【話題】 パソコンを使えない学生が急増 [無断転載禁止]★3at NEWSPLUS
【話題】 パソコンを使えない学生が急増 [無断転載禁止]★3 - 暇つぶし2ch542:名無しさん@1周年
16/08/04 20:53:40.44 cX96P7Y30.net
>>500
音声入力がもっと高度になればブツブツ言ってるだけでコーディングできそう

543:名無しさん@1周年
16/08/04 20:53:44.90 ektgpcbf0.net
自分がアラサー世代ということに衝撃受けたわ…あああああああああ

544:名無しさん@1周年
16/08/04 20:53:50.92 kvwwGosC0.net
そんな無能クビにしろ

545:名無しさん@1周年
16/08/04 20:54:21.91 P1jMKEt90.net
このスレはコンピュータに損害を与える可能性があります。
       _____
      /:υ::─ニjjニ─ヾ
     /:::li|.:( ○)三 (○)\
   (:::||!.::υ::::: (__人__)):::: i| _________
     ):::::::::::::   |r┬-| li::::/ | |          |
   /:::::::::::::::   `ー ' ::::::ヽ | |          |

546:名無しさん@1周年
16/08/04 20:54:23.22 jg3XZZBv0.net
>>520
俺もパソコンは持ってたが、WORDとエクセルはほとんど使えなかった
失業中の職業訓練で基本は覚えたな
その後就職して仕事やりながら家でタイピングの練習はしたけど

547:名無しさん@1周年
16/08/04 20:54:23.85 DuxUYv4n0.net
>>522
そんで月末上がってきた勤務表には早く出た分の時間も
ちゃっかり付けられてるんですねわかります

548:名無しさん@1周年
16/08/04 20:54:24.12 A4zZPION0.net
学生時代は貧乏でpcが買えないのは分かるけど家にもpcないんけ?

549:名無しさん@1周年
16/08/04 20:54:24.34 LyuvQd6G0.net
ゆとりってなんだったら出来るの?

550:名無しさん@1周年
16/08/04 20:54:30.44 QRjPfu8G0.net
>>521
少し労働基準法を勉強したほうがいい。
大抵そういうやりとりで裁判になったら会社が負ける(労働者保護の観点から。そんなに法律は企業に甘くない)。

551:名無しさん@1周年
16/08/04 20:54:34.66 K551UsOm0.net
金払ってパソコン教室に通ってる人って居るけど
あれってどうなの?
やっぱ無駄金なの?

552:名無しさん@1周年
16/08/04 20:54:44.51 FsHfG9At0.net
>>514
希望者D
あれれー?おかしいぞー
このパソコン、プリンタとケーブルが
繋がってないよー
これじゃあ印刷できないのに
ねえおじさん、おかしいよねー

こいつを採用する。

553:名無しさん@1周年
16/08/04 20:54:47.57 55dXCvD40.net
今後小学生とかからプログラミングやるんだろ?
コンピューター空白世代ができるな

554:名無しさん@1周年
16/08/04 20:54:47.99 3PlvvZiY0.net
>>440
ソフトウェアの使い方は目立つけどOSの様々な設定項目は目立たんし
ドライバは普通に使ってる以上(知らなければ)存在に気付かないな

555:名無しさん@1周年
16/08/04 20:54:53.22 5v75Lgdf0.net
デスクトップパソコン30万円の時代じゃなくてノートパソコン3万円の時代にサラリーマンになりたいけどパソコン使えませんなんて言い訳にもならんだろ。
日本語もパソコンもできる人をタイやベトナムから呼んだ方がずっといい。

556:名無しさん@1周年
16/08/04 20:54:53.50 LgrheJts0.net
パソコンご三家NEC、富士通ときたら、なぜシャープを挙げない?

557:名無しさん@1周年
16/08/04 20:55:02.09 5fSRjXgJ0.net
>>504
基礎くらい自分でやれって話なw

558:名無しさん@1周年
16/08/04 20:55:09.51 5djv86wO0.net
>>526
幼児のもつ万能感を叩き潰されること無く寧ろ尊重されて育ってきたから

559:名無しさん@1周年
16/08/04 20:55:15.54 NFsGX6E50.net
パソコン使えないだと…
土方にでもなる気か

560:名無しさん@1周年
16/08/04 20:55:17.94 T9bOOA4H0.net
ブラインドタッチ出来ないプログラマーとか作業効率悪すぎて終わる仕事も終わらなさそう
2chの自称プログラマーに多いけど働いてる妄想?あんなもん毎日やってりゃジジイでも覚えるだろ

561:名無しさん@1周年
16/08/04 20:55:21.77 L9qJKQ6Q0.net
まさか手書きが復権するとはな
一周回って吉兆なのか・・・?

562:名無しさん@1周年
16/08/04 20:55:22.66 bLGHoQ+p0.net
Excelで関数とちょっとしたマクロ組めるだけで、数字関連の仕事は相当楽になるけどな
プレゼンにPowerPointは必須だし、PCまともに使えないヤツはゴミ

563:名無しさん@1周年
16/08/04 20:55:30.69 Aih0aWhK0.net
>>468
> プログラム書いてる人間がキー配置すら覚えてないとかギャグだろ
>>425ではそんなこと一言も言ってないわけだが、パソコン得意とかイキってる人達の
リテラシーとはこの程度のものという良い例

564:名無しさん@13周年
16/08/04 20:56:56.12 xhm119JcX
なんか、なんで社内研修しないの?って言いたくなるな
このスレの愚痴見てると
パソコンの基礎が出来る奴前提でWord、Exelだけでも基礎だけでみっちり2週間は掛かる研修が必要なのに
零細で一人、二人しか取れないなら最初から出来る奴を採用するでもいいけど、なんかそれなりの規模の会社っぽいし?
やっぱりバブル崩壊以降、社員教育しなくなったよなあ

565:名無しさん@1周年
16/08/04 20:55:31.11 A4zZPION0.net
>>551
ググれば出来ることに金を払うのはなぁ

566:名無しさん@1周年
16/08/04 20:55:34.32 ML1++oWT0.net
今はVCだろうけど、チャットだと
会話の先読みが必要なんだよなw

567:名無しさん@1周年
16/08/04 20:55:39.07 rqs4+skz0.net
>>529
XFERとNFERが何の略なのかわからないままな奴も相当いそう

568:名無しさん@1周年
16/08/04 20:55:46.71 wO4vY5Ev0.net
将来プログラマーになりたいっていう中学生がCtrl+C知らなかったときは驚いたけど普通のことなのな…

569:名無しさん@1周年
16/08/04 20:55:48.73 HLMBcCRD0.net
>>556
シャープはデスクトップ機がないだろ。

570:名無しさん@1周年
16/08/04 20:55:56.47 mEry7Q/40.net
パソコンは後どれくらいで無くなる?

