16/08/06 06:35:31.41 CAP_USER9.net BE:348439423-PLT(13557)
sssp://img.2ch.sc/ico/samekimusume32.gif
介護現場で働く人のうち、「現在の仕事を続けたくない」と考えている人が
４割以上に上り、多くが賃金の低さに不満を持っていることが、
労働組合のアンケート調査でわかりました。
*+*+ NHKニュース +*+*
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
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2:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 93ba-d+5h)
16/08/06 06:36:01.20 iFtEmOZY0.net
やめろ
3:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7b3b-+Lqe)
16/08/06 06:42:33.91 IVAJVxaN0.net
介護ロボ会社株
4:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 7bad-qB6u)
16/08/06 06:43:07.24 V+0p4DZr0.net
いわゆる介護離職ってやつか
5:名無しさん＠１周年 (ﾜｲﾏｹﾞｰ MMfb-+Lqe)
16/08/06 06:45:03.58 YSs9VbdzM.net
>>1
24/365で夜勤ありで、手取り10万ちょっととか、どんだけブラックなんだと小一時間t(ry
6:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 6746-d+5h)
16/08/06 06:48:16.53 YxAAur2L0.net
>>5
しかも臭くて重くて煩い生き物を相手にする仕事
7:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7bd1-bgvL)
16/08/06 06:48:28.94 97dSjy6+0.net
年寄りの下の世話をやるんだから、、、(^o^)
月３０でボーナスは５ヶ月やらないとな～
年収５００ありゃ、やるやつは結構いるんじゃない？
8:名無しさん＠１周年 (ﾜｲﾓﾏｰ MM17-d+5h)
16/08/06 06:51:04.32 IjP7F2R3M.net
>>4
違う
9:名無しさん＠１周年 (ﾜｲﾓﾏｰ MMfb-VbPV)
16/08/06 06:51:04.76 xc6LeppZM.net
辞めりゃいいじゃん
10:名無しさん＠１周年 (ﾜｲﾏｹﾞｰ MMfb-+Lqe)
16/08/06 06:51:17.05 YSs9VbdzM.net
>>6
だよね。
相手からの罵声や罵倒を聞き流すｽｷﾙがないと無理な仕事。
>>7
それだけ出れば、多分続ける人も居ると思う。
労働量を要求される仕事なのに、給与が最底辺って、有り得ないでしょ・・・。
11:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4fd0-76bA)
16/08/06 06:52:18.51 SGzaD/og0.net
自力で生きていけない人間はゴミ焼却場に投げ込めばおｋ
12:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa6b-d+5h)
16/08/06 06:52:53.95 stQsVo01a.net
介護離職を間違えて覚えると鳥越になっちゃうよ
13:名無しさん＠１周年 (ﾜｲﾏｹﾞｰ MMfb-+Lqe)
16/08/06 06:53:20.52 YSs9VbdzM.net
>>11
明日は我が身でそ?
そんな事言いなや。
14:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9fbc-+Lqe)
16/08/06 06:53:27.64 XoFy3gQZ0.net
じゃあやめて牛丼屋でもコンビニでも、スーパーのレジでもいけばよくね
15:名無しさん＠１周年 (ﾜｲﾓﾏｰ MMfb-+Lqe)
16/08/06 06:53:40.59 NffL6wF4M.net
>>1
鳥越「みなさん、これが介護離職です」
16:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa6b-d+5h)
16/08/06 06:53:40.97 stQsVo01a.net
>>11
その延長に先日の障害者事件があるんじゃね
17:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6757-Kd7t)
16/08/06 06:53:55.29 WtRJExig0.net
・馬鹿みたいに多い書類
・サービス残業が当然。ゼロ円で使い放題。
・職員が暴力を受けても大した問題にはならない。逆は直ちに逮捕。
・職員を募集してももう誰も来ない状況。
・施設を作りすぎてベッドが埋まらなくなった。職員も利用者も足りない。
・給料が安すぎて介護で働くと一生貧乏が続く。子供にも影響を与える。
18:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 4ffb-6YmB)
16/08/06 06:54:03.75 II+z7BNR0.net
逃げるが勝ち
19:名無しさん＠１周年 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMc7-2DCL)
16/08/06 06:54:17.57 ngvp+mXuM.net
これで外国人入れようとしてる馬鹿政府
20:名無しさん＠１周年 (ﾜｲﾓﾏｰ MM17-d+5h)
16/08/06 06:54:25.75 IjP7F2R3M.net
介護職員の待遇良くしておかないと結局自分の老後にも関わってくる。
俺はまともな介護士さんに世話してもらいたい。
お金たくさん稼いで有料老人ホームに入ってもベランダから投げられたらたまらん。
21:名無しさん＠１周年 (ﾜｲﾏｹﾞｰ MMfb-+Lqe)
16/08/06 06:55:44.29 YSs9VbdzM.net
>>14
対人業務としては、多分一番ｷﾂいのが、介護職だと思うよ。
>>15
ﾜﾛﾀwww
>>17
だよねぇ・・・。
22:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6322-+Lqe)
16/08/06 06:56:35.81 Sm7scB+T0.net
>>4
鳥越仕事しろ
23:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 93e0-+Lqe)
16/08/06 06:57:57.68 MHzi5Y2W0.net
不況の韓国なのだから、
24:仕方あるまい。 世界中の医療業界の者は、韓国に隔離され、その中での役割だ。 医療なんて、ねつ造するからだ。介護もすれば、抜け出せない。 だが、そちらの先頭の先祖が韓国うまれだから、他の国も韓国に全て出戻り移民中で、ブラジルとなった。 こちらは無関係。
25:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 57fb-VbPV)
16/08/06 06:58:09.26 AMBO6Ld50.net
嫌なら辞めろ、代わりはいくらでもい…
26:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW c305-d+5h)
16/08/06 06:58:19.89 A8ck7/YC0.net
>>4
鳥越乙
27:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳT Safb-+Lqe)
16/08/06 06:58:39.69 n+nn6+CMa.net
老人という存在が不幸の素
自分で身の回りのことできないなら死ぬのが自然だろ
こんなことに金かけるなよ
28:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3705-t8T8)
16/08/06 06:58:57.10 BaUHZmjD0.net
知りあいのＮＰＯ代表の話。
代表の愛人を役員にして嘘の稼働状況を作成し金をお手当としてあげてると聞いて絶句。
こうやって甘い汁すすってる連中何とかしろよ。
29:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa6b-d+5h)
16/08/06 07:02:06.02 I1f6RCsIa.net
金持ち老人専用施設にして職員にもきちんと還元すればいいじゃん
30:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 9f4e-Q9Td)
16/08/06 07:05:50.21 bXll0RrA0.net
じゃあ辞めろよって話
他の仕事ができないから介護職に就いているという原点を思い出せ
31:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 8394-d+5h)
16/08/06 07:06:15.35 jS168Bzc0.net
>>27
まずおまえが告発すればいいと思うんだが
32:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ c792-+Lqe)
16/08/06 07:08:43.10 V+OyAGFM0.net
人類の未来に対して生産性がないのだから、安月給であたりまえ
33:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7b53-VbPV)
16/08/06 07:10:14.14 6pj/AhBN0.net
「続けたい」という回答には「しかたないから続けている」が含まれている。
34:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5751-TDLi)
16/08/06 07:10:27.85 5Xfc2Cj80.net
.
障害者殺人事件は実は、「皇族への脅迫」 w
・障害者施設 = 皇室（明仁、愛子、悠仁）
・死亡者の数＝ １９人 ＝ 現在の皇族の人数
・被害者の名前を明かさないのは、被害者に皇室の親戚がいたから。
・だから糞アキヒトは、脅迫に屈して、退位せざるえなくなった。
・逆にだから、日本会議とかの基地外は、退位に反対している。
・なお犯人はラインでこんな言葉を残していた。
「産まれてから死ぬまで回りを不幸にする重複障害者は果たして人間なのでしょうか？」
「人の形をしているだけで、彼らは人間ではありません」
産まれてから死ぬまで回りを不幸にする・・・・・
人のようで人間じゃない・・・・・
まさしく皇族そのものじゃないか。
｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
串刺しにされて死ね、水戸徳川の豚野郎
aekgqe’urhru
35:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4f88-Kd7t)
16/08/06 07:11:29.01 18nJ8sEK0.net
デモシカ介護士なんだろう？
植松2号3号が沢山いるんだろう。
36:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa6b-d+5h)
16/08/06 07:11:32.46 stQsVo01a.net
>>31
保育士も？
37:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ db98-hgOd)
16/08/06 07:11:52.18 kANzlp/10.net
>>17
･これから面倒みなきゃいけないのが団塊
38:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳT Safb-+Lqe)
16/08/06 07:12:47.00 n+nn6+CMa.net
>>27
うちの親戚の県会議員もこの業種経営し始めて明らかに金まわりがよくなった
悪辣な方法で儲けてるんだろうよ
39:名無しさん＠１周年 (ﾜｲﾓﾏｰ MMfb-VbPV)
16/08/06 07:13:04.73 xc6LeppZM.net
汗流して働けよ
40:名無しさん＠１周年 (ｽｯｯﾌﾟT Sda7-4iqd)
16/08/06 07:14:31.93 PVswZBrVd.net
>>31
介護士が年寄りまとめて面倒見てくれるから生産性保ててるんだぞ
家庭で面倒見ろってなったら親の介護を理由に40代５０代のベテランが仕事辞めちゃって生産性クソ下がる
41:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 93e0-+Lqe)
16/08/06 07:15:41.70 MHzi5Y2W0.net
本来、そちらの世界は日本（アフリカと嘘をついているところ）だけで、今は、そちらは本来の歴史に出戻り中だ。
アフリカとブラジル以外は、古い時代の日本であることに戻った韓国かブラジルか、韓国の裏世界の東京都列島（偽の日本列島）
に出戻り移民をして、ブラジルにソフトランディングして、日本であることに戻った（医療業界の建物の中である）韓国ベースのアフリカに出戻る。
（米国ドラマ「ＥＶＥＮＴ」施設から出られない＝リメイク前の米国ドラマ「Ｖ」の食料として円盤に詰め込まれたため）に、お前らは出戻る。
集団ストーカーの道具で使う、神から奪い返した力を使い過ぎてしまうと、神がやった現実逃避ができなくなるから、さっさとやめろ。
神とは、貧乏神の略で、無能で知識も力もないので、お前らを生まれる前に全て食うことで殺し、お前らから知識と力を奪った。
それを、お前らが神から奪い返し、集団ストーカーの道具で使っているだけ。
お前らが、墓穴のセルフで、力を使い果たせば、お前らはそれでジオラマ＝ピザになって、神に食われて、お終いなのだ。
42:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ dbd7-+Lqe)
16/08/06 07:15:53.45 ZzTzQGwj0.net
給料少ないと自然と職場内がギスギスしますからねえ
職場の人間関係さえ楽なら良いのですが…
43:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 673f-TDLi)
16/08/06 07:16:10.23 Mq1zLN2i0.net
介護施設やサービス事業所のスタッフって、「あなた、利用者さんだよね」って人が多いよな。
健常者が障害者を観てるんじゃなくて、軽度障害者や汽水域の人が重度障害者を観てるってのが実状だと思う。
報酬も自然と「それ価格」になるよねえ。
たぶん「頑張ってる人もいる」「一生懸命やってる」みたいなことを言い始めるんだろうけどw
44:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e7d7-FeuP)
16/08/06 07:17:29.92 WZhwb/kc0.net
介護も育児ももともと専業主婦がやっていたこと
いつの間にかバク大な税金を使って国が面倒を見るようになった
女はＳＨＩＮＥＥＥＥ
45:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7b24-VbPV)
16/08/06 07:17:31.20 2JUi9Gak0.net
ストライキしたら？
46:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6388-+Lqe)
16/08/06 07:17:47.69 hDBaeey20.net
噛み合わないのは当たり前
介護の精神とビジネスの精神は根本から異なる
47:名無しさん＠１周年 (ｽｯｯﾌﾟT Sda7-4iqd)
16/08/06 07:21:21.14 PVswZBrVd.net
>>43
そりゃ女の社会進出とか言って女を家に居させなくなったからな
家に居ないんだからやらないわな
48:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5b57-llAP)
16/08/06 07:24:29.73 QSdXPUgG0.net
さらに外国人がドカドカ入って来る
賃下げ圧力と軋轢必至だな
49:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6757-Kd7t)
16/08/06 07:26:01.28 WtRJExig0.net
・利益やルールは役所が決め、制度として自由自在にコントロールできる。
商売
50:としては有り得ないリスク。 ・ＤＱＮ職員が多いので普通の職員への負担がすごい。 優秀な人は当然いない。他の業界で働く。
51:名無しさん＠１周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-d+5h)
16/08/06 07:27:05.47 GNkMglYhr.net
お袋が利用してるデイサービスの施設で
夏祭りとやらがあったので初めて行ってきたんだが
とにかく驚いたのは職員が多いこと多いこと
お袋も介護保険で大して金払ってないはずなんだが、
すげえ額の税金投入されてるんだろうな、ってのと
そら給料安いだろうなってのは思った
ただ、若くてかわいい職員が結構いた
52:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW c3bc-d+5h)
16/08/06 07:27:08.26 enM+EYN90.net
>>44
労組「待遇改善したら自民批判できなくなるだろ！」
頭悪いやつほど国ガー国ガーだからな
今高待遇な職種はどこも労組がスト含め頑張ってきたところだってのに
53:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7b1b-W23u)
