16/08/06 12:17:44.12 uZJksEnid.net
賃金上げて利用料もあげればいいじゃない？
利用料がお得過ぎて行列できてるんでしょ
409:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 672b-UlhC)
16/08/06 12:17:46.33 zOh+xRl70.net
>>395
私立病院で出禁になった奴等が最後に行き着く先は公営病院
公営病院で働く職員はほんまにしんどそうやで。
410:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ dbe1-giu7)
16/08/06 12:18:17.29 3HAGXO0e0.net
１年前のスタッフがほぼ半数消えた。
今月も３人辞めた。スタッフの階のヘルプや異動が激しい。
しかし「利用者が全然死なずに減りやしない」。
回覧に「この苦境を全員で乗り越えましょう」と書いてあった。
「いつでも『苦境じゃねえか。バカ言ってんじゃねえ。
一番の被害者は「毎日汗水流す介護スタッフじゃねえか」
411:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ cffa-+Lqe)
16/08/06 12:18:37.13 ye9qTHTP0.net
ブラックならすぐに違う所に変わった方はいいぞ
俺の妹は薬剤師してるがむかつく上司がいる、患者が頭おかしいとか色々理由つけてバンバン転職してる
412:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7b-4c3h)
16/08/06 12:18:45.99 GvO0hDO8K.net
在籍期間に応じて年金支給を早めたり年金支給金額を増やすか社会保険料免除にしてやれよ。
直接恩恵があるようにしろよ。
413:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-MsAX)
16/08/06 12:19:04.53 csokQWnnK.net
>>360
知り合いの所ではオムツ交換の時のプラスチック手袋はお年寄りに失礼だから止めろ！とw
言い出したのが年寄りの看護師だったそうだが痴呆症だったんじゃないかと言っていたw
当然ながら感染防止のためにプラスチック手袋は必須。
ABC型肝炎やら梅毒やら危険は常に存在するんだが看護師がこんな事を言うとは…
と言ったら身体拘束を最初に提唱したのが福岡の精神病院の看護師だと聞いてさらにびっくり。
414:鈴木やすのり (ﾜｯﾁｮｲ cfc7-NZkG)
16/08/06 12:19:27.77 M7gYZpZh0.net
大便で団子作ったりとか 公衆の面前で立ち小便する人とか 目の前にある物を解体し続ける人とか・・・etc
415:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ c3d4-llAP)
16/08/06 12:20:28.56 Anp1NAiE0.net
URLﾘﾝｸ(img.sonicch.com)
生活保護制度自体はなくてはならないものだが
現状で問題なのは底辺労働者・年金受給者とナマポ受給者の待遇が逆転してること
前者の待遇を良くするか、後者の待遇を本当の意味で最低限にするか、
またはその両方をするかしないと批判はなくならないと思う
416:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ c33f-+Lqe)
16/08/06 12:21:44.19 6RWoKka00.net
>>371
街の介護学校の見学に行ったときに、
「ちょっと実技をみなさんもやってみましょう」って時間があったんだけど
「そんな持ち方だと利用者様が可哀想」 みたいな指摘されてしまった
その瞬間に、自分よりこうやって利用者最優先で怒られるメンタルが
なんとなくストレス溜まるんだろうなと思った
417:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-MsAX)
16/08/06 12:22:41.97 csokQWnnK.net
>>369
30～40年前にオーストラリアとかフィリピンとか試みたが失敗したよ
418:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4f57-+Lqe)
16/08/06 12:22:54.56 VU04FG7A0.net
>>408
これだけきつくて給料が安いと言われてる介護士の学校に行こうと思った理由ってなんですか？
419:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5b57-+Lqe)
16/08/06 12:23:23.19 nq3mtPBx0.net
介護士の待遇が悪ければ労働者が逃げて、介護士一人当たりの仕事量が増えてさらに負担がかかる
高齢社会で、介護施設に入れられないなら、親の面倒を24時間自分で見ろってことだ
やはり鳥越は正しかった
420:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ cf67-FeuP)
16/08/06 12:24:15.68 DNIci6dg0.net
医療法人や大きな社会福祉法人で働けば、ボーナスもきちんと支給されるなど
それなりに安定した職種なんだけどな。
421:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 63d4-hnQu)
16/08/06 12:24:26.38 +Yarmp3i0.net
よくこんな仕事してる�
422:ﾈぁ。 感心する。 自分ならこんな最底辺な仕事したくないわ
423:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5b57-+Lqe)
16/08/06 12:24:29.00 UtRDNFHx0.net
>>402
言葉もねえ
どうしたらいいのよ？
424:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4351-VbPV)
16/08/06 12:24:36.85 eEhuPRSz0.net
>>408
正直、客商売でも「お客さんが可愛そう」なんてあんまいわないよな
ミスしないで愛想よくしてればいいよ！くらいのもんで
求められるものはんぱないな
425:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ c33f-+Lqe)
16/08/06 12:25:39.83 6RWoKka00.net
>>410
年齢的なものかな
426:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 7388-2jzv)
16/08/06 12:25:41.56 5F50AqJ80.net
ただでさえ激務の上に会議やら補習やら訓練やらされるしな。
公休日は取れないし、マイナスポイント蓄積で給料の33%ペナルティってのはおかしいと思う。
労基法で認められてるとはいえ、早退2回で給料が1/3削られるの酷くない？
職員かわいそす
427:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-MsAX)
16/08/06 12:26:15.08 csokQWnnK.net
>>372
民進党の岡田の親が入っている一億円介護付き高級住宅ならその言い分も判るが大抵は介護保険料と窓口負担金だけな。
あとは全額税金と他者が支払った介護保険料。
つまり真のお客様は納税者全般。
428:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ c3d4-llAP)
16/08/06 12:26:27.71 Anp1NAiE0.net
外食・介護・建設「正社員募集してるのになんでお前ら来ないの？」
お前ら（無職）「ブラック業種で働くくらいならニートやナマポの方が100倍マシ（キリッ」
世間・行政「働けよゴミ共」
429:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳT Sa6b-4iqd)
16/08/06 12:26:30.72 hHhebcjaa.net
>>408
これはおもしろい話ですな
430:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7b-4c3h)
16/08/06 12:26:32.35 GvO0hDO8K.net
>>372
今入ってる奴らはまともに払って無いだろ？入れてるのは今の世代が払ってるからだぞ。今の世代は老後には入れない案件が多くなり保険も減額無しの可能性だってある。
431:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK23-7P8c)
16/08/06 12:26:32.95 CcfsX5dcK.net
>>409
時代が違う
介護地獄はこれから
何度もやるべし
432:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1741-+Lqe)
16/08/06 12:27:16.25 9vATitit0.net
>>331
ほんとこれ
介護士の待遇改善が大事だろ
誰も奴隷みたいにこき使われたくねーよアホかよ
433:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3f16-VbPV)
16/08/06 12:27:24.56 bF4MAgxE0.net
>>409
いまなら
しっかりしろきさまそれでも帝国軍人か
っていえばシャキッとするかも
南方方面の人限定だが
434:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ dbe1-giu7)
16/08/06 12:27:56.56 3HAGXO0e0.net
>>408
バカなのは何でもかんでも「統一した持ち方」を指導するコト。
そんな利用者や患者なんて「人形じゃねえんだ。一時も静かにしてなんか無い。
ぎゃーぎゃーわめく。つねる。なぐる」
まあ厚生労働省とその御用審議会が作った教科書でも読んでやってる「介護学校」
のバカさそして厚生労働省とその御用審議会のお花畑・バカさ加減にはあきれるぞ。
435:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK23-7P8c)
16/08/06 12:28:20.21 CcfsX5dcK.net
>>423
福祉分野労働者の待遇改善には増税が必要
436:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 7388-2jzv)
16/08/06 12:28:22.21 5F50AqJ80.net
>>417
その日の給与ではなく月額の給与カットだから、悪質だと思ってる
16万→11万とか、生活できないじゃん
437:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 5bf9-Jojl)
16/08/06 12:28:40.19 UWRELTeo0.net
重度寝たきり赤ちゃんオヤジの世話なんかよくできるな。
438:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 73e9-4iqd)
16/08/06 12:30:22.72 mqR2Yhoa0.net
>>1
こんなの賃金上げが目的のアンケート
どうせ賃金上げたところで不満は無くならない
所詮医療福祉は寄生虫産業
439:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 3fd0-d+5h)
16/08/06 12:30:40.17 4kVraJKI0.net
待遇改善はしてもいいとおもうがな
でも今現在仕事してる低レベルな人材は全員カットで
440:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-MsAX)
16/08/06 12:31:12.38 csokQWnnK.net
>>395
そういう人達はその時になって初めてそるを理解するが時既におすし、さらに自暴自棄になり酷くなる
441:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 3f0f-d+5h)
16/08/06 12:31:21.89 Q0CeY4Cm0.net
月40万は上げろ
442:名無しさん＠１周年 (ｴｰｲﾓT SE5f-+Lqe)
16/08/06 12:31:24.15 FKGgTyPbE.net
>>331
続けたくないと言いつつ続ける奴がいて
労働需給が均衡してるんだから上がるわけ無いじゃん
需給だけで決まるものでもないが
443:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4b6b-PVLz)
16/08/06 12:31:46.04 q5ctRK5N0.net
昔安達祐実のドラマのあの名セリフ
「同情するなら金をくれ」
まさにこの分野に携わってる方々の気持ちだと思う
444:名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sda7-2jzv)
16/08/06 12:32:21.49 fVjK+WmCd.net
正看護師の月収→18万
一般職員→13万
1.5倍の差が人間関係をギクシャクさせていると聞く。
445:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5b57-+Lqe)
16/08/06 12:32:55.85 UtRDNFHx0.net
>>433
需給均衡してるなら２０２５年問題とか論外になる
ぜんぜんわかってないでしょ
446:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-MsAX)
16/08/06 12:32:58.70 csokQWnnK.net
>>398
汚いものを触るようで失礼にあたるんだとさwww
医学的な話は別レスにしといた
447:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4f57-+Lqe)
16/08/06 12:33:00.98 VU04FG7A0.net
>>416
２～３年学校に通うコストや時間的ロスを考えたら
アルバイトで初めてスキルアップしていったほうが良いのでは？
無資格でも働き始めることができて、働きながら資格を取れる業界なんじゃないの？
よく知らないけど
448:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ dbe1-giu7)
16/08/06 12:33:32.20 3HAGXO0e0.net
>>428
食事だって言ってやっと食席につかせた１００歳ジジイ。
何度も何度も車椅子を逆に向かせて席を離れる。
近くにいるババアに当たりババア「何であたってくるのよ！！！」」と怒鳴り声をあげる。
毎日毎食時はその行動の繰り返し。
さあ「皆利用者様の為に介護職に就きましょう！！！楽しいよ！」
449:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3f16-VbPV)
16/08/06 12:33:35.42 bF4MAgxE0.net
あとオムツ交換のとき
具が大きいな
450:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ c3fa-jcID)
16/08/06 12:33:38.98 Ne9wN06g0.net
介護職こそ学校の先生より給料高くするべきだろうよ
451:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳT Sa6b-4iqd)
16/08/06 12:33:41.14 iz5sIee9a.net
>>423
辞める自由どうぞ
お前ら寄生虫は自身で環境改善とか努力なんて出来ないからな
だったら同じ寄生虫でも文句言う寄生虫より文句言わない寄生虫雇った方がマシ
文句ばかり言う役立たずの寄生虫は辞めてどうぞ
452:名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0b-PN96)
16/08/06 12:34:10.84 e+m6q6lSp.net
まだ団塊世代がそれなりに働いていて人手不足がそれほど深刻化していないが、あと5年もすれば大量の団塊老人が労働力からごっそり抜けて、福祉の受け手に回るから。
そうなってからが本当の地獄。お前ら移民に期待しているようだが、日本で介護職やりたがる外国人なんてほとんどいないって。
今でさえ、賃金は欧米やシンガポールの半分以下、サービスの要求水準は高い（と言えば聞こえはいいが、わがままで自己中な客が多いだけ）、労働環境は最悪なのに、アベノミクスにより円安が進めば相対的な賃金水準はさらに下がる。
中国も少子化で介護職が不足しているから、中国内陸部の低賃金労働者は国内の介護職に就くし、他の途上国の低賃金労働者も欧米か他のアジアの先進国に流れる。
公的介護の仕組みは人員不足で
453:崩壊するから。 億単位の資産の無い奴は70まで働く、途中で病気になったら医者にもかかれず糞尿まみれで病餓死。 それが嫌なら体にガタが来た時点で自殺する。 それしか未来は無いよ
454:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 672b-UlhC)
16/08/06 12:34:26.43 zOh+xRl70.net
>>431
残念ながらそういうチンカスどもにも最低限の受け皿はある。
本当の損をさせられているはその受け皿で働く人間。
