16/08/05 17:42:23.04 6CWzySVa0.net
>>47
>>42
揚げ足取りはタイミングが肝心よw
51:名無しさん@1周年
16/08/05 17:43:19.56 DyMmGEsI0.net
>>30
DOSの系統はMeで終了だぞ
52:名無しさん@1周年
16/08/05 17:43:28.42 gybdNah50.net
必要になれば覚えるし
必死で覚えてもしばらく使わなければ忘れる
パソコンスキルとはそういうもの
入社してから覚えても全然遅くない
53:名無しさん@1周年
16/08/05 17:43:36.05 vSb+9Fy70.net
何を今さら
大学生のPC保有率が一番高かったのは2002年でそれ以降はずっと低下し続けてるし
十代後半のPC保有率では先進国どころかナイジェリアにも劣るのが日本の現状だぞ
54:名無しさん@1周年
16/08/05 17:43:47.21 iEss3Jk50.net
最近の若者はFPSとかやらないのかよw
フォトショでエロアイコラとか作らないのか?
楽器は?音楽作るのにPCは必須だろ?
どうなってるんだよ??
55:名無しさん@1周年
16/08/05 17:43:57.00 EfCC6nGK0.net
この手のスレってトンチンカンなレスするやつが見られて面白いから伸びるわなあ
56:名無しさん@1周年
16/08/05 17:44:10.51 n6kUv6vV0.net
まぁ俺様レベルになるとスマホでフリックとかめちゃ早いよ
PCでアホみたいに打ってる奴とかより全然早いよ
57:名無しさん@1周年
16/08/05 17:46:02.39 EPlTBB1U0.net
タバコ吸いながら片手でキーボード打てるわ、余裕で
58:名無しさん@1周年
16/08/05 17:46:09.45 I7R9x0ie0.net
Dosはネットコマンド使うだろ。tcp/ip使っているからな。
59:名無しさん@1周年
16/08/05 17:46:28.53 /5eWukyz0.net
俺オッサンだけどショートカット全然ワカラン
60:名無しさん@1周年
16/08/05 17:46:38.55 gClaLLJ+0.net
オレたちの仕事も安泰
61:名無しさん@1周年
16/08/05 17:46:51.42 qlSW7XV30.net
採用試験に入れろよ
62:名無しさん@1周年
16/08/05 17:46:52.72 DyMmGEsI0.net
>>37
ひったくろうって言い出したのは日本の西だってパイ投げつけられたおっちゃんが言ってた
63:名無しさん@1周年
16/08/05 17:46:59.90 X4s3znxY0.net
>>35
同じ50代だけどタブレットはもう無理。今じゃノートでも文字が小さくて困っている。
但しgoogle-imeでカナ打ちなので文字を打ち込む速度はそーとー早い。
64:名無しさん@1周年
16/08/05 17:47:30.02 z/kqN6N/O.net
別にマクロ組むわけじゃないだろ。
ワードエクセル使えりゃなんとかなる。
バワーポイントはプレゼンする立場になるか、よほど上司にこきつかわれでもせんと
はじめのうちはいらんだろう。
65:名無しさん@1周年
16/08/05 17:47:41.40 +CV9IPbt0.net
でもスマホでパソコンみたいなこと出来るんでせう?
66:名無しさん@1周年
16/08/05 17:48:16.13 1itZoyW00.net
IBMのシステム38を買って、はや34年
メモリーは、1メガから64ギガに増えた。
アプリは34年前のがそのまま使える。
しかも、ポインタのアドレス長が
34年前から128ビット!!
16ビットパソコンの時代に
64ビットの16エクサバイトなど、
はるかに超える。
67:名無しさん@1周年
16/08/05 17:49:06.26 Bg+dgPdt0.net
ベーマガ読者でした。
68:名無しさん@1周年
16/08/05 17:49:54.62 pdR1g3Co0.net
昔は、スマートフォンが無かったからメールや動画鑑賞やらネットもPCで全て賄っていた。
今は、昔のPCより高性能なスマートフォンで殆ど賄える。
PC無くても大丈夫だけど、スマートフォンなくては生活出来ないよな。
WordやExcel程度なら、新入社員研修で教育すればええやろ。
69:名無しさん@1周年
16/08/05 17:50:25.63 EvXGVcUy0.net
>>53
大学生なら 100%持っているかと思ったよ。
卒論とか 大学のPC使うのか?
70:名無しさん@1周年
16/08/05 17:50:52.00 +CV9IPbt0.net
そういえばはじめて買った奴はRAMが4kbだったっけ
71:名無しさん@1周年
16/08/05 17:51:23.71 MKLtBD5C0.net
パソコン使えないってどのレベルよ?
まさか、企業のサイトから、エントリーシートを探せない提出できないレベルか?
そこまでだったら、そもそも応募してこないからほっときゃ良いんだよ
72:名無しさん@1周年
16/08/05 17:51:36.04 3FJIQWkH0.net
英語が話せないのと、同じだろう
使ってりゃ憶えるわ
73:名無しさん@1周年
16/08/05 17:51:54.33 hDssKfs70.net
>>56
文節や文章変換できない時点で遅い
74:名無しさん@1周年
16/08/05 17:52:29.58 vSb+9Fy70.net
>>69
「大学のレポート提出がメールに移行中」って記事が躍ったのは10年以上前
まだガラケーだった時代です
75:名無しさん@1周年
16/08/05 17:53:02.36 MKLtBD5C0.net
それに、卒論作るのにパソコン使わないの?
単位取るのに困るから、遅かれ早かれ社会に出るまでには人並みに使えるなら問題ないでしょ
76:名無しさん@1周年
16/08/05 17:53:32.93 FAd+Isz80.net
>>4
マクロ禁止結構多いで
もうOffice使わないで業務特化の開発して
それだけっつうところも増えつつあるしな
77:名無しさん@1周年
16/08/05 17:53:38.07 8PeTqLls0.net
少し操作できるだけで調子に乗ってウイルス踏まれるのも困るがな
78:名無しさん@1周年
16/08/05 17:54:23.27 bLBg0Ipp0.net
一流のビジネスマンはスタバでMACを開き、手にはタブレット、肩と首でスマホ挟んで取引先に電話。
79:名無しさん@1周年
16/08/05 17:55:02.66 012qPUH50.net
スマホ使いが筆記で字書けるの?
そっちのが疑問
80:名無しさん@1周年
16/08/05 17:55:26.04 677h5lGz0.net
PC導入世代が道具にこだわり始めるって、
誰でもいずれ老害になっていくんだなっていう教訓話
81:名無しさん@1周年
16/08/05 17:56:49.41 qxnjeFTN0.net
ゆとりって病気じゃないのか
異常に抜けてるし発達障害とかADHDなんじゃないかと思う
82:名無しさん@1周年
16/08/05 17:56:54.93 C3JymPp/0.net
仕事で使うソフトは主にExcelとWordだろ?
仕事に特化した使用ならパートのおばちゃんでも
使ってるけどな
あんなもん使えるとか使えないとかの話とは
違うだろ?
仕事に使う難しいプログラム組む訳じゃねーしw
83:名無しさん@1周年
16/08/05 17:56:56.07 DyMmGEsI0.net
>>78
Bluetoothインカム位使えよ…
84:名無しさん@1周年
16/08/05 17:58:00.30 grjE/ahE0.net
>>76
マクロはハッカーの思う壺だから。
ところでWindows10への強制アップデートはどうなったんだろう?
85:名無しさん@1周年
16/08/05 17:58:29.55 FrwccoG40.net
>>63
私はノートPCに24インチの外部ディスプレイを接続して使用しています
キーボードもマウスも無線接続してノートのディスプレイもキーボードも使っていません
86:名無しさん@1周年
16/08/05 17:58:40.57 Exqwe6IS0.net
>>1
昭和生まれだけど
パソコンなんか使えなかったな
87:名無しさん@1周年
16/08/05 17:58:59.00 vWYUyVb+0.net
ほ~ら、やっぱり。思ってたことが起きたわ
スマホねちねちいじって喜んでるバカが増えたって思ってたんだわ
88:名無しさん@1周年
16/08/05 17:59:52.11 xg68qLmH0.net
本当最近の糞ガキどもは・・・
こんなゆとりの糞ガキどもよりもうすぐ40歳、職歴なしニートの俺を雇えや
馬鹿企業どもが
ゆとりのガキも企業もどっちも糞だなwwww
89:名無しさん@1周年
16/08/05 17:59:52.15 L9JIh3k50.net
なんか、甘やかし杉な気がする
例え新人がパソコン苦手だったとしても「あそう、今月中に何とかしといて」
って言い渡すだけでいいじゃん
誰かに面倒みてもらうほどのことでもなかろう
90:名無しさん@1周年
16/08/05 18:00:14.88 weWwPwt70.net
ゆとりはパソコンが使え無くても大丈夫だよ。人間が足りないから手書きでもOKってなるから。ゆとりはお客様なんだから心配しなくてもいいんだよ。パソコンは昔の人間が使う機械なんだからスマホでOK!
91:名無しさん@1周年
16/08/05 18:00:18.94 grjE/ahE0.net
>>78
10年前のイメージだけど今でもそうなのか?
92:名無しさん@1周年
16/08/05 18:00:33.48 +CV9IPbt0.net
ジジイのカナ打ちの速さには驚愕するばかり
93:名無しさん@1周年
16/08/05 18:00:53.18 xg68qLmH0.net
スマホでLINEとか言う糞しょうもないのやってんだろ・・・・
ゆとりは・・・・
94:名無しさん@1周年
16/08/05 18:01:04.96 8PeTqLls0.net
同じ仕事ができれば道具なんてなんでもいい
同じ仕事ができればな
95:名無しさん@1周年
16/08/05 18:02:01.19 hXbNtx+C0.net
これだから授業は黒板をパシャパシャして済ますやつらは
96:名無しさん@1周年
16/08/05 18:04:15.43 grjE/ahE0.net
>>85
何でデスクトップではなくて、ノートPCなの?
97:名無しさん@1周年
16/08/05 18:04:36.83 ZQea2dCJO.net
教えりゃ覚えるからよ、最初から近寄る気のないやつよりはましだよ
98:名無しさん@1周年
16/08/05 18:05:45.74 Ax3WXAs/0.net
スマホもPCも本質は電子計算機やからな
どっちか使えればそれでOKや
99:名無しさん@1周年
16/08/05 18:06:17.30 grjE/ahE0.net
>>82
パワーポイントじゃないのか?
100:名無しさん@1周年
16/08/05 18:07:14.70 EvXGVcUy0.net
ゆとりは、エロ動画をスマホで見るのか?
折角の 無修正も 見えないだろw
まさか テレビでDVD見てるのか?
101:名無しさん@1周年
16/08/05 18:08:04.86 D75yZI/j0.net
安いパソコンなんて3~5万で買える時代なのに、それでも不要ならいいんじゃない
スマホだけで十分ならね、俺が学生の頃は本体だけで30万ぐらいしたw
店員のバイトだってパソコン使うぞ、スポーツ用品店、コンビニ・・・
まぁ、教えてもらってスグにマスター出来るならいいけど
102:名無しさん@1周年
16/08/05 18:08:24.84 JybTyUvE0.net
>>88
四十なんて後はポンコツになってゆくだけですよ。(´・ω・`)
103:名無しさん@1周年
16/08/05 18:08:27.90 phPrS76d0.net
スマホはあくまでモバイル端末だろ
PCくらい買えよ
104:名無しさん@1周年
16/08/05 18:09:22.02 L9JIh3k50.net
>>96
デスクにモニタとキーボードとマウス+ノートって
オフィスではかなり多い形態のひとつじゃないか?
移動できるから
105:名無しさん@1周年
16/08/05 18:09:37.48 FrwccoG40.net
>>96
後で気づいんだんです
こんな事ならディスクトップで良かったと
106:名無しさん@1周年
16/08/05 18:09:44.47 WuaLHid20.net
レポート提出させれば嫌でも覚えるだろ
107:名無しさん@1周年
16/08/05 18:10:14.37 fihs1IbAO.net
若いのにガラゲーしか使えない
108:名無しさん@1周年
16/08/05 18:10:31.91 XSTKgWRY0.net
ですく
109:名無しさん@1周年
16/08/05 18:11:07.21 6crWwU/60.net
教えたら使えるよ。老害うざい。
110:名無しさん@1周年
16/08/05 18:12:14.67 XSTKgWRY0.net
>>109
若ぶらないでw
111:名無しさん@1周年
16/08/05 18:12:31.73 bSIyNsRZ0.net
一太郎じゃダメなんですか
112:名無しさん@1周年
16/08/05 18:14:56.64 6crWwU/60.net
小学生からパソコン使ってた世代だよ。
113:名無しさん@1周年
16/08/05 18:15:05.74 U0YLe1NJ0.net
たしかエロゲ目的で買ったなパソコン
ウインドウズ販売前や
一般家庭にあるもんじゃなかった
114:名無しさん@1周年
16/08/05 18:15:18.27 vSb+9Fy70.net
>>109
日本の学生は入社後に教えられないと何一つできる事ないもんね
入社時点の能力では中卒も大卒も全く差がないのに
PCだけを殊更に取り上げる意味がないわ
115:名無しさん@1周年
16/08/05 18:16:22.13 J11oXaJF0.net
自動車だって団塊世代のご先祖様はみんな自分で修理出来るらしいのに今時の若者はボンネットすら開けないらしいからな
日本人の技術力は年々下がっているかも
116:名無しさん@1周年
16/08/05 18:16:42.36 XSTKgWRY0.net
>>112
の親?
