得権益を握っている現状の支配階層は当然仕掛けてくるだろうな。
745:名無しさん＠１周年
16/08/14 21:53:16.92 8Exf2zjb0.net
しょうもない金のバラマキするならBIしろや
746:名無しさん＠１周年
16/08/14 21:54:47.59 62TrUZEo0.net
公共事業に入れてたらヘリコプターじゃないじゃん。
公共事業とは貧乏人から金持ちに金をやる政策。
747:名無しさん＠１周年
16/08/14 21:59:14.87 xFIBIs3i0.net
ほかに手がないからこんな議論が持ちあがっているんだろ
748:名無しさん＠１周年
16/08/14 22:04:27.37 Lql8tMLK0.net
ヘリマネを提唱しつつ、増税する政府ｗ
749:名無しさん＠１周年
16/08/14 22:05:17.40 Lql8tMLK0.net
ヘリマネ理論が通るなら、とっくの昔にロスチャイルドがやってるよ。
750:名無しさん＠１周年
16/08/14 22:05:24.46 mqHOGpOy0.net
>それなら流用して反リフレ派十訓とかも作れそう
>誹謗があからさまでまともに頭に入ってこないお題目だなって思う
誹謗中傷してたのはインタゲインタゲと
連呼していた連中だろｗ
＞インフレターゲット支持こそ経済学の本流その154
＞ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
一連のこのスレ読んでみろｗ
751:名無しさん＠１周年
16/08/14 22:18:43.57 tq3PMzyX0.net
>>727
財務省が存在する限り増税は続く
752:名無しさん＠１周年
16/08/14 22:33:56.60 MYl6hHSP0.net
紙がいくらあっても富幸せがないとは
どういうことワニやら
753:名無しさん＠１周年
16/08/14 22:34:01.51 uJRh0YgR0.net
>>729
そのスレ見れない
よくわからんが匿名掲示板の煽り合いが根拠なのか
アイドルヲタが自分の好きなアイドル持ち上げて
相手の好きなアイドルをとにかく貶す
そのためにいろんな材料を使うみたいなバトルをよく見たが
そういう感じかね
754:名無しさん＠１周年
16/08/14 22:40:44.29 KVd3iAq30.net
睦仁親王・大室寅之祐・明治天皇・ﾌﾙﾍﾞｯｷ写真
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
.
追悼 今井雅之氏ご講演 ユダヤ人「お前ら日本人は罠にかかったんだよ」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
.
偽天皇と田布施システム【The False Emperor】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
.
明治維新の真実 佐宗邦皇
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【やりすぎ都市伝説】坂本龍馬 フリーメイソン説「日本の歴史の裏側にあったありえない都市伝説
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
.
明治維新は間違いだった！長州はテロリスト集団＝ISIS(イスラム国・ダーイシュ)のようなもの【原田伊織『明治維新という過ち』】歴史ミステリー
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
.
太田龍_大室寅之祐をすり替えて天皇にした
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
.
太田龍_偽情報が、日本人に徹底的に刷り込まれています
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
.
日本人が知ってはならない歴史
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
.
昭和天皇ﾋﾛﾋﾄ＆財界の為の戦争 ｱﾍﾝ事業 侵略ﾋﾞｼﾞﾈｽ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
.
【1945 8/15】鬼塚英昭 日本のいちばん醜い日
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
昭和天皇「原爆投下はやもうえないことと思っています。」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
755:名無しさん＠１周年
16/08/14 22:43:31.44 uJRh0YgR0.net
＞インフレターゲット支持こそ経済学の本流その154
＞ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
対日本経済インフレターゲット論支持派経済学者
クルーグマン（プリンストン）、スティグリッツ（コロンビア）、バーナンケ
（プリンストン、次期ＦＲＢ議長）、フィッシャー（ＭＩＴ）、
岩田規久男（学習院）、伊藤隆敏（東大）、深尾光洋（慶應）、野口旭（専修大）、岩井克人（東大）、
伊藤元重（東大）、北坂真一（神戸大学）、林文夫（東大）、ポール・サムエルソン(MIT)、
マネタリスト一同（メルツアー,フリードマンその他大勢）、浜田宏一（エール）、
マッカラム（カーネギーメロン）、ＩＭＦ、ＯＥＣＤ、ブラインダー、テイラー、ドンブッシュ
オリヴィエ・ブランシャール、アダム・ポーゼン、ベンジャミン・フリードマン､ベッカー他
これがリフレ派のリストか、けっこうな面子じゃん
反リフレ派のリストはないのかな
756:名無しさん＠１周年
16/08/14 22:43:38.09 mqHOGpOy0.net
>>732
＞インフレターゲット支持こそ経済学の本流
でググってみてくれ。
2002年～2006年あたりまで
経済板と経済学板で
365日、24時間体制で
延々とインフレターゲットについて
論じられてたんだよｗ
そこでのリフレ派は・・・
・24時間365日体制でインタゲインタゲと連呼。
・クルーグマンを神のように崇め奉る。
・インタゲ反対派に対しては、経済学の権威を持ち出して威嚇
・とにかく経済学を物理学のように語る。
（インタゲ反対の学者やエコノミストも結構にいたのにｗ）
ちなみに2016年現在、
彼らの大半の生息は
経済板でも経済学板でも確認できないｗ
757:名無しさん＠１周年
16/08/14 22:47:26.48 zdlGi+Ku0.net
日銀当座預金を使っての国債&ETF購入って、ヘリコプターマネー以外の何者でもない
758:名無しさん＠１周年
16/08/14 22:47:37.86 uJRh0YgR0.net
>>735
それは匿名掲示板の住人の動向？
それともリストに上がってるようなリフレ派の学者たちがみな
「私たち間違ってました」って態度を変えたってこと？
759:名無しさん＠１周年
16/08/14 22:47:54.97 QHi3OIOX0.net
自民官僚日銀アメリカはソフトランディング(普通のインフレ)じゃなくてハードランディング(ハイパーインフレ) させようとしてるからな。
もし、ソフトランディングを目指しているなら、量的緩和でもっと貨幣(銀行券)を発行して国債を購入しているはずだが、
現実は市中銀行から借金をして、それを原資にして国債を購入している。量的緩和開始以来増えた銀行券の量は6兆円程度でしかない。
【日銀のバランスシート】
2012年12月20日
《資産の部》 《負債の部》
国債 １１２兆円｜発行銀行券 ８４兆円
その他 ４５兆円｜当座預金 ４８兆円
｜その他 ２５兆円
計 １５７兆円｜計 １５７兆円
URLﾘﾝｸ(www.boj.or.jp)
2015年8月10日
《資産の部》 《負債の部》
国債 ２９８兆円｜発行銀行券 ９０兆円
その他 ５５兆円｜当座預金 ２２０兆円
｜その他 ４３兆円
計 ３５３兆円｜計 ３５３兆円
URLﾘﾝｸ(www.boj.or.jp)
■異次元緩和はハイパーインフレを引き起こすための仕掛け
これは量的緩和が限界に達したとき、つまり、何らかの理由(国債暴落や大天災など)で市中銀行が日銀の当座預金に預けている預金を一斉に引き上げたとき、大量の銀行券を一気に発行させる(→ハイパーインフレの一因)ためだと思われる。
時間をかけて貨幣(銀行券)を発行する分にはそれほど酷いインフレにはならない、今の日本の状況では10兆－20兆／年程度なら問題ないと思われる。もし政府日銀が金融政策によりインフレにするつもりならこれをやる必要がある。