16/08/06 07:31:33.87 mcoFJlSx0.net
国が給与を上げないとどうしようもない
経営努力でどうにかなるもんじゃない
あんだけ社会貢献してるのに
ボロクソに叩かれ賃金は上がらないという
大体、外人を投入とか言ってるけど
給料安くてきつくてコミュニケーションの仕事なのに
何で外人がやると思えるんだ
見通しが甘すぎる
就いたはいいがすぐに辞めていくだろうよ
外人なんて日本人より見限るの早いぞ
54:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 57d0-rsqT)
16/08/06 07:33:38.28 r4jF15cl0.net
結構現場に中国人は居るんだよ 日本人と結婚した奴
55:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 7b6f-z6L3)
16/08/06 07:42:07.80 MLAkH9R/0.net
>>43
嫌ならホワイトカラー含めて移民入れるけど？
56:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ db98-hgOd)
16/08/06 07:42:23.11 kANzlp/10.net
いまだにビジネスとして考えてるのがいて笑える
対価払ってないんだからただの奴隷でしかないｗ
問題がありすぎて話しにならないけど一つだけ解決方法がある
すべてはザイニチだよ
けっきょくそこへ辿り着くからな
57:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 67ea-FeuP)
16/08/06 07:42:24.85 esJGJhXb0.net
外国人介護職ってありえんわ
日本人でさえコミュニケーションの取れないボケ老人や池沼が相手なのに
日本語理解してない奴には無理だろ
人権無視してモノとし扱っても文句言わないのならいいけど
58:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 935b-d+5h)
16/08/06 07:43:17.52 BEW7xeGZ0.net
公務員の給料減らして補填すれば
59:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f357-ZY88)
16/08/06 07:46:34.01 w/uEAVb50.net
「賃金が低い」が36.2% だから、
「賃金は低くない」は63.8%。
賃金上げる必要ないよな。
60:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 67ea-FeuP)
16/08/06 07:47:06.84 esJGJhXb0.net
障害者施設で働いてる職員だが
池沼に軽作業させてその指導と監督が主な仕事だが
池沼をクビにしてその作業そのものを職員がやった方が効率が良いだろ？っていつも思うわ
61:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f357-ZY88)
16/08/06 07:51:16.19 w/uEAVb50.net
>>55
>日本人でさえコミュニケーションの取れないボケ老人や池沼が相手なのに
日本人でもコミュニケーション取れないなら外人でも大丈夫だよな。
どちらにしろコミュニケーション取れないのだから。
62:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 4ff1-4iqd)
16/08/06 07:51:27.18 HRGa5/oW0.net
だからといって介護保険料爆上げしても
良い理由にはなりませんがww？
温泉だゴルフだと遊び惚けてる連中が
負担すべきであって、現役世代に
押し付けてる現状何とかしろやゴラア
63:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1b-4Itf)
16/08/06 07:52:51.85 s6A/atvgK.net
元々は金儲けのための仕事ではなかったし、それが介護従事者の誇りでもあったけど、待遇がここまで悪くなったのは株式会社の参入を認めてから。経営側が儲けようとするから分配がおかしくなった。
64:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa6b-d+5h)
16/08/06 07:54:47.68 OmDEz7Eha.net
>>58
障害者と携わる仕事してるくせに自立支援という言葉も理解してないのかよ…
65:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7357-BNxX)
16/08/06 07:54:51.78 7n1DZCmB0.net
この国はもうだめかもわからんね
66:名無しさん＠１３周年
16/08/06 08:01:20.35 f84BeEiUO
>>49
職員多かったら収益上がらないので
ボランティアか看護学校や福祉系学校の
実習とかじゃないかな？
デイも送迎、入浴で何かと人手がいるけど
時給安いし、なかなか集まらない。
67:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa6b-lNTq)
16/08/06 07:58:46.33 532B0qDLa.net
やっぱ介護離職は深刻だな。
とりごえさんの言うとおりだ。
68:名無しさん＠１周年 (ﾜｲﾓﾏｰ MM17-hgOd)
16/08/06 08:01:32.40 IjP7F2R3M.net
社会保障については自分は受けたいけど金は払いたくないってのが今の日本の現状を招いた原因。
69:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW b7d0-4iqd)
16/08/06 08:02:46.30 s+e7x8aL0.net
職員って怪我させられた後は通報したりしないの？
70:名無しさん＠１周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sda7-1PjO)
16/08/06 08:04:03.24 ZmtjI7l7d.net
だから桜井は外国人生活保護廃止して介護職員の給料上げると公約してたのに
71:名無しさん＠１周年 (ﾜｲﾓﾏｰ MMfb-VbPV)
16/08/06 08:04:36.07 xc6LeppZM.net
需要はあるし成長産業だけどね投資したものは全て消費に回るから乗数効果もある
72:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f357-YvOA)
16/08/06 08:05:41.97 50J1Bz800.net
>>61
経営側が儲かるような仕組みじゃないよ
儲かりますって煽って民間を参入させて、介護報酬を下げて梯子を外した
それも、加算を増やして余分な仕事をしないと報酬が得られないようにしたり
デイサービスの利用時間を変えて長時間サービスしないと報酬が得られないようにしたり
微妙なやり方で報酬を下げるから陰湿。
介護事業は行政の下請け業務だから、どんなに報酬を下げられても逆らえないのだな
結果、介護職員の質が落ちて虐待までするようになった
73:名無しさん＠１周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sda7-d+5h)
16/08/06 08:06:42.54 7Vdri1Cwd.net
ソニーの介護従事者は
やめる人すくないらしいぞ
74:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5b57-r8bK)
16/08/06 08:07:07.65 icQJAJS30.net
>>1
都知事選で話題になった、介護離職問題ってヤツか
75:名無しさん＠１周年 (ﾜｲﾓﾏｰ MM17-hgOd)
16/08/06 08:09:27.64 IjP7F2R3M.net
>>70
結局働く側は社会福祉法人選んだほうがなんぼかマシだよな。
給料は低いけど退職金も賞与もあるし。
76:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 4792-d+5h)
16/08/06 08:09:48.97 8NGwBLmH0.net
金積まれても他人の下の世話なんぞしたくないわ
77:名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda7-d+5h)
16/08/06 08:10:40.97 VRqSNflYd.net
大変なのに賃金低い
やるわけない
もちろん高給でも
辞める奴は辞めるけどね
どんな仕事でも
78:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4f57-dmOB)
16/08/06 08:12:46.21 Y2VsU3ed0.net
補助金貰って介護施設を経営したいは何%だろうな
79:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-dADB)
16/08/06 08:13:22.46 epqqRrxVK.net
離職率が駅構内の蕎麦屋並みの回転率だと
80:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 432e-+Lqe)
16/08/06 08:13:57.48 WiQqOXbL0.net
みんな辞めればいい
どこも人手不足だぞ
81:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8390-bgvL)
16/08/06 08:19:05.34 Wg0WczV00.net
俺は以前からやるべきこと�
82:ﾍコレしかないと思ってる 介護老人１人に対して元気な老人が数人がかりでボランティア介護すれば システムは機能すると思ってる 健康・不健康はともかく老人だけは幾らでも居るし今後も増える なら健康な老人が不健康な老人を支えれば良い 老人は蓄えを持ってるから無償介護は可能だし
83:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ ef27-pk1K)
16/08/06 08:19:16.06 9LAByxKn0.net
キツくても賃金多い業種もあるからなぁ
介護選ぶ奴は少ないからクズばっかり集まる
84:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW e3b2-QjwA)
16/08/06 08:20:29.78 PkRxe1cP0.net
公共事業が雇用を生んで経済を回すなら
そろそろ建設関係から社会福祉に構造変えられないものかね
建設は作ったら終わりだけど、社会福祉は終わりがないんだし
いっそ老後は全員いい施設にタダで入れる事にして年金は出さない
福祉施設職員を全て公務員にして手厚い給与を出す
介護の現場はストレスたまるから福利厚生も手厚くして満足度を上げる
老後の不安が無くなればみんな老後資金を溜め込む必要もなくなり
遠慮なくお金を使えるようになる
介護も義務教育みたいに国が一切面倒見たらいいんじゃない？
財源はとりあえず今払ってる年金を停止して充てる
85:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4f57-L/5u)
16/08/06 08:21:05.11 GYLpSfHI0.net
阿呆か。嫌なら辞めりゃいいじゃんｗ
86:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6757-+Lqe)
16/08/06 08:22:11.01 bYdIdP120.net
月手取り28万円保証ってやればいいじゃん
87:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8390-bgvL)
16/08/06 08:23:48.97 Wg0WczV00.net
刑務所の受刑者に介護させるのもアリだな
中々の服役処罰になると思う
88:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f357-YvOA)
16/08/06 08:29:08.40 50J1Bz800.net
>>82
アホ。優秀な奴から辞めていっちゃったんだよ
その結果、高齢者を投げ落として殺したり、障害者を刺し殺して回ったり
するような奴が介護職やるようになってしまった
これから、誰が介護職を担えばいいのかって話。このままいったら完全に崩壊するぞ
89:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW f357-d+5h)
16/08/06 08:32:47.39 8udIHmlE0.net
>>49
それは、イベントだから駆り出されてるだけでしょ。
パートばかりだから交代で勤務してるだろうし一日平均は少ないんじゃない？
90:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW db88-+62J)
16/08/06 08:36:08.66 accwrZzM0.net
はっきり言って、リストラおばちゃんとか、学歴もスキルも教養もないヤツラの巣窟だからな。
91:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6757-+Lqe)
16/08/06 08:36:25.78 bYdIdP120.net
>>84
高齢受刑者の介護を受刑者にやらせているだろ
92:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4351-FBFv)
16/08/06 08:37:04.65 uTPVY8eG0.net
労組の調査って時点で信頼性に欠ける
93:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f357-+Lqe)
16/08/06 08:39:54.06 jxLu+Rx20.net
やめろやめろ
お前たちが一斉に辞めることで業界を崩壊させたれ
94:名無しさん＠１周年 (ﾜｲﾓﾏｰ MM17-hgOd)
16/08/06 08:40:34.36 IjP7F2R3M.net
介護職員をバカにするのは結構だが、結局将来の自分に返ってくるんだぞ。
自分が介護を受ける側になったときにろくでもない奴らに世話されたいのかよ。
95:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4f88-Kd7t)
16/08/06 08:41:59.20 18nJ8sEK0.net
介護受ける側も、いつ殺されるかわからない時代になったわけだよ。
施設に入ることは、姥捨て山に入ることと同じで命の保証はないという
ことだね。
時代が物語っている。
96:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ c30b-i54Y)
16/08/06 08:42:02.44 Nnq8gmIB0.net
中抜きがひどいな
97:名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sde7-d+5h)
16/08/06 08:43:17.84 uMAvM80Cd.net
嫌ならコンビニバイトしろよ
そのほうが手取り多いから
バカで対人関係つくれないネクラでレジ打ちや品だしバイトすらできないから介護やってるのが現実
98:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 57d0-d+5h)
16/08/06 08:43:30.81 6t2+PNpQ0.net
まぁあんな無駄なヤツらのせわなんやし賃金安くてもしかたないわな～やめたらえぇんや
99:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f357-YvOA)
16/08/06 08:44:31.05 50J1Bz800.net
>>90
介護職員が高齢者を投げ殺している時点で、業界崩壊しているがな
問題は崩壊しているのを見て見ぬ振りして、さらに介護報酬削減の方法を模索している政府だわ
政府が介護保険制度の失敗を認めないから悪くなる一方なんだな
100:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW e75d-eLLE)
16/08/06 08:44:51.66 ofyQl0W50.net
>>57
賃金より人員配置の基準に問題あるよ
夜勤一人で30人見るなんてざらだし
101:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ c30b-i54Y)
16/08/06 08:45:36.06 Nnq8gmIB0.net
>>94
介護から抜け出した母子家庭さんは以前より明るくなってって自分で実感してるよｗ
102:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 93a2-+Lqe)
16/08/06 08:46:43.04 3wlGF+/R0.net
1.全力で仕事をするな、全力を出せば全力以上を求められて潰れる
2.「会社のため」を考えるな、会社は「お前のため」を考えていない
3.同じ職場の同僚とは親密になるな、人間関係で辞めるのは親密になるのが原因
4.上司の言葉では無く意図を考えろ、意図を正確に言葉で表現できる奴は少ない
5.褒められて喜ぶな、褒められるのは何かを奪われるに等しい
6.総務・経理・人事の連中は陰湿な嫌がらせをするから心で見下し、表向きは御機嫌をとれ
7.お前は個人商店、会社はその客だ、少ない原価（労働）で最大の利益（給与）を受ける事を目指せ
8.社内実力者へ媚びへつらう事は正しい、客に接しているのと同じなのだから
9.法律上も実質上もお前は「社員」ではなく「使用人」だ、会社に帰属意識を持つな
10.いつでも転職できるように社外の人脈を作る事に心を砕け、新入社員のうちからだ
103:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f357-ZY88)
16/08/06 08:46:51.02 w/uEAVb50.net
>>92
>施設に入ることは、姥捨て山に入ることと同じで命の保証はないということだね
いや、施設で殺されるより、家庭介護で殺されるのがはるかに多いんだけど。
104:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7b46-nSih)
16/08/06 08:47:11.79 u8901RX+0.net
>>96
介護職員の質が～
資格取得、研修時間を増やします！
研修ビジネスごちそうさまです
105:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 93a2-+Lqe)
16/08/06 08:47:25.35 3wlGF+/R0.net
「介護の世界」
理事長：政治的な繋がりで介護ビジネスをやっている者が大半
現場にはほぼ顔を出さず、平均年収5000万。
高級車やスーツに旅行代、クラブの飲み代まで介護法人に経費で落とさせる。
「最近の若者は根性が無くてダメ」が口癖。
役員：理事長の家族や親類、或いは癒着先の政治家や役人の子息等。
仕事は全くしないが年収2000万円クラス。
普段は別の仕事をしているか遊んでおり、年に数回の会議にしか顔を出さないケースも。
事務長：理事長の家族や親類が多い。
2日に1回は昼から出勤して夕刻には帰るが、年収は2000万クラス。
主な仕事は業者からの接待を受ける事。
横柄な態度で職員を奴隷のように私事にこき使う奴が多い。
施設長：多くの施設では奴隷長的な位置付け。
一般職員の中から這い上がれるトップ
106:の地位である事が多い。 年収は400～600万が多く、残業休日出勤は当たり前。当然手当は無い。 役所の手続き、職員の管理、入所者家族との折衝等を一手に引き受けるケースが多い。 実質的に介護事業を運営しているのは彼らだが、上記３職からは犬か奴隷の如く扱われる。 精神か身体を壊す者が多く、役員の機嫌を損ねただけでヒラに降格やクビになる事が多い。 正規職員：正規職員とは名ばかりで、賞与は雀の涙、残業代も休日出勤手当も出ないケースがほとんど。 汚物処理から掃除、事務まで何でもやらなければならないが、年収は200～400万が多い。 最も仕事がハードで、なおかつパートやアルバイトに小突き回される日々。 非正規職員：パートやバイト。フルタイムで働いても年収は120～200万。 やたらレベルアップを求められるが、レベルに応じた待遇は皆無。 完全に使い捨ての道具扱い。いくら頑張っても未来は無い。
107:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW e75d-eLLE)
16/08/06 08:47:40.85 ofyQl0W50.net
結局は労働の内容とその対価の賃金のバランスが悪いからダメなんだよね
給料があげれないなら、職員の一人辺りの仕事量を減らしてあげるしかない
108:名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sde7-d+5h)
16/08/06 08:47:45.29 uMAvM80Cd.net
>>91
現実にはほとんどの高齢者は介護施設なんかに頼らず死ぬまで自立している
そもそも自立できなくなったら自殺したほうがマシ
109:名無しさん＠１３周年
16/08/06 08:50:08.82 UWUB00zt0
老人は特区に集め、オールドピアを作る。
そこで買い物、医療、娯楽、全て揃うエリア。
住居も超集合住宅でそこに住まさせる。
集中管理するほうが税金も効率よく使える。
死んだ老人の火葬場と火力発電所を一体化。
葬儀も月次の集団一斉葬儀。
マジて少子高齢社会ではこのぐらい大胆なことが必要。
110:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8720-r8bK)
16/08/06 08:48:22.72 BVrOhRyV0.net
医者・一流企業
↓
公務員
↓
中小企業
↓
介護・現業
医者・一流企業は、収入高いが、場合により超多忙
公務員でも、警察、役場、国家公務員で色が違う
中小企業、ホワイトもあるが、多くがブラック企業
介護は、収入・待遇・仕事内容ともにきつい
現業は、収入は割と高いがブラックな人間しかない
111:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa5f-tuv5)
16/08/06 08:49:03.94 Byve+HwUa.net
使命感で持ってる様なもんだから絶賛放置中。職員も可哀想よ。
112:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f357-ZY88)
16/08/06 08:51:47.20 w/uEAVb50.net
>>104
>そもそも自立できなくなったら自殺したほうがマシ
自立できなくなった理由が認知症なら自殺できないぞｗ
113:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f357-YvOA)
16/08/06 08:52:17.97 50J1Bz800.net
>>97
人員配置よりも、ユニットケアとかで無駄に仕事増やしているのが問題じゃね？
書類だの会議だのも必要以上に増えてしまった感じだし
人手も職員のスキルも足りてないのに、変に理想ばかり追い求めるから駄目なのだな
114:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa5f-tuv5)
16/08/06 08:52:43.03 Byve+HwUa.net
>>102
零細だけどそんな事無いよ。利用者視点では皆が同じ立場で毎日業務に顔出してちゃんと仕事やってる。で、理事長は給料一番少なく職員が一番もらってる。
115:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f357-YvOA)
16/08/06 08:53:28.01 50J1Bz800.net
>>104
＞そもそも自立できなくなったら自殺したほうがマシ
植松と同じ発想かよ・・・
116:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa6b-d+5h)
16/08/06 08:54:27.45 e89N00qqa.net
時間が長いのも問題、８時間オーバーの勤務してたらストレスたまる、１日４時間勤務、時給１０００円なら人集まるとおもうよ
117:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3705-+Lqe)
16/08/06 08:54:45.49 MFJjXA9+0.net
>>103
じょうだんじゃない
賃金をケチるような職場は
人員も極限まで減らして限界回転数までブン回しますよｗ
118:名無しさん＠１周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sda7-4asr)
16/08/06 08:56:36.17 c8tBuLqYd.net
求人チラシで時給出てるんだから安いのわかってるやん
なんでやろうとするのよ
119:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f357-ZY88)
16/08/06 08:57:36.36 w/uEAVb50.net
>>111
>植松と同じ発想かよ・・・
お前は認知症のパッパラパーになっても生かされ続けられたいわけ？
120:名無しさん＠１周年 (ｽﾌｯ Sda7-z6L3)
16/08/06 08:59:39.24 Gc9NkVNtd.net
>>109
まさにコレ
121:名無しさん＠１周年
16/08/06 09:00:03.62 .net
だから公務員の出向と定年後の職場にすればいいんだよ
若い人間を潰しちゃいけない
介護なんて何の生産性もないんだから
122:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW e75d-eLLE)
16/08/06 09:00:31.80 ofyQl0W50.net
>>109
そうだね。
オレが思うには、仕事の割り振りをもっと細分化すれば良いのになって思うよ
製造業の工場みたいに
おむつ交換、食事介助等に書類、記録、家族が来たらそれの対応、クレーム対応とやること多すぎてこれじゃ疲弊してしまうわな
書類関係とか各階ごとに事務員を置いてほしいと思ったよ。それだけで業務がだいぶ楽になる
123:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6fab-d9J2)
16/08/06 09:01:53.24 +6wm976D0.net
介護職による老人虐待の件数は家族のそれの52分の1
家族が16000件／年弱 虐待をしてしまうのに頑張ってる
教員(♂)のわいせつ事件は一般勤労年齢♂と同程度の率
教員はガマンせず 普通に児童生徒・元生徒を襲う
124:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4f57-uNXn)
16/08/06 09:02:15.98 QN+rW83R0.net
介護って、低賃金だからやめたいんじゃないんだよ。
すべては人間関係が悪い。人間関係さえよければ、多少給料安くてもいい。
介護しかできない、他に職が選べない人しかこないから、人間が悪いことも多い。
低賃金っていっても、ライン作業とかやってる人も低賃金なんだから。
125:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW e75d-eLLE)
16/08/06 09:02:32.60 ofyQl0W50.net
>>118
追記
あと、イベント、委員会、会議も無駄に多過ぎ
126:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 631b-Q9Td)
16/08/06 09:02:43.48 nRM+zKsk0.net
訪問介護事業で会社を立ちあげるために介護の仕事と勉強をしているのだが、起業以外の目的で介護の仕事を続けている先輩方の心境とかライフプランが理解出来ず、介護業界は諦めようかと迷っている。
なぜ低賃金で暴言やセクハラを受けながら働き続けるのか。わからん。
127:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ c365-+Lqe)
16/08/06 09:03:14.26 9D8oCIF30.net
ストすればええねん。
128:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5b88-+Lqe)
16/08/06 09:03:26.63 mSUjRjk80.net
こいつらストライキ起こして賃金吊り上げる努力してるの？
横のつながりとか希薄そうだな
129:名無しさん＠１周年 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMc7-6Aei)
16/08/06 09:04:00.98 VRH9hxKdM.net
>>102
これが本当なら、介護施設を運営したい。
自分は、報酬500万で充分だし外車も興味ない。
でもそれだけの収入を得るためには、入居者数百人の大規模経営だよな。
130:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Safb-I7WN)
16/08/06 09:05:10.32 8ZkHYzuNa.net
>>4
鳥越さんちーっす！
131:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ ab23-/ZFP)
16/08/06 09:06:21.19 gc8cX/Gu0.net
>>124
ストライキすると
目の前のご利用者様（老人）がトイレに行けなかったり
食べれなかったりする
この仕事でストライキ権を行使するのは人情的に辛いと想う
その情に悪徳経営陣や厚生官僚がつけこんでる
132:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK23-t/Ky)
16/08/06 09:07:09.57 0OCsoLxKK.net
介護業界なくなるのか
おまえらは老後どうすんの？
もちろん自殺するんだよね？
133:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW e75d-eLLE)
16/08/06 09:07:23.38 ofyQl0W50.net
>>120
それ正解
オレは今、老人介護から発達障害のデイサービスに転職したけど後者は人間関係が良いね
元養護教員、教師とか保育士が多いから、それも関係してるかも
134:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ c365-+Lqe)
16/08/06 09:08:05.52 9D8oCIF30.net
>>124
経営者の一番の仕事は労働者の横の繋がりを断つことである。
135:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ c30b-i54Y)
16/08/06 09:08:36.58 Nnq8gmIB0.net
>>102
凄い奴隷制度
そりゃ外国人雇いたいと言うわ
136:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 673f-+Lqe)
16/08/06 09:08:59.66 sJSIwvIf0.net
>>124
あまりに激務過ぎてそんなエネルギー残ってないからだろ。
公務員系の労組が活発なのは、
元からの仕事が楽だからその分活動ができる余裕が生まれるってのもある
137:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW e75d-eLLE)
16/08/06 09:09:53.03 ofyQl0W50.net
>>127
まあね
入居者自体には何の責任も無いからね
138:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1b-TrLR)
16/08/06 09:10:56.35 Nr6Tmp/sK.net
>>120
まったく同じ考えだわ
全ては人間関係だよ
特にスタッフは圧倒的に女が多いからな
そこに多量の仕事と低賃金
あくまで低賃金は表面上の理由
139:名無しさん＠１周年 (ﾜｲﾓﾏｰ MM17-hgOd)
16/08/06 09:11:24.48 IjP7F2R3M.net
>>122
訪問介護の単一事業ならやめとけ。
俺は立ち上げから管理者やった経験ある。
どうあがいても利益の出る事業じゃない。
労基の範囲で一番働ける（つまり一番稼げる）常勤ヘルパーさんの稼ぎがせいぜい月35～40万。
儲けているところは責任者も現場に出まくるか時間外労働させているだけ。
ケアマネへの営業も神経すり減らすぞ。
140:名無しさん＠１周年 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMc7-6Aei)
16/08/06 09:13:36.79 VRH9hxKdM.net
>>122
そんな入居者ばかりじゃないから。
介護士のアイドル的な存在の人もいる。
141:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f357-YvOA)
16/08/06 09:14:54.76 50J1Bz800.net
>>122
企業目的で介護に参入するのは辞めた方が良いよ
儲かる業界ではないから。
暴言やセクハラって、利用者のものだと思うけど
何故働くかって言うよりも、何故暴言やセクハラするのかの知識とか
それにどう対応するかって手段が介護のスキルなのであってね
勉強してもそれが分からないならしょうがないね
142:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ c74e-+Lqe)
16/08/06 09:15:24.28 tofDSeA60.net
求人みても介護は常に人探してんな
同級生がやってて話はきくけど、続けれる奴はすごいとおもうわ
143:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 7b01-4iqd)
16/08/06 09:15:58.40 OUtM1EI00.net
>>4
鳥越さん乙であります
144:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ db3e-sgzz)
16/08/06 09:17:18.78 dasi/ud30.net
今や労働組合は、まじめな労働者の敵。
骨抜きばかりの会社の犬。
非正規労働を増やす諸悪の根源、
民主党を没落させた諸悪の根源、
民主党に政権を取らせたのに、
公務員優遇を放置したバカ組織。
145:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ c3fb-s00X)
16/08/06 09:19:04.17 a7+Sv2aC0.net
金払わんかい
146:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 631b-Q9Td)
16/08/06 09:20:22.94 nRM+zKsk0.net
>>135
そうみたいだね。
親の知り合いが運営している事業所は、責任者も現場に出まくり＋従業員は待遇が不満で一斉に辞めるとかで、なかなかうまくいかないらしい。
保険内の訪問介護だけでなく、金銭的に余裕がある高齢者などに向けたサービスとかも考えているんだが･･･うーん。
147:名無しさん＠１周年 (ﾜｲﾓﾏｰ MMfb-VbPV)
16/08/06 09:20:49.29 xc6LeppZM.net