117:名無しさん@1周年
16/08/05 18:17:53.25 5lCz0j8L0.net
パソコンで2ちゃんねるに書き込みが出来るようになったら一人前
118:名無しさん@1周年
16/08/05 18:18:18.90 97VPld0l0.net
>>88
ハローワークで門前払いなんだろ?
ヤケを起こすな。諦めろ。
119:名無しさん@1周年
16/08/05 18:19:44.14 gk/fmw2K0.net
>>1
はもほ7が登場したころには、もうパソコンだっただろ
120:名無しさん@1周年
16/08/05 18:20:33.06 97VPld0l0.net
ゲームやアニメの絵柄ってチラッとみるけど妄想炸裂してて気持ち悪いんだよな
そんなものを嗜好する内面が垣間見えるから会社で壁を作られるんだよ
121:名無しさん@1周年
16/08/05 18:21:17.99 gk/fmw2K0.net
>>4
APIって、一番問題なのは、その使用の資料にたどり着くことw
122:名無しさん@1周年
16/08/05 18:21:38.84 0Xv5lZO70.net
>>114
さすがに大手でそれはないw
大手以外なら知らんが
123:名無しさん@1周年
16/08/05 18:21:51.66 WrLUJ7/jO.net
>>1
パソコンは使えないどころか使った事すらありませんでした
今やラスターベクターポリゴンなんでもござれですが…なにか?>>1
124:名無しさん@1周年
16/08/05 18:22:10.57 gk/fmw2K0.net
てにみ10のアプリとか ちょっと立ち上げて、色一色になるウィンドウとか
あれだけでもう不気味で先に進む気にならない
125:名無しさん@1周年
16/08/05 18:22:18.10 WuaLHid20.net
>>113
だってその頃のパソコンってほぼエロゲ機としてしか需要なかったし
126:名無しさん@1周年
16/08/05 18:23:16.40 6crWwU/60.net
ジジイ世代こそ全部会社の教育制度で教えて貰ってたくせにカスだな。
127:名無しさん@1周年
16/08/05 18:23:21.40 weWwPwt70.net
wordもExcelも上の世代がゆとりの代わりに書類作成するからパソコンなんて使えなくても全然大丈夫だからw
ゆとりはまず電話の取り次ぎを3年ぐらいをメドに練習しよう。ゆとりはエースなんだから大丈夫!30代40代の奴らと転職で勝負してみ?絶対にバカでもゆとりが勝つからwだからパソコンなんて触れ無くても大丈夫!
128:名無しさん@1周年
16/08/05 18:23:45.33 97VPld0l0.net
>>125
Macはパソコンじゃなかったからな
パソコンに似てはいたけど
129:名無しさん@1周年
16/08/05 18:24:03.66 DyMmGEsI0.net
>>125
a:¥nanpa.bat
130:名無しさん@1周年
16/08/05 18:25:15.25 L9JIh3k50.net
>>128
ではあれはなんなのだろうか?
パソコンの定義からは外れるもの?
131:名無しさん@1周年
16/08/05 18:26:22.03 grjE/ahE0.net
>>117
2ちゃんねるをパソコンでしてる人、どれくらいいるんだろう?
132:名無しさん@1周年
16/08/05 18:26:50.30 FrwccoG40.net
>>126
違うよ
触って自分で覚えたんだよ
133:名無しさん@1周年
16/08/05 18:27:03.94 +W+hRf0C0.net
>>1
お手軽なスマホしか持ってねぇ~しww
ネットするのが目的だからww
134:名無しさん@1周年
16/08/05 18:27:07.17 rsxaAYld0.net
× パソコンなんて必要ない
○ パソコンが必要なことは人に押し付ける
135:名無しさん@1周年
16/08/05 18:27:47.11 QUGydcJO0.net
なんかさ、今の40代~50代って
何かにつけ当たりばっか引いてるような気がするんだが
マイコン世代のさきがけで
インベーダーが小学生
初代ファミコンが中学生
おニャン子クラブが高校生
バブルの頃大学生で遊び盛りってことでしょ
楽しすぎる
136:名無しさん@1周年
16/08/05 18:28:16.58 /AE9SktC0.net
ダイアルアップから始まり、ISDNになりテレホーダイとなりADSLとなり、今は、光。
HDDの容量節約する為エンコの研究。もちろん、最速CPU、メモリ満載、HDDどんどん増設。
p2pにはまり、ますます見もしない動画がどんどんたまる。
でもXvideoやxhamsterの登場でほとんどスマホ、タブレットで済ます事になってしまった。
簡単に手に入る事であく無きエロへの情熱が途絶えてしまい、ひいてはPCのスキルがガタ落ちとなってしまった。
(´・_・`)
137:名無しさん@1周年
16/08/05 18:29:16.35 DyMmGEsI0.net
>>136
VRが待ってるでー
138:名無しさん@1周年
16/08/05 18:29:28.33 KIY6+2Jq0.net
スマホは遊び用、パソコンは仕事用、
タブレットはどちらでもってどころか?
最近はノートPCもかなり軽くなってきてるから
タブレットとの垣根が無くなってきてるかな。
139:名無しさん@1周年
16/08/05 18:29:39.88 gzpAk/y/0.net
>>115
うちの親父車も修理するし、PCも修理できるし、後者だけの俺よりすげーわ。
140:名無しさん@1周年
16/08/05 18:30:39.36 cOylYjpn0.net
開発経験があるとかなら別だが、それ以下のPCスキルとかどうでもいい
141:名無しさん@1周年
16/08/05 18:31:38.59 fFcirsYq0.net
自分に必要な業務時にどんな言語でも良いからチャチャっと組めて業務に役立てて一人前
PC使えますっていって良いのはそのレベル
142:名無しさん@1周年
16/08/05 18:31:57.73 D75yZI/j0.net
>>125
PCゲー&エロゲーをソフトレンタル屋で借りてコピーしまくった
映画、アニメ、AV、CDをレンタル屋で借りてDVD&CDに焼きまくった
とにかくパソコンのお陰で色々と楽しめたw
143:名無しさん@1周年
16/08/05 18:33:48.61 tCWvI7wL0.net
覚えればいいっても興味持つ若年層が減れば専門的に勉強しようって学生も減っちゃう訳だからな
こんなの会社で覚えるより学校で勉強して速戦力を企業側も求めるだろうし
日本のIT関連衰退しちゃうよ
144:おい、小池!@半島アーリア人 ◆ENoLaGay..
16/08/05 18:34:14.66 sMCg+c1m0.net
URLリンク(fsm.vip2ch.com)
URLリンク(fsm.vip2ch.com)
そういえば、前に大阪だったかの女性知事が相撲の土俵に上がろうとして
結局とめられた事があったと思うが
いまの小池都知事なら土俵に上がれるのではないですか?(ギャハハ
※子宮取っ払った性別不詳な存在的な意味で
く
145:名無しさん@1周年
16/08/05 18:35:42.40 grjE/ahE0.net
>>128
ExelもWordももPhotoshopもMacの方が発売が先だった。
146:名無しさん@1周年
16/08/05 18:36:09.58 CewnYXZE0.net
お前らみたいなネット依存症が減っていい事だ
147:名無しさん@1周年
16/08/05 18:36:31.56 vSb+9Fy70.net
>>122
大手こそ新卒は何もできないという事実を前提に分厚い新人研修を組んでいるよ
新卒入社時点で何かできると期待してるのは頭の悪い零細企業だけ
148:名無しさん@1周年
16/08/05 18:36:34.38 L9JIh3k50.net
>>135
その通りなんだけど、全員がそうだったわけじゃない
当時は「もってるやつ・できるやつ」だけがその恩恵を享受できた感じ
格差がすごかった
149:名無しさん@1周年
16/08/05 18:37:26.01 +ClC/BCu0.net
初めて買ったパソコンはNECのPC9801RA
ガイナックスのプリンセスメーカーをHDDにインストールするのにヒーヒー言ったのは今ではいい思い出
ときめきメモリアルのグラフィックデータ吸い出しの為に外付けCDをウン万円で買ったのも今では良い思い出
他人から見たらくだらい事でもパソコンが有れば◯◯が出来るんだ!
の歓喜と期待はパソコンを使う大きな原動力だわな
今の人にはそういうキッカケも無いのかな?
150:名無しさん@1周年
16/08/05 18:37:48.01 CUbAvjj+0.net
パソコン覚えるの50%がキーボード打てる事
もう50%は各ソフトの知識、使える事だからな
若けりゃ吸収早いしどうにでもなるんじゃね
あ、会社支給じゃなく自分でPC持つのが前提だけど
151:名無しさん@1周年
16/08/05 18:38:03.08 xp1cjHDf0.net
>>9
PCの前でブツブツ言ってるのを親に心配されて以来音声入力は封印した
152:名無しさん@1周年
16/08/05 18:44:56.71 /Je8yypw0.net
ノースキルなら空外人雇う罠
インドネシア人入ってきた
153:名無しさん@1周年
16/08/05 18:45:31.50 rsxaAYld0.net
ディアブロがやりたくてPC買ったのが最初だったなあ。当時ワープロしか使えなかったのに無謀としか…まあおかげで多少なりとも使えるようになったが
154:名無しさん@1周年
16/08/05 18:45:50.67 677h5lGz0.net
>>22
>>151
パソコン導入してきたであろう世代がこれ言ってたらイヤだな
155:名無しさん@1周年
16/08/05 18:47:04.20 aGTgJnAi0.net
アメリカの中学生は90%PCを持ってるのにたいして日本は30%
もはや国が配った方が早いだろ
156:名無しさん@1周年
16/08/05 18:47:35.92 Lk0it4F50.net
>>1
レポートをwordで出せとかアホみたい
157:名無しさん@1周年
16/08/05 18:48:17.01 BIkKzK1f0.net
レポートはLINEでまとめでいいよな
158:名無しさん@1周年
16/08/05 18:48:22.20 L9QCN6330.net
学生のうちはPC使えなくてもええやろ。会社に入ってから使えるようになってくれればOKなんだが
それとも、会社でも使いたくないって言ってるのか? そんなバカは、一勝肉体労働でもやってもらうしかないな
159:名無しさん@1周年
16/08/05 18:48:29.42 YE+WQWGT0.net
まあ、新卒はPCスキルが必要とされる職場に入れって事さ
事務職なんてAI様が配置を要求した数しか必要ないからな
160:名無しさん@1周年
16/08/05 18:48:40.83 Lk0it4F50.net
>>155
何に使うんだよ?