市中銀行が当座預金から預金を引き出した場合、日銀は国債を売って現金を得るか、新たに銀行券を発行しなければバランスシートを維持できない(引き出しに応じる現金がない)。緩和を継続する限り、国債は売却することができず、銀行券を新たに発行せざるを得ない。
■なぜ国債暴落・大天災で日銀当座預金が流出するのか？
国債暴落→金利上昇→市中銀行は日銀の当座預金からより利回りのいい投資先へ資金移動。
大天災の発生→破壊された生産設備や住宅の復旧、家財などの購入のために膨大な資金需要が生じる→市中銀行は日銀の当座預金から預金を引き出しそれに対応。
首都直下型で約100兆円、南海トラフ3連動で約220兆の被害額が発生すると言われている。これにインフレが加味されたら被害額は雪だるま式に増えていく。ちなみに東日本大震災の被害額は約25兆円。
■ハードランディングさせる目的は
①貧困層を増やして家族を頼らざるを得なくして大家族を復活させる。
②中間層の貯蓄を紙くずにして、すべての国民を働かざるを得なくさせ、鍛える。
そして、国民すべてをあくせく働かせることで思考力を削ぎ政治をコントロールしやすくさせる(全体主義国家へ)。
③貧困層の不満を爆発させ、戦争を含め社会に大変革を引き起こす(これは主にアメリカの目的)。
なお、マスゴミやインチキ経済学者が量的緩和について、「じゃぶじゃぶお金を刷ってる」とデタラメを吹聴しているが、
これは来るべき危機を国民に覚らせないためと、ハイパーインフレの責任を、異次元緩和を始めた安倍に押し付けるためだと思われる。
ｃどぇ
760:名無しさん＠１周年
16/08/14 22:47:57.95 lbkEv6nJ0.net
財務省の断末魔が心地よい
761:名無しさん＠１周年
16/08/14 22:48:07.52 QHi3OIOX0.net
■ハイパーインフレが起こる時期
そう遠くない将来、①日銀の当座預金残高が500兆を超える(ハイパーインフレは当座預金を一気に流出させることで引き起こそうしていると思われるが、発行銀行券残高の3-5倍程度まで当座預金が積みあがってなければ、大量かつ一気に流出させることが出来ない)、
②首都直下型や富士山噴火、南海トラフ地震などで供給力が著しく低下したとき、現在100兆程度の発行銀行券が1-2年で400～600兆になる時がきっと来る。
■戦後ハイパーインフレ時の銀行券発行高の推移
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ｓｄｄｓ
762:名無しさん＠１周年
16/08/14 22:48:30.27 QHi3OIOX0.net
■ハイパーインフレが起こる時期
そう遠くない将来、①日銀の当座預金残高が500兆を超える(ハイパーインフレは当座預金を一気に流出させることで引き起こそうしていると思われるが、発行銀行券残高の3-5倍程度まで当座預金が積みあがってなければ、大量かつ一気に流出させることが出来ない)、
②首都直下型や富士山噴火、南海トラフ地震などで供給力が著しく低下したとき、現在100兆程度の発行銀行券が1-2年で400～600兆になる時がきっと来る。
■戦後ハイパーインフレ時の銀行券発行高の推移
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ｓｄｖ
763:名無しさん＠１周年
16/08/14 22:49:16.17 lbkEv6nJ0.net
ハイパーインフレ厨って、もう精神病扱いでいいよな
764:名無しさん＠１周年
16/08/14 22:50:28.81 mqHOGpOy0.net
>それは匿名掲示板の住人の動向？
２ちゃんの経済板と経済学板の動向ですな。
インタゲ賛成の学者さんはだんまりｗ
今の副総裁さん、いつまで居座る気なのかねえｗｗｗ
インタゲ賛成派はあまりにも無責任だよ。
765:名無しさん＠１周年
16/08/14 22:51:22.80 lbkEv6nJ0.net
ひたすら預金通帳眺めて残高見ながらニヤニヤしているやつが恐れるのがインフレ
なんせ、100万円あっても、そのうちジュース1本買えなくなるんだから
昔は100円といえば大卒公務委の初任給
それをそのまま預金してたら、今ではジュース1本も買えない
766:名無しさん＠１周年
16/08/14 22:51:28.76 zulUV8g20.net
>>742
イカサマばかりだしな
金利分は刷っても問題ないよ
配り方間違うとモラルハザードになるから気をつけて
【アメリカ】共和党候補トランプ氏、オバマ大統領を「IS創設者」と発言［08/11］ ©2ch.net
1 : 白夜φ ★ 転載ダメ©2ch.net2016/08/11(木) 22:05:57.56 ID:CAP_USER
トランプ氏、オバマ大統領を「IS創設者」と発言
【8月11日 AFP】米大統領選の共和党候補ドナルド・トランプ（Donald Trump）氏が10日、
イスラム過激派組織「イスラム国（IS）」を創設したのはバラク・オバマ（Barack Obama）大統領だと発言した。
トランプ氏はフロリダ（Florida）州フォートローダーデール（Ft. Lauderdale）での集会で、
ISは「オバマ大統領を称賛している」、「ISIS（ISの別称）の創設者は彼（オバマ大統領）だ」と発言した。
さらにトランプ氏は「彼はISISの創設者だ。いいか？彼が創設者だ！彼がISISをつくったのだ」と繰り返し、
「そして共同創設者は、心の曲がったヒラリー・クリントン（Hillary Clinton）だと言っていいだろう」と付け加えた。(c)AFP
▽引用元：AFPBBNews 2016年08月11日 12:44 発信地：ワシントンD.C./米国
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)
767:名無しさん＠１周年
16/08/14 22:53:50.54 /z1j3T430.net
国の借金？
政府の借金だろうが！
上級国民の給料とも言う
768:名無しさん＠１周年
16/08/14 22:54:04.49 dFkNbbgO0.net
どんどん印刷して借金返せば増税もしなくていいし
円高も解消するし国内に工場は回帰するし中国の工場はつぶれるし
良いことずくめだよ
769:名無しさん＠１周年
16/08/14 22:54:12.38 jIjCoz/I0.net
受益者負担だよ
受益者は１７００兆貯め込んでる
相続税１００％で解決
770:名無しさん＠１周年
16/08/14 22:54:36.11 QHi3OIOX0.net
ハイパーインフレ(戦後並み)は間単に起こる
■ハイパーインフレを引き起こすための3要件■
1.日銀が短期間に大量の銀行券を発行する。
・戦後のインフレ時は1年で3-5倍も銀行券の発行量を増やした。
逆に時間をかけて銀行券を発行する分には酷いインフレにはならない。
・なお、量的緩和というのは日銀が(事実上)市中銀行からの借金で国債を購入するもので、
銀行券を増やして国債を購入しているわけではない。
2.大量に発行された銀行券が市中に流通する。
・莫大な財政赤字(税収等を上回る歳出、国債利払費が新たなマネーとして市中に流通する)。
・取り付け騒ぎなどによる預金の引き出し。
3.著しい供給不足。
・戦争や天災による工場の破壊、インフラ網の寸断、物流の遮断、サプライチェーンの崩壊など。
■ハイパーインフレは首都直下型＆南海トラフ３連動が起きたときが危ない。
直下型の後、国債暴落や金融危機が起こったり、住宅や生産設備の復旧などのために膨大な資金需要が生じることで、市中銀行が日銀の当座預金から資金を引き上げ、
その結果、日銀が大量の銀行券を発行せざるを得なくなり、発行し始めたら(BS見ればわかる、四半期で20-60兆ぐらい？)ハイパーインフレが始まると思ったほうがいい。
URLﾘﾝｸ(www.boj.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.boj.or.jp)
■ハイパーインフレは人為的に引き起こそうとしなければ絶対に起きない。
もし起きたらそれは