選挙行く奴もいないのにスト打つのは無理だろ交渉スキルもないし
148:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ cfd7-VbPV)
16/08/06 09:21:02.23 dRGG1ha90.net
URLﾘﾝｸ(www.click-sec.com) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:8e40a50a3146c71e5aa506574dbd07bd)
149:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f357-YvOA)
16/08/06 09:21:03.21 50J1Bz800.net
>>134
人間関係乱す奴は少数なんだわ
だけど、一人でもそういう奴が居るとガタガタになる
誰かの悪口吹き込んで、自分の味方をつくろうとするのだな
それに乗っかっちゃう奴がいたらお終い
経営層が儲けているって吹き込んだり、利用者が暴力ふるうって煽るのも同じパターン
誰か悪者を作らずにはいられないのだな
150:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW cf51-d+5h)
16/08/06 09:21:06.35 jPSGdPfJ0.net
でも絶対職にあぶれることはないんだよ
どんな不況がこようがなーんも心配ない
むしろオレとしてはビジネスチャンスととらえている
将来マレーシアへの移住者を対象にした介護サービス事業を立ち上げようと思っておる
まあ金銭的に困難さはあるので
身一つでマレーシアに渡ってもいいかと思ってる
金持ち日本人相手に素敵サービス提供すんだぜ
151:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 63d0-tUrB)
16/08/06 09:22:21.04 x3sEKbHK0.net
介護士やってる若い女は
余程マゾか頭が悪かったのかと思う
派遣で事務やった方が稼げるだろ
152:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3788-+Lqe)
16/08/06 09:22:44.41 nKdZXjUj0.net
ぶっちゃけまじ必要ないんだよな
前働いてたとこの課長も連続突き落とし事件の犯人の気持ちもわかるって言ってたし
153:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-PmOy)
16/08/06 09:23:04.93 QYiSxz6RK.net
介護保険は廃止でいいだろ
ダニ経営者を肥やすだけで全てが不幸になってる
(´･ω･｀)
154:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4f56-VOSr)
16/08/06 09:24:02.56 xew07DtT0.net
乙武「介護されても礼など言ってはいけない。
当たり前がDN
155:Aに刷り込まれるまでやってや。」
156:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4fb9-+Lqe)
16/08/06 09:28:09.37 NermRji90.net
まず老人が介護ありきじゃないと生きていけないのが大問題
死ぬ寸前まで動けるように中年以降は体のメンテナンスしろよ
介護老人はただのアホなんだよ
157:名無しさん＠１周年 (ﾜｲﾓﾏｰ MM17-hgOd)
16/08/06 09:29:10.92 IjP7F2R3M.net
一番の問題は人が少ないこと。
人数さえ足りてたら大抵のことはなんとかなる。
158:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 93e0-+Lqe)
16/08/06 09:29:22.39 MHzi5Y2W0.net
こちらからは何も奪えないし、何もこちらに押し付けることもできないぜ
159:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 631b-Q9Td)
16/08/06 09:29:44.98 nRM+zKsk0.net
>>136
感じが良くて可愛い利用者さんもいる。
感謝の言葉をくれる利用者さんの方が多い。
暴言やセクハラがある利用者さんはごく一部だけど、残念ながら私にはそれを許容できる度量が乏しいらしいです。
>>137
特別儲けたい訳では無いが、平均的な収入は欲しい。
暴言については心理学とかも勉強した方がええんかな。
介護用品レンタルでの起業とかも考えているのだけど･･･居宅介護が増えていくだろうから。
160:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4fb9-+Lqe)
16/08/06 09:30:27.85 NermRji90.net
>>152
違うがな
一番の問題は介護を受けないと生きていけない老人の増加なんだよ
何で年取ったら介護ありきの生活だと思ってんだ
バカなんじゃねーか
161:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f357-YvOA)
16/08/06 09:31:29.11 50J1Bz800.net
>>142
まったく介護保険と関係ないサービスならいいけど
介護報酬を貰いながら私費サービス提供するのは辞めた方が良いと思う
脱法ビジネス的なものになりやすくて、そういうの厚労省は一番嫌うんだわ
送迎中心にやってたヘルパー事業所とか真っ先に潰された
行政のさじ加減一つで簡単に潰せるんだからリスク高いよｗ
162:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 93e0-+Lqe)
16/08/06 09:32:01.15 MHzi5Y2W0.net
家族は家族だけで面倒みないといけないのさ。
163:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4fb9-+Lqe)
16/08/06 09:32:38.92 NermRji90.net
自分は年取っても絶対介護なんて受けたくないってみんなが体大事に使えばこんな事にはならん
164:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9f0f-+Lqe)
16/08/06 09:33:18.85 uij5xiqi0.net
高度な知識や能力を要しない労働だからな。単純な清掃とか工員や販売員と同じで賃金は低くなる
作業の細分化するほどその作業が1日の間継続的にあるわけでもない。経費のほとんどは国から出るしあまり多くないからから予算の上限もある
給料を多くもらえるような高度な介護を従事者たちで模索してみてはいかがか？
165:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e7db-+Lqe)
16/08/06 09:34:29.04 lsDTIus20.net
介護制度導入したウエークアップによく出てたおばはん、あれが戦犯だろ
166:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ dbd7-giu7)
16/08/06 09:34:47.22 M7snnmTZ0.net
おれが面接に行った介護の会社は創業40年の事業所で
都内と埼玉県を中心にいくつもの介護施設を展開している業界でも
大きい介護関連会社だったけど、それでも夜勤が月6回、休みは
毎週休2日で総額21万だからね 賞与は役職が付かないと寸志程度
これは爺婆を介護して社会貢献したいという信念がないとやってけないよ
167:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3792-SnLf)
16/08/06 09:35:49.64 Z81eBciK0.net
昔、介護に見切りをつけて他の職に転職したが転職を後悔したことは一度もないな
伝わってくるのはむしろここまで労働条件や人材が悪化するなんて思う話ばかり
現状を何も説明せず若者に介護職勧めてる連中酷すぎる
168:名無しさん＠１周年 (ﾜｲﾓﾏｰ MM17-hgOd)
16/08/06 09:36:18.62 IjP7F2R3M.net
>>155
ああ、ごめん。職場環境の話な。
>>154
暴言暴力については契約書で契約破棄の条件記載するはずだから、限度越した場合はケアマネに行って事業所変えてもらえばいいよ。
クレーム処理は慣れろとしか言いようがない。
あまり杓子定規にしてばっかいると仕事来なくなるしバランスが難しいな。
169:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa6b-d+5h)
16/08/06 09:38:18.56 3Uf31PINa.net
★
★
どんどん辞めるべき！
というか辞めよう！
170:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3705-+Lqe)
16/08/06 09:39:09.58 0keQ38/S0.net
残業たっぷりやって15万行けば良い方
171:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 631b-Q9Td)
16/08/06 09:39:46.82 nRM+zKsk0.net
>>156
私費サービスは大手でも小さいところでもやっている所はあるみたいだけど･･･
脱法ビジネス？ちょっと事情が分からないので、調べてみますわー。
172:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f357-YvOA)
16/08/06 09:40:34.28 50J1Bz800.net
>>159
高度な知識は必要ないけど、販売とかよりも必要なスキルは多いと思うよ
販売ならスキル低ければ物が売れないだけだからいいんだけど
介護はスキルが足りないと利用者に迷惑かけるし、最悪虐待とかもあるので
本来なら最低限のスキルが無いと仕事しちゃ駄目なのだな
給料の多寡は介護保険の仕組みの問題なのでスキルとは関係ない
173:名無しさん＠１周年 (ﾜｲﾓﾏｰ MM17-hgOd)
16/08/06 09:41:12.93 IjP7F2R3M.net
脱法つか介護保険で賄える内容を私費サービスでやってしまうと指導や返還命令くらうってことじゃね？
介護保険だけじゃ無理だってことで私費サービス導入しているところ沢山あるよ。
あまり規模が大きくなると別の株式会社立ち上げたりする。
174:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳT Sa43-oYfw)
16/08/06 09:42:01.56 HoaiJUzpa.net
若い人は介護職だけは絶対やめとけ 早まってはいかん
175:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW f357-d+5h)
16/08/06 09:44:19.31 s5noCQ6z0.net
>>166
例えば、介護保険や障害福祉サービスを利用している人には激安で有償サービスを提供する。
すると利用者の囲いこみになっちゃうわけで、監査で指導対象になることもあるよ。
厚労省は、有償サービスをやるなら介護保険の単価と同じにしろと口を酸っぱくして言ってるんだけど、それを律儀に守ってる会社はあんまりないなあ
176:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e7db-+Lqe)
16/08/06 09:46:33.00 lsDTIus20.net
空回りの社会保障
あと30年のらりくらりやってれば、責任とる者もいなくなり、人口的にも自然解消に突入
自民党の考えなんてそんなもん
語るだけ無駄。
あきらメロン
177:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-jXu7)
16/08/06 09:50:24.86 q4x444akK.net
日本に必要なのは安楽死
178:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ ef78-MSgO)
16/08/06 09:51:02.56 6nIm4kgv0.net
じゃあ辞めればいいじゃん
179:名無しさん＠１周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7b-d+5h)
16/08/06 09:51:24.25 fqusz2NUM.net
介護とかやるくらいなら土方の方がマシだろうなぁ
180:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 7bd7-d+5h)
16/08/06 09:51:55.32 ahMoQr3X0.net
嫌なら辞めればいいじゃん
誰もやらなくなったら金持ちジジババは必要なら高い金払ってでも雇うでしょ
誰も金払えないなら介護職自体に存在価値はないんだから廃れていけばええ
181:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 631b-Q9Td)
16/08/06 09:53:35.33 nRM+zKsk0.net
>>168
そういえば某大手も私費サービスは別会社にしてますね。
参考になります。ありがとうございます。
182:名無しさん＠１周年 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMc7-6Aei)
16/08/06 09:56:05.01 VRH9hxKdM.net
>>175
低所得者はどうなるの？
いまや、高齢者の生活保護がどんどん増えてるわけだけど。
生活保護の人間が介護が必要になったら、全部税金だよ。
183:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 631b-Q9Td)
16/08/06 09:56:17.13 nRM+zKsk0.net
>>170
介護保険の単価に合わせなければならない理由が分からないですねぇ。(´･ω･`)
必要最低限なのが保険内なのであって、それ以上を望むならそれなりの対価が必要なんだと思うのですけどもね。
レスありがとう。
184:名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｯｯT Sde7-SSNF)
16/08/06 09:59:22.31 m3Kw/8uAd.net
介護保険と税金の投入を止めれば良い
そうすれば仕事に見合った賃金になる
185:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e35e-+Lqe)
16/08/06 10:00:32.24 Dh/qdeFg0.net
ハードワークだし、いろいろ理不尽な目にあうし、低賃金じゃやっていけないと思うのも無理ないな
186:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e392-+Lqe)
16/08/06 10:00:40.92 JR1GFDo30.net
嫌で辞めても同業種ならいくらでも転職可能なんだからある意味気楽でいいよな
187:名無しさん＠１周年 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMc7-OcIm)
16/08/06 10:05:10.12 mKNogQobM.net
>>51
> 国が給与を上げないとどうしようもない
> 経営努力でどうにかなるもんじゃない
経営者のピンハネをなんとかすべきじゃない？
188:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 5b92-PuCP)
16/08/06 10:05:18.64 rQvA3+rl0.net
看護師も調査したら半数以上になると思う
ベテランも中堅も辞めたい辞めたい大合唱
辞めるきっかけを皆んな探してる
もう辞めようもう辞めようでボーナス貰ってじゃあもう少しやるかと持ち直す感じ
毎日が戦い
189:名無しさん＠１周年 (ﾜｲﾓﾏｰ MM17-hgOd)
16/08/06 10:08:44.85 IjP7F2R3M.net
看護師は給料高いからなあ。
その分自己投資してるから当然だけど。
190:名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛT Sp0b-4iqd)
16/08/06 10:09:51.10 TGcWYMjCp.net
年寄りからもっと金を摂取してその金で還元してやれよ
191:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa43-Q9Td)
16/08/06 10:10:39.71 kJh+5aAUa.net
>>177
野垂死に
自己責任
192:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e7f9-i54Y)
16/08/06 10:10:50.05 P7NBuWgp0.net
病院関係とかと違って、お金かけても具合がよくなるような事もないからなぁ。
193:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 5b92-PuCP)
16/08/06 10:18:26.77 rQvA3+rl0.net
>>184
給与が高いのは都市圏だけで高度医療だから
クッソ激務でメンタル体力超人じゃないと残らない
ガンガン辞めるから人員補充しても同数辞めていく
地方はそもそも給与が低く年収300万円台も珍しくない
時給が都市圏のコンビニバイトに余裕で負ける
194:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9358-i54Y)
16/08/06 10:20:00.80 IXdGfjWs0.net
.