571:名無しさん@1周年
16/08/04 20:55:57.04 3PlvvZiY0.net
>>552
ユーモアも重視するワケか!

572:名無しさん@1周年
16/08/04 20:55:59.87 KKmArEOt0.net
>>262
あったなぁ
ゲーセンにキーボードでゾンビ倒すやつ

573:名無しさん@1周年
16/08/04 20:55:59.96 aZt1n7yG0.net
>>391
プログラミングができると、重宝される。

574:名無しさん@1周年
16/08/04 20:56:05.27 +JaCiZ6E0.net
 
いわゆる
クソガキ世代とは、
現在の
16才~26才をいう
親から溺愛
スマホいじり
などが特徴

575:名無しさん@1周年
16/08/04 20:56:16.34 cX96P7Y30.net
>>492
ポインタって第1段階までならアホでも分かる
ポインタのポインタとかダブルポインタとかいろいろやりだすと難易度が上がる

576:名無しさん@1周年
16/08/04 20:56:18.05 kvwwGosC0.net
>>549
LINE

577:名無しさん@1周年
16/08/04 20:56:23.25 OOkmaa5U0.net
>>551
英会話教室と同じ

578:名無しさん@1周年
16/08/04 20:56:38.62 jg3XZZBv0.net
>>521
飲み会なんて出る必要ないだろ
出たい奴だけ出ればいいだけ

579:名無しさん@1周年
16/08/04 20:56:40.78 n24o1Ygi0.net
>>456
私もかな入力。ローマ字も出来るけどかなの方が早い。
カナタイプから使ってたから…

580:名無しさん@1周年
16/08/04 20:57:06.72 XZmweR9p0.net
君たちはSCSIを知ってるか?鬼のように高いAdaptecの今を知ってるか!

581:名無しさん@1周年
16/08/04 20:57:07.22 TGNpStW00.net
両方使えて当たり前だろ・・

582:名無しさん@1周年
16/08/04 20:57:15.49 czfMblyM0.net
>>467
大丈夫、XPのマシンを保存してある。
ネットの危険を身をもって教え込む

583:名無しさん@1周年
16/08/04 20:57:24.32 zExL9acC0.net
会社の後輩が今朝スマホが突然 朝起きたら動かなくなったって、
顔真っ青にしてたんで
俺が「ショップ持っていけばいいじゃん」っていったら
今日着信したラインとかメールのデーターが消えたら、僕は もう生きていけない
どーしてくれるんだよって半泣きになってたわ
おっさんだから、俺 マジ意味わからんのだけどw 

584:名無しさん@1周年
16/08/04 20:57:30.28 5djv86wO0.net
サイト閲覧とメールや通販くらいしか用途のなかった人が多数だったから
PC離れが進みスマホ愛好家が増えただけ

585:名無しさん@1周年
16/08/04 20:57:33.29 TO/caVSB0.net
>>580
スカジーさんまたですか?

586:名無しさん@1周年
16/08/04 20:57:36.91 dLaWMmnj0.net
おっさん等も使えないヤツ多いんだから
学生の小僧を苛めるなよwww

587:名無しさん@1周年
16/08/04 20:57:44.20 QRjPfu8G0.net
ローマ字覚えておいたほうがソース入力も早くできるから便利かな

588:名無しさん@1周年
16/08/04 20:57:44.39 5v75Lgdf0.net
>>551
はーい、じゃあ電源ボタンを、押してくださーぃ
みたいな感じ?

589:名無しさん@1周年
16/08/04 20:57:48.68 CGnUVyW/0.net
スマホでスマホが作れたら俺たちの負け。

590:名無しさん@1周年
16/08/04 20:57:51.15 GXJ3cr7t0.net
初代エクセルの価格は
14万8000円だった!
いくら、マッキントッシュ用とはいえ高すぎ

591:名無しさん@1周年
16/08/04 20:57:54.81 aVmjC8Jj0.net
>>551
ダイエットや運動と同じで、外でしかモチベーション上がらない人種もいるから何とも言えん。

592:名無しさん@1周年
16/08/04 20:58:07.97 q/47XtGR0.net
こういうスレは三流プログラマーがドヤ顔するから困る
テメェラがクソみたいなコード書くから
保守管理点検が面倒になってんだろ

593:名無しさん@1周年
16/08/04 20:58:20.02 HLMBcCRD0.net
>>529
あれはインベーダーゲームで左手で弾を撃つのに良かった。

594:名無しさん@1周年
16/08/04 20:58:22.96 DtkpS8PC0.net
好きな人は放っておいても勝手にどんどん覚える
知的生命体である以上、コンピューターに興味を持たないなんてありえないと思うけどねw

595:名無しさん@1周年
16/08/04 20:58:33.80 3PlvvZiY0.net
>>557
教わって当然とか頭おかしい
てめえで勉強して意地でも人に頼るんじゃねえよ
って話だよな

596:名無しさん@1周年
16/08/04 20:58:34.04 lNxAnAXv0.net
またステマに踊らされてww
PC使える学生は増加してんだよ!アホか!!

597:名無しさん@1周年
16/08/04 20:58:43.99 GXJ3cr7t0.net
>>580
IEEE1394端子が現役だぜ!