771:人為が働いたということである。 銀行券を大量発行した戦後の日本でも財政を均衡さえさせていればあれほど酷いインフレにはならなかった。 消費税増税を必死で阻止しようとしたり(わざわざ安倍に増税中止を注進しにきたクルーグマンとか本田とか)、法人税の減税を強く訴える人間がいるが、それらは人為的にハイパーインフレを引き起こそうとしている勢力の一味だと思われる。 ■ハイパーインフレを引き起こすには相当な供給不足が必要。 これだけ生産性が効率化され、日本中の工場が破壊されるような戦争も想定されない現代の日本(今の所)では、 首都直下型＆南海トラフ3連動クラスの天災が同時に起こる時しか引き起こせないと思われる。 それにこのクラスの震災が立て続けに起きたら復興のために莫大な費用が必要であり、 財政赤字をより悪化させるのは確実。 さらに復興需要により需給は著しく逼迫しインフレをより悪化させることができる。 それにハイパーインフレを引き起こすいい訳も立つ。 ■濱田や本田が執拗にさらなる量的緩和を求めるのも量的緩和が限界に達したときの衝撃を大きくするため。 現在日銀の当座預金の残高は200兆ほどだが、ハイパーインフレ(戦後並み)を引き起こすには300-600兆程度(発行銀行券残高の5倍程度)まで増やす必要がある。 ｘawqd
772:名無しさん＠１周年
16/08/14 22:55:58.39 dFkNbbgO0.net
ハイパーインフレｗ
やってみろって、世界中の工場が日本に来るわｗ
773:名無しさん＠１周年
16/08/14 22:56:52.95 gqSqb4xE0.net
／＼
／ ⌒ ＼
／ ＜◎＞ ＼ イルミナティイイイイイイイイイイイイイ
／ ＼ aiueo700さんのチャリンコは乗り心地最高だわｗ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 安倍ぴょんも喜ぶはｗ
/ ◇ /＼
／ r─|◇ } / ヽ
∧＿∧＼{<>/ ／ ）
／<｀∀´ > |∨＿／____＿／/_/
_/r r>-､＿_ヽr-､_ﾉ__}__/⌒ヽ､, / ＼
{_しし| ￣￣￣￣￣|ﾉ-:ししｲ_r-ｴ＿＿）､
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774:名無しさん＠１周年
16/08/14 22:57:58.23 dFkNbbgO0.net
アホみたいに円高に苦しんで
増税して国民はマゾかよ、印刷して借金返せばいいんだよ
775:名無しさん＠１周年
16/08/14 22:59:55.83 uJRh0YgR0.net
>>743
近々、日銀が総括するような話でてなかったっけ
俺は金融緩和支持だが
インタゲ未達成だから失敗という感覚はない
緩和そのものが重要だと思ってるから
とにかく消費税増税をかぶせて景気回復を台無しにしたことが失敗だろと
ここで反リフレの批判コピペなど読んでると瑣末な論点だなって思う
目的は景気回復とデフレ脱却、そこへ向かうために有効化どうかだろうにと
776:名無しさん＠１周年
16/08/14 23:06:06.72 mqHOGpOy0.net
>ここで反リフレの批判コピペなど読んでると
>瑣末な論点だなって思う
そうやってすぐ逃げるｗ
オレは瑣末とは思わんぞ。
そもそも中央銀行が市場を自在に操れると考えること自体が
間違ってるわ。
●企業
・金融緩和に左右されて、設備投資を増やしはしない。
（投資するなら、あくまでも市場と自社の都合で。）
・賃金もできるだけ抑える。（トリクルダウンなんて起こらない）
●個人
・将来不安があるから、ムダなものは買わない。
777:名無しさん＠１周年
16/08/14 23:10:41.00 PG1d/0M8O.net
普通に富国強兵路線で日本改造しろよ。
素直になれ日本人。
778:名無しさん＠１周年
16/08/14 23:14:33.20 Pblki6h90.net
所得税の税額控除を増やす
消費税の簡易課税の上限を２億円にする
交際費の損金計上を無条件に認める
これだけやってくれ
そろそろ宗教法人にもメスを入れてくれ
779:名無しさん＠１周年
16/08/14 23:17:37.99 zulUV8g20.net
>>756
宗教法人の隠れ蓑も効果なくなってきたな
【社会】不可解なカネの流れ、宗教法人に捜査のメスが入るか…芸能事務所の名前も浮上した、高野山真言宗の内紛と「不動産トラブル」©2ch.net
1 ：ニカワ ★ 転載ダメ©2ch.net：2016/08/12(金) 02:01:07.46 ID:CAP_USER9
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
◆不可解なカネの流れ
高野山真言宗の八事山興正寺（名古屋市昭和区）が揺れ続けている。
330年前の1686年（貞享3年）に建立され、尾張藩2代目藩主・徳川光友の帰依を受けて繁栄、「尾張高野」とも称せられる。
境内には、東海地区に現存する唯一の五重塔があり、国の重要文化財となっている。高野山真言宗の別格本山である。
その名刹が、梅村正昭前住職の興正寺所有不動産売却をめぐって高野山真言宗とトラブルになり、14年1月、梅村氏は罷免された。
梅村氏は譲らず、地位確認訴訟を起こすなど訴訟合戦に突入している。
今年に入ってからは名古屋国税局の税務調査が本格化、興正寺は15年3月期までの3年間で、約6億6000万円の申告漏れを指摘され、約8600万円の追徴課税を支払っている。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
次は政治資金団体かな?
780:名無しさん＠１周年
16/08/14 23:18:24.34 jIjCoz/I0.net
経営者の甘やかし過ぎがデフレ要因
781:名無しさん＠１周年
16/08/14 23:19:08.33 o96mobac0.net
>>１すら読む気にならない糞スレ初めてだあ
782:名無しさん＠１周年
16/08/14 23:58:59.84 uJRh0YgR0.net
>>754
だからよく知らんが、それはリフレ ｖｓ 反リフレの議論なんだろ？
当時のやり取り自体を知らんけど
どのみち多くは２ｃｈの匿名同士の煽り合いなんじゃないのって
貼られてるコピペ見てると昔のことを根にもってる感じで
今現在って感じじゃないんだよな
783:名無しさん＠１周年
16/08/15 00:02:24.20 UTIlFNPt0.net
さあ、バカ在日チョンのみんな、
半島のクソ食らいどもにもバカにされてる在日チョンのみんな、
日本に寄生してるごみクズチョンのみんな、
反論してみたまえｗ
784:名無しさん＠１周年
16/08/15 00:05:47.81 U3LwgVPB0.net
リフレバカの論破されて泣き叫ぶ姿⑦
＞金利を下げても投資が減る国ってちょっとおかしいね。
単純に反対方向の圧力が大きいから結果的そう見えるだけ。それをもって
金融政策に効果はないとの結論は誰が見てもおかしいね。
価格を下げれば物が売れるように、（厳密に言えば先の）金利を下げれば
投資は増えるのが普通。
＞円安になって賃金等、国産のコストが下がれば、企業の業績拡大にあわせて
雇用は増える方向の圧力が働く。金融政策と為替は関係ない、円安で企業の
業績は縮小すると結論付けるなら雇用は増えないが、どうもそうではないらしいよ。
民主は円高政権だったから、雇用政策は失敗だったね。
海外投資は増えてるんだろ
ところが、就業者数全体で見ると「医療、福祉」の伸びがあまりに大きいので隠されてるが
就業者が多いセクターである「製造業」「卸売小売」は2014年から減少へ向かっている。
海外の市場を無視した机上の空論がリフレ派
不況（流動性の罠）では金融は無力 これが経済学の初歩
資本主義の限界なんだよ。成長は止まる。
金利下がって、物価も下がってもそれでも消費が伸びないのが日本。
目の前の現実見ないで、海外見てどうするよ。
給料でも上がればいいが、日本は高齢化社会に差し掛かってる。
年金生活者が３０％を超えようとしてるわけだが。
高齢者は借金しないし年金受給額は減ることはあっても増えることはない。
そんな中、物価を上げるリフレでなんの効果を期待するんだっての。
＞俺は今まで様々な経済学者やエコノミストの信者だったけど、今では
一周回って最終的に洋一1本に落ち着いたよ。
洋一信者に聞くけど、遅行指数の雇用が政権が切り替わった途端に
改善したかのように言ってるのはどうなんだ？
そもそも日銀が「量的・質的金融緩和」（異次元緩和）の導入を決めたのは2013年4月。
あたかも緩和政策で雇用が改善したってアフォすぎる主張だよな。
まあ雇用の改善は民主党時代からの結果なのは明らかだ。
バカの無限ループ
785:名無しさん＠１周年
16/08/15 00:13:34.27 U3LwgVPB0.net
リフレバカの論破されて泣き叫ぶ姿⑧
＞雇用がどうこう言ってるやつは、仮に政権が民主のままだったら、
雇用指数は現在よりもっと悪化してた可能性は考えないのかねぇ…
え？自民党政権という理由で改善したのか？（笑）
緩和政策でどうこう言うのも諦めたわけか。
惨めな信者だねぇ。