455:名無しさん＠１周年 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMc7-+Lqe)
16/08/06 12:36:06.53 VmZo+A8tM.net
＞賃金の低さに不満を持っている
だれかれ、みんなそうだよバカ
だから底辺しか居つかないだろこの業種
456:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK23-7P8c)
16/08/06 12:36:06.58 CcfsX5dcK.net
介護労働者待遇改善には増税が必要だがそれも困難
介護の賃金を上げてやりたい人たちで寄付でもしてやれば
457:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳT Sa6b-4iqd)
16/08/06 12:36:28.16 iz5sIee9a.net
>>436
2025以降もっと介護職なんて不要になるのわかってるのよね？
458:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ c33f-+Lqe)
16/08/06 12:36:45.76 6RWoKka00.net
>>438
初任者研修なら数カ月で終わる
459:名無しさん＠１周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-U3k6)
16/08/06 12:36:57.47 GD69dqPrr.net
介護事業に土建やら飲食を参入させたのがまちがい。政府が強制できないことを、ブラック企業が代わりにやってるだけ
460:名無しさん＠１周年 (ﾜｲﾏｹﾞｰ MMfb-d+5h)
16/08/06 12:36:57.99 YxGStf+SM.net
>>434
もちろん金もあるだろうけど
表面化しない根底のところに
>>408 のような問題がある気がする
461:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5b57-+Lqe)
16/08/06 12:37:23.02 nq3mtPBx0.net
昔は老齢世代の人口は少なかったが、今は子供が少ない少子高齢化で老齢世代の割合がどんどん増えてきている
介護士が悪い待遇で辞めて済む問題ではないし、介護士が不足したら、介護施設に預けられなくなる
自分の親の面倒を子供が24時間見ないといけない社会問題となるんだよ
それこそ介護離職につながる
やはり鳥越は正しかった
462:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4b6b-PVLz)
16/08/06 12:37:40.20 q5ctRK5N0.net
>>442
そういう事を容認してるから
ああいう事件が起こる素因増えるわけで
あなたも奢るなかれ
463:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5b57-+Lqe)
16/08/06 12:37:42.88 UtRDNFHx0.net
>>447
それまではどうするの？
464:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ dbe1-giu7)
16/08/06 12:37:50.57 3HAGXO0e0.net
「逃げるが勝ち」『おかしい』業界＝「介護業界」
１年前のスタッフがほぼ半数消えた。
今月も３人辞めた。スタッフの階のヘルプや異動が激しい。
しかし「利用者が全然死なずに減りやしない」。
回覧に「この苦境を全員で乗り越えましょう」と書いてあった。
「いつでも『苦境じゃねえか。バカ言ってんじゃねえ。
一番の被害者は「毎日汗水流す介護スタッフじゃねえか」
465:名無しさん＠１周年 (ｴｰｲﾓT SE5f-+Lqe)
16/08/06 12:38:14.41 FKGgTyPbE.net
だいたい給料高くするってどっから持ってくるつもりだよ
466:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK23-7P8c)
16/08/06 12:38:34.03 CcfsX5dcK.net
ミャンマー、カンボジアあたりから出稼ぎ介護メイド入れれば
フィリピンメイドは最近高くなったが、この辺りなら月給三万円くらい
467:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-MsAX)
16/08/06 12:38:54.48 csokQWnnK.net
>>408
病院のリハビリ室にティルト台ていう機械があるのな。
足の力が弱い人や麻痺が強い人が足に体重をかける練習をすり器具。
それを使う時は安全のために膝やら腰やら胸やらをベルトで固定するんだがこれをみた家族が
「縛り付けるなんて酷い！」とw
説明はしたそうだが納得していないみたいだったとw
468:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5b57-+Lqe)
16/08/06 12:39:37.85 UtRDNFHx0.net
あ、iz5sIee9aは嫌なら辞めてどうぞって言ってるのね
はいはい、それで全体が回るならどうぞ
発言の自由
469:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f357-ZY88)
16/08/06 12:39:41.83 w/uEAVb50.net
介護はキツイ、汚い、給料安いと言われ続けながら、
平成12年に介護保険制度施行されてから平成25年時点で、
介護職員数は約3倍(54.9万人→176.5万人)に増加している現実。
これでは国もあえて介護職の待遇良くする必然性を感じないだろうね。
470:名無しさん＠１周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-U3k6)
16/08/06 12:40:24.14 GD69dqPrr.net
>>458
言論の自由な。
471:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳT Safb-4iqd)
16/08/06 12:40:54.40 v+0KDG/Qa.net
介護は早く辞めなさい
472:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳT Sa6b-4iqd)
16/08/06 12:41:03.83 iz5sIee9a.net
>>453
賃金上がらない
つまり需給はほとんど安定しているってこと
なおかつ離職率が高くても補充できていると言う事は現在の労働供給力で賄えていること
少なくとも維持できている
それに2025なんてあと十年ないんだからこれから供給人員増やせば益々将来介護職は余る
473:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK23-7P8c)
16/08/06 12:41:12.76 CcfsX5dcK.net
>>455
老人自己負担上げか、増税か、介護労働者の賃金上げてやりたい人たちで個人的に寄付金
474:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5b57-+Lqe)
16/08/06 12:41:17.68 UtRDNFHx0.net
freedom of speech こまけえなｗ
475:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-MsAX)
16/08/06 12:42:06.36 csokQWnnK.net
>>417
いやそんな数値は有り得ないだろwww
労働基準局か弁護士に相談しろ
月給の三割減なんて無茶だろ
476:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa6b-l+I/)
16/08/06 12:42:21.89 sZ6AzAIqa.net
>>1
上級国民になれなかったヤツらが嫌々やってるんだろうな
477:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ cf67-FeuP)
16/08/06 12:43:16.21 DNIci6dg0.net
>>459
地方だと公共工事が減って、介護職がその受け皿になっているからな
税金のかわりに介護保険で、地方が回っているというのが現実では
478:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5b57-+Lqe)
16/08/06 12:43:21.73 UtRDNFHx0.net
自分で言ってんじゃん
受給で報酬額が決まってるわけじゃないって
財源問題分かってるっしょ？
479:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4f57-+Lqe)
16/08/06 12:43:26.40 VU04FG7A0.net
むしろ興味が出てきた
俺は普段は全く違う業界で正社員で働いてるのだけれど
週１で介護のアルバイトってできるだろうか？
480:名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0b-PN96)
16/08/06 12:44:31.35 e+m6q6lSp.net
>>445
＞＞賃金の低さに不満を持っている
＞
＞だれかれ、みんなそうだよバカ
＞
＞だから底辺しか居つかないだろこの業種
今後の人手不足で、底辺すら介護離れを起こすよ
てかもう起こし始めてるけどな
481:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳT Sa6b-4iqd)
16/08/06 12:44:39.48 iz5sIee9a.net
>>417
介護が激務ってw
爺婆とだべってるのが大半だぞ
介護で激務ならドカチンでもトラック運転手でもやれよ
もっと激務だから
482:名無しさん＠１周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-U3k6)
16/08/06 12:46:32.68 GD69dqPrr.net
間違ってはいけないのは、介護がキツイと言う事。
全っっ然きつくない
一部キツイ職場があるのはあるが、そんなの忙しい飲食店と暇な飲食店があるのとおなじ。
待遇改善してほしくば自分で待遇を改善せよ
483:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 7388-2jzv)
16/08/06 12:46:39.44 5F50AqJ80.net
>>465
介護 ペナルティポイント マイナスポイント
でググッてみぃ。
給与の1/3までは雇用者の裁量しだいで減額できる。公営だとわからない
484:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5b57-+Lqe)
16/08/06 12:46:49.28 UtRDNFHx0.net
おいー昼休み終わりだー
>>470
の言う通り、すでに介護離れは起こってるっつの
それをどうするか解がないレスは意味なしだぞ
485:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-MsAX)
16/08/06 12:47:01.58 csokQWnnK.net
>>438
そう言われているが重労働した後に勉強とか大変だろ実際
486:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5b92-+Lqe)
16/08/06 12:47:25.85 7xduy2k00.net
介護の抱き起こしとか、腰を使うのでけっこう大変らしいけど、マッスルスーツ着たらだいぶ楽らしい。
あとは、汚物臭を何とかできれば良いんじゃないかと思うけど・・・
487:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ cf67-FeuP)
16/08/06 12:47:39.82 DNIci6dg0.net
>>469 福祉の専門職なので、勉強して目的意識を持ってやれば、
やりがいは見出せるんじゃない？
社会や地域に貢献するという意味合いなら、感謝される職業だし
488:名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0b-PN96)
16/08/06 12:47:52.59 e+m6q6lSp.net
2025年になったら高齢者が減って介護職不足問題が解決するとか言ってるアホがいるが、2025年になっても高齢者がちょっと減り始めるだけで、少子化で若者はそれ以上に減っていくからな
489:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 3fd0-d+5h)
16/08/06 12:47:56.17 4kVraJKI0.net
介護はサービス業だし接客業務
ホテルで研修したほうがいいね
490:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳT Sa6b-4iqd)
16/08/06 12:48:06.30 iz5sIee9a.net
>>467
減ってないけど
仕事があり過ぎて工事代金も高くなり放題
今の土建屋はこの世の春状態だよ
むしろ見積り段階であまりの高額で発注できず止まってしまってるくらい
491:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f357-ZY88)
16/08/06 12:48:14.62 w/uEAVb50.net
>>462
>それに2025なんてあと十年ないんだからこれから供給人員増やせば益々将来介護職は余る
2045年の事を知らないのか。
2025年が過ぎてもまだまだ介護職不足は続く。
しかも2025年より更に酷い状態になる。
492:名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sde7-d+5h)
16/08/06 12:48:19.33 en3MVxOvd.net
人間介護されるようになったら安楽死するべき
493:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7b-2LCn)
16/08/06 12:48:40.74 VBDJxioNK.net
経営者はガッポリ。
494:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ dbbc-FdaK)
16/08/06 12:48:43.66 Tiutv33i0.net
半数以上が続けたいと思ってるなら普通だろ
どこの業種でもこんなもんじゃないの
495:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7b-4c3h)
16/08/06 12:48:49.90 GvO0hDO8K.net
>>369
くそ暑くて水のマズイ所で死ぬ迄の生活なんて刑務所かよ。
496:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ dbc7-FeuP)
16/08/06 12:48:58.55 S5tGpCXC0.net
多かれ少なかれ、今就いている仕事に不満はあるものだが
続けたくないが半数近くってどう考えても異常だよな
497:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa6b-Q3CU)
16/08/06 12:49:03.91 jqh4KsuTa.net
ベッドに縛り付けて口と下をホースで繋げて永久機関で問題解決ヽ(・∀・)ノ
498:名無しさん＠１周年 (ﾗｸﾗｯﾍﾟ MM1b-d+5h)
16/08/06 12:49:26.88 8fIqGl0uM.net
介護職だけはやめておけ。
特に茶話本にかかわるな！
499:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳT Sa6b-4iqd)
16/08/06 12:49:31.93 iz5sIee9a.net
>>476
抱き起こしなんて昔から補助板とか道具はいくらでもある
介護職が手抜きして痛めてるだけ
500:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1b-7P8c)
16/08/06 12:49:40.80 CcfsX5dcK.net
外国人介護労働者を使えばいいんだよ
そもそも先進国に介護労働したがる人はいない
外国人労働者を使うのが普通
安いから介護費用も節減できる
501:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e78e-+Lqe)
16/08/06 12:50:14.35 L3Bf0Vm20.net
>>459
まあ俺みたいなもんでも職場を選べば金の安さを我慢しつつ
なんとか勤められるからなｗ
色々不満もあるがたいした事してないのに感謝されたりする良い面もあるにはあるんだがな・・・
502:名無しさん＠１周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-d+5h)
16/08/06 12:50:27.27 9xKkDQCtr.net
別に他の職種でもアンケート取れば、同じような数字になるんじゃない？
503:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5b96-TFOI)
16/08/06 12:50:53.23 JjsiH6I80.net
仕事しないでインターネットで遊んでるおっさんを懲労で人権剥奪して
ジジババに宛がえばよい逃げたらみんなのサンドバック役で
死ぬまで殴られろ
504:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5b46-llAP)
16/08/06 12:51:05.71 CbmWoWSN0.net
派遣もそうだが中抜きがなくなりゃ普通の職場になる
505:名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0b-PN96)
16/08/06 12:51:19.04 e+m6q6lSp.net
>>479
＞介護はサービス業だし接客業務
＞ホテルで研修したほうがいいね
億単位の資産持ってる金持ち（もちろん資産１～２億円程度の庶民は除く）向けにそういう介護サービスも増えるだろうね
もちろん、月数百万円のサービス料が払えないような貧乏人には何の関係も無い話だが
506:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1b-HsGs)
16/08/06 12:51:42.49 nx1WEsapK.net
センサー、ナースコール、頻尿、を何とかしないと回らん。
ケガしても自己責任、拘束許可。認知症にナースコールいらん。トイレ、オムツ介助は1日5回以上は家族負担で加算。
とにかく手のかかるヤツは負担額を上げないと不公平。現場では数名のそいつらさえいなければ余裕。
507:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1b-7P8c)
16/08/06 12:52:01.11 CcfsX5dcK.net
>>485
金持ちでもない人に選ぶ権利はないんだよ
ただし東南アジアの室内は冷房はガンガンで暑くない
508:名無しさん＠１周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-U3k6)
16/08/06 12:52:12.58 GD69dqPrr.net
>>486
何事にも一生懸命取り組める人間ならそれなりの地位にいる
介護が不満を言うのは外にむけ不満を言うだけで、自分に対する問いかけを怠った結果
509:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW b7d0-4iqd)
16/08/06 12:52:50.52 s+e7x8aL0.net
元介護士の風俗嬢って多いよな
510:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳT Sa6b-4iqd)
16/08/06 12:53:37.08 iz5sIee9a.net
まあ介護職も看護師や医者のように参入規制したりして自身の利権を作りたいだけ
でもさもうこんな医療のような寄生虫産業自体がもう終わりなのよ
まあ介護とか医療もバカばかりだからそこには気づかないんだけどな
511:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-MsAX)
16/08/06 12:54:01.52 csokQWnnK.net
>>473
関係法規提示どうぞ
512:名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0b-PN96)
16/08/06 12:55:03.95 e+m6q6lSp.net
>>490
＞外国人介護労働者を使えばいいんだよ
＞そもそも先進国に介護労働したがる人はいない
＞外国人労働者を使うのが普通
＞安いから介護費用も節減できる
対して賃金水準も高くない、その割に物価は高い、そのくせサービスの要求水準だけは高い、言語障壁は高い、しかも労働条件は劣悪な日本の介護職に、外国人が就きたがるわけがないだろw
試験的に呼んできたインドネシア人介護士もほとんど逃げ出しただろw
513:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa6b-PGrW)
16/08/06 12:55:08.34 iQYQLADfa.net
賃金不満とはっきり出ているので、
本人に配れば解決。
でもそれは断固し、
移民をどんどん入れる自民公明は日本破壊勢力。日本人の敵。
514:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK23-1gbc)
16/08/06 12:55:21.29 E121ikARK.net
介護は求人だけは豊富だから。
でも本当にやりたくないよね。
515:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa6b-d+5h)
16/08/06 12:55:52.20 stQsVo01a.net
>>499
逆じゃね？元風俗の介護士
516:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-MsAX)
16/08/06 12:56:36.68 csokQWnnK.net
>>479
勉強会と称してホテルマンやスチュワーデスを「経営コンサルタント会社経由」で呼んでいる病院があるw
517:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e7d0-tM+w)
16/08/06 12:56:46.21 U/2nBlnO0.net
2025年から10年くらいが山だろ
2025年に団塊の世代が全員後期高齢者になって
まあ、10年経てばそれが減り始める 男はな
518:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5b58-ry9F)
16/08/06 12:57:06.49 UPMNPz6x0.net
>>500
選挙で騒げば給料上がるが仕事のやりやすさが上がる訳じゃないのに
519:選挙大好きだからなー 特に看護師 給料上げるよりも理想の医療や福祉のやり方の叩き台を示して政治家に主張したほうがいいのに 金！金！！って騒いで余慶に人手不足に拍車をかける
520:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW f357-PLAs)
16/08/06 12:57:07.38 spsoMmNy0.net
>>499
知らない人のクソを毎日拭いてると知らない男のチンポもしゃぶれるようになるんじゃね
521:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa6b-tuv5)
16/08/06 12:57:31.76 kihMmtQZa.net
>>502
逃げ場のある外国人は比較的楽な仕事をさせて、逃げ場のない日本人に介護とか辛い仕事をさせれば適材適所なんだよな、日本人は我慢してくれるし
522:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 6388-d+5h)
16/08/06 12:57:39.41 QvC3wTqs0.net
パートのおばさんでもできる仕事になんで高額の賃金払う必要あるの？
523:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e766-llAP)
16/08/06 12:58:07.07 e1qSKseT0.net
で、この数字は他の職種と比べてどうなの？
524:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ cf67-FeuP)
16/08/06 12:58:07.85 DNIci6dg0.net
介護職の給与はあがっていくだろうね
もう月給13万とかそういう水準じゃないし、新卒でも18～20万とか
そんな水準になってきている。
525:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 3705-d+5h)
16/08/06 12:58:28.26 WU9JBBpd0.net
根性足りない奴が増えたよな
仕事が嫌だとすぐに辞めることを考えやがる
526:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3fd0-VbPV)
16/08/06 12:58:33.85 CTHpLrcp0.net
満州にいた公務員、満鉄幹部や秘密警察のやつら
敗戦になることを知ると、満州で働く日本人置いたまま内緒で
さっさと日本に引き上げたんだって、しかも金目のもの持って。
安倍のおじいさんも、小池お父親もこうやって金をプールして
戦後は裕福な生活。本来なら絞首刑になるのにね
527:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0bde-+Lkc)
16/08/06 12:59:16.07 wQUiZqAt0.net
こういう事の対応には慣れている○ム○ンに復活してもらおうか
528:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4351-VbPV)
16/08/06 12:59:19.56 eEhuPRSz0.net
まあ、適性のある仕事だよね
こういうのやっても平気な人は平気だろうけど、
少しでも繊細な面があると続けられない
精神蝕まれてく
人材不足でいっぱいやとうんだろうけど、半数はつまり向いてないってことかな
529:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa6b-tuv5)
16/08/06 12:59:19.72 kihMmtQZa.net
>>514
餓死するよりはマシってなればみんな働くよ
530:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳT Sa43-kGTK)
16/08/06 12:59:43.00 Mmx4TE7ba.net
賃金が不満なのになんで介護職を選んだのか、意味不明だよな
サービス業は儲からない仕組みなんだから当然だろ？
客単価がそのまま、自分の給料に反映されると思え
な？高給取りになれるわけないだろ
金が欲しければ、労力を使わずに物を右から左に流して利益を得る仕事にしとけ
商社とかな
531:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa6b-vv9j)
16/08/06 13:00:27.50 BaNLcrnGa.net
介護はマジで辞めとけ 絶対に体力的に無理
532:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa6b-fSbX)
16/08/06 13:01:16.06 Dd+k4KO5a.net
自己責任なんだが？
自分が就く職業の賃金さえ分からないバカ揃いだからかな？(´･ω･｀)
533:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f357-VbPV)
16/08/06 13:01:41.50 RgxfK2Ud0.net
民主党の政権のままのが雇用が増えないから安定したかもな 景気がよくなれば避けられる。
534:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f357-++UM)
16/08/06 13:02:12.47 qSOZ8GWr0.net
民間に投げられた介護保険事業は病院のようには上手くいかない。
公的な介護保険施設なんてほとんどないだろう。
現在のような不景気では民間は生きていくために経営がすべてであり
人件費削減等のブレーキがかからない。
535:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-MsAX)
16/08/06 13:02:31.86 csokQWnnK.net
>>496
ケガしても自己責任、てのはたとえ契約書なり誓約書なりを書いてもらっていても病院なり施設なりの責任が全て許される訳ではないのよね。
相応の注意・対応義務はある。
裁判までいったらある程度は情状酌量してもらえるけれど、対等でない間柄の契約は認められない場合がある。
536:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6716-+Lqe)
16/08/06 13:02:39.34 CZO2YhYN0.net
介護企業無くして国直轄で介護士にカネやれよ
537:名無しさん＠１周年 (ｽﾌｯ Sda7-d+5h)
16/08/06 13:02:42.63 A/sxBPTKd.net
糞尿汚染
夜勤
ババァ介護士対応
の3重苦
538:名無しさん＠１周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sda7-d+5h)
16/08/06 13:03:12.03 pDj5q7uVd.net
>>511
数合わせの国会議員を ディスするのやめろw 経費は １議員 年間１億以上かかっているんだぞwww,
539:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 47f9-4iqd)
16/08/06 13:04:06.84 ym7TV1dE0.net
>>408
危なっかしい、相手に負担がかかる持ち方でもしたんじゃないのか
540:名無しさん＠１周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sda7-d+5h)
16/08/06 13:04:18.93 HgYTgmNid.net
>>4
俺は指示するぞ。
根本の介護業界の問題はこっちにあるんだから。
介護離職って言葉は絶対にそういう意味で使うべき。
541:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa6b-tuv5)
16/08/06 13:06:30.34 kihMmtQZa.net
そもそも、自己責任の社会を民意で選んだんだから、それに対して批判をしたところで誰も助けてくれんよ、嫌なら自分でどうにかするしかない
542:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ db88-veW2)
16/08/06 13:07:38.22 ezy+pTdU0.net
パナマ脱税禁止してその税金ぶっこめば解決しそう
あとトヨタとかろくに法人税払ってないよね
取るべきとこから税金取ろうよちゃんと
543:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳT Sabf-FeuP)
16/08/06 13:07:45.34 BafcbpRha.net
５時に終わる仕事がうらやましい
それに、５時に終わる仕事ほうが
給料高い
544:名無しさん＠１周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-f6w9)
16/08/06 13:08:32.70 spHyJZX4r.net
ヨッポドの仕事じゃないと
賃金には不満持つよ
545:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e78f-406N)
16/08/06 13:08:55.18 7GmIRq5p0.net
>>4
そうそう。それ。
546:名無しさん＠１周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sda7-oy4Y)
16/08/06 13:09:23.45 aTr8bpBsd.net
介護がキツいっていってんの女がやってるからじゃね？
女はすぐキツいっていうからな
547:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳT Sa43-NZkG)
16/08/06 13:09:31.75 /3LhD91Ga.net
デイは夜間勤務がないからなり手もいるが
入所施設はマジでブラックだからなあ
医療界も「治す」より「看取り」を重視すべき
胃瘻や挿管で無理に長生きさせなくてもいいんじゃないかという
動きがあるのでなんとかならんかな
無駄な医療費や介護保険料が減れば、税金問題もかなり楽になる
安楽死とか介護ロボットの検討を
548:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ dba6-sgzz)
16/08/06 13:10:27.38 8ds9bFZQ0.net
うちのまわりは最近介護系の事務所がボコボコ建ちまくって乱立してるわ
経営側は儲かるんやろな
549:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f357-++UM)
16/08/06 13:11:07.36 qSOZ8GWr0.net
ゴミ収集は親方日の丸でないと問題があるが、
介護などは民間で十分、ゴミ処理以下という理由です。
550:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa6b-tuv5)
16/08/06 13:11:14.04 kihMmtQZa.net
>>536
この前の事件のおかげで、安楽死論者は思慮が足りないや、テロリスト予備軍ってレッテルついちまったしな、まぁ諦めろ
551:名無しさん＠１周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sda7-oy4Y)
16/08/06 13:11:34.06 aTr8bpBsd.net
俺の仕事の方がキツい
手取り16で、コミュニケーション要求される
頭使いまくり
ミスるとすぐに無能扱いされるし
552:名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sde7-d+5h)
16/08/06 13:12:07.40 roVl0i3Hd.net
アベノミクス様々
553:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳT Sabf-FeuP)