598:名無しさん@1周年
16/08/04 20:58:57.66 QRjPfu8G0.net
>>583
そこから立ち直ってもらうしかないよ
そこで終わればそれだけの人材なんだし

599:名無しさん@1周年
16/08/04 20:59:08.86 5fSRjXgJ0.net
>>542
寧ろその方が疲れるんだが

600:名無しさん@1周年
16/08/04 20:59:13.08 FsHfG9At0.net
>>536
そういや無意味にリンクを表す扉が沢山存在する
(正解は一つでそれ以外は姉妹サイトに飛ばされる)
サイトとかあったなあ。
あのサイトの対策としてページのソースを分析して
目的サイトに辿り着く技術を身に着けたなw
>>538
馬鹿でも使えるとなると結局効率悪くなって
競争に負けるから難しいんじゃない?
>>542
「あ、間違えたちょっと戻って。ってこんなことまで入力するなよ」
とかなりそうだけどww

601:名無しさん@1周年
16/08/04 20:59:24.79 TRrNkUTO0.net
>>520
そうじゃなくて考え方だろw
PCやネット、スマホはもう世界で当たり前のように使われてるけど、その原理って
どうなってるんだろうっていう考え方。
ただ与えられたものを、何も考えずに使ってる人間と、原理に興味が沸く人間とじゃ
どっちが優秀で使える人材かは明らかでしょw

602:名無しさん@1周年
16/08/04 20:59:25.20 5djv86wO0.net
>>588
そう
電源の落とし方が最難関とかそんなレベル

603:名無しさん@1周年
16/08/04 20:59:29.86 jcoTOW/f0.net
>>576
ダメじゃんw

604:名無しさん@1周年
16/08/04 20:59:44.67 nnUIUWH70.net
>>563
プロトコルレベル()でプログラム書いてる人がブラインドタッチ必要ないんですか?

605:名無しさん@1周年
16/08/04 20:59:46.36 jg3XZZBv0.net
>>558
恐ろしいなw

606:名無しさん@1周年
16/08/04 20:59:57.79 QRjPfu8G0.net
>>597
マカーではないな?

607:名無しさん@1周年
16/08/04 20:59:58.03 3PlvvZiY0.net
>>580
知ってるよ

608:名無しさん@1周年
16/08/04 21:00:09.05 LRsYXjtD0.net
今の小学生は学校でタブレットPCを使用しているのでは?
WindowsXPの初期設定からセキュリティー画面の操作から
ほんとう大変だったけれど
XPの性能は抜群に良くて重宝していただけに
サポート終了が痛くて残念で仕方がないです。

609:名無しさん@1周年
16/08/04 21:00:24.04 ev8O+Ko30.net
>>484
そのビジネスリーダーのWSJんとこはタブレットでDTPまで出来てるのかい?w

610:名無しさん@1周年
16/08/04 21:00:26.02 YiThYqsX0.net
>>568
自分職業PG歴15年だけど
中学のときは何も知らない

611:名無しさん@1周年
16/08/04 21:00:32.25 aVmjC8Jj0.net
>>590
今は亡きLotus 1-2-3も98000円だったな。
最終的にはソースネクストでLotusオフィスごと叩き売られてたが。
というかソースネクスト自体今は息してないが。

612:名無しさん@1周年
16/08/04 21:00:42.19 cX96P7Y30.net
>>486
後ろ向いたら感覚変わるのに凄い技能だな
惚れるわ

613:名無しさん@1周年
16/08/04 21:00:42.98 rDh9WLt40.net
>>292
ソースネクスト世代か

614:名無しさん@1周年
16/08/04 21:00:57.81 TO/caVSB0.net
>>602
ドラクエ3の電源の切り方のがよっぽど難しかったよなあ

615:名無しさん@1周年
16/08/04 21:01:03.86 QRjPfu8G0.net
>>601
原理に興味を持つとオタクとして差別される人生が待っているんですよ

616:名無しさん@1周年
16/08/04 21:01:06.22 gHiFCKnE0.net
>>340
パワポの使い方が解るのと、人の心に残るプレゼンができるのとは、全く次元の違う話なんだ。俺も昔それで失敗した

617:名無しさん@1周年
16/08/04 21:01:24.26 aqp5ZkFp0.net
>>402
おまえ、やるな!
まあ、ビヨンドと女郎蜘蛛が動かせれば、
それで十分なので。
SEEKでマウスを学び、痕でキーボードを學
んだ。あんたも相当なエロマスターだな?

618:名無しさん@1周年
16/08/04 21:01:27.17 jcoTOW/f0.net
>>580
sasiの方が受けが良い

619:名無しさん@1周年
16/08/04 21:01:28.77 OOkmaa5U0.net
内需縮小で、次は英語必須なんだろ
今の幼稚園児が大人になる頃かな

620:名無しさん@1周年
16/08/04 21:01:28.78 26Jl/V7Y0.net
>>1
普通に学校で習うだろ?

621:名無しさん@1周年
16/08/04 21:01:30.55 kvwwGosC0.net
日本人はPC持ってる人少ない

622:名無しさん@1周年
16/08/04 21:01:34.67 GXJ3cr7t0.net
ロータス123を使うためだけのために
パソコンを初めて買った
もちろんコピー品。
98000円なんて、買えない

623:名無しさん@1周年
16/08/04 21:01:47.45 cX96P7Y30.net
>>599-600
ですよねー

624:名無しさん@1周年
16/08/04 21:01:56.15 3PlvvZiY0.net
>>580
規格上の理論値よりクソ遅いATA133なんかでやってたもんな

625:名無しさん@1周年
16/08/04 21:01:56.25 m4ivO8on0.net
CADでなんか設計できれば建築業で飯食えるけどな

626:名無しさん@1周年
16/08/04 21:02:13.91 OOkmaa5U0.net
>>605
万能感は友達がいればなくなるけどな

627:名無しさん@1周年
16/08/04 21:02:15.43 p+NuS2X60.net
>>574
すると親は40代から50代だな
その世代は文句位言えない

628:名無しさん@1周年
16/08/04 21:02:16.62 QRjPfu8G0.net
>>609
タブレットでInDesign使えたら恐ろしい

629:名無しさん@1周年
16/08/04 21:02:16.74 koK2dAvI0.net
スマホでFlashが使えないせいで
パソコンでもFLASHが追いやられている
スマホ持ってるけどくだらなすぎてほとんど使ってない
次に携帯買う時はガラケーにする
スマホ消えろ

630:名無しさん@1周年
16/08/04 21:02:21.01 lxHZzkWA0.net
(-_-;)y-~
95年頃かな、パソコンのメール設定を、大学のパソコンで独学して覚えた数年後、
小学生が携帯電話でメール打つのを見て衝撃を受けて、こいつらに抜かれないようにと、
フォトショップとイラレの職業訓練を受けたが、いまだに就職できず、43歳。
その小学生世代30代に、抜かれてはいないが仕事はない。そら、ゆとりはアホらしくて努力を放棄するよ。
ゆとりを雇う会社や自治体が悪い。