民主党が政権を続けてたらやりそうだった悪手とか挙げられるの？
アメリカが景気を完全回復したのに、どこが与党だろうと今頃緩和してるはず。
元々自民党が景気対策できましぇーん！つってそういう時期だけミンスに与党のお鉢が回ってきただけだった。
国民がアホなのは自公以外の政党にもう一度チャンスを与えなかった事。
おかげで自公のやりたい放題。消費増税しか頭にないようだ。
アメリカ好景気だけでなくオリンピック特需も発生してるしな。
そんな中どうやったら、景気を悪くできるんだと。
民主の震災食らっての節電経済となにを比較しようとしてるのか分からんけど、
はっきり言って、それまでの自民と民主との違いなんて大してねえだろ。
緩和政策は効果「無」だし。
明らかに量的緩和より減税のほうが景気効果がある。
白川時代ですらマネタリーベースの額はバブル時代より多く、実は問題なかったんだ。
信用創造効果もなければ、輸出業が海外に行ってしまった後で過剰な通貨安に誘導する黒田はアホかと馬鹿かと。
必要なのは消費税減税、これに尽きる。自公に投票するやつは国を衰退させる売国奴かあほのどちらか。
＞的が外れた反論多いけど、円安、低金利には景気刺激効果がないというのを
理論的に説明しないと民主党の肯定は不可能だから
お前に至っては的が何かもわかってないだろ
簡単だな。GDP増えてない、マネーストックの伸びが大きくなってもない。
金利が安いのはそのまま、民主時代よりやたら輸入コストがかかってるだけ。
円安の利点は海外からの旅行者が増えたが、GDP増やさなければ内需拡大はない。
お前には論理的思考は無理、諦めたほうがいい。
的外れなレスごくろうだけど、円安で景気が良くなるなんて誰が決めたのやら。
そもそも、円安は緩和政策だけの結果じゃない。
貿易収支は大きく赤字になっていたわけだし。
そもそも、円はユーロや豪ドルと比べたら、それほど大きく円安になってない。
どっちかというとドル高だよ。
アメリカの経済が好調で、通貨が強くなったのが円安の最大要因。←これアベノミクスと無関係。
円安になったところで、輸出量が増えるわけでもなく、これで奇跡的な原油安でも起きてなかったら
普通に中小企業は倒産続出だったらだろうね。
黒田は緩和で円の価値を棄損しただけのクソ野郎。
結局不景気のままじゃないか。
786:名無しさん＠１周年
16/08/15 00:16:20.53 Acy43Eun0.net
>>716
そんなに近くはないと思うけどね、40年くらい先じゃねぇかな・・・楽観的？
デノミが行われるので諭吉は居なくなると思うしｗ
787:名無しさん＠１周年
16/08/15 00:17:47.16 DZvrr11J0.net
シナ工作員が必死に円安を円を棄損とか批判してるけど
人民元を意図的に棄損させてる祖国に同じこと進言しろやｗ
788:名無しさん＠１周年
16/08/15 00:18:33.32 4X5iwV2s0.net
＞GDP増やさなければ内需拡大はない
内需やら外需やらの合計がGDPなのに
GDP増やさないと内需増えないってどういう理屈なんだろ
789:名無しさん＠１周年
16/08/15 00:20:28.46 DZvrr11J0.net
内需だけでどうやって資源や原材料を買う金を稼ぐんだ
イオンやダイソーだけで国が潤うと思ってるのか
790:名無しさん＠１周年
16/08/15 00:20:31.74 8sY3fUPn0.net
デフレ抜け出さなきゃならんのに禁じ手でも何でもないわ
791:名無しさん＠１周年
16/08/15 00:21:40.42 DWY6wAX50.net
西洋人の消費性向やマインドを元にした経済学が日本人に通用していないだけ
日本人にとって一番効くのは地価対策だよ
792:名無しさん＠１周年
16/08/15 00:23:32.09 Vve4QtwM0.net
日本銀行券を捨ててドルを基本にして貯蓄すればいいんだよ。
金銭感覚の無い日銀なんか潰したほうがいい。
793:名無しさん＠１周年
16/08/15 00:23:47.97 S4Y3BrZD0.net
>>763
あれ？民主党はいつの間にか増税反対派になったのか？
緊縮増税派だろ
794:名無しさん＠１周年
16/08/15 00:25:49.36 U3LwgVPB0.net
リフレバカの論破されて泣き叫ぶ姿⑨
高橋洋一
財政はたーん論者。１０年位前から、あと１５年したら破綻するといっているやつがいるな。
あと５年しか残っていないが、今はあと１５年したら破綻といっているから、
過去の話を忘れているのは笑。５年か１５年なのかはっきりさせようか笑
高橋洋一
「金融緩和は2?3年、財政出動は1?2年のタイムラグがあります。」
「タイムラグはあるものの、金融緩和は輸出、消費、設備投資という有効需要を増加させる。」
をいをい洋一君、緩和開始してから何年経ったのかな？
まさか過去の話は忘れてねえだろうな笑
高橋洋一は相変わらずデフレ派と破綻派ばかり相手してるな。
まるで中韓ネタと朝日ネタで食いつなぐチャンネル桜の出演者のようだ。
リフレ派もそろそろ過去の総括した方がいいよな
でないと、国民から「カイカク」みたいな位置づけにされちゃうよ
金融緩和は２，３年タイムラグがあると言っておきながら、
緩和してもいない時から雇用が改善したとかいうグラフを出すとか意味分からんね。
おそらく最近までの雇用は全部民主党時代の結果なんだろうｗ
償還過ぎても借り換えしなかったらＭＢ減っちゃうけどええの？ｗ
というか、負債＝悪だと「盛大な思い違い」をしてないっすか？
洋一曰く「新聞は既得権益だから軽減税率を適用するな！」なわけでしょ？
そうやって国民の感情を煽って「税負担の軽減」を否定しているわけでしょ？
時計泥棒が、農業を既得権益呼ばわりしていることを忘れるなよｗｗｗｗｗ
自分の仲間のレントシーキングにはダンマリという時点でお察しｗ
795:名無しさん＠１周年
16/08/15 00:27:42.11 5n4zzcC60.net
こんな事やったらさすがにボケた国民も怒るだろ
皆で政治家と官僚叩き潰そうぜ、そいつらの一族も。
796:名無しさん＠１周年
16/08/15 00:32:18.14 4X5iwV2s0.net
＞リフレバカの論破されて泣き叫ぶ姿
一連のコピペ見て脳内シャドーボクシングだというのはわかった
イメトレで一方的に相手ボコって俺は強い、って奴だな
797:名無しさん＠１周年
16/08/15 00:34:29.35 Acy43Eun0.net
>>767
GDPの 85％が内需だよ
日本製品がバンバン売れて外需を稼げた時代は終わった
外需復活の道が有れば良いんだけどね、電化製品は売れないし、車もイマイチ
何を売れば良いんだろうなぁ・・・
798:名無しさん＠１周年
16/08/15 00:34:42.50 U3LwgVPB0.net
リフレバカの論破されて泣き叫ぶ姿⑩
＞企業は成長をある意味目指している。需要がないから成長できません、
と言う企業は、自ら需要を創出し、前進していく企業に淘汰されていく。
また、規模の拡大ではなく、飽くまでもオンリーワンを追求する企業があっても良い。
その特殊性が極まれば、その量ではなく単体の付加価値が上がっていく。
何れにせよ、規模の拡大か単価の上昇を目指して、
弛まなる向上を模索していると言っていい。
本来、実体経済もクリーンな競争環境が整っていれば、起業や廃業が絶えず繰り返され、
その中で力を蓄えて生き残るもの、環境の変化に反応し細々と生き残るもの、
いろんな企業のあり方が、許される範囲で賑やかに生存しているはずだろう。
案外、現在の日本社会は各方面で目詰まりを起こしており、金融や財政といった政策により
アクセルを吹かせても、中々吹け上がりの悪いエンジンと言うか、
あちこちから異音が上がる錆びついだエンジンのような感じかもしれない。
第三の矢として政府は成長戦略を挙げた。でも、政府がこの分野は成長すると見て、
そこに民間事業者を方向づける事は、本当の意味で成長戦略を成功させる事に繋がるだろうか？
政府がまずやる事はエンジンのサビ落とし、プラグの点検(或いは交換)オイル点検などなど。
気持ち良く吹けあがるエンジンに仕上げる事じゃないか？つまり、
企業が様々な方向に成長(量や質など自ら目指す方向を決め)するように、
自由でクリーンな競争環境を整備する事ではないだろうか？
＞需要の創出は技術革新しかないわけで
ホントバカだな、サプライサイダーってwwww
購買力が低下する中で需要を創出せよとかやったって、そりゃただの椅子取りゲームでしか
ないだろうがｗｗｗ
まぁ、潜在需要に対応するような投資をするんならまだいいわｗ
でもキチガイサプライサイダーのやる手法は、一貫してコストカットやんかｗｗｗｗ