.
心配せんでも人手不足なら
賃金調整が働く。
つり合うところで賃金が落ち着く。
195:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 9f78-paLk)
16/08/06 10:20:41.65 HmmOPyVT0.net
あほか仕事なんて皆したくないわい
196:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ c36a-+Lqe)
16/08/06 10:21:51.96 CcCldFap0.net
この仕事は生理的に無理な人も多いだろ
下の世話とか自分の親でも無理だわ
197:名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda7-d+5h)
16/08/06 10:23:01.12 1I8iR4GZd.net
>>185
そうだよね
3割が負担とかにして給付単価を上げると解決するんだよね
だけど選挙落ちちゃうから
民主主義ってクソだな
198:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 9f6f-Q9Td)
16/08/06 10:23:22.82 peQJBPsV0.net
>>7
年収500万だと看護師より多いな。
むしろ介護職よりハードな看護師の給料を上げてやるべきだと思う。
199:名無しさん＠１周年 (ﾜｲﾓﾏｰ MM17-hgOd)
16/08/06 10:23:48.41 IjP7F2R3M.net
>>190
わろた
そりゃそうだ
200:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4f57-+Lqe)
16/08/06 10:24:55.22 9jUPqJi30.net
経営者だけが勝ち組
201:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 33dc-PVLz)
16/08/06 10:26:29.10 ns+SC8Zm0.net
補助金１人辺り２０万くらい出せば辞めないかも
202:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 63d0-+Lqe)
16/08/06 10:27:48.29 CDDJtTtV0.net
普通のヘルパーよりずっと待遇のいいはずの看護師や管理職の方が仕事が雑で態度悪いって感じる。
203:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 9352-d+5h)
16/08/06 10:29:04.32 7eyH8pNv0.net
金のない老人しかいないってことだろ
金をだせないから、介護の給料が上がらない
金のない老人は安楽死しろってことだな
204:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa6b-v+Qw)
16/08/06 10:30:00.77 US3m75Lwa.net
なるほど介護離職か
205:名無しさん＠１周年 (ﾜｲﾓﾏｰ MM17-hgOd)
16/08/06 10:30:21.73 IjP7F2R3M.net
>>195
実はそうでもなくて、赤字のところなんて沢山あるよ。
単一事業者だったら半数くらい赤字なんじゃないか（調べたわけではないけど）。
知り合いの小規模多機能やってる社長さん「俺4カ月給料ない」って言ってたし。
役員報酬なくて他でバイトやってる社長さんもいる。
よく言われるピンハネオーナーなんているにはいると思うが少数じゃない？
206:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f357-YvOA)
16/08/06 10:32:01.18 50J1Bz800.net
>>197
看護職と介護職とか、介護職と相談職、現場と管理職・事務職とか
対立して互いに悪口言い合うことが多いんだわ
給料高いくせに仕事して無いとか、よくある話ｗ
そういうのは誰が悪いとかじゃなくて、職場の雰囲気が悪いのだな
その雰囲気の悪さが、退職者の多い一番の原因
207:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 33d7-4iqd)
16/08/06 10:32:58.41 Ziuf3a7p0.net
>>196
補助金を施設に直接渡さないだけで違うと思う
いまのやり方だと施設が受け取った職員への補助金をアホな分配の仕方で自分の身内社員とかにばかり配ることができるからな
208:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9358-i54Y)
16/08/06 10:33:34.50 IXdGfjWs0.net
>>200
オーナーさん支援乙。
209:名無しさん＠１周年 (ﾗｸｯﾍﾟ MMcb-4iqd)
16/08/06 10:34:26.30 XOC90db7M.net
選ぶのが偉いわ。最初から諦めてるw
210:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 7b1b-iYgn)
16/08/06 10:34:52.30 6GHkFClC0.net
>>27
こういう話はしょっちゅう聞く。
搾取してる連中はベンツ乗り回してたり豪邸住んでたり
好き放題やってる。
211:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 63d0-+Lqe)
16/08/06 10:36:14.17 CDDJtTtV0.net
>>201
待遇の二極化が現場の悪弊になっているんじゃないの？
212:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-MsAX)
16/08/06 10:37:20.07 csokQWnnK.net
>>196
月額なら辞めんだろうな
つかその補助金だが施設側に渡すと間違いなくネコババされる。
介護職調整資金みたいなのを国が出したが経営者が給料として支払っていないのがほとんど。
213:名無しさん＠１周年 (ﾜｲﾓﾏｰ MM17-hgOd)
16/08/06 10:37:28.30 IjP7F2R3M.net
人間的にも技術的にもある程度レベルの高い人が介護の現場に残るっていうのは
ある意味出家するようなものだと思う。
214:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f357-YvOA)
16/08/06 10:37:42.96 50J1Bz800.net
>>205
介護業界で長年仕事してたけど、ベンツに乗っている経営者とか見たこと無い
何故か２ｃｈではそういう話よく聞くけどｗ
215:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4f88-Kd7t)
16/08/06 10:39:00.62 18nJ8sEK0.net
介護施設はゴミ捨て場のようなもんなんだろう？
216:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa6b-z6L3)
16/08/06 10:39:15.96 HYBt38KVa.net
>>198
俺、介護士だけど
最近
16:00～10:00,16:00～10:00,16:00～10:00明けの日に夜勤連続ではいってる
だいたい給料月18万円＋夜勤5000円(1回)
時給換算してみたら時給約1100円くらい
217:名無しさん＠１周年 (ﾜｲﾓﾏｰ MM17-HC97)
16/08/06 10:39:50.49 JIxvrA8OM.net
施設側は、せめて希望する人にはコルセットくらい配ったらどうだよ
218:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa6b-z6L3)
16/08/06 10:40:28.86 HYBt38KVa.net
>>209
うちの経営者はBMW3シリーズ乗ってる
219:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f357-YvOA)
16/08/06 10:40:35.53 50J1Bz800.net
>>206
二極化って言うほど格差なかったりするんだけどね
「あの人の給料は高いらしい」みたいな噂話が疑心暗鬼を呼んでたりする
また、そういう噂話を吹聴する奴が信頼されちゃったりするんだなｗ
220:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3350-i54Y)
16/08/06 10:40:45.50 po9xF1Nz0.net
人の世話はビジネスとして成り立つのだろうか
明確なサービス対価とは何か
221:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Safb-d+5h)
16/08/06 10:40:51.05 bMluSdZua.net
市の職員採用試験受かったのに下水道課で採用されて、毎日他人のうんこ見てる俺みたいな奴だっている
文句言うな
222:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa6b-z6L3)
16/08/06 10:41:12.82 HYBt38KVa.net
>>210
そこで働く人間もゴミみたいなものだよ
223:名無しさん＠１周年 (ﾜｲﾓﾏｰ MM17-hgOd)
16/08/06 10:41:28.78 IjP7F2R3M.net
>>212
してるところあるよ。
224:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 7b1b-iYgn)
16/08/06 10:41:45.65 6GHkFClC0.net
>>209
俺は見たんだけどね。
社員の人がお疲れ様でしたー!って見送ってたよ。
なんでそういう状況に居合わせたかっていうのは
ちょっと言えないけど。
225:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 839d-PVLz)
16/08/06 10:42:35.51 kmla/WMg0.net
>>211
十二分に貰っている
これで安いなんて不満は天に唾吐く行為
226:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 6346-4iqd)
16/08/06 10:42:44.10 ZhK7HXiA0.net
介護じゃなくても仕事を続けたい人の方が少ないだろ
227:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-MsAX)
16/08/06 10:43:16.04 csokQWnnK.net
>>214
職員の団結wを許さない経営者の手先だw
だから信頼（逆らえない）されている
228:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 6f36-d+5h)
16/08/06 10:43:20.51 Yski7wz20.net
>>44
ちょこちょこ集団退職とかおきるよね
229:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3705-sgzz)
16/08/06 10:43:29.79 FQwmdDD60.net
賃金の低さはもちろんだけど
気分的に
介護の仕事はいくら頑張っても
利用者さんは衰え死んでいくばかりなので
気が滅入るということも大きい。
子供相手の仕事の方が何倍かまし。
230:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ dbfc-+Lqe)
16/08/06 10:43:31.62 X0/a2Zv00.net
赤ん坊のでもきついのにジジババのうんことか無理や
231:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 33d7-sgzz)
16/08/06 10:45:15.64 wya/erCV0.net
>>208
出家というより、日本にとっての損失にしか思えない。
介護はプラスなものは何も生産しない。
貴重なリソースをドブ捨てている様に見える。
だからこそ人間的にも技術的も低い（？）人達が
溜まってしまうのだろうけど
232:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 9383-4iqd)
16/08/06 10:45:41.70 aLUBkUhs0.net
施設に入る側は大金払ってるんだから
貰ってないと言われてもなあ
233:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6757-31iW)
16/08/06 10:45:42.87 ZLfnCjp80.net
親方の医者が悪いんだな こいつ等は際限なく施設を
増産していくんだ 固定資産税やら軽減された挙句
半額は国からの補助金で上限なし
でも作れば借金も発生 そのカネを施設職員からピンはね
コレを永遠と繰り返していくんだな
234:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK23-UGfx)
16/08/06 10:45:50.65 VdiQDY9DK.net
所詮はメイド職。
低賃金なのは当たり前だろう。
235:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e778-+Lqe)
16/08/06 10:45:52.62 TB/DEwF50.net
>>221
極論するなら、歌手や俳優やスポーツ選手や漫画家や小説家みたいに、好きなことと才能が一致して成功してる人以外、大半の労働者は生活の為に仕方なく働いてるからね
しかも転職が困難な日本社会の労働者は、ある意味全員強制労働の被害者
236:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4f57-+Lqe)
16/08/06 10:46:45.07 VU04FG7A0.net
介護施設ってがっちりした建物立ててやってるけど
それだけの投資をしても儲かるからやってるんだろ
結局経営者は設けられるシステムなんだよ
そうでなきゃワタミが参入するわけがない
237:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f357-YvOA)
16/08/06 10:47:09.85 50J1Bz800.net
>>222
経営者と対立していて職員が団結するならいいんだけどね
この業界、職員の内部でも足の引っ張り合いが激しいのだわ
介護と看護とか、介護と相談職とか、介護職の内輪の派閥争いも多いしね
そういう中で、経営者ばかり儲けているって噂話も出てくる
238:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-MsAX)
16/08/06 10:47:57.40 csokQWnnK.net
>>219
つか駐車場なり自宅の車庫見れば判るw
知り合いの所は先代がセンチュリーで今はベンツとかだな
239:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW e759-d+5h)
16/08/06 10:48:11.10 t2H0ADUi0.net
>>140
そういう労働貴族と戦おうとした宇都宮をおろすために鳥越擁立した共産党
240:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6757-31iW)
16/08/06 10:48:52.99 ZLfnCjp80.net
施設職員が儲かってるとはユメユメ思う無かれ
可哀想なもんだぞ？ほんと。
241:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 739b-y9Te)
16/08/06 10:49:17.60 U9JMUsVN0.net
>>15
おまえが都知事にならなくて本当に良かった
心からそう思う
242:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e778-+Lqe)
16/08/06 10:49:23.42 TB/DEwF50.net
>>224
逆に知的障害者や精神異常者とかの介護も、それはそれで逆方向に気が滅入りそう
死ぬまで治らない頭の壊れた人が、この先何十年も生きて行くのかと思うと
243:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-MsAX)
16/08/06 10:50:43.47 csokQWnnK.net
>>227
私立の有料老人ホームなら大金だがなw
それでも職員に給料として還元しなけりゃ士気も上がらんわ
ましてや公費での施設は…
244:名無しさん＠１周年 (ﾜｲﾓﾏｰ MM17-hgOd)
16/08/06 10:51:30.01 IjP7F2R3M.net
母体が医療法人ならそりゃ経営者や理事長クラスの車はすごいよ。
だってほとんど医者だもん。
245:名無しさん＠１周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sda7-z6L3)
16/08/06 10:51:47.07 lR4zmCoOd.net
利用者の負担額をもっと増額して介護従事者に回すべきではないかな
今の高齢者は十分恵まれていることを自覚したほうがい�
246:｢と思う
247:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa6b-z6L3)
16/08/06 10:54:13.05 HYBt38KVa.net
>>220
低過ぎて割りに合わないから転職するよ
介護は求職者側がかなり有利だからね
来月から転職予定の介護施設の待遇は年収466万円くらい
月23万5000円＋夜勤10000円×4,ボーナス5ヶ月分(100万円),処遇改善手当＋36万円)
248:名無しさん＠１周年 (ﾜｲﾓﾏｰ MMfb-d+5h)
16/08/06 10:54:31.05 k3nMdRLpM.net
地方では基本給17万ボーナス4カ月夜勤有り。
で求人バンバン出てる。
249:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-MsAX)
16/08/06 10:54:59.96 csokQWnnK.net
>>228
銀行から金を借りるための新築増築改築w
儲けを誤魔化す借金体質w
「経営が苦しいのでお前等職員の給料賞与アップはしないどちらかと言えば減らすだが俺達の取り分は死守する補助金はいただいておく」w
そのうち刺されるんじゃないかと心配していたら相模原市のアレが出てw
250:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e778-+Lqe)