631:名無しさん@1周年
16/08/04 21:02:42.65 3PlvvZiY0.net
>>598
仕方ないよな

632:名無しさん@1周年
16/08/04 21:02:43.54 HxHISEqk0.net
本一冊買ってきて、実際にPCを触って全部やってみれば
すぐ使えるようになるよ。
バカじゃないんだから。
画面高いから楽だぞ。

633:名無しさん@1周年
16/08/04 21:02:51.15 czfMblyM0.net
>>616
そう、それは俺も教え込まれた。でもなかなかうまくいかない。
勉強すること多すぎなのに、勉強しない。
テクニック「だけ」教えてほしい人大杉漣。

634:名無しさん@1周年
16/08/04 21:02:56.90 DtkpS8PC0.net
>>601
でも日本社会では、仕組みに興味など持たずに言われたことだけきちんとやる人間しか必要とされないという
自分でやりたいなら独立すればぁ?ってな

635:名無しさん@1周年
16/08/04 21:03:23.80 3PlvvZiY0.net
>>602
まじで?ゆとりが通えばいいのに

636:名無しさん@1周年
16/08/04 21:03:24.14 DjBElgoM0.net
論文を手書きってことは文書作成すらままならないレベルってことか
仕事にならないな

637:名無しさん@1周年
16/08/04 21:03:24.48 TO/caVSB0.net
>>632
バカだから大変って趣旨のスレでは?

638:名無しさん@1周年
16/08/04 21:03:30.17 bLGHoQ+p0.net
上司に息子が大学入学するので、ノートPCを買ってやる必要があるので見繕ってくれと頼まれた。
っで、息子さんの学科は?って聞いたら、「情報処理学科」だとよ…
愕然としたわ

639:名無しさん@1周年
16/08/04 21:03:33.69 h6lr5X5U0.net
>>604
中1の時からアセンブラやってきたけど、タッチタイピングは悪い癖がついてしまって今でもできんぞ。

640:名無しさん@1周年
16/08/04 21:03:40.31 cX96P7Y30.net
>>614
「ざんねんながら あなたのぼうけんのしょ 1 は きえてしまいました」
消す時リセット押さなかったな…

641:名無しさん@1周年
16/08/04 21:03:41.41 CKOw0hpJ0.net
>>613
電気屋にプロバイダの申し込みができるCD-ROMがたくさん配付されてたこと
コンビニでパッケージに入ったソフトが売られていた時代があったこと
もはや歴史の1ページなんだな

642:名無しさん@1周年
16/08/04 21:03:42.61 m4ivO8on0.net
>>629
こういう老害が日本を衰退させた

643:名無しさん@1周年
16/08/04 21:03:46.05 ML1++oWT0.net
大体、今は基本的なことは授業でやるんでしょ
つか、わからなかったら聞ける人が居ていいよな
そういう人がいないと、下らない事で1週間ぐらいなやんだりしてよ

644:名無しさん@1周年
16/08/04 21:03:46.69 +UVrAIuE0.net
>>601
興味の対象が違うだけの気がするが
使える使えないはあんま関係なさそう

645:名無しさん@1周年
16/08/04 21:03:49.55 +l62eR2m0.net
肉体労働ならPCはいらんよ。
知的労働ならPCは必須だよ。
それだけ。

646:名無しさん@1周年
16/08/04 21:04:10.70 rqs4+skz0.net
>>580
家庭ではCD-R繋ぐのにIDEより安定するってのが実質的に最後の用途だったな
サーバ室では結構生き延びて今もSASとして生きている・・・

647:名無しさん@1周年
16/08/04 21:04:11.53 Us6H6tkE0.net
>>532
ゲームやチャット機能なんかで、おもろいこと思いついたのに
今の、このタイミングで打てない、という悔しい思いを重ねて
現在だなw
あれ考えてみれば特訓だわな

648:名無しさん@1周年
16/08/04 21:04:11.83 OOkmaa5U0.net
>>638
2年までは数学優先でよくね

649:名無しさん@1周年
16/08/04 21:04:13.13 A7wYfPdN0.net
今パソコン安いだろ
大学生だってバイトして金貯めて自分で買えよ
スマホじゃ仕事にならんのだよ

650:名無しさん@1周年
16/08/04 21:04:16.29 1gW9nLP60.net
>>373
教えない会社に未来ねーよ
ソースはうちの会社

651:名無しさん@1周年
16/08/04 21:04:16.31 TwnmlJZ/0.net
>>485
同世代とみた。(笑

652:名無しさん@1周年
16/08/04 21:04:23.12 czfMblyM0.net
>>617
ワタシはアリスソフトとエルフ…
とりあえずゲーム画像のダウンローダーは使い込んだ…
DoSプロンプトもアリスソフトに学んだよ

653:名無しさん@1周年
16/08/04 21:04:24.76 YxkVN+CO0.net
>>602
ソフトがフリーズすると電源引っこ抜く奴とかいるよな

654:名無しさん@1周年
16/08/04 21:04:27.49 HsvXYQty0.net
職場ではいまだにacos使ってるわ
必要なことだけこなせば十分
あとはデータをcsvで吐き出してさえくれれば…
システム課仕事しろ

655:名無しさん@1周年
16/08/04 21:04:28.37 7Ll3PUFN0.net
PCなんて適当にいじってたら出来るもんだぞ

656:名無しさん@1周年
16/08/04 21:04:36.21 sTpw1r1b0.net
viとかでw
ディスプレイ(モニタ?)とかその他で何もかもが見えない状態でw
ソースを書き換えるって話?w

657:名無しさん@1周年
16/08/04 21:05:07.38 mOtVcV/h0.net
マイコン歴w
近所の電気屋にあったベーシックマスターレベルⅢ
お初購入MZ80-K2E
連れのナショナルJR100
親戚のPC9801VM
東芝パソピア
PC8801-mkII
シャープX1turbo III
なぜか初代X1
X68000

658:名無しさん@1周年
16/08/04 21:05:08.54 zqGi/3g30.net
自分はエクセル関数とかマクロとか実践でなんとか覚えたし
今苦手な奴でもぼちぼち出来るようになるんじゃない