＞需要の先取りについて、理解の浅い人向けにレクチャーと言ったらおこがましいけど、まぁ情報を一つ。
需要の創出と言う事柄、現象があります。
生み出される需要という意味です。
例えば、オフロードも難なく走れるSUVを購入したとします。
この車で舗装道路だけ走るのは勿体無い。オフロードを走ってみたいと考える。
(逆に言えばオフロードを走ってみたいと思うからこそSUVを購入するとも言えます寝てたw)
ただのファッションとして購入する場合もあるでしょう。まぁ兎に角SUVと言う消費が発生しました。
さて、この車を持つ事で、何か他の消費が喚起されないでしょうか？
そう、様々なアウトドア関連商品が欲しくなってきます。ある需要は別の需要へとリレーしていくのです。
これは普遍的な原理です。洋の東西を問わず、国柄に関係なく、消費が消費を生むメカニズムが存在するのですね。
とある商品単体を見ると、消費の先食い現象は存在し、ピッチを上げて需要が
消化されると、必ずリバウンドが起こります。
ですが、その先の、消費が消費を生むメカニズムに点火する事が出来れば、
ずっと消費拡大が持続すると言う寸法なのですね。
まぁ全てそう簡単に事が運ぶわけではありませんがね。少し前にカツトシさんが、
食料の消費を例にとり、胃袋の容量と言う上限があるから云々と、
需要拡大の上限問題を解説しておりました。他の作業をしながら軽く聞き流していたので、
聞き間違いかもしれませんが、要は金を持ってても食べる量には限界があるのと同じように、
個人消費も無限に拡大はしない、ような事だったかと思います。
素人の論に一々突っ込む事もないですが、生ヌシさんは気をつけましょう。
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
799:名無しさん＠１周年
16/08/15 00:38:02
800:.90 ID:U3LwgVPB0.net
801:名無しさん＠１周年
16/08/15 00:42:46.91 h+m/nrJZ0.net
日銀はバラモスだぞ。
その後ろに控えているゾーマが・・・
802:名無しさん＠１周年
16/08/15 00:43:31.88 U3LwgVPB0.net
リフレバカの論破されて泣き叫ぶ姿⑫
また新しいインチキグラフの登場
ペテン師は懲りないなあ
高橋洋一（嘉悦大） @YoichiTakahashi
実質賃金ガー。この実質賃金の図と先に掲げた就業者数の図を合わせて見れば、
先に実質賃金が下がったほうがいいとわかるだろ。ちょっと厳密にやりたければ、
モデルを作ってデータを使って実証すれば、院生レベルの論文になるだろう
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
増えた就業者は高齢者と女性だけだしな。
これって物価高や増税で家計がやばいから、やむなく働きに出てるってことじゃん。
洋一お前はバカか？
企業の人件費自体が減ってんだよ。
売上高、原価、営業利益、人件費の変化（全産業、全規模）
（注）増減率以外は、単位百万円 （資料）法人企業統計より算出
URLﾘﾝｸ(dol.ismcdn.jp)
だいたい政権入れ替わった途端なら少なくとも緩和政策は関係ねーな。
企業は自民党が政権取ったという理由で、消費も投資も全く増えてない段階で雇用だけ増やすのかい？（笑）
非正規が増えたから、実質賃金下がるのが当たり前とか惨めにもほどがあるが、
雇用が増えたのは主にパートだが、パートの就職件数は減ったんだよ。
単に辞めなくなっただけだ、
URLﾘﾝｸ(sdaigo.cocolog-nifty.com)
その理由は、生活が苦しいから辞められないや、パート法改正やらで長期雇用を意識したのか、
少なくとも、リフレはまーたく関係ない。
実質賃金を出して来るところがペテンだな
消費税増税で物価がどーんと上がっているのに洋一はバカだろ。
少なくとも、政権入れ替わった途端、切り替わることを正当化できるのは先行指数だけだ。
リフレにいたっては、数か月先だ。
お前はどこぞの大学の経済学の教授だろうが、それくらい学習しようぜ。
この会話、株価２万の去年の１２月だからねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
803:名無しさん＠１周年
16/08/15 00:44:40.43 UCiXq89h0.net
日本国憲法で保障されている財産権はどうなんの？
憲法改正して私有財産を否定すんの？
共産主義でも目指してんの？北朝鮮かよ
804:名無しさん＠１周年
16/08/15 00:46:04.03 m8wM4Zfo0.net
金持ってる奴はどうしたらいいの？海外に送金？
805:名無しさん＠１周年
16/08/15 00:47:20.48 UCiXq89h0.net
>>781
金塊買って貸金庫じゃないの？
806:名無しさん＠１周年
16/08/15 00:47:51.10 UPKsnKLN0.net
>>775
派遣労働を売ればいいんじゃね。
なんたって日本の数少ない成長産業のひとつだからな。
807:名無しさん＠１周年
16/08/15 00:49:31.60 ZhPwSvbZ0.net
>>780
北朝鮮だな
一部の富裕層とそれ以外の貧民という形に持っていきたがってる
808:名無しさん＠１周年
16/08/15 00:49:45.09 h+m/nrJZ0.net
>>781
国内投資だと思うな。また円高になったら、金か海外
809:名無しさん＠１周年
16/08/15 00:51:47.51 UCiXq89h0.net
北朝鮮化なら貸金庫も礼状なく無理やり開けて接収されかねないから、投資みたいに
分散貯蓄だな！
金塊、ドル、ユーロ、スイスフラン、ポンドとかに分けて
超金持ちはスイス銀行かな？
810:名無しさん＠１周年
16/08/15 00:52:07.48 U3LwgVPB0.net
リフレバカの論破されて泣き叫ぶ姿⑬
＞そもそも賃金の下方硬直性による高止まりが景気低迷の要因の一つであるからな。
実質賃金の下方ジャンプは縮小均衡脱出の必要条件
バカは引っ込んでろよ。
企業に都合のいい理屈だな
従業員がそんなことを言ってたら思う壺だな
2009年以前のグラフもみれば、普通に気づくけど 単なる疑似相関だしな
高橋洋一の言説は1割のもっともらしさと、7割の嘘と2割の媚びで構成されている。
プロパガンダだね
＞クルーグマン
私は「心変わり」などしていません。アベノミクスの金融緩和策の強力な支持者です。
そもそも、われわれのような欧米の経済学者が唱え続けてきた政策に、
やっと日本銀行が取り組むようになったのが現実です。
一方で、現在の日銀は、「臆病の罠」という問題に直面していると考えています。
黒田東彦総裁は「2%のインフレ目標」を掲げていますが、
実際に2%のインフレ率を達成するには、私は「4%のインフレ目標」を掲げるべきだと考えます。
金融政策で大事なことは、多くの国民に物価が上がるということを信用してもらうことです。
言い換えるならば、4%という大胆な目標を掲げて初めて、2%の物価上昇が実現できるわけです。
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
ただの値上げです 脳減る経済学賞受賞者 マンセー
クルーグマンっていい加減な奴やな
だからバブル崩壊でリスク資産買い入れて結果としてMBが膨らんだ欧米と、リスク資産でもなんでもない
国債をバカ買いしている日本を一緒にするなよ。ホントこいつは狂う愚マンだなｗ
リフレ派やからな
>私は「心変わり」などしていません。アベノミクスの金融緩和策の強力な支持者です。
「…まるで成長していない」
811:名無しさん＠１周年
16/08/15 00:52:28.13 ZhPwSvbZ0.net
リフレ学者「金融緩和だけでいくらでも好景気にできる！」
↓
リフレ学者「財政出動も必要かも・・・」
↓
リフレ学者「へ、ヘリコプターマネー・・・」
こいつらもう三条河原でさらし首にしろよ
812:名無しさん＠１周年
16/08/15 00:55:17.94 1BTiiPwq0.net
ヘリマネ→預金封鎖のロジックが分からない。
間を省略しすぎとかじゃない。そこを埋めれる奴が居たら埋め草を説明してくれ。
第一日本はとっくに金融自由化してるわけだし、なんでもかんでも言えばいいってもんじゃないｗ
戦間期ドイツのハイパーインフレの理解もおかしい。
当時のドイツの中央銀行の当座預金にそれだけのマネーはない。
マネーを刷りすぎてハイパーインフレになったという知識そのものが間違っている。
１９２３年８月 １マルク＝１８０００ドル
１９２３年11月 １マルク＝４２０００００００００００ドル