16/08/06 13:12:42.57 BafcbpRha.net
ケイマン諸島の会社に払っている
意味不明で巨額で合法
コンサルティング料だな
554:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4ffe-u1lx)
16/08/06 13:13:01.78 lwoXLUGf0.net
>>535
男性もキツいって言いますよ。
男子が家庭を持てる給料じゃないですからね。
それに意欲があっても腰痛などで離職する人は多いし。
555:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-MsAX)
16/08/06 13:13:04.81 csokQWnnK.net
>>532
楽な仕事程給料が高い法則w
556:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ cf67-FeuP)
16/08/06 13:13:53.76 DNIci6dg0.net
ノルウェーとかだと、胃瘻や経管はほとんどないそうだしね
安楽死とか極端なこといっても無駄だから、社会的コンセンサスを
そっちにシフトすべきだね
557:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-IxGX)
16/08/06 13:14:30.65 gmrazWFOK.net
介護離職対策をしろよ
558:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e754-qmUf)
16/08/06 13:15:29.25 uuG4tMI/0.net
いや、真面目にやめたほうがいいよ。
介護はやりたくないのにやっていい仕事じゃない。
なぜか、自立生活できそうな高齢者もいっぱい入居してるし、
入居者の精査して、絞ることも必要だし、
その受け皿として、訪問介護みたいなのふやせばいいよ。
やりたくないやつは、さっさと他に移れ。
559:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ c7bc-+Lqe)
16/08/06 13:15:55.43 mCUEIPMj0.net
せめて変則シフトを完全になくすべきだよな
18時から翌8時までやって
朝帰りの日を休日扱いみたいなことしてる経営者を処罰しないと無理だ
560:名無しさん＠１周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sda7-oy4Y)
16/08/06 13:16:49.00 aTr8bpBsd.net
介護職の方が、お前らより貰ってる現実
561:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-MsAX)
16/08/06 13:17:32.95 csokQWnnK.net
>>536
胃ろうは技術料（いわゆる手術台）保険点数半額くらいにしたら手術数半減したってさ。
あれほど摂食障害がある年寄りにバンバン手術していた病院が「実り多き人生の末期に体力的に無理な手術は…」とか言っているそうだ。
それまでは手術は簡単で身体的負担も少ないですよ、とか言っていたのに
562:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4351-+Lqe)
16/08/06 13:17:53.99 eGPcRlTR0.net
公務員の給料削って、介護業界の人に回してやれよ
563:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3f26-r8bK)
16/08/06 13:17:58.67 /6+VAlYM0.net
周りのことなんか考えずに辞めればいい
この待遇で仕事続けようと思うのがおかしい
早く辞めろ
本当に困らないと会社も国も何もしないぞ
564:名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sda7-2jzv)
16/08/06 13:18:58.73 fVjK+WmCd.net
介護の仕事に就いたら最後、結婚は難しいだろうねぇ
565:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa6b-tuv5)
16/08/06 13:19:40.14 kihMmtQZa.net
>>551
警察や自衛隊の経費削ったら楽しい世の中になりそうだ
566:名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛT Sp0b-4iqd)
16/08/06 13:19:47.39 LU/Pjafhp.net
外国人でもやれる仕事だから
567:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ db57-kGTK)
16/08/06 13:19:50.56 bVjIFk+X0.net
そもそもなんでこんな安いのか理解できない
568:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e754-qmUf)
16/08/06 13:21:14.19 uuG4tMI/0.net
これ、イメージに騙されないほうがいいよ？
低賃金なのは、施設がガメてるようなところ多いし。
普通に賃金もらえるとこもあるわけだから。
労組も、そのデータ出せよ。
どこが金出してないか、わかるだろ？
系列で絶対に差がある。
569:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 376d-y9Te)
16/08/06 13:21:48.65 iXN2+LzU0.net
保険とかで金を増やしても経営しているヤツラが増やした金で私腹を肥やすだけなんだよな…
要は労基と同じで監督するやつらが仕事しないから無法状態
570:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ db88-veW2)
16/08/06 13:23:40.45 ezy+pTdU0.net
焼け石に水の為替操作で金を溶かすより
こっちに回したほうがいいんじゃないの？
どうやったって現在の円高の流れは止められないよ
どうせいつかトレンド変わるんだし
571:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK23-TzRT)
16/08/06 13:24:36.08 wG/zaFMxK.net
>>554サツは削っていいよ。
少なくとも、未解決殺人・失踪事件が1件でもある
県のサツは解決するまでナスなしでいい。
普通の会社なら結果出せない社員にはナス出さないか減らすかだよ。
572:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-MsAX)
16/08/06 13:25:26.07 csokQWnnK.net
>>553
知り合いの医療法人経営者がバカ高校の理事をしているのよね。
だから就職未定者とか就職困難者とかを系列の介護施設にまとめて就職させているw
学校は就職先を世話して就職率上げて保護者から感謝され理事の要求に応え万々歳w
理事は毎年安い賃金で一定数の新卒採用出来てウハウハw
バカな新卒への教育とフォローのために現場はアタフタ仕事効率低下w
573:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-MsAX)
16/08/06 13:26:30.03 csokQWnnK.net
>>557
労組を組織している施設が少ないだろ
574:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e754-qmUf)
16/08/06 13:26:51.57 uuG4tMI/0.net
>>558
前半は同意だけど、監督は、地方自治体に要求しないと難しそうだ。
自民が金の出し方変えて、労働者に渡りやすくなってるはずだけど、
やってないとこあるかもしれんしね。
地方自治体の知事は、調査して開示してほしいね。
575:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4fd0-+Lqe)
16/08/06 13:28:08.41 JJD4dE0/0.net
さあ ２ちゃんねらーは死活問題だぞ
独りもんが多いんだろ？結婚なんて無意味、子育てなんてもってのほかって奴が大勢いるんだろ？
介護の世話になる確率がもっとも多そうな場所だよな
このままいったら老後は介護職の人間に地獄みせさせられるかもしれんぞ
介護職を超絶援護しないといけないんじゃないか？
576:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-MsAX)
16/08/06 13:30:37.55 csokQWnnK.net
>>563
普通にあるよ。
つか地方の老人施設は上級国民関係者が経営者（つまり地方の権力者側）だから地方自治体の監視監督なんてナァナァで全然役に立たない。
やはり中央省庁からの、縁故関係無しの無慈悲な監査でないと地方はダメだよ
577:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳT Safb-4iqd)
16/08/06 13:30:51.76 XLiTdz21a.net
職種に限らずこんな調査したら少なからず似た結果にはなるだろ
バカじゃねーの？
578:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e754-qmUf)
16/08/06 13:31:14.30 uuG4tMI/0.net
>>561
医療とか介護とか、悪質なとこあるよね。
地方自治体は、虐待ないかとか介護施設の監査するわけだから、
そこに職員の待遇とかも、一緒に調査すりゃいいと思う。
そしたら、それほど負担が増えるわけでもなく、調査できそう。
579:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW cfc4-d+5h)
16/08/06 13:32:18.32 A6bHm9Km0.net
国が散々煽って今の賃金だからなw
580:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW f357-d+5h)
16/08/06 13:33:55.22 CShLAn9f0.net
医者、看護師➡人様の命を預かる仕事。緊急時には各々責任を持って人命を救うため尽力。
介護➡人様の身体を預かる仕事。緊急時には医者、看護師に丸投げ。
給料安いのは仕方ない気がするが…
581:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f357-ZY88)
16/08/06 13:35:09.65 w/uEAVb50.net
>>502
>試験的に呼んできたインドネシア人介護士もほとんど逃げ出しただろw
嘘乙。
介護福祉士試験合格が在留条件だったため、不合格者が帰国しただけ。
試験合格者でも帰国した者もいたがそれは少数。
EPAの介護福祉士候補生なんて人数少なすぎて労働者としては意味が無い。
この先始まる介護部門への外国人技能実習制度導入が本当の始まりだな。
582:名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0b-PN96)
16/08/06 13:35:28.01 e+m6q6lSp.net
>>564
＞さあ ２ちゃんねらーは死活問題だぞ
＞独りもんが多いんだろ？結婚なんて無意味、子育てなんてもってのほかって奴が大勢いるんだろ？
＞介護の世話になる確率がもっとも多そうな場所だよな
＞このままいったら老後は介護職の人間に地獄みせさせられるかもしれんぞ
＞介護職を超絶援護しないといけないんじゃないか？
国を愛しているから大丈夫！
安倍ちゃんが何とかしてくれるwww
583:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5b58-ry9F)
16/08/06 13:35:47.27 UPMNPz6x0.net
>>519
昔は、福利厚生や職場環境がしっかりしていたので
女性が給料やすいけど就職していた
最近は、休みが取れにくくなったし仕事が実現不可能理想追求のおかげで
仕事の数が増えるが国に金がないので人数増やせないとなればミス増えて
職場の人間関係荒れる。
自由に休みが取れなくなったので男性やシングル連中に仕事ぶん投げる奴が続出して
余計に職場の人間関係が荒れてる
無理ない見取りや介護していくべきやな
命だけ活かしていればいいという考えのほうが虐待とも言える（医療・介護職・利用者）
584:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e754-qmUf)
16/08/06 13:36:25.39 uuG4tMI/0.net
>>565
それが明らかなら、やりようあるじゃん。
まず、自治体の知事に訴えなよ。
どこも窓口あるだろ？
それでダメなら、県。
オンブズマンに依頼するのもいいんじゃね？
国が対応するレベルの話でないし、自分でも動かないと。
それが嫌ならやめればいいし。
585:名無しさん＠１周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-d+5h)
16/08/06 13:38:34.85 E29M6uP1M.net
当たり前だろ
福祉系の大学にいたが、求人で基本給11万から13万あたりがゴロゴロしてたぞ
それで休み少なくて夜勤もありとか派遣の方がまだましだらろ
586:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e754-qmUf)
16/08/06 13:39:26.46 uuG4tMI/0.net
>>564
俺は既婚だけど、施設には入らんよ。
日本とフランスくらいだよ、孤独死を恐れてるのは。
他は、最後まで自立生活が送れたと喜ぶ。
介護施設増やすより、訪問支援を増やしたほうがいいよ。
587:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 67ba-4YG7)
16/08/06 13:40:18.23 TRr0QJE60.net
酒井法子のパチ営業と同じ時給にすればいい
588:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-MsAX)
16/08/06 13:42:06.52 csokQWnnK.net
>>573
地方は偉い人同士がナァナァで握りつぶされる。
信じられんが地方はそんなもの。
だから橋下のいう地方分権なんか現時点では絶対やったらダメ。
江戸時代の徳川幕府みたいに中央集権できっちり地方に睨みを効かせないととんでもない事をやり始める。
589:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e754-qmUf)
16/08/06 13:42:11.86 uuG4tMI/0.net
>>570
でも、どう言うわけか、すでに外国人が入ってる施設あるんだよね。
高齢者も何言ってるかよくわかんない人多いのに、
職員も何言ってるかわからんしで、無理だね。
小池が英語で試験とか言ってたけど、あり得ないと思う。
590:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-MsAX)
16/08/06 13:43:56.08 csokQWnnK.net
>>578
日本人と結婚した人の家族じゃないか？w
591:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK23-1gbc)
16/08/06 13:45:36.97 E121ikARK.net
介護食ってあるじゃん。離乳食みたいな。
あれを
592:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK23-TzRT)
16/08/06 13:46:07.90 wG/zaFMxK.net
>>561で、そのバカ高校の奴らは志望動機になんて書いてんの？
そんなやる気なさそうな奴らに無理やりやらせるから虐待事件が起きるんだよ。
理事長も共犯者だわ。
593:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-RMMd)
16/08/06 13:46:40.39 Ls5COfQoK.net
6割満足と
594:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e754-qmUf)
16/08/06 13:48:44.25 uuG4tMI/0.net
>>577
知ってるよ。
そういう地域で働いたことあるから。
でも、何もやらんで諦めることにはならんだろ？
動きたくないなら、そこを離れるしかない。
これ、介護でなくとも、皆、同じ。
595:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-MsAX)
16/08/06 13:49:27.94 csokQWnnK.net
>>581
つか採用前提なんだからそんな書類あるのかね？w
問題が起きないように指導教育するのが現場責任者（身内は除く）の仕事！w
596:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f357-ZY88)
16/08/06 13:49:47.62 w/uEAVb50.net
>>566
>職種に限らずこんな調査したら少なからず似た結果にはなるだろ
>バカじゃねーの？
どうかな？
仕事はキツいけど給料が良いから辞めたくないとか、
給料は安いけど楽な仕事だから辞めたくないとか有るだろうけど、