659:名無しさん@1周年
16/08/04 21:05:08.76 Q2kDzfxD0.net
前いた部署で電子カルテシステムのパッケージを病院に売り込んでたけど爺の医者は酷かった
DLLを削除したり、LANケーブルを勝手に付け替えたり

660:名無しさん@1周年
16/08/04 21:05:09.16 NFsGX6E50.net
>>645
スマホで十分厨は将来ライン工なんだろうなw

661:名無しさん@1周年
16/08/04 21:05:13.06 SYKvGLNl0.net
ゆとりとPCすら買えない親のバブル世代・・・w
どうりで底知能なはずだわ

662:名無しさん@1周年
16/08/04 21:05:34.88 +l62eR2m0.net
スマホじゃ、どう頑張っても10秒で100文字打てないしね。

663:名無しさん@1周年
16/08/04 21:05:38.07 OOkmaa5U0.net
>>650
中小でもITエンジニア大事にしてるところは勉強会させてるな。
社外のセミナー行かせたり

664:名無しさん@1周年
16/08/04 21:05:41.27 czfMblyM0.net
あ、そう言えば子供の頃親父が使ってたパソコン以外で買い与えられたのがMSXだったな…
我が家にまだ現役で鎮座してる。

665:名無しさん@1周年
16/08/04 21:05:42.69 m4ivO8on0.net
>>660
そもそもPC作ってるのはライン工じゃねーか

666:名無しさん@1周年
16/08/04 21:05:48.45 QRjPfu8G0.net
>>630
元DTP屋です。
30代前半のリタイアまでに自分より年上の方々と何人も面接でお会いしましたが40代は経験者でも無理です。
今は自分も再就職が無理です。

667:名無しさん@1周年
16/08/04 21:05:53.29 X/zm6dZ70.net
まあ文章プリントアウトしないなら
今はPCなんて使わんからなー
仕方ないわ

668:名無しさん@1周年
16/08/04 21:05:55.67 HOvgRjT20.net
あと数年したら、ビジネス文書もキーボードで入力しないでフリック入力する
若手社会人も出てくるのかな。
電子メールすら使えなくて、使えるのはLINEだけとか。

669:名無しさん@1周年
16/08/04 21:05:58.33 rDh9WLt40.net
>>354
使うなら3.3dとかだろ常識的に考えて

670:名無しさん@1周年
16/08/04 21:06:26.06 KfaQ+pC00.net
使えない奴は企業が採用しなければ良いだけ。
採用選考で軽い文書作成の実技を少し入れれば見抜けること。
口頭と書面だけの選考だから後で手間がかかるんだろ。

671:名無しさん@1周年
16/08/04 21:06:30.90 A4zZPION0.net
>>580データをテープに記録してた時代を知ってるか?
その前の紙テープは俺も流石に知らん

672:名無しさん@13周年
16/08/04 21:11:10.90 xhm119JcX
XPで電源ボタン押してシャットダウンする癖がついたもんだから、
たまに2000使ってて電源ボタン押しちゃってシャットダウンせずにいきなり電源が落ちて涙目になることが数回w
(設定で変えられたか知らん)

673:名無しさん@1周年
16/08/04 21:06:33.92 JPE4mKis0.net
>>325
昔、ノートパソコン開こうとしてぶっ壊した女がいたわw
蓋じゃなくて本体の方開きやがった
普通そっちの方が難しいだろ

674:名無しさん@1周年
16/08/04 21:06:42.97 yAFrRQ3l0.net
てかワードもエクセルもパワーポインターも最初出来なくても
いじらせてれば一定のレベルまで出来るようになるだろ
いい歳したおっさんが若者にそんなことで張り合うなよ惨めだぞ
それに最初からソフトを完璧に使いこなせるやつが欲しいなら
大卒じゃなくて職業訓練校や専門校のやつを採用しろよ
どうせここで得意げになってるアホは人事に一言も口をだせない窓際族なんだろうな

675:名無しさん@1周年
16/08/04 21:06:44.22 OOkmaa5U0.net
>>668
ビジネス文書が英語になるのが抜けてる

676:名無しさん@1周年
16/08/04 21:06:51.76 XZmweR9p0.net
>>617
PC98はそこら辺に落ちてるし、VirtualBoxで幾らでも出来る
後者は無闇にバージョンを上げたら動かない
真のヒロインは蝶子

677:名無しさん@1周年
16/08/04 21:07:03.81 aZt1n7yG0.net
>>415
うちの新人研修、業務で使う自分用のPCの
組み立てから始めて、OSのインストールま
でやらせててくれた。
すごい救育熱心な会社だよ。しかも、組み
立てるマシンは自社製の完成品をわざわざ
システム管理部門の人間が部品にバラした
モノを組み立てさせるという、手間暇を掛
けたものだった。当時は、こんな事に工数を
掛けて、ばかじゃねーの?って思っていたが、
先見の明があったのかも知れん。

678:名無しさん@1周年
16/08/04 21:07:31.46 dqP65bQ30.net
原理というとパスカルの歯車式計算機 ノイマン型コンピュータ ENIAC EDSACとかから歴史を勉強しないと

679:名無しさん@1周年
16/08/04 21:07:45.22 ecaaKsLX0.net
単に両極端なだけだな
使える奴はIT世代なだけに上手く使いこなせてる
逆にPCがもっと全盛の時代だって音痴は音痴でいたし
更に言うなら今使え無くてもやる気あるやつ能力あるやつはすぐ使えるようになってる
PCガースマホガーとか言ってるやつは本質を分かってないで無知さらしてるだけ

680:名無しさん@1周年
16/08/04 21:07:46.27 NTV0/JvN0.net
>>425
www
確かにソースプログラムの入力は、パンチャのお姉ちゃんたち頼んでたからな。
そのお姉ちゃんたちは、腱鞘炎になって総務とかに回されてる子が多かったね。
学生の頃は、タッチタイプやってたけど、指を怪我すると致命的w
アメリカのハッカーさんたちが指1本で高速入力してるっていうのをテレビで見てから、
中指1本に切り替えた。中指を怪我しても、中指より少し遅いが人差し指で仕事を続けられる。