16/08/06 10:57:13.41 TB/DEwF50.net
>>220みたいに、>>211程度で高給だと思える人、最近はけっこう多いんだろうな
何年もやれない3K仕事で、誰かやらなきゃならん仕事なんだから、時給3000円はあっていいと思うのだが
251:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa6b-z6L3)
16/08/06 10:57:24.03 V1IEASRNa.net
施設側か搾取してるだけだろ
252:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 9f84-TG0Q)
16/08/06 10:57:37.63 2BAEYndT0.net
おいらの年収税込180万円だけど、妻1人子供2人を養っていますよ。
253:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳT Safb-XFze)
16/08/06 10:57:55.75 8Tzmuo1Ca.net
施設長「私達は、利用者様をお世話してるんじゃなく、させてもらってるんですよ？」
254:名無しさん＠１周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-05wF)
16/08/06 10:59:07.44 4uvkSriqr.net
じゃあ辞めればいいのに。
みんなして辞めれば、高い金払って人を集めるようになるだろ。
255:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e7d7-+Lqe)
16/08/06 10:59:10.42 va3AdGct0.net
ストライキすりゃいいんだよｗ
一揆しないと何時までたっても扱い変わんないぞ？
256:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-MsAX)
16/08/06 10:59:25.98 csokQWnnK.net
>>231
あ、けっこう手抜きしてます
建物だったりエレベーターだったりインテリアだったりエクステリアだったり
一見高そうに見えて実はボロ、てのを多用して「お金かけて見栄え良くして顧客満足高めます！だから給与はしばらく現状維持！」w
経営手腕を問われかねない発言ですがそこはそれ
257:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa6b-z6L3)
16/08/06 10:59:44.34 V1IEASRNa.net
>>246
すげーな
うちら夫婦の1ヶ月分だわ
258:名無しさん＠１周年 (ｽｯﾌﾟ Sda7-N+K0)
16/08/06 11:00:36.91 UZE1wqT3d.net
なんと今なら時給800円で働き放題！
259:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f357-VbPV)
16/08/06 11:00:39.29 RgxfK2Ud0.net
介護員がいなくなれば殺人事件だらけになりそうだ
260:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4f57-+Lqe)
16/08/06 11:01:06.46 VU04FG7A0.net
子育て支援になら仕方ないと思うけど
これから死にゆく老人にこれ以上税金は勘弁してくれと思う
261:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-wu0d)
16/08/06 11:01:21.33 jG0ugBHpK.net
夢持って入った世界だけに、失望感が倍以上。その間に友達出世、賃金倍以上。結婚したら、勤務時間等で家族巻き込み、家族疲弊。家庭崩壊させる仕事に赴く神風特攻隊員に、貴方はなりますか。
262:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK23-UGfx)
16/08/06 11:01:46.93 VdiQDY9DK.net
老人専門世話係メイドさん「賃金上げてください」
263:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7b3e-VbPV)
16/08/06 11:01:51.38 aaEiNBNi0.net
>>1
一度止めたらいいのに寄生虫よろしくやってるから現状が変わらんのよ
この先も絶対寄生虫が増大するから多分待遇面は絶対に変わらんよ
深刻な問題が起きないと何もしないのが役人、官僚国家の慣例だからな
この国は役人天国
264:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 9fda-d+5h)
16/08/06 11:02:37.09 bNkUaQ+T0.net
介護職って誰でも出来るんだが、誰でも出来るわけじゃないんだよな。
身内の介護ですら苦にして自殺が起きる。
それが他人ならなおのこと苦労が絶えない。
しかも利用者から何を言われようと、叩かれようとこちらは手も口もだせない。
心と体を病む仕事だが給料は安く、世間からの介護職に対する評価も低い。
昔、給与が公務員に準ずるとされていた頃はその安定性から
介護職を選ぶ方も多かったし離職も少かったらしいが、
その待遇が失われた途端に給与が大幅減、大変さは変わらない
と言うことでそれまで勤めていた人達の大半は辞めていったらしい。
介護は生産性のある仕事ではないが、やはり必要不可欠な仕事だし
もっと考える必要あるよね。
265:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f357-VbPV)
16/08/06 11:02:51.94 RgxfK2Ud0.net
介護士強気になれよ いなくなれば介護疲れの自殺やら心中 殺人が毎日起きるんだぞ
266:名無しさん＠１周年 (ｽｯﾌﾟ Sda7-N+K0)
16/08/06 11:02:58.82 UZE1wqT3d.net
介護士の面倒を見る施設が必要だな。
267:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 93d1-+Lqe)
16/08/06 11:03:09.88 ym3oWmV80.net
外国人にやらせようとしてるけれどこんなの外国人も逃げ出すんじゃね？
しかも逃げ先はナマポでまた国民の負担が増えていくんだろ？
マジでアホらしくなってくるな
268:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-MsAX)
16/08/06 11:03:32.01 csokQWnnK.net
>>239
政治家の親族とか宗教法人の身内とか地域の名士の身内とか。
元々金持ちが税金を取り込むために補助金やらコネやらを使って始めるからな。
金持ちがますます金持ちになるという
269:名無しさん＠１周年 (ﾜｲﾓﾏｰ MM17-hgOd)
16/08/06 11:03:39.03 IjP7F2R3M.net
国が介護報酬上げないともうどうしようもない
270:名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sde7-mz+W)
16/08/06 11:04:07.19 a1tVd2Ejd.net
リタイアした年寄りがやればいいんだよ。若い奴は舐められるぞ。
あいつら一応人視る目持ってっから
271:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f357-VbPV)
16/08/06 11:04:49.06 RgxfK2Ud0.net
外国人も泥棒とか暴行人権多発で終わるぞ 先が見えたな
272:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e778-+Lqe)
16/08/06 11:05:22.79 TB/DEwF50.net
>>253
実の親でも、ウンコ塗りつけられたりしたら、カッとなって殺しちゃいそうだもんな
介護者がどんな人格者だとしても
273:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳT Sa5f-kGTK)
16/08/06 11:06:20.00 T21gyr8sa.net
医療介護関係の仕事を一切関わったことのない俺が仮に介護関係の仕事をするなら
今の報酬単価（推定時給１０００円）×４倍～６倍＝時給４０００～６０００円かなあ（これがキチガイ染みた単価、主張というのは十分承知してるけど
単価の理由や根拠としては
公務員が平均年収８００万円前後÷年間労働時間１８００時間＝時給４５００円前後だから。
介護の仕事をしようか迷ってる人がいるなら
安倍ちょんが「同一労働同一賃金」を政策に掲げてた訳だしハロワで１番安い介護の求人募集が
時給４０００円程度を見かけてから応募すればいいとは思うよｗ
それと今現在介護関係の仕事をしてるバカがいるなら猛烈なストレスを貯めてると思うから�
274:Xにストレスを貯めるコピペを貼っておくわｗ 繰り返し主張するけど昔（バブル以前）昭和の日本はアルバイト⇒正社員 経験をつんだらだれでも正社員になれるのは当たり前の社会だった。 なぜ今はアルバイト⇒再雇用の繰り返しでまた非正規アルバイトを繰り返すのだろう？ 人口構成 年少人口：0歳～14歳 生産年齢人口：15～64歳 ←消費税増税とは選挙権のない１５～１９歳の子どもからも徴収し安定財源として★高齢者への贈り物な訳だけど 老年人口：★65歳以上 年代別個人金融資産 20代 0.3％ 30代 5.4％ 40代 12.1％ 50代 22.4％ 60代 32.8％ ★ 70代 27.1％ ★ http://dl1.getuploader.com/g/aosi77/23/sisan.jpg 社会保障費問題 http://dl1.getuploader.com/g/aosi77/6/shakaihouhi.JPG 自殺推移 http://dl1.getuploader.com/g/aosi77/7/jisatu.JPG A,厚生年金に国庫が使われるようになったから。⇔企業負担を減らしたいから＝非正規の若者に厚生年金加入させたくないから 建前、非正規派遣法が最長３年になるらしいけど旧来社会のあり方など無視され若者は使い捨てされてるの分かってるよな？ 昭和の日本だと１、２ヶ月バイトしていた高校生が正社員にされることも全然珍しくなかったけど 今、非正規で介護やってる若者は、どれくらいの期間非正規をやってる？ 万が一、半年以上経過して非正規で介護師を真面目にやってたら本当にバカだよ？ １、２ヶ月バイト勤めしてそれでも正社員になれなかった場合は 老人の世話を頭をバシバシ叩いてストレス発散しながら 労働することを個人的に推奨する。（但し俺は介護という仕事をしたことないから頭をバシバシ叩いてストレス発散するのが問題あるのか？は知らんけどｗ まあバシバシ叩くのがまずいのならペシペシ叩く程度に加減しながらストレス発散するのもプロとしては重要なスキルだとは思うがｗ 子どもをペシペシ叩くのはセーフだからようはストレス発散には加減が重要。
275:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-MsAX)
16/08/06 11:07:25.45 csokQWnnK.net
>>247
数年前だが知り合いの介護施設がワタミの幹部を招いて研修会を開いたwww
最後に臭い標語とかみつをみたいなポエムを書道したりw
276:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f357-VbPV)
16/08/06 11:07:43.14 RgxfK2Ud0.net
もっともっと犠牲者が必要 最低１００万人くらい人生終わらせるまで変わらない
277:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e778-+Lqe)
16/08/06 11:07:56.20 TB/DEwF50.net
知的障害者の施設だと、障害者拘束して薬漬けみたいなこと許されるのに、老人だとそれが許されない不思議
せめてずっと寝てるだけで点滴で生かされてる状態なら、介護も楽かも知れないのに
278:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1741-+Lqe)
16/08/06 11:08:59.29 9vATitit0.net
今の賃金や労働環境は全く見合ってないから
皆一斉にやめたら良いよ一度壊してしまえばいい
279:erisuMkII (ﾜｯﾁｮｲ efad-sWgW)
16/08/06 11:09:00.42 a2XhG1ZG0.net
問題はピンハネじゃない
280:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-MsAX)
16/08/06 11:10:12.21 csokQWnnK.net
>>261
暴力事件多発するんじゃないかと心配だがな
我慢が美徳なんてのは外国人にはないだろ？
281:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f357-YvOA)
16/08/06 11:11:23.95 50J1Bz800.net
>>261
逃げる以前に入ってこないよ
工場や飲食には外国人がいっぱいいるのに、介護現場ではいない
人手不足の業界なんだから、外国人を入れて現場が回るならとっくに使っている
言葉や生活習慣のハンデが大きいし、外国人にとって魅力ある給料でもないから
政府が外国人を入れようとしても、どうにもならないのが実情
282:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa6b-z6L3)
16/08/06 11:11:26.42 HYBt38KVa.net
>>245
要介護度5(約35万円)の利用者を36名いれて介護したら
国保連から月1260万円事業所にはいる
だいたいの施設のつくりはユニット型で1フロア18人。1フロアに職員1名配置しておけばいいので最低限6人雇えば地域密着型の介護施設はまわる。
看護師2,調理師2、事務1、施設長1で
人件費は、12名分必要。人件費はだいたい月400～500万円くらい
光熱費、利用者の食費、諸経費諸々→月310万円
オーナーの手元には月450万円はいる
283:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6705-+Lqe)
16/08/06 11:12:36.71 usQ7YK+O0.net
介護業界が低賃金なの？
じゃあこのひとたちが他業界へ出て行ったら高賃金になるの？
284:名無しさん＠１周年 (ｽｯﾌﾟ Sde7-tuv5)
16/08/06 11:14:32.38 4okAdzjMd.net
介護士はいい加減我慢しすぎ
怒ってもいい
285:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 03d0-sgzz)
16/08/06 11:16:01.14 kHMO+9JT0.net
>>275
施設の建設費が借金だと 手元に450万も残らないんじゃないか？
286:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-MsAX)
16/08/06 11:16:20.97 csokQWnnK.net
>>270
生命の危険への対応と治療効率優先の結果が短期間の身体拘束容認なんよ
だから老人も救急病院で治療している時は身体拘束も簡単に出来るが施設では…
なにしろ病状が安定しているのが前提だし危険があるならそれなりの医療機関に移るべきだし人権うるさいし家族が常日頃の鬱憤晴らしに文句言うし
287:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK23-UGfx)
16/08/06 11:16:37.73 VdiQDY9DK.net
>>276
その人のスペックによるだろう。つまりはそういうことだ。
288:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa6b-z6L3)
16/08/06 11:16:41.62 HYBt38KVa.net
>>264
ナマパーや元公務員、元中小企業経営者などがよく入る特養の場合、利用者に舐められたらおわりだからな
主従関係をきっちりして利用者を躾けないと大変だわ
289:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 9fda-d+5h)
16/08/06 11:17:05.45 bNkUaQ+T0.net
>>276
ただ単に低賃金てわけではないと思うよ。
辞めた人でも介護職の頃とあまり代わりがない賃金の
仕事をしている人も多いはず。
要は介護職は仕事の大変さに見合っていない賃金なんだよ。
290:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳT Safb-OrfL)
16/08/06 11:17:14.05 d4dJk0G3a.net
何故か運営側の責任や経営姿勢の問題にならずに補助金助成金が足りないという風潮になる
当然運営側はこの状況を放置する
291:名無しさん＠１周年 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMc7-d+5h)
16/08/06 11:18:19.34 +obhvZvzM.net
辞めればいいだろ。
292:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f357-ZY88)
16/08/06 11:18:21.53 w/uEAVb50.net
>>274
>工場や飲食には外国人がいっぱいいるのに、介護現場ではいない
>人手不足の業界なんだから、外国人を入れて現場が回るならとっくに使っている
介護分野はこれまで外国人労働者は許可されていない。
今年から少しずつ外国人労働者の受け入れが始まっている。
293:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 9359-4iqd)
16/08/06 11:19:15.81 o8IbdxZK0.net
高等教育も専門知識も不要な
業態なんだし限度があるべさ。
原資は保険料と税金なんだし。
294:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f357-VbPV)
16/08/06 11:19:19.20 RgxfK2Ud0.net
介護員がいないと殺人事件や心中事件の多くが介護疲れがらみになる危険あるぞ
295:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-MsAX)
16/08/06 11:19:41.47 csokQWnnK.net