介護は仕事がキツい上に給料安いだからな。
597:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-MsAX)
16/08/06 13:51:06.10 csokQWnnK.net
>>583
…？
いや俺は介護職でもなんでもないんだが？
事情を知っているから書き込んでいるだけだぞ？
598:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e754-qmUf)
16/08/06 13:51:47.54 uuG4tMI/0.net
>>581
だよね。
ネット時代なんだから、どんどん公表すりゃいいと思う。
名誉毀損はダメだが、事実なら問題ないし。
ここの介護施設は、◯◯高校卒かほとんどです、
だけでもわかる人にはわかるわけだし、
注目されることで是正されることもある。
599:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5b58-ry9F)
16/08/06 13:52:55.98 UPMNPz6x0.net
>>578
外国人おるけど
どの業界でも
ダイジョウブ
ダイジョウブ＾＾
モンダイナイヨー＾＾
バッチリヤッテルヨー＾＾
というが、大抵こーゆう時言う時は、適当にやってる
真面目にやっている時に声掛けると
激怒して反論するからな・・・
600:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4fd0-+Lqe)
16/08/06 13:54:05.37 JJD4dE0/0.net
>>575
訪問も含めて介護職員だよ
施設が悪いんじゃなくて
介護業界の職員待遇が悪いって話
601:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1b-dZVa)
16/08/06 13:54:22.97 4nkEZtfOK.net
>>582
つか職員の大半は組合所属の正規サマじゃなくて非正規のワープア奴隷でしょ
602:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9fda-+Lqe)
16/08/06 13:54:36.51 y0dT4gBR0.net
>>1
行政が補助金出す
↓
元請け＆上役がピンハネ
↓
払う金はないが利用者へのサービス改善しろ
努力が足りないと負担を押し付け
↓
労働環境悪化
↓
末端労働者、金銭＆精神的に追い込まれる
↓
最初に戻る
603:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4fd0-+Lqe)
16/08/06 13:55:53.33 JJD4dE0/0.net
>>575
っていうかさ 老後が始まると同時にぽっくりしねりゃいいよ？
孤独死以前に起きる問題が介護の問題じゃん
604:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e754-qmUf)
16/08/06 13:56:43.33 uuG4tMI/0.net
>>586
なら、ほっとけばいいじゃん。
動かんのは、
605:不服はあっても、 現状維持が自分にとってましと思ってるから。 冷たいようだけど、自分で何もしないで不服だけ言ってるのは ほっといていいというのが俺の経験からの判断。 過去、そういうのをなんとかしようと動いたりしたことあるけど、 自分で動かんやつは、少しでも思うことと違うことが起きれば、 今度は俺はそう思わなかったのに勝手にやったとかいうような奴が多いよ？ 腰抜けのクズ。
606:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-MsAX)
16/08/06 13:58:54.49 csokQWnnK.net
>>592
死ぬのを待つのは運任せで、下手すりゃ重度障害を持った寝た切り状態だわ
前にも書いたが、俺は身体が動くうちに好きな場所に行って死ぬよ
607:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1b-7P8c)
16/08/06 13:59:32.77 CcfsX5dcK.net
日本人が介護するのは無理だよ
先進国では介護は嫌われる仕事
出稼ぎ外国人メイドなどを使うのが普通
社会保障費節減にもなる
608:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5b58-ry9F)
16/08/06 13:59:39.30 UPMNPz6x0.net
>>586
彼みたい（ID:uuG4tMI/0）に真っ赤になるほど
ハードワークは基本やな
609:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 4f92-d+5h)
16/08/06 14:00:28.56 2CT1zw7Q0.net
日本で月10万レベルってどう考えても奴隷よりひどい
どうやって生きてんだよ？
610:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f357-ZY88)
16/08/06 14:00:35.50 w/uEAVb50.net
>>578
>でも、どう言うわけか、すでに外国人が入ってる施設あるんだよね。
介護福祉士候補生は何百人かは来て働いているし、
日本国籍を取得した外国人が働いている事もあるだろ。
611:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-MsAX)
16/08/06 14:01:02.38 csokQWnnK.net
>>593
…？
だから放置しているだろ？w
俺は、こういうスレッドがあったから知っている情報を書き込んでいるだけ。
それを見て誰かが何かを考えたらそれで良しw
612:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4792-bsFx)
16/08/06 14:01:55.48 9nyJRUn50.net
介護は国の直轄事業にして、介護職員は全員公務員化がいい。
教員や市役所の職員が介護施設に出向ができるようになる。
613:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e754-qmUf)
16/08/06 14:02:40.51 uuG4tMI/0.net
>>592
入らんよ、という書き方が悪かったが、入るつもりはない。
だが、当然、入る可能性もあるわな。
俺の言ってるのは、入るのが当たり前になってるのは、
おかしいんじゃないの？ということ。
施設に見にいけばわかるけど、まだまだ一人で暮らせるだろという人も多いわけ。
だから、まんぱんになつて、本当に必要な人が入れないし、施設も職員も不足。
元気な入居者に職員も手を焼く。
ギリギリまで自立できたら、もっと施設は少なくて良くなる。
自民が入居のレベルを高くしたのは、そういう意味だと思うし、
俺は賛成。
614:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-/BsJ)
16/08/06 14:02:51.76 9ZqD1OC2K.net
ジジババ介護したってそのジジババが何らかの富を生み出すわけでなし
そもそも生産性につながらない職に金をかけられるわけもない
逆にジジババ介護にまでこれ以上金を注ぎ込みはじめたら日本は終わる
ジジババから医療や介護をとりあげて、早く紙ぬように促すのが国策となる
615:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f357-BbOp)
16/08/06 14:03:29.89 4U5aKGTw0.net
そもそも将来性も何もないしな
ただ看取るだけのお仕事
ぶっちゃけ家族こそがすべき話
616:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1b-7P8c)
16/08/06 14:04:34.36 CcfsX5dcK.net
>>600
介護労働者を公務員待遇なんて消費税３０％くらいになるかも
617:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e7db-+Lqe)
16/08/06 14:04:55.59 lsDTIus20.net
人生は糞
618:名無しさん＠１周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sda7-d+5h)
16/08/06 14:04:59.70 T/ZdLvtmd.net
人手不足とは言わているが誰でも正社員にするというわけではない
募集のほとんどが非正規
イメージとは違うからギャップはある
619:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳT Sa6b-4iqd)
16/08/06 14:05:01.77 2/c6pUrka.net
>>595
医療福祉はどこの国でも底辺だな
口でいくら偉そうなこと言っても誰も不潔で人間関係も悪い仕事を選びたくないのが事実
看護師は当然のこと医者も黒人ヒスパニックアジア人が多い
620:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e754-qmUf)
16/08/06 14:05:31.37 uuG4tMI/0.net
>>599
ならば、国が動かないと方法がないかのように書くのは良くないね。
621:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1b-7P8c)
16/08/06 14:08:12.89 CcfsX5dcK.net
>>607
最近欧米では医師も手を汚す仕事だから白人には嫌われて外国人が多い
ましてや介護労働者なんか先進国の国民がやりたがるはずない
外国人用の仕事の代表だね
622:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e754-qmUf)
16/08/06 14:08:36.47 uuG4tMI/0.net
>>596
よっぽど書かれると困るんだね。
搾取施設の方？w
俺は、職員を保護しろの逆を書いてるけど？
やりたくない人はやめるべきと思うよ。
そういう仕事じゃないし、やりたくてやってる人たちの迷惑だよ。
623:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e754-qmUf)
16/08/06 14:10:14.27 uuG4tMI/0.net
>>609
高齢者はコミュニケーションが難しくなってるわけで、
最低限、会話ができる外国人でないと無理。
どっちもイライラして、いいことはない。
624:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 639b-kGTK)
16/08/06 14:11:57.86 a2boA8vg0.net
徘徊や異常行動が父や母では手に負えなくなって
祖父を施設に預けてしまった我が家としては
あんな爺さんでも面倒見てくれる職員さんたちには頭が下がります
625:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-D4yd)
16/08/06 14:15:29.75 Z6y9GxClK.net
公務化して、生活保護受給者に就労義務を課すべきなんだよ
最低でも週２日
就労支援にもなるだろ
626:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1b-7P8c)
16/08/06 14:15:49.02 CcfsX5dcK.net
>>611
言語能力のある外国人メイドは高い
言語能力の低い外国人メイドは安い
どちらも需要はあるよ
627:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 639b-FeuP)
16/08/06 14:16:33.28 ZThOkocq0.net
>>606
地方とかなら介護福祉士を持ってる人じゃないと、正社員になれないケースあるからね。
求人見れば分るけど本当に非正規が多いし、シフト勤務で夜勤ありですら非正規で回している事業所ある。
どの事業所も欲しいのは、資格あって経験あってスペック高い人。
中には経験浅くても即正社員っていう事業所あるが、そうゆう所はそうゆう所だし。
628:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-wu0d)
16/08/06 14:16:45.13 jG0ugBHpK.net
八王子、南大沢の殺人あった施設ではｵﾀﾞが、歩く宝石箱って言ってるよ。
629:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1b-7P8c)
16/08/06 14:18:03.99 CcfsX5dcK.net
>>613
先進国の若者は介護のような底辺労働するくらいなら生活保護やニートでいい、と考えるようになるんだわ
それくらい介護労働は嫌われる仕事になる
630:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 57d0-+Lqe)
16/08/06 14:18:25.53 bxfAZXHs0.net
高校生マックバイトやピザの宅配と同じ給料ｗｗｗ
631:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4f4e-+Lqe)
16/08/06 14:19:16.26 gcmysQfw0.net
4割で済んでるのが不思議なくらいだ
632:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1b-7P8c)
16/08/06 14:21:18.57 CcfsX5dcK.net
そりゃ介護労働なんてマックバイト以下の仕事だよ
介護労働の方がきつくて汚い
先進国の若者は普通寄り付かない
633:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e7df-obFX)
16/08/06 14:21:32.71 i6FdBNJt0.net
きつくて汚なくて給料安かったらそりゃ辞めたいわ
634:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 038a-SRfV)
16/08/06 14:21:37.81 AW0bnDKM0.net
介護は人のやる仕事ではない
特に若い人はやっちゃダメ
635:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 639b-kGTK)
16/08/06 14:21:57.39 a2boA8vg0.net
介護職員と保育士は公務員にしても文句は言いません
むしろ全員公務員で自治体が各施設に派遣する形にしたほうが
労働側にとってはブラック化も解消されてより良いサービスを提供できると思います
ただしそうなればなったで利権食いする役人どもが出るでしょうけどね
636:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f357-VbPV)
16/08/06 14:22:49.04 RgxfK2Ud0.net
若いやつがやると植松のように殺人鬼なる可能性あるわな 介護産業は常に犯罪と密接
637:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 4792-d+5h)
16/08/06 14:23:00.55 oXUQGYiK0.net
中高年無職ニートガイジがいくらでもいるのにどうして働かないのか
638:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-MsAX)
16/08/06 14:23:23.53 csokQWnnK.net
>>608
現実そうだろ？
医療介護システムの管理監督は厚労省であり政府であり国なんだから。
個人レベルでやっている人もいるが、抜本的対策は国がやらんとだめでしょ。
保険料なり窓口負担なり公金使用なり最終的には国だ。
あ、納税者は介護に直面していなくても当事者だと判断しているから。
639:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-MsAX)
16/08/06 14:25:15.27 csokQWnnK.net
>>609
イギリスの友達に聞いたら公立病院の医師は他民族の医師が多いし待たされるので、多少高くても白人のホームドクターを雇っているそうだ。
640:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1b-7P8c)
16/08/06 14:25:47.14 CcfsX5dcK.net
>>623
介護労働者を公務員待遇なんて税金がいくら掛かるか
北欧のような金持ち小国なら可能だろうが
それでも医療福祉は外国人労働者が多いし
日本で介護労働者を公務員待遇なんてやったら財政破綻する
641:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 4792-d+5h)
16/08/06 14:25:54.90 oXUQGYiK0.net
2時間もこのスレにいて17レスもしているヒキコモリ無職独身ニートガイジ
642:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ b788-PVLz)
16/08/06 14:26:42.75 HDl5nAEJ0.net
介護などの仕事を退職した爺婆が
「要介護者にいろいろ学ばせてもらえる貴重な仕事」といって
こういう仕事を称えるけど
そりゃあなたたちが働いてた頃はこの仕事は公務員待遇だったからなー