必要ないものを配る必要はねえ
161:名無しさん@1周年
16/08/05 18:48:59.66 P37o+0EZ0.net
親の問題だろ
162:名無しさん@1周年
16/08/05 18:49:51.90 X4s3znxY0.net
これに追加の2.5インチ2DDをつけようとしたら
URLリンク(www.msx.org)
5万円以上したので諦めた
当時は本体以外が結構高かった
163:名無しさん@1周年
16/08/05 18:51:45.29 Lk0it4F50.net
>>12
要らねえ人には要らねえだろ
164:名無しさん@1周年
16/08/05 18:53:44.60 Lk0it4F50.net
>>18
会社で覚えればイイだけだろ
165:名無しさん@1周年
16/08/05 18:54:15.49 HuVutdKF0.net
家庭でPC持ってない子にいくら教育しても無駄だぞ
独学も復習なんてしない、それは単にインフラ整備が遅れてる
166:名無しさん@1周年
16/08/05 18:54:50.43 r6Hb+L0Y0.net
学生といったって元々ピンキリだから、筆記具や計算機の類いをまともに使えないのがいても何の不思議もないもないな。
167:名無しさん@1周年
16/08/05 18:54:54.20 L9JIh3k50.net
>>155
アメリカで90%てどんな統計だよww
騙されんなww
168:名無しさん@1周年
16/08/05 18:57:10.02 Lk0it4F50.net
>>165
スマホ使えるくらいのスキルあれば十分だろ
アプリケーションなんて慣れるだけ
169:名無しさん@1周年
16/08/05 18:57:50.43 vt2RL/eE0.net
>>155
中学生にPCが必要だとは思えないけどね。
IT関連に進むとしても、大学生からで十分。
170:名無しさん@1周年
16/08/05 18:59:32.58 97VPld0l0.net
零細は人材育成費用とその間の人件費を計上できないから人を雇っちゃダメ
労働者の生存権を侵害するから
171:名無しさん@1周年
16/08/05 19:00:04.78 Nsw0JEMS0.net
>>9
職場で音声入力なんかやったら、「お前、うるさい!」って言われるよ。
172:名無しさん@1周年
16/08/05 19:00:30.50 vSb+9Fy70.net
>>160
今の日本人は思考、工夫、進歩を嫌う低能民族だから
PCみたいな汎用性を重視した機械なんかいらないよね
どうせゲームとメールしかしないならスマホで何一つ問題ないし
173:名無しさん@1周年
16/08/05 19:01:24.77 +W+hRf0C0.net
今は安くて軽いノートがあるので、ほんとに重宝してる。
スマホやタブレットは遊び用w
174:名無しさん@1周年
16/08/05 19:02:18.22 TS6Jersc0.net
腕時計に車に女に結婚に恋愛に全否定の人生先が見えてる35過ぎの独り身オッサンが取り柄のパソコンだけは全力援護するのが笑える
175:名無しさん@1周年
16/08/05 19:03:45.21 igz/m7b20.net
パソコン使えないと植松に無用人間と言われるぞ
176:名無しさん@1周年
16/08/05 19:07:14.96 gLv0ZvEU0.net
学校で必修になっていないなら、夏休みにPCの特別授業でもしてくれればよいのに
Word、Excelの基本レベルなら市販のテキストで2週間もあればできるだろ
学校に行きたくない奴は家でやれ、夏休みだからって遊んでばかりいるな
177:名無しさん@1周年
16/08/05 19:07:23.26 h75//5ox0.net
【東京五輪】小池知事に森会長から電話…「チームワークで」 [8/4]
スレリンク(seijinewsplus板)
【社会】高齢者虐待「業務多いため」 介護従事者の半数超が回答
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【経済】年金積み立て不足、25兆円超 マイナス金利響き、15年度末
スレリンク(newsplus板)
178:名無しさん@1周年
16/08/05 19:08:42.16 Lk0it4F50.net
問題はPCを使えない学生が増えてる事ではない
問題なのは自分はPCを何の為に使うか?がわからん使い方をしてるバカが多い事だ
だから教育する側が苦労する
179:名無しさん@1周年
16/08/05 19:10:00.38 wVSR2ArI0.net
>>78
昭和の株屋みたいだなwww
180:名無しさん@1周年
16/08/05 19:10:01.39 vSb+9Fy70.net
>>176
日本の学生の「勉強」は入試のためだけに存在するもの
入試科目に入れなければ誰も習得しないよ
入試科目に入れさえすれば実務の役に立たない作業手順を丸暗記する作業が始まる
181:名無しさん@1周年
16/08/05 19:13:27.27 +w1dbf3F0.net
パソコン使えないとか何時代だよ
182:名無しさん@1周年
16/08/05 19:15:36.01 vt2RL/eE0.net
>>176
中学生以上の夏休みなんて
部活と塾でほとんど潰れるよ。
183:名無しさん@1周年
16/08/05 19:15:42.68 Lk0it4F50.net
>>176
要らね
アプリケーションの使い方なんぞ慣れしかない
どうせバージョン変われば戸惑うんだろ
会社がエクセルではなくoracleならどうすんのよ?
勘定奉行ならどうすんのよ?
ワークステーションならどうすんのよ?
lotus123かも知れねえぜ?w
文書作成もpdfかも知れんし、一太郎かも知れんし
たかがアプリケーションの使い方ぐらい会社入ってからでイイだろ
184:名無しさん@1周年
16/08/05 19:19:10.33 E9GH53y/O.net
94年の中3の時に初めてPCの授業が週1で導入されたけど、今は無いの?
185:名無しさん@1周年
16/08/05 19:21:30.63 Lk0it4F50.net
>>181
パソコン使える?使えない?と表現する奴程パソコンの使い方を知らないもんだ
用途が様々なパソコンで抑えるべきポイントはパソコン使って何が出来るか?だ
186:名無しさん@1周年
16/08/05 19:22:06.78 gLv0ZvEU0.net
>>180
すまん、意味わからん
>>182
大学生はどうだ?
>>183
Word、Excelは一般的によく使うだろ?だから勉強しておけよって話
Oracleみたいな専門分野と同列に語っちゃいけないぜよ
187:名無しさん@1周年
16/08/05 19:23:45.64 Tg+u8TzY0.net
客や取引先に合わせるしかない
188:名無しさん@1周年
16/08/05 19:27:46.45 Lk0it4F50.net
>>186
wordやexcelのバージョンいくつよ?
アプリケーションなんぞ、ただの慣れだ
189:名無しさん@1周年
16/08/05 19:28:49.57 NL8wFQ010.net
パソコン使えないってそのままの意味じゃなくてエクセルだのなんだのが使えないって意味だから
無職は夢見ちゃ駄目だよ。デスクワークは女でもなきゃ高学歴新卒じゃないと無理だからね
190:名無しさん@1周年
16/08/05 19:29:22.41 pOz3EpBX0.net
>>1
創造性を持ってないからスマホで十分なんだろう
191:名無しさん@1周年
16/08/05 19:29:40.99 DyMmGEsI0.net
道具を使い慣れるのには早いに越したことはない
そして早いウチから痛い目を見た方が弁えた使い方をする
包丁と一緒
192:名無しさん@1周年
16/08/05 19:30:13.68 L9JIh3k50.net
>>180
なぜ最初に「日本の」とつけたww
193:名無しさん@1周年
16/08/05 19:31:16.05 gLv0ZvEU0.net
>>188
だから入社前に慣れておけって言ってるのが分かんないかなー
例えば営業マンで車運転する仕事ですよって場合、車の運転を会社で習うのかい?
バスや大型トラックならあるかもしれんけど、普通車でそれは無いだろ?
194:名無しさん@1周年
16/08/05 19:33:38.48 h22Uf+lU0.net
>>147
そうやね。
なぜ、大卒を採るのか、というと、
「きちんと努力してくれそうだから」が主な理由だよな。
研修の効果が高いのは、やる気のある人間だから、
学生時代に勉強をして一定の努力をした者=大卒、を
とるのは必然的となる訳だ。
195:イモー虫
16/08/05 19:35:53.03 LUU8XNeuO.net
>>188
ねえねえ
若者(スマートなアホ)って、ガラケーユーザーに関して『売上が悪いから使ってるユーザーは少ない』と普段は言ってる癖に、その会話の中に『PCの売上が悪いニュース』を指摘しつつ『え、おまえらPC使えないのか』って指摘すると障児みたいに発狂するよね
196:名無しさん@1周年
16/08/05 19:37:07.25 8u5tz0zB0.net
>>183
たかが程度の内容なら学生時代にやっとけ。
明らかにスマホよりレポート作成が楽になるから。
(出席すればいいだけの馬鹿文系は知らん)
197:名無しさん@1周年
16/08/05 19:37:07.99 Nsw0JEMS0.net
>>189
いや、今の若い子って、全然パソコン使えない人が多いよ。
携帯→スマホの流れでパソコンに触れる機会が無いから。
パソコンが普及した頃の年寄り並みに知識が無い。
198:名無しさん@1周年
16/08/05 19:38:26.20 pnY4mdn50.net
>>193
誰が教えるかって問題より
会社でPCを使う、しかもメールとワードとエクセルとパワーポイントがほとんどだってばれている のに、その対策をしようとしない性格が一番の問題だわ
こんなのやればできるってなら、会社に入る前にやっとけば、波風立たずすんなり終わる
社会人って結局、そういう準備運動をやるやらないって結構、人の性能差として見られるからなあ
199:名無しさん@1周年
16/08/05 19:39:20.27 Sl0juXG60.net
スマホでエロ動画を見れなくすればPC使えるように成る。
おっちゃん、エロ画像を保存したり整理したり、マスク外すのを
やってる内に圧縮・解凍、レジストリ編集とかファイヤーウォールの設定
とか覚えたし。
200:名無しさん@1周年
16/08/05 19:39:44.11 h75//5ox0.net
【調査】日本人の半数がオリンピックに興味がないと判明★6
スレリンク(newsplus板)
201:名無しさん@1周年
16/08/05 19:41:22.48 vSb+9Fy70.net
>>192
こんなに入試に集中してるのは日本のほかは韓国と中国くらいだから
この3か国は
・大学自体よりも予備校や学習塾のほうが産業規模として大きい
・10年以上英語を勉強しても全く使えるようにならない
・学部よりも大学名、専攻よりも入試の点数を優先する
など共通でありながら他の国には存在しない特徴がある
202:名無しさん@1周年
16/08/05 19:41:59.17 7I/KC39P0.net
さっき仕事から帰ってきてPC起動したら
俺の「巨乳コレクション」フォルダの名前が「貧乳で悪かったな」フォルダに変わっていた
嫁に謝るべきだろうか…
203:名無しさん@1周年
16/08/05 19:42:20.59 UCDxAGNQ0.net
ゆとり向けにフリックキーボードを作ってあげれば
204:イモー虫
16/08/05 19:43:22.69 LUU8XNeuO.net
>>197
だよね
たしかに一定数分かる子は居るけど
平均したら無知ばっか
だいたい普段からガラケーユーザーに対して売上を理由に「使ってないやつばかり」と言ってんのに、パソコンの売上が悪いニュースをそこにインサートした瞬間に発狂するしね
205:名無しさん@1周年
16/08/05 19:43:27.16 r6Hb+L0Y0.net
>>176
そんな程度のことを学校でやらせる価値はないな。無駄だ。
>>180
まあそうね。
206:名無しさん@1周年
16/08/05 19:43:40.62 h22Uf+lU0.net
てか、>>1のリンク先をきちんと読んだ奴はいないのか?
PCは高いから買えない、という学生も多い、
という話から、廉価版のPCが価格と共に表示されているけど、
つまりこれはステマなんだろ。
207:名無しさん@1周年
16/08/05 19:44:01.37 r6Hb+L0Y0.net
>>182
部活でってのは健康的でよろしいな。
208:名無しさん@1周年
16/08/05 19:44:40.86 BrktGBj00.net
さて今日から盆休み11連休
愛機マウスコンピュウターPシリーズノートパソコンでバリバリネトゲーしまくるぜ
windows7 コアi7「2.3GH」 16GBメモリー 1TBハードディスク GTX670M搭載
大規模MMORPGもさくさくの高性能ノートパソコン(*^_^*)
209:名無しさん@1周年
16/08/05 19:44:42.38 UsDR0sJo0.net
>>202
ウイルスだよそれw
210:名無しさん@1周年
16/08/05 19:44:57.41 mESGQbQk0.net
で、君のタブレットて何?
ipad?アンドロイド?Windows?
[???なんですか、それ]
211:イモー虫
16/08/05 19:45:31.95 LUU8XNeuO.net
>>203
作ってもイミなくなーい?
物理キーのレスポンスに勝てる入力デバイスはないからね
212:名無しさん@1周年
16/08/05 19:47:24.14 0GtAvH3O0.net
文系就職で理系みたいにプログラミングまでは求めないけど
データベースの使い方とかVBマクロくらいはマスターしておかないと詰むぞ
213:名無しさん@1周年
16/08/05 19:47:34.92 Lk0it4F50.net
>>191
目的もなしに道具与えただけでは無駄
包丁だけ与えてもカレーライスは作れん
PCを使いこなせる人とそうでない人の決定的な差は興味があるか?ないか?にある
自分の思い通りに制御コントロールして省力化をしたりパフォーマンス向上させたり、システム化したり様々な可能性を追い求めながら使う使い方をするのが本来のPCの使い方
エクセルやワードなんぞアプリケーションに過ぎないわけで今時スマホでも出来る
日本の問題なのは何の為にPCを使うか?をわからずに使っている人が多い事
エクセルやワードが使えればPCが使える扱いとかアホか?なわけで
自分がわかってないから教育に苦労する
214:名無しさん@1周年
16/08/05 19:47:57.71 8GmBPwtb0.net
wordなんか嫌いだからいいけど、excelはスマホにも無料であるからね。
それよりファイル管理の概念がない。
Macの元ネタと言われるAltoも無いけどね
215:名無しさん@1周年
16/08/05 19:48:33.30 Nsw0JEMS0.net
>>202
そういうのは、外付けHDDに保管しとかなきゃ・・・。
216:名無しさん@1周年
16/08/05 19:49:26.32 vt2RL/eE0.net
>>186
大学生なら、就活に有利になりそうな資格の勉強に時間を費やすべきじゃない?