813:名無しさん＠１周年
16/08/15 00:56:34.79 Acy43Eun0.net
>>783
面白い考えだけど、何処に売れるんだ？
日本より人件費が安い国には売れないぜ、派遣会社が損をする
となると景気の良い先進国だけど・・・売れると思うか？
814:名無しさん＠１周年
16/08/15 00:59:04.58 UCiXq89h0.net
皇室の混乱に乗じて天皇制を廃止して今上陛下を廃位して安部総書記とか安部主席の誕生かな？
そこでタダでは起きないのが2600年以上続く皇国だが
自衛隊とアメリカにかかるな
815:名無しさん＠１周年
16/08/15 00:59:53.15 MVFhodxQ0.net
千兆円の国の借金を本気で解消しようと思ったら
現実的に公務員の給料２００万、議員とかも３００万以下にするしかないだろ
他の国なんか地方議員はボランティアだぞ
816:名無しさん＠１周年
16/08/15 01:01:23.29 U3LwgVPB0.net
リフレバカの論破されて泣き叫ぶ姿⑭
＞結局まともに話を読めてない奴がアンチリフレをやってるって感じだなぁ。
意図的な誤訳とか、民主党の統計のごまかしに騙された被害者も結構居そうではあるけど。
＞どこかの国の工作員がアンチリフレをやっているんだろうw
なんでまだリフレ派やれてるの？
どうして「騙された」って思わないの？
クルーグマン先生の言うとおり4%目指して追加緩和GO！だね
肝心の日本のリフレ派自体がもうそんなこと言ってないけどｗ
政治家
「我々はリフレで経済政策をしている」
「貧しいのはお前らの自己責任」
リフレ派
「いいことはリフレの手柄」
「貧しいのはお前らの自己責任」
ね？かんたんでしょ？
統計を客観的に見ろよw
あとアンチリフレは全員ミンス派なのか？w
ねぇよw
タイムラグは2年だから白川時代の緩和が効いたんだよｗ
アンチリフレは全員ミンス派らしいなw
詭弁派とかこじつけ派に名前変えたほうがいいよｗ
狂う愚マンって、元々流動性選好を間違って覚えたただのバカだろ？
そんなものをありがたがるって知性的にどうなのよ？
817:名無しさん＠１周年
16/08/15 01:01:54.74 UCiXq89h0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
安倍同志よ、ご苦労様
818:名無しさん＠１周年
16/08/15 01:03:40.84 Acy43Eun0.net
天下りの徹底規制で12兆（民主党の試算）、公務員給与削減で５兆（橋下の試算）、
あとはパナマからの徴税・・・合算して25兆くらいプラスにできれば、赤字国債の発行は止められる
返済は無理でも増やさない事くらいは可能なんじゃねぇかな
819:名無しさん＠１周年
16/08/15 01:07
820::56.89 ID:nysk3mp30.net
821:名無しさん＠１周年
16/08/15 01:09:39.72 aZBFaB940.net
リフレ馬鹿が、ヘリマネ馬鹿に進化したのか？ｗ
とりあえずアベノミクス絶賛してたリフレ馬鹿は、日本経済を壊した責任をとって早く死ねよ
822:名無しさん＠１周年
16/08/15 01:10:23.20 U3LwgVPB0.net
リフレバカの論破されて泣き叫ぶ姿⑮
未だに長期と短期の違いもわからないレベルだからどうしようもない
長期的にはって言い訳しとけばなんでも成立するんだから気楽で良いよね（）
長期的に貨幣数量説は成立するというのもわかってないんだよな
そりゃどうしようもねーな
経済学における長期の概念を理解していないもんだから、
安易に長期と短期の違いがどうとかいって
反論しているつもりになるとか、素敵やんｗ
＞長期的に貨幣数量説は成立するというのもわかってないんだよな
＞長期的に貨幣数量説は成立するというのもわかってないんだよな
＞長期的に貨幣数量説は成立するというのもわかってないんだよな
大爆笑ｗｗｗｗｗ
まじで長期と短期の違い理解してないのかよ デフレ派ってｗ 失笑もんだな
岩田のデフレの経済学の第二章ぐらい読みゃいいのにな
岩田のデフレの経済学ｗｗｗ
岩田のデフレの経済学とかバカが丸出しだなｗ
どうでもいいけど早いとこリフレの結果を出してくれよリフレ君。
正解は現実であって、お前の脳内ではない。
洋一君がアフォグラフ出して政権入れ替わった途端に成果が出てると言ってるが本当ですか？（笑）
お前真正のバカだろ？（笑）
ほんとだよな。
リフレバカってイジメられると終いには泣きながら経済知らないんだーだものｗ
期待の概念がーには爆笑だったが。
リフレ君はこう長いこと洋一の雇用バカグラフについてはスルースルーだもんな。
どうやら泣きながら逃亡中らしい。
いいから泣いてないで言い訳するなり結果出すなりしようぜ。
洋一は結果が出てると言ってるが本当ですか？
リフレバカ
「経済学知らないんだー（泣」
「期待の概念を知らないんだー（泣」
結果出せない奴がなにを知ってる前提でほざいてるんだとｗ
823:名無しさん＠１周年
16/08/15 01:10:26.07 4X5iwV2s0.net
順調に増えてるようだ
GDP雇用者報酬の推移
（季節調整系列）
2012年
--------------------------------
01-03月期 ２４７兆４５６４億円
04-06月期 ２４５兆２３８２億円
07-09月期 ２４５兆８６７０億円
10-12月期 ２４５兆５２３７億円
2013年
--------------------------------
01-03月期 ２４７兆３６７４億円
04-06月期 ２４７兆３８３５億円
07-09月期 ２４６兆７５９０億円
10-12月期 ２４８兆４２５３億円
2014年
--------------------------------
01-03月期 ２４８兆７７０２億円
04-06月期 ２５１兆４２２８億円
07-09月期 ２５２兆３９８７億円
10-12月期 ２５２兆９５０２億円
2015年
--------------------------------
01-03月期 ２５３兆１３３１億円
04-06月期 ２５３兆９４０９億円
07-09月期 ２５６兆４０６４億円
10-12月期 ２５７兆７９３０億円
2016年
--------------------------------
01-03月期 ２５９兆４８０５億円
824:名無しさん＠１周年
16/08/15 01:11:54.20 RPVx0pgu0.net
安倍晋三ってアメリカユダヤのスパイじゃなくて支邦中共のスパイなの？
825:名無しさん＠１周年
16/08/15 01:13:00.07 v6vR07mK0.net
一人当たりの借金という表現をマスコミが好んで使う辺り、
将来破綻したとき本当にその一人当たりの借金額を
国民一人一人に請求しようとしているような流れに見えて恐ろしいわ。
税金懐に入れている連中にとっては、830万なんて簡単に払えるだろうが、
貧困層なんか何の贅沢もせずに借金払い続けて10年以上掛かる金額。
結婚して子供がいたら一家で2000万3000万というレベル。
もしそうなったら破綻させた元凶どもは、裕福に暮らし続ける辺り、
もうそいつらに復讐して殺していいレベルだな。
826:名無しさん＠１周年
16/08/15 01:13:39.17 1ddVkCUS0.net
まず東京新聞、朝日新聞、毎日変態新聞を潰して資産没収。それを
資金にして景気対策に使えばいいんじゃねえの？東京新聞や朝日新聞、
毎日変態新聞関係者は一族郎等全て収容所送り。内臓は全て臓器移植
に用いると。
827:名無しさん＠１周年
16/08/15 01:15:04.61 Acy43Eun0.net
>>799
公務員給与の増加分はどのくらい有るの？
828:名無しさん＠１周年
16/08/15 01:15:39.01 U3LwgVPB0.net
リフレバカの論破されて泣き叫ぶ姿⑯
＞就業率
総 数 15～64 15～24 25～34 35～44 45～54 55～64 65歳
2008 57.8 70.8 41.4 78.7 79.6 82.4 66.3 19.7
2009 56.9 70.0 39.9 78.4 78.8 81.7 65.5 19.6
2010 56.6 70.1 39.2 78.7 79.1 82.0 65.2 19.4
# 2011 56.5 70.2 39.1 79.0 79.4 82.0 65.1 19.2
2012 56.5 70.6 38.5 79.4 79.8 82.3 65.4 19.5
2013 56.9 71.7 39.7 80.2 80.9 82.9 66.8 20.1