681:名無しさん@1周年
16/08/04 21:08:00.64 3PlvvZiY0.net
>>638
くそわろた

682:名無しさん@1周年
16/08/04 21:08:07.53 uMTEeSIN0.net
>>678
チューリングマシンも追加してくれ

683:名無しさん@1周年
16/08/04 21:08:26.58 KwozWnI30.net
ぐるぐるが勝手にやってくれるようになる

684:名無しさん@1周年
16/08/04 21:08:28.61 TRrNkUTO0.net
>>643
まったく、グーグル様様よな。
昔は2chでアホなこと言ったら、10年Romってろって言われるか、ぐぐれカスって
言われたもんだがw

685:名無しさん@1周年
16/08/04 21:08:48.03 sfog2b+m0.net
【今の小中学生】
・親がPCに詳しい
・家に複数台PCがある
・母親のPCを玩具代わりにしている
・Wi-Fi環境があるのは当然のことだ
・ローマ字入力は幼稚園児の時にマスターした
・小学校で話題の中心は人気ユーチューバーの更新だ
・YouTubeは毎日checkしている
・学校のPC授業は簡単過ぎて笑える
・サブアカウントを持っている
・自分専用のPCが欲しい
あと10年もすれば物心ついた時からPCに触ってた世代が社会人になるぞ
「先輩できないんですか?」って言われないようにな

686:名無しさん@1周年
16/08/04 21:08:50.49 FsHfG9At0.net
おれ子供ができたら
パソコン与えて俺はルーターを管理して
子供とエロサイトを巡ってハッカーごっこして
遊ぶんだ。

687:名無しさん@1周年
16/08/04 21:08:54.60 QRjPfu8G0.net
>>671
兄がFORTRANか何かのソースをマークシートで入力するカードを持っていた

688:名無しさん@1周年
16/08/04 21:08:58.34 6mf9bcO40.net
>今の40~50代の大人たちが10代の1980年代「マイコンブーム」(当時はPCという呼び名ではなかった)があった。
ちょっと違うかな
マイコンというのはマイクロコンピューターの意味
1970年代後半のパソコン以前のTK80などのZ-80の載った技術者向けマイコンキットのことでマシン語で動かす
それをマニアが使って遊んでいた
パソコンはパーソナルコンピューターの意味でPC-8001などBASICが使えるもの
ごく初期パーコンとも言われていた

689:名無しさん@1周年
16/08/04 21:09:13.85 i6//bPZg0.net
Wordで書いて提出してください
一太郎じゃダメですか?
Excelで提出してください
123じゃダメですよね…

690:名無しさん@1周年
16/08/04 21:09:14.81 3PlvvZiY0.net
>>653
通電してんのに抜くとか頭おかしいだろw

691:名無しさん@1周年
16/08/04 21:09:23.98 5djv86wO0.net
>>677
いい会社だな

692:名無しさん@1周年
16/08/04 21:09:28.66 +A+nDHsJ0.net
>>559
自分のように、午前中~15時くらいまで風呂場の土間をハツってくたくたへとへとになって事務所に戻り
以降19時すぎまでPC前で見積書・請求書をエクセルで作成編集、ワードで工事注文書を作成編集、
みたいなのもいる・・・

693:名無しさん@1周年
16/08/04 21:09:38.65 czfMblyM0.net
>>686
脂肪フラグ乙です

694:名無しさん@1周年
16/08/04 21:09:54.45 ZPDW/4Ti0.net
パソコンなんて使えなくてもいい時代がくるよ
英語も話せなくてもいい

695:名無しさん@1周年
16/08/04 21:10:36.33 aqp5ZkFp0.net
>>513
くくく。当方もその
かなしいかな入力者ですがなにか?
win98までならメカニカルロックかけて
かなテロリズムに明け暮れていたなあ。
ctrl + caps とかshift + capsとか、あえて
日本語入力から英字入力して全角変換して
置くとか、色々あったぜ。
くくく。ローマ帝国人よ!
われわれjis配列かな派は不滅だ!
ニコラ配列かな派とは和解したぜ!!

696:名無しさん@1周年
16/08/04 21:10:53.49 OFSiycgR0.net
「スマホで~」とか「ググれば~」言っても、
スマホでメール設定すら出来ないのもいるからねぇ

697:名無しさん@1周年
16/08/04 21:10:57.41 lxHZzkWA0.net
>>666
(-_-;)y-~
印刷そのものがいらなくなっちゃったからね・・・

698:名無しさん@1周年
16/08/04 21:11:02.85 MmY4l2zj0.net
スマホとタブが使えれれば、PCなんて
一気に情弱に陥れるんだがw
まぁ様子見かいな

699:名無しさん@1周年
16/08/04 21:11:07.57 9lVi75A20.net
きのうべろべろに酔っ払って芸スポ+見てたら、元マラソン金メダルの高橋尚子が
パソコンに夢中で長時間粘って、リングの貞子が画面から出てきた的なスレをみつけたんだが
そんなわけねえとよく読もうとしたら目が回って便所で吐いてそのまま寝ちまった。

700:名無しさん@1周年
16/08/04 21:11:08.37 QRjPfu8G0.net
>>686
子供役のパソコンを1台買ってそれに望むことをやるプログラムを仕込めばいい

701:名無しさん@1周年
16/08/04 21:11:17.49 zlM11L0n0.net
今の子供達に義務教育でプログラミングやらせるのは
ゆとり世代の失敗をもってしてだから
そういう意味ではゆとり世代も役に立ってるといえる
失敗世代を経験しなければ改善できないこともある

702:名無しさん@1周年
16/08/04 21:11:24.53 3PlvvZiY0.net
>>677
いい会社だ
自分の手でパーツを触れば覚えやすい

703:名無しさん@1周年
16/08/04 21:11:33.91 aVmjC8Jj0.net
>>666
40代前半でホワイト企業に転職できた自分がいるし、希望は捨てたらアカン。

704:名無しさん@1周年
16/08/04 21:11:40.61 jcoTOW/f0.net
>>671
懐かしいな、おい。
CloadとかCsaveとかベリファイ付きでw

705:名無しさん@1周年
16/08/04 21:11:54.93 5djv86wO0.net
>>692
この先何が起きても生き残れるタイプだ

706:名無しさん@1周年
16/08/04 21:12:25.18 vjGz+bs30.net
>>513
かな入力の方が速いの。
まさか日本語入力切り替えはESCキー近くの[漢字]キーをトルグ切り替えで使っているのね。
眠っているキーに絶対機能振り分けて日本語入力したほうがぜってー速いって。

707:名無しさん@1周年
16/08/04 21:12:29.09 jLjrYc8z0.net
パソコンは、かつては「夢の箱」と呼ばれていたんだけどね
今は、「何の箱」なのかな

708:名無しさん@1周年
16/08/04 21:12:32.79 XZmweR9p0.net
日本サイトは余り記号をパスに使えないし、文字数も少ない
そこまでSQLインジェクション恐れ、容量も予算がないのか?