正直、WordやExcelの勉強なんて、どの企業も評価してくれない事に時間を費やすなんて、時間の無駄
217:名無しさん@1周年
16/08/05 19:50:42.81 nTczGI/g0.net
>>89
いいわけねーだろw
後進を育てなくてどうすんだ
自助努力は言うまでもないが、情だってあるのが社会だぞw俺たちの頃は~論を振りかざして「ゆとり」貶して悦に入ってるより、使える戦力育てた方が会社にも社会にも貢献できるから
218:名無しさん@1周年
16/08/05 19:50:52.19 kklx7l/r0.net
まだ学生だろ
自分だって社会に出てパソコンを覚えた
若い人の良いところは新しい物に恐怖心を覚えないこと
ジジババはその点絶対に覚える気がないから使い物にならない
219:名無しさん@1周年
16/08/05 19:51:12.55 nUoIJ38v0.net
>>7
カッコイイかどうかはともかく両方使えると尚可
220:名無しさん@1周年
16/08/05 19:51:25.72 UCDxAGNQ0.net
>>169
あえて言おう
ジャップ丸出しやな
221:イモー虫
16/08/05 19:51:34.09 LUU8XNeuO.net
LINE漬け、無料ゲーム漬け
でなにが出来るの?
222:名無しさん@1周年
16/08/05 19:51:40.03 cpDdYpRh0.net
クソコラってわざと下手糞に作ってるのかと思ったら
スマホ糞アプリで作ってたのかよww
223:名無しさん@1周年
16/08/05 19:51:44.15 Lk0it4F50.net
>>203
タッチパネルPCならフリック入力出来るだろ
224:名無しさん@1周年
16/08/05 19:52:32.79 GoVPcziU0.net
おっさん共も就職する頃はPCなんて触った事もなかったくせに
なに偉そうな事言ってんだよハゲ
225:イモー虫
16/08/05 19:53:09.20 LUU8XNeuO.net
>>218
どうやって論文書いたんだ…
ガラケーしかない時代に大学生だったやつらは普通にパソコンで論文だぞ
226:名無しさん@1周年
16/08/05 19:53:59.79 nUoIJ38v0.net
>>10
例えば窓の杜とかググれば沢山あるよ
最近はインストールする時に要らんソフトまで
一緒にインストールさせようとしてデフォで
余計な所にチェックが入っている事があるから
気をつけるがよろし
227:名無しさん@1周年
16/08/05 19:54:20.53 hnReswx80.net
文字入力速度がPC>>>>>>>タブレット
のせいでむしろPCの方が使いやすい
228:名無しさん@1周年
16/08/05 19:54:57.94 kklx7l/r0.net
>>225
ワープロは持ってたからなあ
そう言えば今もワープロってあるのかね
229:名無しさん@1周年
16/08/05 19:55:07.43 nUoIJ38v0.net
>>24
普通の人はそれで満足してるみたいだしな
230:名無しさん@1周年
16/08/05 19:55:48.42 PfUYjMfa0.net
やべぇ、知らないうちに
パソコンに「XEROX」ってフォルダが出来てる!
絶対これ、エロ系のウイルスだよね!
オワタ。
(と言ってみるテスト)
231:名無しさん@1周年
16/08/05 19:56:26.59 UCDxAGNQ0.net
分かんないな
そんなにパソコンを使わない底辺職につかせたいのかな?
232:名無しさん@1周年
16/08/05 19:57:18.91 Z6df4wI/0.net
とりあえず、個人スマホで仕事はあり得ないよな
情報セキュリティ的に
ルータやら何やらで制限できないし
ストラップすら付けてない奴多いから簡単に盗めるし
233:名無しさん@1周年
16/08/05 19:57:56.91 Lk0it4F50.net
>>212
要らね
必要な時に覚えればイイだけ
PCで使いこなせる内容が幅広い人はPCに興味があり常に可能性を追い求めて取り組む人
教えられるのではなく自ら調べ創造力をPCを使って発揮するもんだ
234:名無しさん@1周年
16/08/05 19:58:05.57 nUoIJ38v0.net
>>81
残念だけどあれで正常なんだよな
スマホ使うぶんには支障ないみたいださしw
235:名無しさん@1周年
16/08/05 19:58:19.03 RKxb80Sc0.net
パソコン使えない学生呼ばわりされちゃう人の何割かは
仕事頼む人の思い描く偏った状況下での「パソコン使える」に
即応できなかったってだけなんだろうなぁ、これ
236:名無しさん@1周年
16/08/05 19:58:52.77 PETgRDee0.net
Wordは小学生の頃から授業でやってたから流石にレポートくらいなら簡単に作れる
ただExcelは高校の授業でやっただけだから社会に出て何年か使わないうちにほぼ忘れたわ
237:名無しさん@1周年
16/08/05 19:58:54.98 nUoIJ38v0.net
>>87
そのおかげでキャリアはウハウハですよw
238:名無しさん@1周年
16/08/05 19:59:02.22 r6Hb+L0Y0.net
>>214
一種の愚民化政策ね。
取り付きやすい代わりに先がない。
239:名無しさん@1周年
16/08/05 19:59:52.98 YEmZjvga0.net
入力が絶望的に遅い
240:名無しさん@1周年
16/08/05 20:00:01.20 RQQLqlnn0.net
iPhoneってパソコン無しで運用出来るのか?
241:名無しさん@1周年
16/08/05 20:00:06.09 vZ93UjY60.net
スマホ用のワープロソフト(Microsoft Word)使って
文章書いて、プリントアウトすれば良いだけ。
PCは必要無い。
URLリンク(play.google.com)
242:名無しさん@1周年
16/08/05 20:00:15.88 NFaHei2b0.net
うちにワープロ専用機あるよ
ごっついデスクトップ型の。フロッピー(w で起動するヤツ
でもこのまえ「そういえばあったな」と思って電源入れてみたら
起動しなかった・・・
いつのまにか人知れずお亡くなりになったらしい
243:名無しさん@1周年
16/08/05 20:02:24.38 Tg+u8TzY0.net
>>188
バージョン管理はメンドクサイな
文部科学省が最新バージョンで作った申請書類のファイルをホームページに置いて各学校に使うように指示したら
古いバージョンの学校のPCで読めなかった
なので、配る時は少し前のバージョンで、特殊な技術を使わないようにしないといけない
役所の書類で間に合わないと大変な事になる
企業でも同じで、取引先が確実に読める必要がある
読むのは最新バージョンでいいが作るのはちょっと前のやつ
244:名無しさん@1周年
16/08/05 20:02:50.56 qxnjeFTN0.net
>>234
そうなのか
何なんだよゆとりって.....
245:名無しさん@1周年
16/08/05 20:02:56.52 nUoIJ38v0.net
>>100
今のスマホはフルHD以上の液晶だから普通に観れるだろうな
ゆとりは何でもスマホで済ますんだよw
246:名無しさん@1周年
16/08/05 20:05:34.38 Tg+u8TzY0.net
>>245
おっぱいはでかい方がいいとは思わんのだろうか
247:名無しさん@1周年
16/08/05 20:05:53.24 r6Hb+L0Y0.net
>>239
マンガの吹き出しくらいの短文しか書けないのが溢れてると。
248:名無しさん@1周年
16/08/05 20:06:25.27 Lk0it4F50.net
>>214
てゆーかアプリケーション以外に関心が無い人はPCにこだわる理屈がない
単にありふれたアプリケーションを使うだけならスマホやタブレットと変わらん
249:名無しさん@1周年
16/08/05 20:06:27.29 Tfd7VeWN0.net
>>189
表計算とかソフトあるから実務では数字入力するだけだろ。
あんなもん池沼じゃなければできるわ。
250:名無しさん@1周年
16/08/05 20:08:12.63 /AE9SktC0.net
>>100
俺は、パソコン起動するのも面倒なのでタブレットだ。
もういい歳こいたおっさんだがな。
251:名無しさん@1周年
16/08/05 20:08:34.68 pnY4mdn50.net
>>249
所詮ツールだからな。
そのツールを仕事のレベルに合わせて、時間などの要因を考慮して合理的活効率的にどれだけ処理できるか。
パソコンを使えないうちの院卒君は、合理的効率的思考がないからますます使い物にならない。
252:名無しさん@1周年
16/08/05 20:08:46.69 R2FcL/aB0.net
”使う”ってのはどの程度までを指すかで変わるだろ
253:名無しさん@1周年
16/08/05 20:08:50.16 PfUYjMfa0.net
>>100
スマホ・タブレット用ワイヤスDVDドライブ
LDR-PS8WU2V
URLリンク(www.elecom.co.jp)
254:名無しさん@1周年
16/08/05 20:08:51.96 nUoIJ38v0.net
>>244
ゆとり社員の特徴
ストレス耐性が低い
「ちょっと注意したら自立神経失調症の診断書を持って休ませてくれと言ってきた」
「軽く叱ったら仕事辞めたいと伝えてきた」
今までの人生で大人から叱られたり、怒られた経験がなくストレス耐性が低いのも特徴として挙げられています。
また、今の仕事や会社でこうなりたい!という気持ちが欠けているため怒られたらすぐに会社辞めることを決意します。
自信満々だけれども実践に弱い
例えば、
「大丈夫です。自分にやらせてください」
と自信を持って仕事に取り掛かるが、頭で考えていたことと違うことばかりでどうしていいかわからない。
「順調に進んでいるか?」と聞かれたら、順調ではないけれど「順調です!」と何故か返事をする。
結局、知識はあるけれども、それにともなうスキルが足りないため何も進めることができない。
このように知識があっても中身が伴わないことがしばしばあります。
255:名無しさん@1周年
16/08/05 20:09:53.47 vt2RL/eE0.net
>>212
>データベースの使い方とかVBマクロくらいはマスターしておかないと詰むぞ
これで詰むなら、うちの業界はほぼ全滅だな。
学生時代にデータベースとVBマクロの勉強したけど
社会人になってから、全く使わなくなったから、ほぼ忘れたよ。
256:名無しさん@1周年
16/08/05 20:10:09.37 n6kUv6vV0.net
>>208
古いOSで自慢とか馬鹿丸出しだな
257:名無しさん@1周年
16/08/05 20:11:26.84 nUoIJ38v0.net
>>254の続き
言われたことしかできない、やらない
いわゆる指示待ち人間です。
マニュアル通りしか対応できなかったりするなど、
少し考えればわかることであっても、柔軟性をもって発想することはあまりありません。
いつまでもお客様感覚
すでに入社しているのにお客様感覚が抜けない社員がいます。
「ずっとそこに座ってるけどどうした?」
「いや、〇〇さんが人事部に連れていってくれると思って待ってました」
という話もあるぐらいです。
先ほどの指示待ちも関係しており、
基本的に受け身なのが特徴のようです。
258:名無しさん@1周年
16/08/05 20:12:01.69 c8NW0ZdF0.net
>>1
文系も理系も最近の学生は話にならんな
259:名無しさん@1周年
16/08/05 20:15:19.28 r6Hb+L0Y0.net
>>240
どこかで適当にWiFiで繋ぐことにしていれば何とかなるんじゃない?
WiFiでないと関連データをダウンロードさせないなんて馬鹿なアプリもある。
260:名無しさん@1周年
16/08/05 20:15:50.03 nUoIJ38v0.net
>>93
それだけじゃない!ポケモンGOをやってスマホを凝視して
車道に出て車に轢かれそうになったり立ち入り禁止区域に
平気で入ったり夜の公園でたむろしたりとかも出来る!
261:名無しさん@1周年
16/08/05 20:16:59.55 Lk0it4F50.net
>>193
車の運転には免許が必要
免許とれば車が運転出来る
それだけの事でたとえになってない
バージョン違えば使い方も違う
アプリケーションは慣れだからどうでもイイ
そんなに気になるならスマホでどんなもんかちょこっといじってみれば?で済む話
262:名無しさん@1周年
16/08/05 20:17:37.78 r6Hb+L0Y0.net
>>256
「古い」とか「自慢」とか、一体何の話?
263:名無しさん@1周年
16/08/05 20:18:02.62 7VxpQfx60.net
・PC本体買うお金がない
・光回線毎月払うお金がない
・固定回線だと家族と共用(IP共用)が嫌
・PCは寝転がってだらしない姿勢で使えないから嫌
264:名無しさん@1周年
16/08/05 20:18:44.08 Lk0it4F50.net
>>195
何の為に使うのか?自分がわかってない人同士の会話だな
265:名無しさん@1周年
16/08/05 20:19:17.42 nUoIJ38v0.net
>>95
ゆとりは忙しいんだよ!ネットにLINEにポケモンGOなど…
やりたい事ばかりでノートに手書きしてる時間が勿体無い!