と植松の事件で「元職員」とかいう爺さんの話聞いてて思った
643:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ c33f-+Lqe)
16/08/06 14:26:42.93 kr69BM2O0.net
でも、介護必要者を預ける家族から見れば、バカ高い入居一時金と月々の介護料の負担を重く感じる。
結局は介護施設経営者が中抜きしているのか、あるいはビジネスモデルとして元々なりたたないのか。
644:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f357-VbPV)
16/08/06 14:27:05.45 RgxfK2Ud0.net
＞６１０
いまのままじゃ施設が処刑場になる 相模原の事件はまた起きる
645:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5b16-NZkG)
16/08/06 14:27:13.65 WSYdJSHo0.net
外国人入ってきて将来的にも増える要素ないぞ
646:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1b-7P8c)
16/08/06 14:27:34.93 CcfsX5dcK.net
>>625
豊かに育った先進国の国民は、介護労働者なんかになるより生活保護でいる方がいいんだよ
647:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-MsAX)
16/08/06 14:27:58.51 csokQWnnK.net
>>614
言語能力の高いメイド（東南アジア限定）はマイナー言語である日本語より英語を学んで欧米で働くそうだ。
648:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 4792-d+5h)
16/08/06 14:31:20.70 oXUQGYiK0.net
>>634
実家暮らしだから生活保護なんてもらえんけど
649:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1b-7P8c)
16/08/06 14:31:21.55 CcfsX5dcK.net
日本は豊かなのによく自国民で介護労働やっている方だよ
老人は尊いとか、障害者は天使とか、若者を騙して、お得意のブラック労働でw
650:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4f57-+Lqe)
16/08/06 14:31:36.88 QUX8vG6t0.net
>>550
> >>536
要するに、金儲けのために胃瘻は行われていたのですよ、
「欧米に寝たきり老人はいない」のか？
ちなみに、「口から食べられなくなったら、それで寿命。私は胃ろうを希望しません」
という考え方が定着したとしても、それほど胃ろうは減らないだろうと私は思ってます。
なぜって、日本における胃ろうは少なからず、「食べられないから」ではなく、
「食べさせるのに時間がかかるから」つくられてるからです。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
651:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 4792-d+5h)
16/08/06 14:32:28.53 oXUQGYiK0.net
実家暮らし中年無職独身ニートキモヲタガイジやから生活保護なんて貰えない
652:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1b-rc4t)
16/08/06 14:33:47.93 WBnlYyvkK.net
病院で働いているが認知になっても身体が不自由になっても人柄だわな
ワガママばっかり言って
コール押しまくりのジジババは見事に嫌われてる
それからナースは介護に任せきりでコール無視すんな記録より患者優先で動けや馬鹿野郎
653:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e789-+Lqe)
16/08/06 14:34:48.15 get1h76b0.net
給料が上がっていい人材が定着するようになったらもったいないじゃん
ああいう場所はこの世の地獄でいいわ
654:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 3ffb-tQZ4)
16/08/06 14:35:21.44 sz8NRUlS0.net
>>49
事務員，厨房，リハビリが法人内集まれば数は多く見える
ボランティアもいるしね
655:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-MsAX)
16/08/06 14:36:45.40 csokQWnnK.net
>>631
ビジネスモデルとして成り立たないなら存在しないだろ？
あてバカ高い入所金だの一時金だの高い月額料なんてのは有料老人ホームとかサービス付き高齢者住宅だろ。
普通の老人ホームとか老人施設とかは収入源は介護報酬以外は諸経費とか比較的小さいもの。
職員への給料に差が出るならそこかな？
もし差が出ないなら有料老人ホームとかサ高住とかボッタクリだ罠
656:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-MsAX)
16/08/06 14:39:05.97 csokQWnnK.net
>>638
いやだから>>236にアンカー付けたんだが？
657:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1b-7P8c)
16/08/06 14:40:39.26 CcfsX5dcK.net
>>635
日本は英語ができるメイドはあまり必要ないから
ベトナムやカンボジアメイドでいいと思う
フィリピンメイドより安いし
月給三、四万円くらいで雇えるはず
658:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-MsAX)
16/08/06 14:40:45.93 csokQWnnK.net
>>644
×>>236
○>>536
659:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f357-YvOA)
16/08/06 14:42:05.85 50J1Bz800.net
>>602
＞逆にジジババ介護にまでこれ以上金を注ぎ込みはじめたら日本は終わる
障害者殺した植松の論理だわな
介護の金なんて、貧乏な介護職の僅かな給料に消えるだけで
それが日本の消費を支えている。日本国内で金が循環しているだけなのだな
介護職員が足りなくなって崩壊する可能性はあるけど、金は関係ない
人の命まで金勘定で判断する世の中は怖いわ
660:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 9f6f-Q9Td)
16/08/06 14:43:45.46 peQJBPsV0.net
>>1頑張って勉強して看護師になればいいんじゃないの？
661:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4fb5-+Lqe)
16/08/06 14:44:02.21 hd9i2zw10.net
４交代のパートタイム（基本残業なし）なら、別の副業としての需要もありそうだが
900円でフルタイムはちょっとな。。
662:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4f3c-OrfL)
16/08/06 14:45:17.91 ijU0rUXa0.net
>>625
介護業界って人手不足だけど、いや、人手不足だからこそ雇うときにかなり人を選ぶ。すぐ辞められても困るしね
介護福祉士の資格を取る学校でも、第一声が「男性の場合、資格を取っても就職できない可能性があります。そのことをよく考えて勉強するかどうか決めて下さい」
663:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-MsAX)
16/08/06 14:45:29.18 csokQWnnK.net
>>645
いやだから言語能力高い（それなりの教育を受けられる）人はマイナー言語よりより多数派言語を学ぶのよ。
そしてそれなりの教養があるなら日本の現状も把握しているから介護職には来ないんじゃないか、って話。
外国人労働者解禁とかはアレだ現代の女衒口入れ屋が手ぐすね引いて待ちかまえているはずぅw
手続き料ピンハネ他業種紹介逃亡介助…
664:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-MsAX)
16/08/06 14:47:04.15 csokQWnnK.net
>>647
介護保険、けっこうお金使われているんですが
たしか十兆円超えてますよ
665:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5b58-ry9F)
16/08/06 14:47:08.82 UPMNPz6x0.net
>>612
こうゆう人もいるけど
異常に厳しい人もおるなー
ちょいと転倒しただけでも（在宅介護の時でも転倒常習犯だったと知っている）
責任問題じゃー訴訟じゃー！と吼える
お願いしても来てくれない家族や日常品を用意してくれない家族
（察するに、まともな時もトンデモな父母かおかしくなってからが異常な行動で家族も頭がイッタか
関わりたくないか）
666:名無しさん＠１周年 (JP 0Hcf-Kd7t)
16/08/06 14:47:14.45 ntRo4tGUH.net
経営者はばりばり儲けてる
667:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4f66-/ZFP)
16/08/06 14:47:51.80 WrdBh/OL0.net
今の賃金どうこうじゃねーんだよ
余裕持って悠々自適な先輩もいないし、将来像が見えないんだわ。
遊んでるだけのTVタレントがなんで1日で介護の年収レベル稼いでんだよ。
それで、文句言うなら安いフィリピン研修生呼ぶからいいよってか？
腐ってるわ、資本主義もこの国も。
668:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 639b-kGTK)
16/08/06 14:48:27.22 a2boA8vg0.net
>>628
人件費などは施設に自治体が請求するんだよ
つまり介護職や保育職や看護師などを続けてるうちは公務員身分の派遣
だから税負担は自治体破綻するほどはかからんよ
それでサービス残業などが減って辞める人も減ればメリットのほうが大きい
669:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1b-7P8c)
16/08/06 14:48:46.59 CcfsX5dcK.net
>>651
香港や台湾に出稼ぎに出る東南アジア介護メイドたちの月給は三万から五万円くらいだから
日本はそれ以上は出すべきだろうね
670:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 63da-PVLz)
16/08/06 14:49:42.08 xDWfE7Jx0.net
いわゆる市役所の環境局のお仕事が年収８００万とかあるのに
年寄りの下の世話が年収２００万なら不公平だよな～～
671:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-MsAX)
16/08/06 14:50:01.96 csokQWnnK.net
>>648
それも一つの方法ですな。
貯金して（施設から奨学金もらって）休職（働きながら夜間学校もあり）して準看護師の資格を取った人もいるし。
ただしたいへんだったそうだ。
病院勤務のヘルパーだったのも運が良かった、と
672:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5b58-ry9F)
16/08/06 14:50:03.46 UPMNPz6x0.net
>>632
相模原の事件は、単にキチガイの通り魔犯行だから
防ぎようないけどな
なんかアホは、変な思想に囚われた健常者の犯行と思いたいのだろうが
673:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1b-7P8c)
16/08/06 14:50:48.28 CcfsX5dcK.net
>>655
先進国では介護労働には外国人を使うのは普通だよ
先進国の若者はきつくて汚い仕事を嫌うから
674:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7b0f-giu7)
16/08/06 14:51:26.97 QHJISJZE0.net
後期老人の保険料をガツンと上げて、介護士、ヘルパーの賃金をあげてやれ、マジで。。
若者は老人の奴隷じゃない。そんな国は遠からず亡ぶ。
675:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e3b4-ry9F)
16/08/06 14:51:56.86 vjrbZxjt0.net
>>209
うちの理事長はベントレー乗ってるよ
まだ40代ぐらいで先代理事長のアホ息子
先代はBMWだったなあ
で、介護職員は皆軽自動車
黄色いナンバーがずらっと並ぶｗ
676:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ db57-+Lqe)
16/08/06 14:52:26.98 bo3nYkat0.net
「需要と供給」でいうと、需要が多いけど供給が少ない→価格上昇となるのに、なんで
介護職は安いままなの？？？
677:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 3753-d+5h)
16/08/06 14:53:15.86 Z1XPfrZo0.net
>>526
その中では一番下が一番キツいだろうなｗ
678:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-MsAX)
16/08/06 14:53:25.43 csokQWnnK.net
>>653
内出血に神経質になる家族さんは多いそうだ。
年寄りだから皮膚が弱くて仕方ない面もあるし自分で引っかいたりしたらどうしようもないんだが…
679:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 73e9-FeuP)
16/08/06 14:54:15.28 sibHvp3u0.net
義理の姉が介護職やってる。
すっげぇいい家のお嬢様だったのに、中高がミッション系の女子校で「慈善・博愛」
の精神をたたきこまれたせいか？
それともうちの兄の給料が安くて生活できないからか！？
680:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f357-YvOA)
16/08/06 14:54:46.16 50J1Bz800.net
>>652
見方を変えれば、１０兆円の経済効果ってことだｗ
681:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5b58-ry9F)
16/08/06 14:55:08.95 UPMNPz6x0.net
>>642
最近は、事務は派遣や厨房は委託なので
法人の社員にカウントするのは、どうなんだろうか？
682:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1b-7P8c)
16/08/06 14:55:55.60 CcfsX5dcK.net
>>664
安くないと庶民が利用できない
だからそもそも市場論理で動いていないよ
税金を費やす公共分野
683:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-MsAX)
16/08/06 14:56:23.36 csokQWnnK.net
>>668
お金の出所はあなたの税金
684:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5b92-sgzz)
16/08/06 14:56:36.77 eujp4fGL0.net
”今の仕事続けたくないが約43%…多くが賃金に不満”
介護職は明らかにブラックで低賃金だが、他の職業の奴に同じ質問しても
近い結果がでるんじゃないの。
685:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4f3c-OrfL)
16/08/06 14:56:45.84 ijU0rUXa0.net
>>667
介護職の人の中には、他人のためにそういう仕事をすることが好きな人が一定数いる
なんてーか、性格というか使命感というか、本当にそういう人がいることはいる
686:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5b58-ry9F)
16/08/06 14:58:18.12 UPMNPz6x0.net
>>666
そーゆうのも家族知っているはずなんだけどねｗ
施設に預けられてから大切にする家族って基本間違っている
まぁ、毎日・毎週来て介護を手伝ってくれる家族なら就業者も文句噴出しないだろうが
687:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 9f6f-Q9Td)
16/08/06 14:58:20.24 peQJBPsV0.net
>>435
看護師の給料少ねえなあ。