709:名無しさん@1周年
16/08/04 21:12:34.52 NTV0/JvN0.net
>>671
穿孔テープな。あれ、すぐ切れて、テープでつながなきゃいかんのよw
そういえば、穿孔テープを直で読める人がいたな。
テープレベルでデバッグするwww

710:名無しさん@1周年
16/08/04 21:12:36.29 5xhHHEte0.net
>>662
いまは結構早口でしゃべってもテキスト化してくれるぞ。
人によって認識度は違ってくるだろうけど。
修正がどの程度速くできるかは...知らんw

711:名無しさん@1周年
16/08/04 21:12:39.93 3PlvvZiY0.net
>>696
つまりキャリアでお膳立てされたスマホを手渡され
それを使ってドヤ顔か…
それでよくアプリインストール出来るなw

712:名無しさん@1周年
16/08/04 21:12:41.33 FgNmrJxd0.net
>>694
その時代をつくるために当面の間はPCが要る、というだけの話

713:名無しさん@1周年
16/08/04 21:12:49.99 FZJ9hTJO0.net
PCにさわる機会が減ってるんだろうな。
PC買う金があればスマホ買っちゃうような時代でもあるし。
まぁ、やるやつはやるでしょ。
イメージ先行しすぎも良くない。
そこらへんにいる60代↑も
実はアーパネットで東大からペンタゴンに接続して
死ぬほど怒られた人かもしれん。

714:名無しさん@1周年
16/08/04 21:13:05.55 czfMblyM0.net
>>704
テレコと呼んでましたな。
信長の野望ロードするのに飯が食えた時代。
未だにカセットテープのゲームがあるけど、使えるのかね…

715:名無しさん@1周年
16/08/04 21:13:07.24 rDh9WLt40.net
>>690
彼らにとっては掃除機が止まったとかと同じ認識だから

716:名無しさん@1周年
16/08/04 21:13:11.04 oNcd+7NS0.net
>>685
あるあるだなぁ
バブル世代と同じく、一番使えない世代として
スマホ世代がそのうち忌み嫌われるようになってくるのかもね

717:名無しさん@1周年
16/08/04 21:13:14.39 oApDBMcK0.net
使えるの定義次第だよ。
個人的にはexcelでピボットやvlook 、sum ifなど多少慣れが必要な関数を使って数字を纏められればありだな。
マクロまで行くと作る人の個性が出るので使えるとは分けて考えるべきかな。

718:名無しさん@1周年
16/08/04 21:13:21.51 3PlvvZiY0.net
>>707
知らない人間にとってはパンドラの箱だろ

719:名無しさん@1周年
16/08/04 21:13:29.33 k+dQOKBt0.net

sssp://o.8ch.net/f4m0.png

720:名無しさん@1周年
16/08/04 21:13:29.34 QRjPfu8G0.net
>>703
発達障害が原因の精神障害者なんで健常者の皆さんとは一緒に働けません。
自覚しない奇行により2chでスレ立てられて終わりです。

721:名無しさん@1周年
16/08/04 21:13:30.72 +l62eR2m0.net
タブにキーボードつければPCと同じだからね。
キーボードの高速入力に勝てるデバイスはまだない。

722:名無しさん@1周年
16/08/04 21:13:40.67 1EMUb3D00.net
>>678
システム38を開発した、
IBM社員の見解では、
アタソナフがコンピューターの発明者だよ

723:名無しさん@1周年
16/08/04 21:14:05.62 zExL9acC0.net
どうせ人工知能が全部書類作成するようになるんだから
一般人がPCを使えなくても、問題ないわな
クレーム処理なんか、
人工知能のほうが、いろんな処理成功の例を
データーベースから引っ張り出してくるから
絶対に上手くなると思うぜ
人間は、どういう内容のクレームが来たか
対人間同士では、経過としてはどういう動きをしたか
どういう風にクレームの最終解決なら許容できるかだけ入力すれば
あとは人工知能が、相手側の人工知能と超高速でやり取りしてくれると思う

724:名無しさん@1周年
16/08/04 21:14:06.90 4X0fWKSy0.net
スマホで全部出来るなんてほざいてる奴、
スマホのアプリはPCで作られてんじゃないのけ

725:名無しさん@1周年
16/08/04 21:14:15.30 BRodi8cP0.net
このスレ加齢臭がするぞ

726:名無しさん@1周年
16/08/04 21:14:16.76 mOtVcV/h0.net
>>652
ペンギンクラブの
「アリスのウィルス」に萌えw
>>671
98系ならICMを外す訳にはいかんw
IF-2771ETにゃお世話になった。

727:名無しさん@1周年
16/08/04 21:14:26.44 pEz1lMKn0.net
スマホでphotoshop動けばいいのに

728:名無しさん@1周年
16/08/04 21:14:35.18 XzNRkUP80.net
PCを敬語に置き換えてみたらいかにも自業自得に思えてきた

729:名無しさん@1周年
16/08/04 21:14:41.33 aprQMX6Y0.net
PC使えない奴は、ホモか童貞。

730:名無しさん@1周年
16/08/04 21:14:55.95 DV+6XczW0.net
落とす理由がわかりやすいから採用担当者は楽だろ

731:名無しさん@1周年
16/08/04 21:15:03.75 N8tP8vh50.net
こういうのが主流になると思うけどね
URLリンク(mobareco.jp)
スマホがまるでパソコンのように使える!?Windows 10 Mobile大注目の機能「Continuum」の使い方

732:名無しさん@1周年
16/08/04 21:15:04.09 aZt1n7yG0.net
>>442
卒論の発表用のスライド作るのは、キツくない?
Keynoteとかあるから、なんとかなるのかな?

733:名無しさん@1周年
16/08/04 21:15:11.66 e6dGrRuD0.net
音声入力派の奴って、IDとパスワードも音声入力してるんだぜ・・。

734:名無しさん@1周年
16/08/04 21:15:19.93 K551UsOm0.net
ところでSCSIの読み方はセクシーだよね?