スマホという超万能機を使いこなすゆとりが最強らしいw
266:名無しさん@1周年
16/08/05 20:19:44.34 YEmZjvga0.net
入力まじで遅い
マクロも組めんゴミばっかりでうんざり
267:名無しさん@1周年
16/08/05 20:20:34.90 0PjpcxNu0.net
ついにおじさんが若い子にドヤ顔しながら
PCの操作方法教える日が来るとはね(笑)
268:名無しさん@1周年
16/08/05 20:21:12.09 nUoIJ38v0.net
>>109
何で人に教えてもらう前提なの?
自分で勉強しな
269:名無しさん@1周年
16/08/05 20:21:42.97 PrYE6YKr0.net
ぶっちゃけ
このクラスがPC使えなくても何の問題もないだろw
むしろ中国人相手のカタコトが話せることが大事w
270:名無しさん@1周年
16/08/05 20:22:23.90 nUoIJ38v0.net
>>115
バッテリー上がりやパンクの対処も出来ないらしいなw
271:名無しさん@1周年
16/08/05 20:23:08.48 PrYE6YKr0.net
>>268
だなw
いまどき新入社員だからって甘く見てもらえると思ってんだろw
すぐ配置転換でクビなのに
272:名無しさん@1周年
16/08/05 20:23:10.86 nUoIJ38v0.net
>>117
早ければ買った日に出来るじゃんw
273:名無しさん@1周年
16/08/05 20:25:14.67 nUoIJ38v0.net
>>134
大正解!
274:名無しさん@1周年
16/08/05 20:25:28.23 Tg+u8TzY0.net
>>256
エロ動画が快適に再生できれば問題無いだろ
他に何が必要だ?
275:名無しさん@1周年
16/08/05 20:25:36.38 Lk0it4F50.net
>>196
強制する必要ねえだろ
何が大事か?は本人が決める事
PCの使い方を覚える必要があると主張する人たちは説得力ねえんだよ
必要な時に覚えればイイだけ
何の為に使うのかわからず、振り回されて未だPCの使い方が狭い奴が苦労してるだけ
興味があるとか必要性が明確にならないとわけわからないのがPC
必要性が明確ならすぐに身に付く
276:名無しさん@1周年
16/08/05 20:25:52.92 xlRgTThu0.net
パソコン使えないと病気だと思われるよ。
277:名無しさん@1周年
16/08/05 20:27:11.34 nUoIJ38v0.net
>>136
覚えた事の応用が出来るか否かだよ
何でも楽になったが壁に当たる事もある
簡単に乗り越えちゃいな!
278:名無しさん@1周年
16/08/05 20:28:33.70 rtyKwxw20.net
>>275
バカか、本人では無く上司が評価するものだ。
279:名無しさん@1周年
16/08/05 20:29:44.17 nUoIJ38v0.net
>>158
会社に入ったらスグに簡単にPCの使い方を覚える!
って自信まんまんなんだしいいんじゃないのw
280:名無しさん@1周年
16/08/05 20:30:10.36 BuYgBSb/0.net
何がそんなに難しいんだ?バカでも使えるように作ってあるじゃないか
281:名無しさん@1周年
16/08/05 20:30:40.93 iW6I6DbD0.net
パソコン使ってたら気持ち悪い理系オタクだと思われるし
282:名無しさん@1周年
16/08/05 20:31:02.97 Lk0it4F50.net
>>111
別にイイんじゃね?
ワードを使う必要性に迫られたらワードがいかに面倒でアホなアプリケーションかを知るようになるだろうけど
ワードやエクセルでないとダメだ!というアホがPC使えた気になってるだけ
283:名無しさん@1周年
16/08/05 20:31:26.04 nUoIJ38v0.net
>>178
最近はスマホがあればPCいらないとか豪語してるし
PC触らないからいいでしょw
284:名無しさん@1周年
16/08/05 20:31:33.69 u/hTX6jO0.net
キーボードうてねーやつ増えてるしな
285:名無しさん@1周年
16/08/05 20:31:48.89 OD9ayRMq0.net
PCが不要な大学生は別段使わなくていいのでは?
Fラン以外ゼミ研究てどこにでもあるだろうから多かれ少なかれ必要
文系でも卒論でいるだろう?理系なら色んな意味で絶対必須今時紙で面倒な事できるなら偉いし
スマホと画面上のキーボード(外付けキーボード除く)でのofficeで論文かけたら文豪でやってる並に褒めてやるわw
286:名無しさん@1周年
16/08/05 20:33:22.82 vt2RL/eE0.net
>>266
マクロを組める事が必須の仕事なのに
マクロを組めない新入社員しか入ってこないのなら
人事部が悪いんじやないの?
287:名無しさん@1周年
16/08/05 20:34:00.71 nHpFxXRW0.net
脳波認識が実用化され、考えてることが次々にディスプレイに表示される時代が…
288:名無しさん@1周年
16/08/05 20:34:05.73 Lk0it4F50.net
>>278
上司がアホなんじゃねーの?
ただのアプリだ
それもベストチョイスとは言えないofficeなわけで
289:名無しさん@1周年
16/08/05 20:34:23.70 gDbUxwva0.net
パソコンが未開でアホなだけ
30年以上前から全然進化しとらん
290:名無しさん@1周年
16/08/05 20:34:49.18 HeHCLV2O0.net
>>115
死んだばあちゃん、洗濯機のVベルト自分で交換してたw
291:名無しさん@1周年
16/08/05 20:35:55.98 gDbUxwva0.net
車のボンネット開けるとか
どこの未開の土人だよ
292:名無しさん@1周年
16/08/05 20:36:59.81 Lk0it4F50.net
>>284
タッチタイピングなんて一週間あれば身につくだろうし、フリック入力得意ならタッチパネル入力すればイイし
293:名無しさん@1周年
16/08/05 20:37:16.06 nUoIJ38v0.net
>>181
常に良くしようと思ってやらなきゃ駄目だな
漠然と使ってても何の糧にもならん
自分のやりたい事をやる
思った結果にならなければ諦めずやり直してみる
失敗したら考えて試行錯誤する
もし突然動かなくなったら自分でバラす
構造を知る
失敗すると気をつけるし経験になるから
またアレかwって余裕で対応出来るようになる
経験積めばそれが当たり前になるよ
294:名無しさん@1周年
16/08/05 20:38:00.82 Nsw0JEMS0.net
>>275
必要な時に覚えるんじゃ遅いの。
必要な時に使えないと意味が無いのよ。
295:名無しさん@1周年
16/08/05 20:38:01.28 UAY61bPD0.net
>>1
スマホでこなせる仕事ってなんだ?
それが答えだ
296:名無しさん@1周年
16/08/05 20:38:13.87 nUoIJ38v0.net
>>195
だって本当の事だからねw
297:名無しさん@1周年
16/08/05 20:38:18.74 Lk0it4F50.net
>>266
今時マクロ使う会社がアホ
298:名無しさん@1周年
16/08/05 20:38:28.10 OD9ayRMq0.net
>>289
Windowsでも業務ベースはpowershellでコマンドラインで進化してないどころか
より複雑怪奇に進化してるけどなw
VBAやマクロワードエクセル程度ついていけない人間が派遣落ちるして二度と帰ってこない人間になるだけー
お前らクズになる前に学生の奴は頑張ろうぜー ここにいる氷河期ニートになってもしらんぞw
299:名無しさん@1周年
16/08/05 20:38:54.60 L9JIh3k50.net
>>194
やる気とかももちろんそうだけど、学習能力の高さだよ
難易度の高い入試を突破できたってことは
短期間でものを覚えて実践に活かす能力を身に着けてるってことだし
300:名無しさん@1周年
16/08/05 20:38:58.04 0GtAvH3O0.net
>>233
必要な時に覚えられる自信があるなら良いが
世のなかピンキリだからね
301:名無しさん@1周年
16/08/05 20:39:41.48 nUoIJ38v0.net
>>197
知識が無くても自信過剰だからいいでしょw
スマホ使ってドヤ顔してればいいんだしさ
302:名無しさん@1周年
16/08/05 20:39:50.14 rsxaAYld0.net
>>115
今の車は団塊でも直せない…というより壊れた時点で素人の手には負えないでしょ。バッテリーあがりとかはともかく
303:名無しさん@1周年
16/08/05 20:41:02.40 L9JIh3k50.net
>>302
意外とそうでもないんだけどな
なんかそう思ってる人多いけど
304:名無しさん@1周年
16/08/05 20:43:09.01 NFaHei2b0.net
うちのとーちゃん、死ぬまで電子メールの概念を理解できなかったなあ
古い人だから、メール(手紙)ってのは荷物と同じで、実体のある物質、という
固定観念をどうしても捨てられないんだよ
おなじ手紙が、差出人の手元に残り、サーバー(郵便局)にもあり、
受け取った人の手元にもある、というような面妖な状態を
どうしても受け入れられない。
「つまりこの手紙は今どこにあるんだ?」が口癖だった。
「どこにあるもなにも、実体は無いんだ」といくら説明しても
「そういうものをメールと呼ぶのは絶対におかしい」の一点張り。
でも考えてみれば、これはある意味自然なものの考え方だ。
PCやネットにまつわる今現在の「常識」も、
それが身近な場所から姿を消したら
あっという間に理解不能の謎概念になっちまうかもね
305:名無しさん@1周年
16/08/05 20:43:28.67 Lk0it4F50.net
>>294
それなら要求スキルを明確にして募集しろや
単にオマイ自身、教育に自信がない程PCの使い方がわからんだけだろ
306:名無しさん@1周年
16/08/05 20:43:42.24 HeHCLV2O0.net
>>302
電子制御が進んだ分、急速にブラックボックス化も進んだからな
昭和のオバちゃんは自転車もトイレも水道も自分で直すし、たくましさが違うわ
307:名無しさん@1周年
16/08/05 20:44:49.95 nUoIJ38v0.net
>>304
何でもコピーすりゃいいなんてのはただのデジタルデータでしかないんだよな
失ったら大損害なわけだがw
308:名無しさん@1周年
16/08/05 20:45:16.61 OD9ayRMq0.net
>>303
だよなぁ と思いつつ最近の滑り止めの電子制御装置*ABS連動が
改造し過ぎるとECU弄って切ってないと誤作動で鬼門だったり
滑ってるとコンピューターが判断したりもって話は聞いたことがあるな
309:名無しさん@1周年
16/08/05 20:46:02.94 WrLUJ7/jO.net
>>126
昭和就労の爺共がテメーでは覚えようとしないしやらなくて
年功序列を傘にぶん投げるだけだから、徹夜とかして覚えたんだよ
310:名無しさん@1周年
16/08/05 20:48:17.24 3Aq0hJNR0.net
文字入力できるならExcelやパワポもすぐ慣れるよ
311:名無しさん@1周年
16/08/05 20:49:03.37 4d5N6wm+0.net
就職したい一流企業の仕事が
すべてスマホで済ませられると思ってるんならいいんじゃね?
312:名無しさん@1周年
16/08/05 20:49:07.08 9EF0SBWk0.net
スマホでWordとかExcelとかままごと遊びだな。
ExcelはA3レベルの表が一画面で表示できないと仕事にならない。
Wordは10ページとか20ページが高速スクロールできないと仕事にならない。
Excleのマクロを使えば、高校・大学レベルの数学の問題はほとんどできる。
昔のPC98の1000-10000倍ぐらいのスピードで処理できる。
会社のPCにはエクセルのファイルだけで1万ファイルは軽く超えている。
同時に複数のファイルを開いて仕事するのは当たり前だ。
肉体労働でなければそういうPCのワークスタイルになる。
313:名無しさん@1周年
16/08/05 20:49:32.19 nUoIJ38v0.net
>>308
まあ悪天候時や悪路の走破性が上がるのはいい事だしな
314:名無しさん@1周年
16/08/05 20:49:51.45 5vjAqAYy0.net
>>304
FAXも理解できなかったん?
315:名無しさん@1周年
16/08/05 20:49:58.42 WrLUJ7/jO.net
>>135
それらに全く恩恵を受けなかったが、全く問題なく身につけたを
316:名無しさん@1周年
16/08/05 20:49:59.23 Nsw0JEMS0.net
>>305
求人票を見た事無いのかな?
317:名無しさん@1周年
16/08/05 20:51:26.17 nUoIJ38v0.net
>>311
面接時はドヤ顔で面接官にスマホを見せて
これで何でもやって見せます!って言い放てば
やる気が伝わるだろうし期待したい所だなw
318:名無しさん@1周年
16/08/05 20:51:47.36 vZ93UjY60.net
>>284
スマホ使いの親指文字入力見ると神業だぞ。
今のスマホ・メール世代は凄い。
319:名無しさん@1周年
16/08/05 20:52:12.53 NFaHei2b0.net
>>314
電送写真は知ってる世代だから、あれは大丈夫だった。
でも、パソコンでFAXを受信してファイルに保存して云々とかになると
もう完全に「わからん」だったな
320:名無しさん@1周年
16/08/05 20:53:01.39 1+qXJOze0.net
どうやって生活するの?