2014 57.3 72.7 40.3 81.0 81.8 83.3 68.7 20.8
＞失業率と就業意欲を加味した真の失業率
真の失業率─２０１５年１０月までのデータによる更新
経済・社会, 真の失業率
完全失業率によって雇用情勢を判断する場合、不況時に就業意欲を喪失し労働市場から退出する者が発生することで、
完全失業率が低下し、雇用情勢の悪化を過小評価することがある。この効果（就業意欲喪失効果）を補正し、
完全失業率とは異なる方法で推計した「真の失業率」を最新のデータを加えて更新した。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.f.st-hatena.com)
＞就業率も真の失業率でも思いっきり改善されて結果が出てる
＞８年ぶり高水準＝中小製造業の設備投資－１４年度実績
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
でぇ？
いつから就業数が増えたのかな？
その原因はなに？
で、企業の人件費は増えたのかな？
就職数は増えたのかな？
ついでさ、GDPも投資も消費もさして改善せずに雇用が増えるってどういう状況ですか？
あのね知能の低いリフレ君
雇用ってのは理由があって改善するのだよ。
理由はなんですかぁ？
ほれほれ、どのタイミングでなにを理由に改善したんだよ。
いっとくが、ＧＤＰも有効求人倍率も民主党時代から改善してるからよ。
早くしろよ知能の低いリフレ君。
必死なのは分かるが見れないデータなんか貼るなっての。
829:名無しさん＠１周年
16/08/15 01:16:06.90 0Xr62Z5G0.net
国債を買い捲ってしまって苦しい地銀や生保はどこだよ？
取付け騒ぎを起こしたい記事だな
>>797
国民の大半は、預金では利息増えないから株式や投信やってるだろ
多くの人は恩恵を受けているが口外しないだけ、だから自民党は
勝ててる。
830:名無しさん＠１周年
16/08/15 01:16:25.60 Acy43Eun0.net
>>802
満足な取材もできないサンケイはなぜ除外されるんだ？ｗ
831:名無しさん＠１周年
16/08/15 01:23:51.33 U3LwgVPB0.net
リフレバカの論破されて泣き叫ぶ姿⑰
＞実質金利の低下すりゃ資金繰りが楽になるんだから
中小企業の財務も改善するし、借金しやすくなるんだから設備投資も増加するし
雇用も増加するわな、当然の話しだな
ちなみにさ、経済指標なんていくらでもあるんだから、時期とデータを選んでもダメだからね。
雇用もダメなんだからさ。
リフレ改善したデータだよ。
早くしろよ。
＞就業率も改善してるし就業者数も増加してるし雇用者報酬も改善してるしな
たしかに景気が悪化したデータなんていくらでも貼れるもんなｗ
洋一見ても分かるようにリフレバカは自分を正当化するのに少ないデータを選ぶ必要があるけど。
＞ドル円レートとも株とも相関する
資本家は実質金利が低下して期待インフレ率が高まれば
手持ちの現金資本、円をドルに変えたり、株に変えたり、投資に振り向けたりする
だから株価が上昇するし円安になるし、投資も増える
その結果雇用も増える。ドル円レートと株と雇用に相関するのも当然の話だな
＞基本的なことが理解できないのがデフレ派だからな
金利が理解できないということはフィッシャー方程式も理解できてない
あのさｗ民主党時代から改善してるデータだってあるんだからよ。
就業者数が増加してます、はい知ってます。
それで洋一はバカにされてるのも知らんのかよ。
どのタイミングで改善したのですか？で何が理由で改善したのですか？
ほれ「理解できないんだー」が始まったｗｗ
バカって大変だね。
＞民主時代から改善してるというデータ？真の失業率を見ても改善してないし就業率を見ても改善してないな
はぁ？ＧＤＰは１２年当初から改善してるが？
なにが理由で雇用が改善してるのか聞いてもなにも回答がなくて笑ってしまうが。
リフレバカって、政権が入れ替わった途端に改善したらしいけど、なにが理由で改善したんですか？
リフレが理由ですかね？（爆笑）
なんでも民主党時代は経済指数はすべて悪化してたらしいけどｗ
都合のいいデータなんか笑いのネタにしかならんからよ。
＞投資が増えれば雇用が増えるということすら理解できないのだから どうしようもない
いつから投資が増えて、いつから雇用が増えたんだよｗ
こいつマジのバカだぞ。
832:消費税反対
16/08/15 01:24:03.59 XOKHtdV90.net
マスコミは莫迦だからな
833:名無しさん＠１周年
16/08/15 01:31:47.65 U3LwgVPB0.net
リフレバカの論破されて泣き叫ぶ姿⑱
＞実質金利の低下が投資をもたらすという基本すら理解できないのかｗｗｗ
バカが丸出しｗ金利が下がっても投資が減る現実もあるんだけどね。
洋一が言うには雇用は政権交代のタイミングで改善したらしいんだがｗｗｗｗ
それはなにが理由すか？
泣いてないで早く答えようぜ。
リフレバカ君
＞なんでクルーグマンがインタゲが投資減税と同じ効果あるよと
言ってるのか理解できてないんだろうな
ほれクルーグマンがーｗ
お前バカだろ？
ねえねえ、必
834:死にデータ探しては披露してる惨めなリフレ君。 民主党時代から改善してるデータあったよね？ でさ、雇用はいつのタイミングでなにを理由に改善が始まったのですか？ 泣いてないで早くしろよ。 日本語理解できますかぁ？ ＞期待インフレ率の上昇、実質金利の低下、株価の上昇、資本に余裕ができ設備投資も増加、 単に民主党時代のエコカー減税の投資増とは全く違う減少だからなそこら辺も理解できてなさそう 洋一は政権が入れ替わった途端に改善してると言ってます。 はいそれはなにが理由ですかぁ？ 日本語理解できないバカが経済を理解しようたってそりゃ無理だ。 ＞期待インフレ率から実質金利を低下させて投資を増やすって流れが理解できないんでしょ デフレ派君は もしもーし、日本語理解できますかぁ？ 会話できますか？ お前はなにを泣きながら書き込んでるんだよ。 理解できてないんだーの泣きべそレスはおなか一杯だよ。 理解できないんだーの連呼ご苦労さんだが、何か都合の悪いことでも聞かれてるのかな？ 惨めなリフレ君。 ねえねえＧＤＰはいつから改善してた？ 雇用が改善したのは投資が理由ですか？ それはいつからですか？
835:名無しさん＠１周年
16/08/15 01:36:28.57 FjkZzbYZ0.net
ヘリの羽音さえ聞こえない位置にいる俺に大金を渡した方が経済は動く。
836:名無しさん＠１周年
16/08/15 01:39:17.27 U3LwgVPB0.net
リフレバカの論破されて泣き叫ぶ姿⑲
＞実質金利の推移すら見てないんじゃね
だからお前はなにを独り言書き込んでるんだよｗ
なにかに都合の悪いこと聞かれて逃げてるみたいだな。
＞フィッシャー方程式知らないどころか
ケインズすら理解してないんじゃないかｗ
インフレは金利生活者への課税だという基本的な経済学の知識をｗ
＞どうもそれっぽいよなあ
お前さ知ってる知識羅列して知らないんだー理解できないんだーって叫んでどうしたの？
誰も知らないとか言ってないけどさ。
お前ってさ議論できないバカって言われない？
俺は結果を聞いてるんだよ。
現実だ。
泣きながら逃げないで早くしてくれないかな？
バカが丸出しのリフレ君。
自分に返事ご苦労さんｗ
お前さマジで追い詰められてるだろ？
＞実質金利の低下が投資を増やし
投資が雇用を増やすというのも理解できないんじゃw
素人同然だなｗｗｗｗ
＞ほんとどうしようもない
リフレバカの特徴。
都合の悪い問いかけには必死に逃げる。
会話しないで、自分の少ない知識を羅列して知らないんだーと叫ぶ。
イジメられると自演して自分に返事。
データは都合のいいものを採用。
だからいつからなにが理由で金利が下がって、いつから投資が増えて、いつから雇用が増えたんだよｗ
理解できないとか何の話をしてるそこのバカ丸出し君ｗｗｗ
洋一は政権が切り替わった途端と言っているが本当かぁ？（爆笑）
837:名無しさん＠１周年
16/08/15 01:43:15.76 4X5iwV2s0.net
>>803
GDP統計ではそれはわからないねえ
民間給与の増加分についてなら
国税庁の民間給与実態調査によれば
各年に民間の事業所が支払った給与の総額
----------------------------------------------------
2011年 195兆7,997億円（前年比 ０．７％、1兆4,274億円の増加）
2012年 191兆0,996億円（前年比▲２．４％､ 4兆7,000億円の減少）
2013年 200兆3,597億円（前年比 ４．８％､ 9兆2,600億円の増加）