とても命を救える職種の給料じゃない。
688:名無しさん＠１周年 (ｽｯﾌﾟ Sde7-z6L3)
16/08/06 14:59:37.67 8yjXWknld.net
はっきり言って日本は平均寿命が長くなり過ぎたと思う。
少子化の根本的な原因
689:も高齢化だし。
690:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3792-PVLz)
16/08/06 14:59:52.60 AJgUEr0T0.net
>>1
従姉妹が介護施設勤務１３年目だけど、
仕事の三割は糞尿との格闘だとｗｗｗｗｗｗｗ
691:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e3b4-ry9F)
16/08/06 15:01:30.03 vjrbZxjt0.net
>>496
すっごくよく分かる
大勢の入所者の中で数名なんだよね、ものすごく手がかかるのって
寝たきりで三食の都度起こして、おむつ交換して、ってぐらいなら全然余裕
動き回って転倒する、15分おきにトイレコール押す、喧嘩っぱやくて周囲に怒鳴り散らして
トラブルメーカーな人、こういうのがいなくなれば本当平穏無事に過ぎるよ
手がかかる人は料金上乗せしたいよ、マジで
692:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1b-7P8c)
16/08/06 15:01:48.34 CcfsX5dcK.net
>>676
欧州福祉国家でもやらない、チューブ老人延命に励んでいるし
693:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f357-YvOA)
16/08/06 15:01:50.00 50J1Bz800.net
>>671
わけわからん公共工事とかに使われるなら、介護の方が受益者がいる分だけマシだろ
消防だろうが警察だろうが自衛隊だろうが利益を生み出さなくても公費で運営されているわけで
介護の場合は、それを民間に下請けに出しているだけ
694:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1b-dZVa)
16/08/06 15:02:54.16 4nkEZtfOK.net
組合入ってる特権階級の正規サマですら4割だからな
これに圧倒的多数を占める非正規奴隷層を加えたら･･･
695:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 038a-SRfV)
16/08/06 15:03:41.30 AW0bnDKM0.net
>>654
それなら経営すればいいだろ
金も能力もないんだから無理だろうけど
696:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5b58-ry9F)
16/08/06 15:03:46.51 UPMNPz6x0.net
>>679
そーゆうのしないと
怪しい人権団体や怪しい医療・福祉団体が大騒ぎするんだよね
697:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4f66-/ZFP)
16/08/06 15:03:49.17 WrdBh/OL0.net
>>661
そうやって怠惰な若者の責任にして安心してる老害が一番のガン。
人気のない職種にはそれなりの待遇が必要。当然公金でなく年寄りが払うんだよ。
食料だけでなく、労働力ですら自国で賄うつもりがない先進国の資本主義はもう末期。
698:名無しさん＠１周年 (ﾜｲﾓﾏｰ MM17-d+5h)
16/08/06 15:04:09.84 IjP7F2R3M.net
>>595
すでに中流国家に成り下がりつつある日本にはお誂え向きじゃないですか
699:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa6b-d+5h)
16/08/06 15:04:14.40 v4xJ5an/a.net
僕は宿題をするために生まれてきたわけじゃない
700:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9fe7-Kd7t)
16/08/06 15:04:33.57 EhqTkYHG0.net
60歳超えたら安楽死を認めてほしい
701:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 63d0-+Lqe)
16/08/06 15:04:43.30 CDDJtTtV0.net
>>214
でも、看護師がヘルパーの3倍くらいの時給のとこって普通にあるでしょ。
702:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ db57-+Lqe)
16/08/06 15:05:12.97 bo3nYkat0.net
>>670
庶民様の分は税金で補填して、それでやっと今の価格設定ってことか。
公共分野というのはわかるけど、受益者負担が基本だと思うなあ。
703:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7b05-+Lqe)
16/08/06 15:06:03.57 RuGmfG9l0.net
非正規奴隷の中での最底辺が介護ってのが世の中で定着した
TVで低賃金低賃金って宣伝されまくって介護職の自尊心が崩壊
本来なら世の中から感謝尊敬されてもいい職なのにね。見下される職になっちゃった
704:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1b-7P8c)
16/08/06 15:07:26.86 CcfsX5dcK.net
>>684
自費で自国民使用人を雇うのは富裕層老人しか無理だよ
庶民老人は家族介護か安楽死かになる
705:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳT Sa6b-4iqd)
16/08/06 15:07:37.78 2fEuYiyMa.net
>>655
運、才能、学力等秀でているところがあったから
あなたにはないから
706:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-MsAX)
16/08/06 15:07:48.59 csokQWnnK.net
>>680
じゃあ税金上げても許してね？
とりあえず一番簡単で手っ取り早いのが増税→職員賃金上昇
処遇改善手当の二の舞になるかもしれんがなんとか…なんとか
707:名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda7-GijP)
16/08/06 15:08:05.65 auJ7HCSqd.net
>>122
訪問介護の会社経営はきついよ
諦めるならそうしたほうがいい
施設に集まってるわけではないから訪問する時間のロスがあるし
ヘルパーさん雇ってもきっちり時間うまるわけじゃない
パートのヘルパーさんをたのんでも利用者さん都合のキャンセルはあるしヘルパーさんのキャンセルがあれば誰かを派遣しないといけないし
細かい計算は多いし国保連からあれを払えこれを買っておけとうるさいし
ある朝訪問したら変死していて刑事事件など苦労が多く儲けは従業員の人件費に消える
708:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 63d0-+Lqe)
16/08/06 15:09:02.73 CDDJtTtV0.net
>>690
労働者の中では最底辺の位置づけなのに、真性のＤＱＮとか最底辺の人間には絶対に務まらない仕事だから人手不足が深刻になる。
709:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4fd0-+Lqe)
16/08/06 15:09:55.27 JJD4dE0/0.net
>>601
いや どう考えても人手不足は施設の数に関係ないよ
給与が異常に低すぎるのが原因
肉体的精神的に過酷な環境なのに
１０万ちょっとしか手元に現金こないってやってられる？
710:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5b58-ry9F)
16/08/06 15:10:32.11 UPMNPz6x0.net
>>688
まぁ、その弊害が看護師の数がすごく足りなくて
休みの取り合いで常にバトルしている看護師
頭がいいところは、準看をうまく使って頭数増やしているけどね
給料上がったら人数が少なくなるということを認識してないといかん
まぁそれでも看護師連中は、給料少ないと叫ぶんだが
711:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 63d0-+Lqe)
16/08/06 15:11:23.29 CDDJtTtV0.net
>>675
正看の場合はフルタイムで働いた給料じゃないだろ。
半日だけとか、週２，３日の出勤でこのくらいの給料。
712:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e7f9-+Lqe)
16/08/06 15:12:05.56 OR4sxvJ30.net
>>81
何をバカ言ってるの？
今大きくすべき産業はまさに公共事業の受け皿となる建設業・土木業であって
介護は最も邪魔な産業だよ。
高齢者はもう安楽死してもらうしかない。
それはこの３０年の歴史が明確に警告してるじゃん。
713:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-p8pb)
16/08/06 15:13:13.71 r8k4QlUpK.net
体使う仕事だからそもそも長くできない
714:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4fd0-+Lqe)
16/08/06 15:13:27.27 JJD4dE0/0.net
>>699
たしかに団塊 団塊Jrが死んだら一気に傾く業界だろうね
715:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-MsAX)
16/08/06 15:13:36.53 csokQWnnK.net
>>697
準看護師無くして全て正看護師に！という話もあったが二十年以上経ってもサッパリだからそれなりに得をしている人もいるんだろうなw
716:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 63d0-+Lqe)
16/08/06 15:13:37.98 CDDJtTtV0.net
刑務所の囚人に与える仕事がなくて困っているらしいから、比較的気性が穏やかで逃亡の可能性のない者に介護やらせたらいいんじゃね？
717:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7b-7P8c)
16/08/06 15:13:49.07 CcfsX5dcK.net
海外のように低賃金出稼ぎ外国人メイドを使うか、老人に安楽死していただくかだな
718:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-MsAX)
16/08/06 15:15:03.66 csokQWnnK.net
>>698
勤務先にもよるんじゃないか？
総合病院の手術室勤務とかだと凄まじい事になりそう
719:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳT Sa6b-4iqd)
16/08/06 15:15:16.47 2fEuYiyMa.net
>>693
保育士もそうだけど、わけわからん研修で給料カットするとこ多すぎない？
あれひどいわ。業界慣習なのか？
720:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4fd0-+Lqe)
16/08/06 15:15:41.04 JJD4dE0/0.net
まあ 経団連が闇の根源だろうな
介護でも国家資格を取りづらくしたし
そうすることによって給与を押さえることができるからね
721:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7f88-ov36)
16/08/06 15:16:00.54 9azLe0Vn0.net
年360万くらいは出してやっていいと思う
722:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 63d0-+Lqe)
16/08/06 15:16:30.21 CDDJtTtV0.net
>>697
特養やデイでようやく正看みつけてきても、やる気のないいい加減なヤツしかいないなんて話しもきくな。
しっかりした看護師はもっと待遇の良い場所に取られてしまうって。
結局、看護師確保のために、パート職員の給料を削って看護師の給料に回さなきゃいけなくなる。
723:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-MsAX)
16/08/06 15:16:41.06 csokQWnnK.net
>>706
搾取システム？
724:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳT Sa6b-4iqd)
16/08/06 15:16:44.98 2fEuYiyMa.net
>>703
犯罪者「殺してみたかった」ぶしゅー
てなるぞ
725:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f357-YvOA)
16/08/06 15:17:02.93 50J1Bz800.net
>>699
日本国内のインフラ整備はだいたい終わっているし、これ以上公共工事に
金を注ぎ込んでも費用対効果が悪いのだ
既に橋がかかっているそばに橋を増やしても、たいして便利にならんだろ？
しかも、建設業は材料や燃料を輸入に頼らなきゃいけないから富が流出するのだ
介護だと、どんなに金をかけようが国内で循環するだけ
安楽死の話は論外。金かかるから死ねと言うなら医療もいらねえし
726:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ b3fc-bnYc)
16/08/06 15:17:35.27 HzChvVaB0.net
資本主義社会には本当に「職業選択の自由」なんてあるんだろうか？
727:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳT Sa6b-4iqd)
16/08/06 15:17:37.86 2fEuYiyMa.net
>>710
研修義務付けなのに研修行くと給料カットとか聞いた
頭おかC
728:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5b58-ry9F)
16/08/06 15:18:49.95 UPMNPz6x0.net
>>690
マスコミ連中が捏造しただけな
実際は、最底辺でない
あと人手不足も自分たちで起こしているし（職員間いじめ・経営者の違法労働・理想の体制となえて労務複雑にしたり
税金投入させるために、やりたい放題
729:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 373e-QIUY)
16/08/06 15:18:55.48 qJ5MQ37+0.net
これから大変だわ
730:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1b-7P8c)
16/08/06 15:18:59.64 CcfsX5dcK.net
安楽死制度は欧米には既にあるよ
731:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ db88-+Lqe)
16/08/06 15:19:05.95 yDijIWD/0.net
>>1
数字の足し算に悪意があるから、日本破壊作文確定ｗ
732:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳT Sa6b-4iqd)
16/08/06 15:19:22.15 2fEuYiyMa.net
>>712
悪いが、以前大量投資して整備したインフラが一斉に更新時期を迎えているから
そちらへの投資も結構深刻だぞ
橋や建物を一度作ったら終わりなわけないだろ、この地震大国で
733:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ dbe1-M5wb)
16/08/06 15:19:29.52 oZqzNzM70.net
つーか
医者が優遇されすぎだな
公立病院でも1500万～3000万だからな
腕に関係なく
貴重な技術かもしれんが
貧乏人相手の福祉的商売にしては高待遇だ
734:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e7f9-+Lqe)
16/08/06 15:19:29.89 OR4sxvJ30.net
今の日本を真面目に調べれば調べるほど
介護は産業としてその存在そのものが社会を悪くする方向にしか作用してない。
介護という思想そのものはもちろん否定されるべきものではないし、むしろ賞賛されるべきものだとは思うけど
社会の中の構成要素としての介護は、現在の日本においては国家を破滅させかねないほどのブラックホールに
なっちゃってるのが紛れもない現実。
だから俺はマジで安楽死させるべきという結論しか導けない。
735:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6388-giu7)
16/08/06 15:19:40.61 UBON1xdu0.net