321:名無しさん@1周年
16/08/05 20:54:08.67 vt2RL/eE0.net
>>298
ここにいる氷河期ニートは、PCが使えなくてニートになった訳ではないからなあ。
氷河期ニートみたいになりたくないのなら、学生時代はPC以外のスキルを優先して磨くべきなんじゃ…
322:名無しさん@1周年
16/08/05 20:54:36.42 Lk0it4F50.net
>>304
説明が下手
オマイ自身よくわかってない
323:名無しさん@1周年
16/08/05 20:57:00.30 RJE9mSau0.net
>>160
アメリカは源泉徴収がないから
リーマンでも自分で確定申告しなきゃならない
その計算のためにPCが普及した
324:名無しさん@1周年
16/08/05 20:57:22.65 Lk0it4F50.net
>>312
典型的な進化が止まったPC使い
アプリケーションの選択を間違えてるし、システム設計がずさん
325:名無しさん@1周年
16/08/05 20:57:24.56 13Xog6Az0.net
へー、パソコン使えると言ってる人は
買って来たパソコンを自力でセットアップできるんだね。
プロキシーの設定とかCUIでしかできないけど、
できるんだ。すごいなー。
326:名無しさん@1周年
16/08/05 20:57:55.23 AJBd4zl80.net
MSX3を教育期として新設して売ればいいんじゃね?
327:名無しさん@1周年
16/08/05 20:58:14.71 Lk0it4F50.net
>>316
エクセル、ワードを使えるパート募集か?w
328:名無しさん@1周年
16/08/05 20:59:10.14 tUWhoR0U0.net
>>312
> Excleのマクロを使えば、高校・大学レベルの数学の問題はほとんどできる。
具体的にどんな問題だよ。
それに、マクロを使わんでもマセマティカ使えばええやん。
高校レベルなら、別にWebサービスでもできるし・・。ホーム版なら5万で買えるし。
必要な人なら、20万で年間5万のサブスクも惜しくないだろう。
今や無料版もあるし、金払うのがおしいって人は、ラズパイでもかっとけやって話だし。
> 会社のPCにはエクセルのファイルだけで1万ファイルは軽く超えている。
1人で1万ファイル作るとしたら、1日4ファイル作っても10年かかりますね。
1ファイル作るのに1時間だとしたら、大したことない内容ですね。
> 昔のPC98の1000-10000倍ぐらいのスピードで処理できる。
比較対象がしょぼ過ぎ。昔のPC98ってww。PC98自体が大昔の製品だよw
329:名無しさん@1周年
16/08/05 21:00:48.10 5an8NZkc0.net
プログラム歴長いけどマクロって言葉はよくわからないまま
使っていたから調べてみた。元はmacroinstruction(大きな命令)で、
普通のプログラミング言語よりもっと高次元の命令(コピペとかセルの操作)を
短い命令文で実行するための言語の総称だそうだ。
要はスクリプト言語ぐらいの意味だな。
ちなみにVBAは手続き型としては完全なプログラミング言語なので、
エクセルマクロができるというとプログラミングできることに等しいです。
330:名無しさん@1周年
16/08/05 21:01:13.42 otFGO7430.net
スマホは表示できる情報量と操作性に難があるから仕事には向かない
けど、これは単にPC使える世代が新卒を叩いて優越感に浸りたいだけだろ
昔だってPC使える奴は使えたし使えん奴は使えんかったのは同じだ
むしろスマホに触れてる分、PCへの慣れも昔より早いと思われ
331:名無しさん@1周年
16/08/05 21:01:15.24 vZ93UjY60.net
2chでもIDの最後が「0」はPC、「O」はスマホだからね。
文章だけでは殆ど違いが分からない。
332:名無しさん@1周年
16/08/05 21:03:03.18 Nsw0JEMS0.net
>>327
君は、エクセル・ワードをどれだけ凄い物だと思ってるの?
今時パートでも、デスクワークならエクセル・ワードは出来て当たり前だよ。
333:名無しさん@1周年
16/08/05 21:03:55.12 dvxf4/HJ0.net
ExcelもWordも使えない
PowerPointしか使えない
ってのが入ってくる
334:名無しさん@1周年
16/08/05 21:03:55.16 vt2RL/eE0.net
>>331
今、iphoneで入力しているけど、IDの最後が0なんだけど…
335:名無しさん@1周年
16/08/05 21:05:56.34 9EF0SBWk0.net
まあ、スマホで創造的な仕事、開発的な仕事は絶対に無理だが、
ビジネス上とても有効な決済・承認ツールとしての価値はある。
つまり、ハンコの変わりの電子決済ツールとして管理職が使用
するということ。移動中でも重要な決済ができるというのは業務
のスピードUPにつながる。もちろん、PCでも同じことが可能だが、
機動性でスマホのほうが有利だ。
もちろん、PC使えなければ管理職なんかできないが。
336:名無しさん@1周年
16/08/05 21:06:19.50 AnSg2nHD0.net
有田芳生 @aritayoshifu 22分22分前
地下鉄で向かい側の7人、みんなスマホ。
こちらの座席もみんなスマホ。切ります。
337:名無しさん@1周年
16/08/05 21:06:38.55 vZ93UjY60.net
>>325
今のパソコンは自動でセットアップしてくれるぞ。
338:名無しさん@1周年
16/08/05 21:07:08.91 8u5tz0zB0.net
>>275
必要性は「手書きやスマホよりレポート作成が楽になるから」
手書きやスマホで苦労した方が気持ちが伝わると信じてる奴はそうすればいいけど。
339:名無しさん@1周年
16/08/05 21:07:10.85 8/qhKrWY0.net
どうせSLIとかいってもわからんのだろ?
340:名無しさん@1周年
16/08/05 21:08:25.62 tUWhoR0U0.net
>>335
何をアピールしたいかしらんが、めちゃくちゃなこと言ってるのに気付けよ。
> ビジネス上とても有効な決済・承認ツールとしての価値はある。
スマホの代表的価値がコレだと思ってるってドンだけ視野狭いんだよ。
341:名無しさん@1周年
16/08/05 21:09:28.93 5an8NZkc0.net
「パソコンを使えない」んじゃなくて
「MSOfficeを使えない」んだろ。両者は似て非なるものだぞ。
342:名無しさん@1周年
16/08/05 21:09:34.99 ksvB81rb0.net
俺はデスクトップ型一択だわ
古臭いのかなぁ
343:名無しさん@1周年
16/08/05 21:09:55.06 9EF0SBWk0.net
>>337
Windows10でグラフィックドライバ自動インストールしてくれるのは
ちょっちだけ感激した。OSのクリーンインストールでは必須だった。
344:名無しさん@1周年
16/08/05 21:10:30.52 tUWhoR0U0.net
>>339
それを知ってるしらないは分野の違いだろうね。
345:名無しさん@1周年
16/08/05 21:10:30.46 vZ93UjY60.net
仕事でPC使う必要が出て来たら自分で勉強すれば良いだけ。
本気で就職したいのなら借金してでもパソコン買え。
346:名無しさん@1周年
16/08/05 21:10:33.19 FQx/twtK0.net
>>304
俺もファックスの原理が理解できず
電線を紙が流れてくるかと
347:名無しさん@1周年
16/08/05 21:10:49.64 8/qhKrWY0.net
今時の学生がブラインドタッチすら出来ないのには
驚いたわ
Excelできなくてもそれは出来るだろ、、
348:名無しさん@1周年
16/08/05 21:11:13.35 9EF0SBWk0.net
>>340
何をスマホに期待しているんだ。
そもそも、スマホは事務所持ち込み禁止のところもある。
349:名無しさん@1周年
16/08/05 21:12:01.02 FQx/twtK0.net
無修正エロをみるために格闘した
経験があるからな
350:名無しさん@1周年
16/08/05 21:12:43.25 vt2RL/eE0.net
世の中には、年商数億ある会社でも未だに
見積書も請求書も全て手書きでやっている会社もあるからねえ。
351:名無しさん@1周年
16/08/05 21:12:51.66 Sl0juXG60.net
>>115
出来るつもりの奴はやたらとプラグを弄りたがる。
電子制御式燃料噴射装置付き車両はプラグが汚れてエンジン不調とか
先ず無いから闇雲に触るなボケ、アルミヘッドのネジ山壊す前に諦めろ。
352:名無しさん@1周年
16/08/05 21:13:42.56 tUWhoR0U0.net
>>348
ノートパソコンからの解放。
外で使うのメールが主だったから、今やBYODでこれ一台。
>>348
> そもそも、スマホは事務所持ち込み禁止のところもある。
フリーランサーだからよう知ってるわ。
個人デバイスについては、入り口のロッカーに入れるとかな。
ちょっと昔だと、カメラ部分に封印シール張ったこともあったな。
353:名無しさん@1周年
16/08/05 21:15:47.94 Lk0it4F50.net
>>325
オレはPC作れるけどな
ぶっちゃけそういう事
単なるアプリケーションの使い方を覚えるのはスマホの使い方を覚えるのと変わらん
エクセルやワードぐらい必要な時に覚えられるレベル
officeが使えればPCが使いこなせてると勘違いしてる人が多すぎ
PCの使い方覚えろは
時代の流れに遅れまいという危機感や同調圧力だけで、自分が何の為にPCを必要とするかわけわからん状態の人のセリフ
それに興味がない人に買い与えたってただの箱
様々な用途に利用出来るPCを使いこなせる人に必要なのは興味
本来の使い方は、省力化、システム化、パフォーマンス向上などを求め常に創意工夫して進化する使い方をするもの
バージョンアップすれば使い方も変わる
単にオフィスの使い方などアプリケーションを語るなら会社入ってからでもイイだろうと
そんなつまらない事より学生時代でないと出来ない事に取り組めと
354:名無しさん@1周年
16/08/05 21:15:53.79 9EF0SBWk0.net
>>352
メールだけならスマホでよいが、プレゼン資料の作成は無理だね。
ブレゼンできなければ、営業もできない。
355:名無しさん@1周年
16/08/05 21:16:50.82 FQx/twtK0.net
パソコン世代がフリック入力できないのと同じで必要に迫られれば
覚えざるを得ない
てか、大学のレポートはワードエクセルだろ? スマホじゃ文系でも表やグラフ作れないじゃん
一昔前は手書きじゃないとダメという化石教授がいたけどねw
356:名無しさん@1周年
16/08/05 21:17:09.18 UAY61bPD0.net
PCなんて仕事場で覚えればいいとか行ってるカス野郎に言っておく
会社は幼稚園じゃないんだよ
要らないから来るなカス
357:名無しさん@1周年
16/08/05 21:17:49.18 FrwccoG40.net
Winnyってまだあるの?
358:名無しさん@1周年
16/08/05 21:18:05.23 vt2RL/eE0.net
>>347
大学時代にプログラミングは出来るけど
ブラインドタッチは出来ないという先輩がいたなあ
成績は優秀だったから、教授推薦で大手企業に就職していたよ。
359:名無しさん@1周年
16/08/05 21:18:06.48 1s68SEoP0.net
>>69
>>100
おまえのPCのなんか変な空白入るな。
ぶっ壊れてんじゃね?w
360:名無しさん@1周年
16/08/05 21:18:21.91 tUWhoR0U0.net
>>353
> オレはPC作れるけどな
プロセスの配線を顕微鏡除きながら手作業でできる職人さんですか?
> officeが使えればPCが使いこなせてると勘違いしてる人が多すぎ
正直、完璧にOffice使いこなすってすごいと思うぞ。いっつもワードの参照と、
見出しで悩む。
361:名無しさん@1周年
16/08/05 21:18:58.76 FQx/twtK0.net
>>350
卸問屋とか未だ手書きファックスだからw
362:名無しさん@1周年
16/08/05 21:19:54.22 /MiJEjNo0.net
>>254
そうか?