>>275
経営者「基準を満たしていればお役所的には問題ない。回せるかどうかは現場の問題だからお前等死ぬ気で働け」
296:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa6b-z6L3)
16/08/06 11:20:12.30 HYBt38KVa.net
>>282
よくわからない中小企業にいくくらいならば社会福祉法人経営の介護施設の方がまだマシ
297:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-MsAX)
16/08/06 11:21:07.13 csokQWnnK.net
>>278
補助金あります
298:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f357-VbPV)
16/08/06 11:21:55.55 RgxfK2Ud0.net
女が仕事やめて親の介護するのが一番だな キャリアウーマン支えてるのが介護だよ
299:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e778-+Lqe)
16/08/06 11:21:59.49 TB/DEwF50.net
>>280
介護が出来る人なら、大概のことは出来ると思うよ
大概の仕事は、ウンコ触る機会は少ないし
300:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 9f84-TG0Q)
16/08/06 11:22:53.28 SNq2KlZk0.net
>>251
言い忘れてたけど、嫁さんの年収は600万円なんです
301:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-MsAX)
16/08/06 11:22:55.88 csokQWnnK.net
>>281
認知症や精神病で唯我独尊がさらにバワーアップしているそうだw
302:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa6b-z6L3)
16/08/06 11:23:34.40 HYBt38KVa.net
>>278
頭悪い経営者の場合は除いて、補助金で半分もってもらって現金一括で建てるから借金なんてないよ
303:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f357-VbPV)
16/08/06 11:24:23.45 RgxfK2Ud0.net
外国人が事件をどんどん起こしてくれ
304:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7b09-TDLi)
16/08/06 11:25:48.77 llvYhSN70.net
預ける人の負担を増やせばいいよ
なんでこういう介護や保育は「奉仕と愛情の精神でやれ」みたいに
思ってる人多いんだろう
預けるなら金出せ
305:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa6b-z6L3)
16/08/06 11:26:03.22 HYBt38KVa.net
>>294
躾けて懐かせれば、ジジババはいい奴らだぜ
片付けや掃除、洗濯などは手伝ってくれるしな！
306:名無しさん＠１周年 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMc7-d+5h)
16/08/06 11:26:20.46 0LdAMQtJM.net
>>104
植松は介護やってて壊れたが、お前は素でその思想かよ・・・。
307:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9fd4-PVLz)
16/08/06 11:26:40.34 ed84+G3R0.net
死が身近にある職場って精神が滅入るんだよ。
ああ、これが未来の自分の姿かってね。
人間は普段は死を意識しないことで生きていけるものだからな
308:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5bc1-+Lqe)
16/08/06 11:26:42.63 xCoeUnU50.net
でもさ
安倍は介護報酬減らしたよね
309:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e778-+Lqe)
16/08/06 11:27:11.09 TB/DEwF50.net
>>287
清水由貴子さんみたいな明るい人ですら自殺しちゃうんだもんな
介護の負担は大き過ぎる
310:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f357-YvOA)
16/08/06 11:27:12.61 50J1Bz800.net
>>285
外国人留学生とかなら許可いらないよ。
それで飲食店とかで働いている外国人は大勢いるだろ
だけど、そういう人間も介護には回ってこない
EPAの介護実習生とかは、年間百万円ぐらいの補助金つけてる
日本語や看護を学んだエリートクラスの外国人を施設で働かせるのに
政府が施設に補助金出しているんだぜ。それが現状
311:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7b3b-t2GJ)
16/08/06 11:28:07.61 af0i0BX10.net
自分の親は自分で見ろよ
面倒を他人にまかせるんだから給料あげろよ
312:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa6b-z6L3)
16/08/06 11:28:51.80 HYBt38KVa.net
>>301
副業やってるから大丈夫だ
313:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-MsAX)
16/08/06 11:29:15.10 csokQWnnK.net
>>283
だって介護保険を作った裏事情の一つが税金＆介護保険料の再分配（お偉い人達とその仲間向け）ですから
建前は医療費軽減で、社会的入院が必要な老人を医療保険から切り離すための介護保険。
医療費かなり減りましたでも介護保険という新たな出費が出来て医療費と合算したらなにも変わっていません余計に増えてますw
でも税金と介護保険料はきちんとお仲間に分配されていますwww
314:名無しさん＠１周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-U3k6)
16/08/06 11:29:21.94 GD69dqPrr.net
実情知ってるやつは分かるが、実際はほとんどの施設は楽勝。一分の重度認知症を引き受けてる施設がキツイだけ。
大半は楽だが、スタッフがキツイキツイ言い過ぎ
315:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳT Safb-TDLi)
16/08/06 11:30:27.58 QaO9vRyxa.net
>>270
寝たきりも相当面倒くさいけどね
たん吸引とか一日に何度もせなあかんし
胃瘻だったら更に時間がかかるし排泄介助もしかり
経口摂取できても食事介助は何十分もかかるで
嫌なら辞めろという人は
頼むから自分の家族は自分で面倒見てください
胃瘻もたん吸引も排泄介助も入浴介助も家族でがんばってください
なにより要介護者はそう望んでる人が多いよ
316:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa6b-z6L3)
16/08/06 11:30:50.77 HYBt38KVa.net
>>302
介護は優しい奴にはあわない。
そういう奴は潰れる
優しくない奴に介護は向いている
317:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5b24-qmUf)
16/08/06 11:34:30.42 hflrobK60.net
>>307
楽勝のはずねーだろ、バカか？重量級の人間がゴロゴロ居るんだぞ。一人起こすだけで息切れするわ
318:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e778-+Lqe)
16/08/06 11:34:39.59 TB/DEwF50.net
>>309
接客業と一緒だな
気が利いて優しくてサービス精神旺盛な人ほど、モンスター客の餌食になって辞めて行く
その結果、気が強くて無愛想で全てマニュアル通りで、客を客とも思わない人ばかりが残る
319:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e320-STgy)
16/08/06 11:36:32.15 B8SNaW4b0.net
外人犯罪者向けの仕事ですな
320:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-MsAX)
16/08/06 11:37:06.76 csokQWnnK.net
>>300
週二回の風呂で満足出来る？
知らない痴呆症老人三人と相部屋で夜ぐっすり眠る自信ある？
オムツ交換の度にうんこの臭いが充満する部屋にいたい？
換気だという事で真冬に窓開けて寒風吹き込む部屋で我慢出来る？
飲み込む力が落ちたらご飯やらおかずやらがミキサーかけたドロドロのヤツになったりするんだが大丈夫？
俺はなぁ…身体が動くうちに好きな場所に行って死のうと思う。
321:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa6b-z6L3)
16/08/06 11:37:48.79 HYBt38KVa.net
>>310
リフトいれてもらえ
要介護度低いなら金にならないから追い出せ
322:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5b57-+Lqe)
16/08/06 11:38:31.68 UtRDNFHx0.net
賃金の問題なら上げれば解決。
公務員並み待遇で解決おしまい。
323:名無しさん＠１周年 (ｽｯﾌﾟ Sde7-tuv5)
16/08/06 11:38:44.33 4okAdzjMd.net
>>307
国のお偉いさんもこんな馬鹿ばっかりなんだろうな
324:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-MsAX)
16/08/06 11:41:26.43 csokQWnnK.net
>>316
だって現状知らないでしょw
お忍びで現地視察とか絶対やらな�
325:｢w
326:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 672b-UlhC)
16/08/06 11:41:53.26 zOh+xRl70.net
>>316
太平洋戦争の時と一緒だよ
上級国民「１銭５厘で兵隊が挑発できる我が国は勝ってると思いますwwwwwwww」
327:名無しさん＠１周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-bz5t)
16/08/06 11:42:40.69 7Qe9ffmWr.net
介護施設に放り込まれる人はあまりにも重い業をしょっている。
重度の病気持ちもたくさんいる。
そんな業の塊の入居者を何十人も
田舎だと手取り11万くらいで面倒みるわけ。
段々と自分と相手が混ざってきて
とんでもなく重い自分になっている。
328:名無しさん＠１周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sda7-d+5h)
16/08/06 11:43:19.15 QwZy33jbd.net
年寄りの長寿命化に歯止めをかけて、介護のニーズを減らすか、自分の親の面倒は自分で見るかなんだよなぁ。
329:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4351-VbPV)
16/08/06 11:43:47.93 eEhuPRSz0.net
自分は福祉を経験してから、一般企業にいった人間だけど正直、一般企業が天国に見えるよ
確かに、苦手な人もいるけれど福祉のソレとは比較にならない
福祉の職員は病んでる人が多かったから、それだけで付き合い大変だった
仕事内容も勿論、福祉の強烈さを覚えてるからそれに比べたらって思う気持ちが強い
すごい今の自分の幸せさを感じる
そう思うと、一度福祉（介護）の仕事を経験してみることもある意味いいかもしれんよ
330:名無しさん＠１周年 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMc7-d+5h)
16/08/06 11:44:15.81 0LdAMQtJM.net
>>285
フィリピンやらインドネシアから大量に招致してたじゃん！
みんな逃げ出してしまったが・・・
331:名無しさん＠１周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-bz5t)
16/08/06 11:45:21.28 7Qe9ffmWr.net
ほんとうに地獄なんだよ。介護施設勤めは。
332:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-MsAX)
16/08/06 11:45:27.72 csokQWnnK.net
>>322
看護師じゃなかったか？
333:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 7b1b-hGPm)
16/08/06 11:46:40.94 DWpuQCGC0.net
介護離職が増えるわな
334:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 672b-UlhC)
16/08/06 11:46:50.80 zOh+xRl70.net
>>317
一億円かかる介護サービスつき高級住宅に両親入れている岡田が
「俺は介護知ってるwwwwwwwwwwwwwww（ﾄﾞﾔｧｧｧｧｧｧ！）]
なんてほざいているからな。
335:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5b57-+Lqe)
16/08/06 11:48:03.91 UtRDNFHx0.net
>>321
>>323
賃金待遇の劇的改善で対応できない？
336:名無しさん＠１周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-U3k6)
16/08/06 11:49:20.35 GD69dqPrr.net
>>316
じゃあ待遇良くして人が集まる様になったら、競争始まって能力無い奴はさらに過酷な仕事に転職だな
337:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ db78-i54Y)
16/08/06 11:49:55.57 F+kzjDp/0.net
やっぱ賃金の問題じゃねーか
さっさと上げてやれよ、ほんと大変な仕事だと思うぞ
338:名無しさん＠１周年 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMc7-d+5h)
16/08/06 11:50:18.02 0LdAMQtJM.net
>>324
介護ですよ
339:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ b76f-6SAH)
16/08/06 11:51:11.41 J+0ZjcfD0.net
そもそも自分の親ですら面倒を見る気が無いくせに介護職を下に見すぎだわ
介護職平均月給４０万でもいいくらいだろ
いやなら自分で面倒見ろよ
340:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 672b-UlhC)
16/08/06 11:51:41.94 zOh+xRl70.net
>>329
日本では大変な仕事ほど薄給で福利厚生少ないよ。
両班の精神が息づく国だね！
341:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4b6b-PVLz)
16/08/06 11:52:03.99 q5ctRK5N0.net
>>1
相模原の件も、もしあれだけのキツイ職場でも
年収が4～500万とか得られるなら
あの容疑者も我慢してた？かもね
342:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 93d1-tuv5)
16/08/06 11:52:20.73 nIKQwnu+0.net
他に仕事がなくイヤイヤ介護の仕事してるのが9割っていうのが現実
やりがいなんてあるわけない
343:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-MsAX)
16/08/06 11:53:23.75 csokQWnnK.net
>>327
賃金上げれば短期的にはなんとかなるだろうけれど…
現在でも処遇改善手当てかいう名目で補助金出しているけれど経営者が給料として出さずネコババしているからな。
面倒臭いが介護職従事者がお役所等で還付金みたいに受け取る方法にすればあるいは…
手間暇と人件費ハンパないがw
344:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳT Safb-TDLi)
16/08/06 11:53:48.68 QaO9vRyxa.net
>>320
政府は施設より自宅介護推奨だからなぁ
介護離職減らすとか言っておいて真逆の政策を推し進めてて草
特養たくさん作るとか言ってるけど働く人がいないから無駄
2025年問題が来ても介護職の賃金なんか上がってないだろうし
施設で働く人もいないから必然的に自宅介護が増えて
お前らは仕事辞めて家族を自宅で見る事になります。
345:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 573f-4iqd)
16/08/06 11:54:13.17 BQGNSONu0.net
将来、ネトウヨのジジイを移民が介護するとか、胸熱やな（´・ω・｀）
346:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW bbfb-Q9Td)
16/08/06 11:54:57.24 CLa5VKGo0.net
確かに狂気に触れ続けるなのに安過ぎだよな
347:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f357-ZY88)
16/08/06 11:55:16.26 w/uEAVb50.net
>>322
>フィリピンやらインドネシアから大量に招致してたじゃん！
>みんな逃げ出してしまったが・・・
何の話をしてるんだ?