たかがジジイババアの世話に大金出す馬鹿いるかよ
736:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f357-BbOp)
16/08/06 15:20:03.35 4U5aKGTw0.net
>>712
まあ土建も効果ない上に維持コストがよけいに掛かるだけだけど
介護はなあ
北欧もアメリカも寝たきり老人とか居ないみたいだし
本当に日本式のただ生かせ続ければいいって方法が見直されるべきだと思う
737:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-MsAX)
16/08/06 15:20:27.93 csokQWnnK.net
>>712
日本の高速道路が無料にならないのは
「全国津々浦々に高速道路網が出来ておらず地域で不平等が存在しており、これが改善されるまでは高速道路無料化はありません（永遠に高速道路造り続けるよ）」という事らしいw
738:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f357-YvOA)
16/08/06 15:20:33.52 50J1Bz800.net
>>717
介護費用を節約するための安楽死では無いけどね
739:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ b3fc-bnYc)
16/08/06 15:20:52.35 HzChvVaB0.net
介護職こそ、優先的に公務員にしたらいいと思う。
国家の機能というのは、市場経済を導入したら弱者に追い込まれてしまう職業だが、
社会的に必要とされている職業を保護することだという考え方がある。
市場経済化しても大丈夫な公務員の仕事はどんどん市場経済に任せればいいが、
市場経済化したら労働力の再生産コストがうまく捻出できない職業は国家が保護すべき。
740:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳT Sa6b-4iqd)
16/08/06 15:21:28.82 2fEuYiyMa.net
>>721
介護施設なんかに預けず嫁にやらせりゃただなのに
女なんかの社会進出を勧めるからこんなことになる
18で強制見合い、3児産ませるの義務化、両方の両親介護を憲法で義務化すればこんな問題なくなる
741:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f357-BbOp)
16/08/06 15:22:01.76 4U5aKGTw0.net
>>725
欧米だと自由意志が一番尊重されるからこそ、胃ろうとか本人の尊厳を傷つけるってことでしないんだよな
その点は日本の医療もマスコミも見習うべきだと思う
742:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ b3fc-bnYc)
16/08/06 15:22:51.35 HzChvVaB0.net
今の日本には男女共働きによってやっと貧困層に転落しないで要られる家庭が多い。
743:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f357-BbOp)
16/08/06 15:23:08.09 4U5aKGTw0.net
>>726
公務員は勝手に自己肥大化するからダメだろう
744:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5b58-ry9F)
16/08/06 15:23:12.61 UPMNPz6x0.net
>>702
準看・契約看護師・（パート正看）・なんかが正看護師（正社員）の雑用や穴埋め要員になっていたのに吼えていた
今やシングルや子持ちがそいつら使ってやりたい放題やっている
745:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK23-AD13)
16/08/06 15:23:58.44 GV23Ojd2K.net
介護職は看護師と同じくらいの賃金にしてもいいくらい。
それくらい大変な仕事。
746:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-MsAX)
16/08/06 15:24:05.85 csokQWnnK.net
>>721
日本における安楽死は患者自身の声より他者の声の方が大きいのがなんともw
747:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ cf51-+Lqe)
16/08/06 15:24:42.33 KsExJBuz0.net
家で介護させるのが自民党の方針だから
748:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 5b92-PuCP)
16/08/06 15:24:45.37 rQvA3+rl0.net
>>698
いやそれがガチでフルタイム夜勤つきの賃金なんだわ
酷いところだと上限の夜勤8回入れてそれに数万円増えるだけ
それで今にも死にそうな人や手術患者の面倒みて点滴や介助に駆け回る
医療事故のリスクは高いの重労働激務でドンドン辞める
749:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ b3fc-bnYc)
16/08/06 15:24:50.52 HzChvVaB0.net
欧米の安楽死制度は、個人の自由意思を最大限尊重するのが国家の役割だという
個人の自由意思尊重＝パターナリズム否定の思想から来ているんだよ。
障害者を安楽死させれば障害者も幸せだろうと勝手に決めるパターナリズムとは
まったく相反する。
750:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳT Sa6b-4iqd)
16/08/06 15:24:56.33 2fEuYiyMa.net
>>726
だから介護保険で40以上から金集めて配分してるんだろ
加えて全部公立でやれってのは金的に無理だ。
病院に私立公立あるように、利用者が選択できるようになってれば十分だろ
751:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f357-YvOA)
16/08/06 15:25:13.59 50J1Bz800.net
>>723
経管栄養はもちろん、無理な食事介助もやめるべきだと思うけどね
早く死なせるためとかじゃなくて、あれは爺婆を苦しませているだけだから
ただ、それが介護費用の節約って話と結びついちゃうと怖いんだよな
結局、高齢者殺せ、障害者殺せの植松的思考に陥っちゃう
752:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e7f9-+Lqe)
16/08/06 15:28:33.61 OR4sxvJ30.net
>>712
経済のしくみをまともに考えてない大半の日本人はまさにおたくのような認識なんだろうけど
それ根本的に違うよ。
いろんな指摘の仕方ができるけど、そもそも日本はインフラ「後進国」だから。
新幹線整備も全然進んでないし、港湾や高速道路だってまだできてないところはある。
それにインフラはそれ自体が形として国家財産として残って機能するけど
介護は何も残らない。
輸入うんぬんは完全に頓珍漢じゃん。
それいったらインフラがあること自体が国家全体として富がマイナスになってることになる。
753:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-MsAX)
16/08/06 15:28:51.81 csokQWnnK.net
>>728
日本の医療現場では患者の意志より患者家族様wの意志優先だからなw
ま、当事者である患者さんが意識不明とかボケているとかなので家族が代弁するのは当たり前なんだが「当人の意志を記録し活用するシステム」が弱い。
いくつかの方法は存在するが万が一の時の選択で家族の意志を覆す程の強制力はない。
754:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f357-YvOA)
16/08/06 15:29:12.31 50J1Bz800.net
>>717
＞介護施設なんかに預けず嫁にやらせりゃただなのに
家庭介護だとGDPが下がるんだよ
嫁が自分の家の爺さんを介護してもタダだけど、その嫁が介護職になって
よその家の爺さんを介護するとそれがGDPを押し上げて日本経済の成長に貢献するのだ
755:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f357-BbOp)
16/08/06 15:29:25.99 4U5aKGTw0.net
こういう問題って日本だけなのか、欧米は一体どうしているのかを研究して欲しい
756:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1b-dZVa)
16/08/06 15:30:22.55 4nkEZtfOK.net
>>736
せやな 聖くんやネトウヨとは真逆の思想や
757:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-MsAX)
16/08/06 15:30:40.87 csokQWnnK.net
>>735
悪辣な個人病院ですね？
758:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7b-7P8c)
16/08/06 15:30:48.87 CcfsX5dcK.net
>>738
欧米の老人医療制限、安楽死普及は、社会保障費削減の一環だよ
先進国はどこも高齢化、社会保障費用増大が悩み
759:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f357-BbOp)
16/08/06 15:31:23.46 4U5aKGTw0.net
>>741
ぶっちゃけGDPって嘘っぱちだよな
実際の活動は同じか、家族の介護の方が良かったりするのに
金が絡まないってだけで計算に入れないのだから
専業主婦層とかのGDPってどうなってるんだろう
760:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7b-7P8c)
16/08/06 15:35:45.73 CcfsX5dcK.net
>>742
安楽死普及、胃ろう延命なし、介護看護労働には低賃金外国人を使って費用削減、老人を外国に移住させる、
家庭介護に手当て金など
761:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e7f9-+Lqe)
16/08/06 15:35:46.29 OR4sxvJ30.net
日本はこの３０年でずっと経済不振が続いてるけど
その間日本の財政支出がどう変わったかと言えば
公共事業費が大幅に減り、介護や医療・年金関連の社会保障費が大幅に増えている。
そして経済をまわす上では社会保障関連というのは公共事業に比べてはるかに効果が低い（乗数効果が低い）
日本がインフラはもういらないって思ってる人が多いのは
その大半がインフラが充実してる東京だけでしか見てないからとか
ビルのような箱物のイメージだけで語ってるか、平常時のことしか見てないからで説明がつく。
762:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳT Safb-4iqd)
16/08/06 15:36:30.02 Q9XCER4ia.net
近所に介護士の専門学校があるんだが、そこの学生が発達障害っぽいDQNばかりだ、あんなのが認知症発症した老害を相手できるのか？それとも気違いに気違いの面倒を診せる作戦なのか？
763:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f357-YvOA)
16/08/06 15:36:30.69 50J1Bz800.net
>>739
インフラは必要なところから整備していくから、後になるほど費用対効果が悪くなるのは当たり前なのだ
だから、徐々に建設業の仕事量を減らしていかなければおかしいのに
インフラ整備が急務だった頃と同様の産業規模を維持しようとするから
無駄な工事をすることになる
輸入は介護業と建設業との比較な。介護は輸入に頼ることが無いから
費やした金がそのまま内需拡大に貢献するのだ。建設業では資材燃料の購入費用が大きいから
見かけほど内需拡大に貢献しないだろと。
経済の仕組みを考えれば、こういう結論に落ち着くのだな
764:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ c33f-+Lqe)
16/08/06 15:37:04.57 kr69BM2O0.net
>>712
横からだが、何言ってんの。
日本は高度経済成長期に作られたインフラ（高速道路、橋、水道、公共建物）が次々に老朽化して、建て替え、補修、取り換えを待ったなしで迫られている。
本来はそこに必要十分なカネかけるべきなんだよ。
ちょっとはニュースでも見ろよ。
765:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 5b92-PuCP)
16/08/06 15:37:36.23 rQvA3+rl0.net
>>744
地方だけど地域の急性期総合病院だよ
基本給19万それに夜勤手当とか諸々つくが福利厚生引かれて手元に残るの20万切る
これでも慢性期病院はもっと酷くて15～6万で正看護師雇ってる
766:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7b46-fuC7)
16/08/06 15:39:31.72 KSv5C8Cu0.net
保育士が４万円アップなんだから、介護職も５万～１０万あげてやれや。
重労働だぞ。
そしてピンハネしない様に監視しないといけない。
大体介護施設は投げ落とし事件の様な層化企業が多いから。
767:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-MsAX)
16/08/06 15:39:39.91 csokQWnnK.net
>>749
とりあえず親が「ウチの子供も専門学校に通って福祉の勉強していますの」「あらすばらしい！社会貢献ですわね！」てな会話をするため…？
またはそういう層を狙った資格商法
768:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1b-dZVa)
16/08/06 15:40:48.99 4nkEZtfOK.net
>>746
実のところかつての"世界二位の経済大国日本"てのはそういう部分で徹底的に無駄遣いしまくって演出した
769:ものだったんだよな･･･
770:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-MsAX)
16/08/06 15:41:01.15 csokQWnnK.net
>>751
トンネル内の壁天井崩落とかな
771:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5b58-ry9F)
16/08/06 15:41:25.39 UPMNPz6x0.net
>>752
少ない数でまわして金をたくさんもらうか
多い人数でまわして金を少なくするしかないわなー
厨房なんかでも朝４時から入って終業８時で資格手当てで低基本給とかあるから
恵まれているともいえる（夜勤ブーストや各種手当あるから）
772:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f357-BbOp)
16/08/06 15:41:36.00 4U5aKGTw0.net
>>751
税金は所得税が40％から45％に、消費税が5％から8％に上がったし
その結果個人事業だと所得税45％＋住民税10％＋個人事業税5％＝60％に固定資産税などで直接税が7割ほど
銀行返済があとの3割の内2割占めるけど
これ以上の増税は厳しい中、どうしようもないしなあ
773:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-MsAX)
16/08/06 15:42:05.90 csokQWnnK.net
>>752
そら大変だ…
救急アリでそれかぁ…
774:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ cfe1-7Fd1)
16/08/06 15:42:28.83 mUbnSqB90.net
元介護の風俗嬢の多いこと
775:名無しさん＠１周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sda7-8WkA)
16/08/06 15:43:30.93 xbpdcOuBd.net
賃金安いとか仕事がキツイなんて分かってて就いたんですよね？
776:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f357-YvOA)
16/08/06 15:43:54.79 50J1Bz800.net
>>751
建て替え補修にかけるんならいいけどさ
新幹線補修が出来ないから、中央リニア通そうとか
なに馬鹿なことやっているんだとｗ
現実問題として少子高齢化で全体の人口は減っていくのに
爺婆ばかりが増えていく。この状況で介護の金を抑えてインフラ整備とか
アホじゃねーかとｗ
777:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f357-ZY88)
16/08/06 15:45:27.49 w/uEAVb50.net
>>761
>賃金安いとか仕事がキツイなんて分かってて就いたんですよね？
仕事のきつさは実際に働いてみないと想像できないと思う。