別にゆとり世代じゃなくても、急に無断欠勤で辞めちゃうやつとか、犯罪者になっていなくなるやつとか、どの世代にも居るような
仕事出来るやつ、出来ないやつがいるのもどの世代も一緒だし
363:名無しさん@1周年
16/08/05 21:20:08.55 oUahM8Wo0.net
PCを覚えるのなんて、大学くらいからでもいい。
その証拠に韓国では小学生にタブレットPCを与え学習の向上を試みたが
結局、効果は上がらなかった。 ゲイツやジョブスも自分の子供達に
PCを与えていなかった、つーより禁止してた。
通常の作業なら会社に入ってからも取得できる。
364:名無しさん@1周年
16/08/05 21:21:59.16 Sl0juXG60.net
>>343
グラボのファームを画面無しでコマンド入力して書き換えるのには勇気が必要だった。
365:名無しさん@1周年
16/08/05 21:22:04.12 i7DH/32J0.net
無職だしmosだっけ?あれぐらいは持ってた方がいいのかな
366:名無しさん@1周年
16/08/05 21:22:22.03 1s68SEoP0.net
>>360
14nmプロセスはこいつがウエハーにエッチングで作った
367:名無しさん@1周年
16/08/05 21:23:13.77 9EF0SBWk0.net
PCの使い方を知っていればホワイトカラーなら会社の仕事で役に立つが、
スマホは役に立たないのは事実。そこで、新入社員の実力の差が出る。
368:名無しさん@1周年
16/08/05 21:23:29.41 rsxaAYld0.net
なんであれ必要になってから頑張った方が本気度が違うし、確実に身に付くよ
369:名無しさん@1周年
16/08/05 21:23:54.65 1s68SEoP0.net
>>343
それって勝手に最新のドライバ入れられちゃうって事?
グラボのドライバって、大体おすすめ安定版で止めない?
370:名無しさん@1周年
16/08/05 21:24:15.19 vt2RL/eE0.net
>>356
人事部もPCなんて会社に入ってからで十分だと思っているから
PCを使えない新入社員を雇うんでしょ?
371:名無しさん@1周年
16/08/05 21:25:01.28 g8MZF2580.net
スクラッチでプログラミング教室とか増えてるけどなあ
うちの嫁さんのママ友から、
「うちの子はプログラミング教室にいかせてる 結構いいよ」とか聞いたら
なんか嫁の心がザワザワきてるみたいだが
372:名無しさん@1周年
16/08/05 21:25:01.63 dYw1q15W0.net
パソコンでフリック入力できないとこが問題なのか?
373:名無しさん@1周年
16/08/05 21:25:44.16 tUWhoR0U0.net
>>367
> PCの使い方を知っていればホワイトカラーなら会社の仕事で役に立つが、
> スマホは役に立たないのは事実。そこで、新入社員の実力の差が出る。
スマホに親でも殺されたのかw
スマホもPCも所詮道具。
スマホは仕事に役に立たない!→役に立つ仕事をしていないだけ。
こんなでっかい包丁役に立たないよ!→マグロを解体する業者さんでは大活躍
374:名無しさん@1周年
16/08/05 21:25:57.83 3u173PaC0.net
そもそも、一般人はPCを「嫌々」使ってきた
⇒スマホという選択肢が出来た今、PCを使う人は少なくなった
学校現場は「アナログ至上主義」
⇒デジタルは悪いもの、極力避ける事が「良い教育」
この2つの組み合わせだよね
PCでしか出来ないことが多い時代はPCを嫌々使っていたが、
今となってはPCを使うモチベーションが、高校までの生活では生まれない
375:名無しさん@1周年
16/08/05 21:27:43.46 9EF0SBWk0.net
>>364
そこまでの経験はないが、セーフモードというかそういうところからドライバ
インストールしていたのが、これからは過去の話になるのかな。
376:名無しさん@1周年
16/08/05 21:27:55.75 tUWhoR0U0.net
>>356
> PCなんて仕事場で覚えればいいとか行ってるカス野郎に言っておく
>
> 会社は幼稚園じゃないんだよ
>
> 要らないから来るなカス
逆にその程度の教育に裂く資金もない会社ってどうなんだろうね。
前の契約が終わって、6月から新しい現場入ってるけど、パソコン使えない新卒さんチラチラ見られるよ。
377:名無しさん@1周年
16/08/05 21:28:26.19 UAY61bPD0.net
>>370
PC使えるかどうかのテストが無いんだよ
できて当たり前と思ってるから
378:名無しさん@1周年
16/08/05 21:28:54.74 3u173PaC0.net
>>370
「コミュニケーション能力」しか会社は見てないからね
PCのスキルよりも体育会系の方が遥かに評価は高いだろう
世の中そういうもので、実のところPCスキルを必要と考えている人は少ないのだ
379:名無しさん@1周年
16/08/05 21:28:57.62 D75yZI/j0.net
>>342
デスクトップは23インチの光沢液晶のTV搭載型
ノートは15.6インチのノングレア(非光沢)
写真や動画(TV、DVD)を見る時は光沢
2ちゃんやネット…は非光沢と使い分けてる
ゲームやらないから、N社の一体型デスクトップ
380:名無しさん@1周年
16/08/05 21:29:02.45 NFaHei2b0.net
ま、いずれお受験に取り入れられて
強制的に学ばされるようになるざましょ
そうなればPCはもはや苦痛の代名詞だなw
381:名無しさん@1周年
16/08/05 21:29:11.84 9EF0SBWk0.net
>>373
会社の仕事やったことあるのか。
スマホで何ができる、人の作ったものを眺める程度だぞ。
382:名無しさん@1周年
16/08/05 21:30:28.60 3u173PaC0.net
>>376>>377
>前の契約が終わって、6月から新しい現場入ってるけど、パソコン使えない新卒さんチラチラ見られるよ。
「コミュ力」さえ有ればいいんだ、ってのが大人の本音だもんね
PCなんて使えなくても年寄りも偉い人と同じなだけでしょ、って話になる
383:名無しさん@1周年
16/08/05 21:30:40.77 fTz+U8gN0.net
新人でも組織図くらいは作れて欲しいな
連絡図が手書きとかあり得ないでしょ?
384:名無しさん@1周年
16/08/05 21:30:55.13 tUWhoR0U0.net
>>381
> スマホで何ができる、人の作ったものを眺める程度だぞ。
すみません、もう自分で手を動かすというより、
自分の手で人を動かす仕事しかしてませんので、
人が作ったものを眺められれば十分です。
385:名無しさん@1周年
16/08/05 21:31:23.45 c5hooQS00.net
(-_-;)y-~
もののけ姫を見てる偽朴さん。焼酎うまー
386:名無しさん@1周年
16/08/05 21:31:29.18 3u173PaC0.net
>>384
「コミュ力」で、他人に作らせて、その上前を撥ねるのが一番利口だからな
387:名無しさん@1周年
16/08/05 21:32:25.92 9EF0SBWk0.net
>>383
そういう図形処理はマウスがないとできないの。スマホは全く無理。
388:名無しさん@1周年
16/08/05 21:33:05.98 9EF0SBWk0.net
>>384
底辺の人間になるだけ。
389:名無しさん@1周年
16/08/05 21:33:39.83 Nsw0JEMS0.net
>>370
2種類あるんじゃないかな?
PCなんて、出来て当たり前だと思って採用した人と、
面接時に、「あなたは、コンピューター(パソコン)が使えますか?」っていう質問に
「はい、コンピューター(スマホ)は、使えます!」って答えたから採用された人。
390:名無しさん@1周年
16/08/05 21:33:41.73 vRR3kXTC0.net
>>376
会社が教育してくれると思ってる奴は
外資系いくといきなり戦力外通知出されるぞ
日本の会社でも高収入の所ほどこのf傾向は高い
あんまり甘えてると痛い目みるよ
391:名無しさん@1周年
16/08/05 21:34:10.09 tUWhoR0U0.net
>>386
せやね、IT業でもう15年以上、フリーランサーでは4年目だけど、
ほんと技術レベルは7~8年目の中堅と変わらん。
適当抜かして、人にやってもらってそれを自分の評価にできるって最高やね。
楽すぎる。正直この楽な仕事でこんだけ給料もらえりゃ十分。
更に、ITまわりのデバイスならガンガン経費化できる。
マジ天国。
392:名無しさん@1周年
16/08/05 21:34:24.34 nUoIJ38v0.net
>>342
自分が使いやすくて置く場所あればええんやで
393:名無しさん@1周年
16/08/05 21:34:59.19 c5hooQS00.net
(-_-;)y-~
中世の歴史が視覚化され出した頃では最高作品、もののけ。
パソコンの性能進化は毎週毎月というような時代。
394:名無しさん@1周年
16/08/05 21:35:03.86 3u173PaC0.net
>>391
今の若者って、実は滅茶苦茶賢いんだよね
だから、「必然」として、こういう事になってしまったんじゃないかと思うんだよ
395:名無しさん@1周年
16/08/05 21:35:14.32 Vdb5RQfN0.net
>>387
厳密に言うなら座標指定だろ。
396:名無しさん@1周年
16/08/05 21:35:35.08 pZE2Tj6a0.net
うちは面接のときにPC使えるかは聞く。
会話の中でどの程度使えるか推測できる話題も出す。
PC使えないから必ず落とすということもないけど、
PC使えないことを上回る何かがなければ、使える方が普通に優先される。
入社してからPCの基本的な使い方を教えるなんてことはまず無い。
あくまでも使えないのは本人の問題。猶予はないこともないけど。
397:名無しさん@1周年
16/08/05 21:35:44.94 vt2RL/eE0.net
>>377
人事部が仕事していないだけじゃん
「○○が当たり前だと思っているので、確認していませんでした」
が通用するほど甘い仕事場なのかよ(笑)
398:名無しさん@1周年
16/08/05 21:36:00.68 9EF0SBWk0.net
>>391
スマホとは関係ない。
399:名無しさん@1周年
16/08/05 21:36:03.99 nUoIJ38v0.net
>>343
新しければ新しいのほど殆どのデバイスドライバ含まれてるからなw
ドライバCD要らないで済んでしまう場合もある
400:名無しさん@1周年
16/08/05 21:36:11.22 gIVR5ssL0.net
パソコンなんておっさんおばはんしか使えない時代が来てるなら
若い人にしたらチャンスじゃん
スマホしか弄れない同年代と簡単に差別化を図れるから
401:名無しさん@1周年
16/08/05 21:36:18.91 VJUu1nYX0.net
企業が新卒採用するときは「iPhone利用者だったらマイナス評価」するのはかなり多いね
バカでお調子者ですぐ機密情報を流出させたり問題行動をSNSに書いたりするから
PCが使えない奴の率もかなり上がる
402:名無しさん@1周年
16/08/05 21:36:45.53 J0vn9dwQ0.net
今はエロ物が手軽に入手できるからな
ほんの10年くらい前だと
圧縮ファイルや分割結合、エンコードやグラボの相性、、
いろいろ勉強になりました
403:名無しさん@1周年
16/08/05 21:37:36.76 3u173PaC0.net
>>401
実のところ、世間では「PC使ってるとオタク臭い」というマイナス評価の方が多いんじゃないの
特に中小企業ってそういうカルチャーじゃん
404:名無しさん@1周年
16/08/05 21:38:07.09 mAc0vPf10.net
家の子は3歳からローマ字入力出来たが
今は・・・
405:名無しさん@1周年
16/08/05 21:38:33.37 tUWhoR0U0.net
>>390
外資はね。ほんと厳しいみたいね。
「当日朝出勤したら、警備員が二人ついて、いきなり会社の外に追い出された」
「片づける暇も、別れを言う暇もなかった」って話を首になった当人から聞いたことがあるわ。
>>388
残念ながら、日本のIT社会において
自分の手を動かすより、人を動かした方が優秀とされ単金も高い。
406:名無しさん@1周年
16/08/05 21:39:04.39 Tidomf000.net
スマホでok
407:名無しさん@1周年
16/08/05 21:39:13.95 9EF0SBWk0.net
>>400
チャンスじゃなくて、スマホしか使えない人のリスクだな。
408:名無しさん@1周年
16/08/05 21:39:15.37 gIVR5ssL0.net
>>403
働いたことある?w
409:名無しさん@1周年
16/08/05 21:39:22.32 VJUu1nYX0.net
>>403
んなわけない
それどころかジジババはPC使えないで困ってるので
PC使える若い奴はウエルカム
Apple信者の妄想世界なんて現実には全く通用しない
410:名無しさん@1周年
16/08/05 21:39:33.57 3u173PaC0.net
>>405
>自分の手を動かすより、人を動かした方が優秀とされ単金も高い。
コミュ力至上主義が蔓延してるから、SNSにあれだけ若者は熱中するってのも
あるんだよな、若者は社会の鏡だよ
411:名無しさん@1周年
16/08/05 21:39:37.29 Vdb5RQfN0.net
>>396
高校商業の教諭として採用されたとき、エクセル使える=PCできると判断されて
それ系の校務ばかり。
翌年、基本情報合格して更に翌年、応用技術者に合格して、その翌年