2014年 203兆0,809億円（前年比 １．４％、2兆7,212億円の増加）
となっている
残念ながらまだ2015年のデータはない
9月下旬に概要が出るようだ
838:名無しさん＠１周年
16/08/15 01:45:54.00 U3LwgVPB0.net
リフレバカの論破されて泣き叫ぶ姿⑳
＞スレ伸びてると思ってきてみたら
マジ金利の低下理解できてなかったのかよ
やべえ
＞やっぱフィッシャー方程式を理解してないのははっきりしたな
ぎゃっははｗｗ今来た体で惨めなレスも付け始めたよこいつ。
泣きべそにもほどがあるだろｗ
どこではっきりしたんだ？（笑）
泣きながら逃げてる奴がどうやったら勝てるんだと。
リフレバカの特徴。
都合の悪い問いかけには必死に逃げる。
会話しないで、自分の少ない知識を羅列して知らないんだーと叫ぶ。
イジメられると自演して自分に返事。
追い詰められると、今来た体で自演。
データは都合のいいものを採用。
＞俺はマジで今来たぞ お前社会でたほうがいい
＞合理的期待仮説とサージェントのレジーム論を理解してないので
なぜ実質金利が低下したのかも理解できないのだろう
ほれほれー泣きべそリフレ君に質問。
いつからなにが理由で、いつから投資が増えて、いつから雇用が増えたんですかぁ？
洋一君は政権が入れ替わった途端だと言ってます。
はい回答どうぞ。
泣きべその惨めな自演レスとかいらないからさ。
数少ない知識の披露もいらんからさｗ
俺が聞いてるのは現実だ。
今来たアピールごくろうさん。
お前必死すぎて大変だなｗ
ホントお前って惨めな奴だなｗ
↓ほれ発動。
>会話しないで、自分の少ない知識を羅列して知らないんだーと叫ぶ。
リフレバカができることは以下のみ。
はい次はなんでしょう？
・都合の悪い問いかけには必死に逃げる。
・会話しないで、自分の少ない知識を羅列して知らないんだーと叫ぶ。
・イジメられると自演して自分に返事。
・追い詰められると、今来た体で自演。
・データは都合のいいものを採用。
839:名無しさん＠１周年
16/08/15 01:49:12.50 Acy43Eun0.net
>>812
公務員給与の増減こそ、簡単に調査できると思うんだけどな
何でデータが無いんだろう？
やっぱ見せたくないって事かｗ
840:名無しさん＠１周年
16/08/15 01:51:12.38 4X5iwV2s0.net
>>814
＞公務員給与の増減こそ、簡単に調査できると思うんだけどな
なんだ煽りのつもりだったのかｗ
簡単なら君が出してくれよ
圧倒的に話が早いじゃん
841:名無しさん＠１周年
16/08/15 01:55:04.77 Vve4QtwM0.net
日本語は苦手かね知恵遅れ君。
842:名無しさん＠１周年
16/08/15 01:55:56.64 U3LwgVPB0.net
リフレバカの論破されて泣き叫ぶ姿㉑
＞金利がわからないって
経済学を理解してないどころか社会にでたこともないのか
ほんとどうしようもない
改善したと言って、いつなにが理由かを聞かれると逃げるとか面白すぎるな。
洋一がなんでいつもバカにされてるか少しは学習しようぜリフレ君。
↓ほれ発動。
>会話しないで、自分の少ない知識を羅列して知らないんだーと叫ぶ。
お前さマジ泣きべそ状態だろ？
＞金利の低下が投資を増やすってことすら理解できないってｗ
相当だよなｗｗｗｗ
金利が低けりゃ借金しやすいってことがわからないんだからｗ
＞だな ガチニートだろこいつ
＞いやほんとどうしようもない
言われた直後でも書き込むとか恥ずかしいね君。
悔しいのは分かるけど、会話できないなら消えたら？
その惨めなレスは何度も見たよｗ
こいつもうオウムだよｗｗ
すかざす「だなー」だってｗｗ
もう笑いが止まらんぞ、腹で茶が湧くってｗｗ
相変わらずリフレバカの状態は変わりません。
・都合の悪い問いかけには必死に逃げる。
・会話しないで、自分の少ない知識を羅列して知らないんだーと叫ぶ。
・イジメられると自演して自分に返事。
・追い詰められると、今来た体で自演。
・データは都合のいいものを採用。
まあ、とりあえず
ヨウイチくんのグラフでも確認出来る
就業者数が2012年の4～6月ぐらいに減少から増加に転じているコトを
どー説明してくれるのかだよな
いくらなんでもクロちゃんの異次元緩和で転換したとか
言わないよね
洋一は政権が入れ替わった途端に雇用が改善したと言ってるんだが、それはどういう理由ですか？
現実の説明をお願いしますわ。
泣きわめいてないで早くしろ。
知能の低いリフレ君、
843:名無しさん＠１周年
16/08/15 02:01:59.70 Acy43Eun0.net
>>815
別に君が隠してるとは言っていないよｗ
無いんだろ、国は見せたくないって事なんじゃねぇの？
844:名無しさん＠１周年
16/08/15 02:06:32.04 4X5iwV2s0.net
>>814>>818
とりあえず探してきた
平成27年地方公務員給与実態調査等の概要（27年12月25日）
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
地方および国家公務員の平均給与月額の推移は載ってる
しかし総額の推移はわからんな
845:名無しさん＠１周年
16/08/15 02:08:19.43 aZBFaB940.net
民主党が公務員給与を７．８％削減したのに、安倍ちゃんがそれを元に戻すだけでなく大幅に上げちゃったからね
公務員給与を８％以上上げてるのに実質賃金は４年連続でマイナスで民主党時代と比べて５％以上減ってるんだよね
民間だけなら民主党時代と比べて給与が１カ月分以上カットされた状態だから景気が良くなるわけがないんだよな
846:名無しさん＠１周年
16/08/15 02:12:10.66 U3LwgVPB0.net
リフレバカの論破されて泣き叫ぶ姿㉒
＞金利が低下したから投資が増えて
雇用がふえたってことすら理解できないって相当じゃねｗ
もうリフレの書き込みはネタにしかなってねえんだがｗ
でいつから投資が増えて、いつから雇用が増えたんだとｗリフレで説明してくださいな。
アベノミクスで成果が出てるとか言ってるのは、もはやこいつと浜田くらいなもの。
政策に口出して関与してるだけに、なにがなんでも成功してることにしないといけないんだろう。だから言い訳に無理が生じる。
アベノミクスで企業の人件費は減ってる。就業者は特にパートが増えてるんだけど、求人が増えたからでなく単に辞めなくなっただけ。
短期雇用が辞め無くなれば、景気関係なく就業者数は増えるものだ。
人材が流動的なアメリカの方が失業率が高くても完全雇用と言われるものそれが理�
847:R。 アベノミクスで起きたことはそれだけだ。それは経済が回復基調だった民主党時代からの土台があっての結果だよ。パート法を改正してたもの民主党。 ＞期待インフレ率が上昇、実質金利が低下して株と為替が上昇し半年後に雇用が増えるだから相関があるといってるんだけどまさか相関も理解してないんだろうか それが今の経済対策で効果あげてるのか？ アベノミクスで人件費削減 売上高、原価、営業利益、人件費の変化（全産業、全規模） （注）増減率以外は、単位百万円 （資料）法人企業統計より算出 http://dol.ismcdn.jp/mwimgs/7/6/526/img_766550d4cda4ff2644e3caa202b24bc744166.jpg 人件費削減をどう理解すれば 雇用改善と言っても就職件数は減少。 http://sdaigo.cocolog-nifty.com/shushokukensu_suii_koyokeitaibetu.pdf ＞転職求人倍率は上昇して 非正規から正規雇用への転換が進んでるし 生産年齢人口における正規雇用比率も高まってる いつから？洋一は政権交代直後と言ってるが？（爆笑） ＞就業件数は人口構造があるし完全雇用に近づいてるのだから だから就業率で見ろと だから、企業が求人増やしたんではなく、パートが辞めなくなったのだよ。景気関係なく短期雇用が辞めなくなれば就業率は上がるのだよ。残念だね。 別に民主党自体の後期から増えてるから。有効求人倍率とかもずっと改善してる。ＧＤＰも民主党時代から改善傾向だったが、自民になって怪しくなった。 洋一は政権交代した途端に雇用が改善したと言ってるんだが、それはなにが理由だよｗｗｗｗｗ しれーっと逃げるなよリフレ君。 就業率が上がって人件費は下がってるんだ そんなこと言ったら、アベノミクスの第二の矢はどうすんだよ。オリンピック特需も発生してるしよ。 しかもアメリカ好景気だし。の割にはなんでこんな有様なんだろうね。 党派論争していてもしかたない、経済理論が実体経済に役にたってるかどうかを問いたい