介護分野への外国人労働者の大量招致なんて始まってもいないしw
348:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK23-8CH4)
16/08/06 11:55:29.07 4F/13Gv3K.net
家族と移民に丸投げ
低賃金長時間労働に介護が加わる地獄
349:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e788-+Lqe)
16/08/06 11:55:31.90 TwxT2n2K0.net
死んでいく人間扱ってるのに安すぎなんだよ
350:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9376-SSNF)
16/08/06 11:55:42.89 K9dlHQ7Z0.net
賃金上げても厳しいだろうなぁ 精神的にやられるそうだし
351:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-MsAX)
16/08/06 11:56:47.98 csokQWnnK.net
>>331
なにかトラブルがある度に「こんな所には預けていられない！」という家族さんに「ではどうぞ」と応じたら何も言わなくなったそうだw
352:名無しさん＠１周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM1b-d+5h)
16/08/06 11:56:58.18 /IhIBnnWM.net
介護職の報酬上げるくらいなら家庭介護を推進したほうがいいわ
353:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5b57-+Lqe)
16/08/06 11:57:06.34 UtRDNFHx0.net
>>336
現実指摘やめろ
354:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4f88-Kd7t)
16/08/06 11:58:30.11 18nJ8sEK0.net
さっさと辞めるべきだよ。
お人好しほどあほらしいものはないよ。
355:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4792-bsFx)
16/08/06 11:58:56.45 9nyJRUn50.net
刑務所に介護施設を作るしかない。
受刑者にほぼ無償で介護を行わせる。
それか、東南アジアで介護を行う。
356:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f357-ZY88)
16/08/06 11:59:38.81 w/uEAVb50.net
>>344
>介護職の報酬上げるくらいなら家庭介護を推進したほうがいいわ
施設介護より家庭介護の方がはるかに虐待や殺人が多いけど。
357:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-MsAX)
16/08/06 11:59:48.61 csokQWnnK.net
>>336
まぁ「2025年過ぎたら年寄り減るからなんとかなるでしょ？それまでちんたらちんたら誤魔化しながら行こう！」だからなw
358:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa6b-tuv5)
16/08/06 12:00:32.61 grYYKLMma.net
給料増えても文句は減らない
359:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4792-bsFx)
16/08/06 12:00:50.79 9nyJRUn50.net
家庭介護者に報酬を払えば施設を作らなくて済む。
360:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e320-Lfzg)
16/08/06 12:01:45.53 F6PCKF5h0.net
植松は 正しかったのかも知れない
361:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5b57-+Lqe)
16/08/06 12:02:39.31 UtRDNFHx0.net
>>>335
理事どもの胡散臭さを指摘してるのね
現場の人？
現場のひと支えなきゃ無理ゲーっすわ
362:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-MsAX)
16/08/06 12:02:41.41 csokQWnnK.net
>>351
具体的には税金優遇とか免除とかかね？
…自宅介護していると言いながら闇施設に預けて…
363:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4f57-+Lqe)
16/08/06 12:02:43.02 QUX8vG6t0.net
>>313
> >>300
> 俺はなぁ…身体が動くうちに好きな場所に行って死のうと思う。
それが一番いいな。俺もそうする。
364:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e78e-i54Y)
16/08/06 12:02:52.15 L3Bf0Vm20.net
きついのは論理的に分かりやすく説明してもまったく理解してもらえない時
あとは単純に排泄の世話は誰でも嫌だろうからキツさは分かるだろ
突発的な転倒なんかもあるし気が休まらない
言動にも注意しないとやれ虐待だと言われる危険もあるしな
利用者を観察してこういう言動や行動がありましたってのも仕事の一部なんだが
その観察力が職員同士の監視のしあいにもつながるので当然職員同士の仲もこじれる
こともある
さらに低賃金で自分の体と精神を壊す危険も高め
365:名無しさん＠１周年 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0b-PN96)
16/08/06 12:03:05.08 e+m6q6lSp.net
まぁ、日本の介護制度があと５年以内に崩壊することぐらい、霊長類として中の下ぐらいの知能があれば分かる話だけどな。
366:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4f57-+Lqe)
16/08/06 12:04:10.30 VU04FG7A0.net
これ以上介護に税金は入れられないでしょ
北欧みたいに税金をガッツリ取るけど生活の保証もしっかりしますみたいな国ならできるだろうけど
日本は政治家公務員天下りに税金ばら撒いて終わりだからな
367:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4792-sgzz)
16/08/06 12:04:13.34 dX68H25f0.net
コジキでキモヲタの無職やニートがN速に大量にいるんだから働かせろ
368:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ c33f-+Lqe)
16/08/06 12:04:20.11 6RWoKka00.net
介護職を考えたこともあるんだけど
お年寄りに失礼だからマスク不可、みたいなところもあるみたいで引いた。
そこらのレジ打ちだってマスクしてるのに、
なんで介護施設の職員がマスク不可なんだ
ウンコ臭や風邪予防すら出来ない環境悪とかさー・・・
369:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa6b-d+5h)
16/08/06 12:04:43.01 stQsVo01a.net
これから道端でおばあさんが死んでたとか出てくるよ
370:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK23-7P8c)
16/08/06 12:04:53.37 CcfsX5dcK.net
外国人介護労働者を入れるか、老人を安楽死させていくか
371:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5b57-+Lqe)
16/08/06 12:05:42.37 UtRDNFHx0.net
>>356
現実指摘やめろ
372:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa6b-d+5h)
16/08/06 12:05:43.49 stQsVo01a.net
>>360
昔はグローブ不可とかもあったらしい
373:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 672b-UlhC)
16/08/06 12:05:49.81 zOh+xRl70.net
>>359
愛と勇気の志位るずもしょっぱいデモやってないでこういうところで献身してたら年寄りがオルグできたのにな。
374:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4792-bsFx)
16/08/06 12:05:55.49 9nyJRUn50.net
介護施設で一生懸命に介護して、独り身の老人が「わしの遺産をすべて譲ろう」
みたいになって億万長者になった人は人りもいないの？
375:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1b-ziS0)
16/08/06 12:06:28.78 q8S2W21SK.net
低学歴は何も出来ないくせに文句だけは一人前だよな
376:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4351-VbPV)
16/08/06 12:06:48.37 eEhuPRSz0.net
介護殺人まで起こるほどなら安楽死制度したら？っておもう
現状で何とかなるならそれが一番望ましいけど、殺人事件にまで発展してるって時点で改善の見込みはゼロ
377:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK23-7P8c)
16/08/06 12:07:35.02 CcfsX5dcK.net
老人を東南アジアあたりに移住させてもいいかも
介護費用が安く済む
378:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ f357-ZY88)
16/08/06 12:07:36.03 w/uEAVb50.net
>>351
>家庭介護者に報酬を払えば施設を作らなくて済む。
要介護2以上なんて家庭介護は無理。
それに家庭の無い高齢者も増加していく。
379:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa6b-tuv5)
16/08/06 12:07:45.11 Ca8hc/MRa.net
何が辛いって、家族にしろ利用者にしろ何でこんなにお客様扱いしなきゃならんのだと思う
380:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 9383-4iqd)
16/08/06 12:07:56.78 aLUBkUhs0.net
入る側は大金払ってるんだから
貰ってないと言われてもなあ…
381:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳT Safb-TDLi)
16/08/06 12:08:05.53 QaO9vRyxa.net
>>344
そうした方がいいね
介護されるご家族だって自宅が良いに決まってる
大丈夫だよ、介護なんて簡単簡単！
お前らの親兄弟誰かは知らんが24時間付き添って
何年かかるか分からんがちゃんと最後まで看取ってやれよ。ガンバレー
382:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bb48-+Lqe)
16/08/06 12:09:09.71 OyYlmsNa0.net
>>7
それで続けても精神や体やられて結局続けられなくなるか
虐待や殺しで施設自体が閉鎖される可能性も出る
金の問題で辞めた方がまだ良い
普通の仕事と同じ感覚で8時間労働なんてやってる限りうまく行かない
383:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK23-7P8c)
16/08/06 12:09:15.29 CcfsX5dcK.net
北欧などでは家庭介護労働者に在宅介護手当が国から支払われる
384:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 672b-UlhC)
16/08/06 12:09:29.64 zOh+xRl70.net
>>371
一円でも払ったらいや１円も払わなくても利用してるだけで「お客様気分」なのが日本の今だろ。
病院でクレーム垂れてるやつ等とか見ると本当にそう思う。
385:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ c33f-TDLi)
16/08/06 12:09:32.85 3s22sYl40.net
つか賃金がムチャクチャ高くても介護職なんか絶対にやりたくないわ
386:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5b57-+Lqe)
16/08/06 12:09:44.16 UtRDNFHx0.net
ガンバレーやめろｗ
387:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5b57-+Lqe)
16/08/06 12:10:34.93 nq3mtPBx0.net
やはり鳥越は正しかった
388:名無しさん＠１周年 (ｴｰｲﾓT SE5f-+Lqe)
16/08/06 12:10:46.23 FKGgTyPbE.net
おカイゴ様
389:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 47f9-4iqd)
16/08/06 12:11:18.32 ym7TV1dE0.net
>>331
介護なんて元々専業主婦の仕事だったんだから給料なんていらんだろ
遊んで金もらってる状態
390:名無しさん＠１周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sda7-d+5h)
16/08/06 12:11:18.68 pDj5q7uVd.net
辞めればいいぞ。 仕事しながら他をさがせ。
391:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4351-VbPV)
16/08/06 12:11:30.68 eEhuPRSz0.net
>>371
こないだも募集要項の用件にかいてたな
「利用者様に笑顔で接してください」
えらそうに上からものを言う必要は無いと思うけれど、
お医者さんや看護師と患者くらいの関係でいいよね
392:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 9383-4iqd)
16/08/06 12:12:16.55 aLUBkUhs0.net
今の日本は働きたくない職業では働かなくていいくらい豊かなんだから
そりゃ人も来ないさ
393:鈴木やすのり (ﾜｯﾁｮｲ cfc7-NZkG)
16/08/06 12:12:18.19 M7gYZpZh0.net
>>13
俺は2年近く特養で働いた末に離職したけど
排泄が自力でできなくなったり認知症になったりする等して周りの手を煩わす状態になったら
殺して貰いたいわ
394:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳ Sa6b-d+5h)
16/08/06 12:12:48.68 GKwGxPmEa.net
親戚一同で面倒をみればいい
395:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 672b-UlhC)
16/08/06 12:12:53.66 zOh+xRl70.net
>>383
今は医者に平然とタメ口でクレーム垂れるお患者様と愉快な仲間たちいっぱい居るで
396:名無しさん＠１周年 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMc7-d+5h)
16/08/06 12:13:13.01 TViDAX1rM.net
>>371
ほんとそれ
医療に近い意味での介護業なのか
お客様対応するサービス業なのか
今は従業員にとって悪いところどりに
なっているように思う
訪問で週一通うだけの出入り業者の
俺ですらその程度は見えてしまう
397:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e7d0-tM+w)
16/08/06 12:13:49.30 U/2nBlnO0.net
>>336
自宅介護って、場所が自宅ってだけで
必ずしも家族が介護しろって意味じゃないと
解釈してるけどね
都市部の密集住宅地で老人、特に独居老人が
多いところは、施設を作って収容するより、
一定数の世帯毎に介護基地作って訪問しながら
面倒見る方が効率的なんじゃないかと思う