予算超過した300万程度の開発規模のシステムを.netで自前開発したのち
人事異動で学校システムの開発部局へ異動だわw
俺、教師のはずだったんだけどな…
412:ドナ
16/08/05 21:40:21.56 eQMvrodM0.net
いやいや、小学生でも使えるから、スマホみたいな画面の大きさでやってんのみるとムカつくわ
413:名無しさん@1周年
16/08/05 21:40:40.48 3u173PaC0.net
>>408
FAXで十分、PCなんて使う奴は心が腐ってる的な奴ら多いだろ
414:名無しさん@1周年
16/08/05 21:41:01.84 tUWhoR0U0.net
>>390
あと俺はフリーランサーだから常にその恐怖はあるよ。
基本契約期間3か月だし。更新無で、フリーランサーのエージェントからの仕事が切れたら無職。
3か月に1回無職になる可能性と戦ってるわけよ。
まぁ、プロジェクトが終わるまで更新してくれるような仕事はしてるけどな。
そのままその会社で別プロジェクトとかもあるしな。
415:名無しさん@1周年
16/08/05 21:41:28.84 nUoIJ38v0.net
>>374
そういう考え方は無かった…
嫌々使ってるなら興味ないし深く理解しないのも納得
好きで使って来た人間と気持ちも考え方が違うのだからな
そりゃ簡単に(何処でも)ネット出来るスマホが売れるワケだわ
416:名無しさん@1周年
16/08/05 21:41:41.56 VJUu1nYX0.net
>>407
Windowsが使えなきゃ負け犬確定だからね
まともな家庭なら教育の一つとしてPCを教える機会を持つ
これが理解できない奴は全員負け犬環境育ちだから話にさんかするけんりがそもそもない
バカほどローンで買ったご自慢のiPhoneでただただ人生をすりつぶす
iPhoneは負け犬のための麻薬
417:名無しさん@1周年
16/08/05 21:42:03.02 CYgpQgYY0.net
>>411
有能だな
418:名無しさん@1周年
16/08/05 21:42:05.64 pZE2Tj6a0.net
>>411
ほー、学校の中って、そんなシステムになってるのか。
私立の専門学校みたいな感じかな? 知らない業界なので興味深い。
419:名無しさん@1周年
16/08/05 21:42:14.32 3u173PaC0.net
>>411
教育現場では「デジタル=悪」というアナログ至上主義多いだろ
PCなんてやるよりグラウンド走ってろよ、ってのがね
シャープペンシル禁止するような所だもんな、新しい物は全部悪だから
420:名無しさん@1周年
16/08/05 21:42:16.94 ybYRzh4n0.net
学生野の頃、夏休みに貯めた20万円でバイクを買うかPCを買うか迷って結局PCを買った。
バイクは社会人になってから買えばいい、今は勉強優先だとかやせ我慢しましたw
421:名無しさん@1周年
16/08/05 21:42:45.34 Vdb5RQfN0.net
>>405
口先だけの低スキルSEもどきが蔓延して、まともに白紙から設計開発できる
人材がいない。で、SEもどきもコーディングせざるを得ない。
しかし、そこで低スキルが露見して解雇になる。
俺の前任者がそんな感じ、経歴だけは良いんだけどな…
422:名無しさん@1周年
16/08/05 21:43:24.66 9EF0SBWk0.net
>>405
それはIT技能ではなく、ITが対象とする現実の仕組みを理解していないと、
IT技能は単なる下請けになるということ。現実の仕組みを知っているかどうか
はPCやスマホとは関係のない話。そういう才能が重要なのは当たり前だが、
それがPCとスマホの比較とは関係ない。
423:名無しさん@1周年
16/08/05 21:43:27.44 VJUu1nYX0.net
お前が野球監督のとき、
ルールを知ってる奴と全く知らない奴のどちらを採用するかだ
他には差はないとしてな
424:名無しさん@1周年
16/08/05 21:43:36.84 rTx/DFtd0.net
おじいちゃん達は根暗と虐められた反動で、パソコンが使えるのがアイデンティティだからなあ
425:名無しさん@1周年
16/08/05 21:44:24.18 3u173PaC0.net
>>415
一般人は「コミュニケーション」と「コンテンツの消費」の2つが出来れば良いんだ
この2つに必要なコスト(手間的、必要な頭脳も含む)がPCは高すぎたんだよ
だから、この2つが出来るスマホが出てくると面倒なPCは捨てられた
その状態で、学校ではアナログ至上主義じゃ、PCと触れる機会は無いですよ
大学に入っても理系ならまだしも、文系じゃなぁ
426:名無しさん@1周年
16/08/05 21:44:43.49 nUoIJ38v0.net
>>402
物知らずは蚊帳の外だからなw
そりゃ二極化する罠
427:名無しさん@1周年
16/08/05 21:45:07.83 L9JIh3k50.net
>>366
お米に写経どころのレベルじゃないなwww
大きさを無視できるなら、手作りCPUのBMOWってのがある
ひたすらラッピングワイヤを手で繋いだもの
URLリンク(i.imgur.com)
Big Mess of Wire、でBMOW
428:名無しさん@1周年
16/08/05 21:45:20.49 c5hooQS00.net
(-_-;)y-~
この高性能パソコン時代に、俺は原子力に詳しいんだ!と言っちゃう奴が、日本のトップだったなんて悪夢。
429:名無しさん@1周年
16/08/05 21:45:20.81 VJUu1nYX0.net
>>424
馬鹿なiPhone信者は無能と散々言われてる腹いせにPCなんて使えないと主張するまさに負け犬だからな
430:名無しさん@1周年
16/08/05 21:45:35.29 ybYRzh4n0.net
>>405
○ニー系列だけど「知らないので教えてください、資料ください」って言っりゃコミュ力高いと評価されるよ。
いつまで経ってもそれで通せるから凄い。市場では淘汰されつつあるけどな・・・・
431:名無しさん@1周年
16/08/05 21:45:37.51 Lk0it4F50.net
>>332
つまり、こんな低レベルな処理はパートに任せればイイだけの話
オレはofficeは使いこなせるけど、もう、そんな効率の悪いのは使わんよ
重視すべきはシステム構築とパフォーマンス向上とセキュリティ管理
officeなんて数あるアプリの一つ
仕事しながら様々なソフトウェアの使い方に慣れるのが日常になるわけだから、大した問題じゃない
勤め先の主流はワープロソフトにしたって一太郎かもしれないしpdfかもしれないし独自のアプリケーションかもしれないし
ワークステーションかもしれないし
office使えてもバージョン違えば戸惑うだろうし
今興味がない必要でもないアプリケーションに取り組むなんて時間のムダ
予め覚えとけの理屈は世の中の進歩についていける順応性がない人が語るセリフ
本当に使いこなせる人はまだβ版で英語マニュアルしかない様な最新システム導入さえ見据えるわけで
必要な時にタイムリーに順応出来る集中力が大事なわけで、それを下支えするのが興味
432:名無しさん@1周年
16/08/05 21:46:32.68 3u173PaC0.net
>>427
その簡単のを大学の時に演習でやったな
中々動かないんで、偉く大変だった記憶がある
433:名無しさん@1周年
16/08/05 21:46:35.30 pZE2Tj6a0.net
>>427
ほー、なかなか燃えそうだな。精神的にも物理的にも。
434:名無しさん@1周年
16/08/05 21:46:37.35 tUWhoR0U0.net
>>421
> 口先だけの低スキルSEもどきが蔓延して、まともに白紙から設計開発できる
> 人材がいない。で、SEもどきもコーディングせざるを得ない。
今のSEさんってプログラムできない人多いね。大学で少し・・新卒研修で・・みたいな人が多い。
実業務ではやったことないって人。下手すりゃSQLですら打てない。
435:名無しさん@1周年
16/08/05 21:46:41.83 Vdb5RQfN0.net
>>425
スマホのアプリもPCでつくるんだけど?
iOSだとオブジェクティブCだな。
436:名無しさん@1周年
16/08/05 21:46:43.70 VJUu1nYX0.net
>>431
よう無職
ご自慢のiPhoneをすりすりするだけで終わる人生は楽しいかい?
437:名無しさん@1周年
16/08/05 21:47:04.75 vRR3kXTC0.net
>>405
甘いな
本社(米国)本社に転属させて現地で解雇
日本の法律に触れないし退職金も支払われない
冗談でなく真面目にあった話だぞ
438:名無しさん@1周年
16/08/05 21:48:23.44 3u173PaC0.net
>>435
消費する側と、供給側に綺麗に分化したって事だよね
スマホは消費の道具だから、でもそれは一般人にとってはそれで十分なんだろ
439:名無しさん@1周年
16/08/05 21:48:48.15 Lk0it4F50.net
>>333
oracle、adbeソフトは全て使えますという人が入ってきたらどうする?w
440:名無しさん@1周年
16/08/05 21:49:02.31 tUWhoR0U0.net
>>427
精神修行にもってこいだな。
カシオ初の電子計算機の配線の話を髣髴する配線だなw
>>430
知らないので、教えてくださいって一言がなかなか言えんみたいよ、今の人。
441:名無しさん@1周年
16/08/05 21:49:39.78 Vdb5RQfN0.net
>>434
SELECT文でも外部結合とか多用したら長文化するしね。
特にWHERE句の無いUPDATE文とか走らされたら死ねる…
442:名無しさん@1周年
16/08/05 21:50:11.16 c5hooQS00.net
(-_-;)y-~
デイダラボッチで全部始末してしまうのが残念、もののけ姫。
URLリンク(www.youtube.com)
443:名無しさん@1周年
16/08/05 21:50:40.83 rTx/DFtd0.net
>>429
実際はWord、Excel、PowerPointが使えればいいし、IT土方も無理矢理仕立てられるから、おじいちゃん達が馬鹿にぢていても問題ではない。
第一、おじいちゃん達は採用人事権のない底辺だからなあ。
せいぜい、新人や派遣をいびるのが関の山なんだろ。
444:名無しさん@1周年
16/08/05 21:50:40.90 SYml9JTy0.net
パソコン使ってるけど、ぶっちゃけ、スマフォ程度の使い方しかしてない
エロCGを大きく見れるのはパソコンの最大の利点wwwwwwww
445:名無しさん@1周年
16/08/05 21:50:46.73 f2CAxrzj0.net
>>2
でもWindows 10が動くんだよ
446:名無しさん@1周年
16/08/05 21:50:56.04 oOC5be4b0.net
>>437
それうちの会社で現実にあった話。
退職金も払われなかった。
447:名無しさん@1周年
16/08/05 21:52:13.73 3u173PaC0.net
>>444
一般人にとっては「インターネット=Yahoo!」だったからな
一般人は「パソコン」「インターネット」「Yahoo!」の区別は付きません
448:名無しさん@1周年
16/08/05 21:52:21.79 cFkdV5Gb0.net
現在の大学3年生辺りまでは入学時PCを購入していたから
ネットで遊びつつ操作性覚えて課題でWord、Excelと当たり前のように使える
現在の1、2年生の代からスマホがあるのでPCは不要という風潮が急速に高まり
一人暮らし開始時にPCを購入しない人が増え始めた
家にPCが無いのでレポートは学校のPC頼みか
アホな学生だとスマホで打ってメールで先生へ送るという暴挙をやってのける
予測変換機能があるので、不慣れなキーボードで打つより速いという感覚
更に酷いとラインは使えるが電子メールはさっぱりというのまで出始めている
今はまだ個人差も大きいが脱ゆとり世代からはタイピングも怪しい
449:名無しさん@1周年
16/08/05 21:52:48.68 NykKXuh80.net
今年のGWにC言語の研修についていけなくて辛いとスレが立ってた
22歳の新卒の女の子ってどうしてるのかな・・・
むしろ志望動機が謎だったんだが。全く基礎がないんだったら
会社内だけで習得するのは無理だからね。
450:名無しさん@1周年
16/08/05 21:53:49.39 pZE2Tj6a0.net
>>439
実績と成果物を提出させる。
その2つは使い方だけ知っててもどうにもならない。
451:名無しさん@1周年
16/08/05 21:54:13.02 VJUu1nYX0.net
iPhoneバカは高確率で日本に対する反感、グローバル至高主義、極端で身の伴わない自由主義、
同じく身のない自信過剰で汚染されてるのがとても大問題
452:名無しさん@1周年
16/08/05 21:54:35.72 3u173PaC0.net
>>448
高校生の時までは「アナログ至上主義」を教育で刷り込まれている奴が多いからね
その惰性のままスマホを手にした結果、そうなるわなって話
この辺は大学と余りにも価値観が違いすぎるよね
453:名無しさん@1周年
16/08/05 21:54:58.40 BSMkFSFI0.net
卒業してもパソコン使う必要のない仕事が多いんじゃないか。
454:名無しさん@1周年
16/08/05 21:55:25.10 tUWhoR0U0.net
>>441
死ぬのが時間だけならいいんだけどなw
455:名無しさん@1周年
16/08/05 21:55:31.93 c5hooQS00.net
(-_-;)y-~
今の20代10代が、俺を超えれるとは思えないから、9歳以下に期待する。