735:名無しさん@1周年
16/08/04 21:15:21.20 QRjPfu8G0.net
>>727
写真の切り抜きどうやるんですか?

736:名無しさん@1周年
16/08/04 21:15:37.15 d+2sxA3f0.net
>>638
法学部入学者だって日本国憲法すらみたこともないガキばかりだし…

737:名無しさん@1周年
16/08/04 21:15:38.88 P7RH5Jem0.net
>>11
公務員か?それともみかかか?

738:名無しさん@1周年
16/08/04 21:15:45.89 FsHfG9At0.net
>>700
それだと子供が頑張って突破したのを掴んだうえで
「まあ、年頃だから見たいのは仕方ないけどほどほどにしろよ。母ちゃんには黙っとくから」
という親の威厳を示す事ができないからなあ。

739:名無しさん@1周年
16/08/04 21:15:48.61 3PlvvZiY0.net
>>715
HDDのヘッドがプラッタ上から退避してないのに
いきなり回転を止めるから危険なんだと説明しても
多分意味分かんないんだろうな

740:名無しさん@1周年
16/08/04 21:15:57.82 LVl7nJ4k0.net
WIndows10を入れると、コンパネ開けないとかの初心に帰れるよ

741:名無しさん@1周年
16/08/04 21:16:11.26 9lVi75A20.net
2ちゃんのスレがいっぱいあるのを目で必死で追って見てた。目の訓練。
一回みたスレは色が反転してるがいっぱい見まくるともう反転色だらけ。
コントロールキー+Fで検索窓だして探さずに頑張ってたが、さすがに
寄る年波には勝てずに最近は使ってる。

742:名無しさん@1周年
16/08/04 21:16:12.43 1EMUb3D00.net
>>727
WINDOWS10で、PHOTOSHOP5
20年前のスキャナーの付録ソフトが
現役だ

743:名無しさん@1周年
16/08/04 21:16:21.56 QRjPfu8G0.net
>>739
「キモヲタ」で片付けられておしまい

744:名無しさん@1周年
16/08/04 21:16:32.94 +l62eR2m0.net
CADは画面が25インチ以上ないと仕事にならないからね。
上の文章はPCで5秒で入力。

745:名無しさん@1周年
16/08/04 21:16:33.19 LgrheJts0.net
>>569
MZとかX1とかX68000とか

746:名無しさん@1周年
16/08/04 21:16:37.16 Us6H6tkE0.net
>>685
ユーチューバー云々はまだ時代じゃ無かったとしても
今の20代って
家にPCがあって、親が使ってるなんてのは普通の環境だと思ってたわ
そうでもないのかね
今年20歳になった甥っ子は福祉関係の仕事をしてるけど
中学生の頃から、普通にPCで音楽落としてたわ

747:名無しさん@1周年
16/08/04 21:16:49.12 LVl7nJ4k0.net
>>734
スクスイ だと思ってたけと違うのか

748:名無しさん@1周年
16/08/04 21:16:56.73 1EMUb3D00.net
>>734
ニーステロをナイステロと呼ぶんだな

749:名無しさん@1周年
16/08/04 21:16:56.98 3PlvvZiY0.net
>>724
そんな事は夢にも思わないからバカそのものな発言が出来るのだなw

750:名無しさん@1周年
16/08/04 21:17:04.33 ClYrN6Yk0.net
>>711
SIMフリー端末だから大丈夫です

751:名無しさん@1周年
16/08/04 21:17:08.71 S9CqMSCL0.net
大学生にもなったらPCくらい買って使え

752:名無しさん@1周年
16/08/04 21:17:15.70 rDh9WLt40.net
>>714
磁性体は強い

753:名無しさん@1周年
16/08/04 21:17:17.30 WI8E21Hw0.net
URLリンク(www.gizmodo.jp)
こういうの出てきてるから、スマホ使えれば、大抵のことはこなせるんじゃないかな。専門的なことは既存のラップトップでもデスクトップでも良い。

754:名無しさん@1周年
16/08/04 21:17:25.35 aqp5ZkFp0.net
>>618
あれはいまはsataに進化して生きてる。
IDEの直接の御先祖さまだぜ。

755:名無しさん@1周年
16/08/04 21:17:25.41 NSZ5+6uF0.net
パソコンを使えないのはプログラミングしないからで、
プログラミングを覚える魅力がないから。
モニタにマウスにキーボード。
20年前から変わらないPCの三点セット。
夢も希望もないわな。
俺らの子供の頃はMSXで、漢字表示すらろくにできなかった。
ゲームが作れれば大金持ちになれるって本気で思える時代だった。

756:名無しさん@1周年
16/08/04 21:17:29.51 OFSiycgR0.net
>>711
インストールまでお膳立てされてるから何も考えなくてできるんでしょ。
データのバックアップまでやってくれるから考えることすらしないかも

757:名無しさん@13周年
16/08/04 21:22:41.50 D7tfWBZ1T
>>709 コボルとかアルゴルとかフォートランでもやっていたのか。

758:名無しさん@1周年
16/08/04 21:17:39.49 5giyoGQn0.net
マイコン欲しかったけど…
ねだる値段じゃ無かったなぁ

759:名無しさん@1周年
16/08/04 21:17:43.35 koK2dAvI0.net
>>642てめーはパソコン使えねーしFLASHが何かも知らねえくせに
日本を衰退させたとかぬかすなクソガキ

760:名無しさん@1周年
16/08/04 21:17:53.02 +XcUfNnH0.net
覚えさせれば出来るでしょ、趣味の一つがPC関連だけど最終学歴中卒レベルで肉体労働者の俺でさえ
ちょっと頑張ったらスマフォのアプリをそれなりに作れる様になったんだ
会社の事務の方には大して使いもしないエクセルとかPCのトラブルで呼ばれるけど直感で対処して解決できるぞ!
変に機能多くてフリーな画像編集ソフトや動画編集ソフト使うより楽過ぎる

761:名無しさん@1周年
16/08/04 21:17:57.11 1EMUb3D00.net
>>744
2画面で、40インチは欲しい。
CADとエクセルが連携してるから

762:名無しさん@1周年
16/08/04 21:18:05.10 XZmweR9p0.net
>>671
知ってるぞ、使ったことないけど
当時は確かビックカメラで
Rどころではない10G以上とかあってビビった
だが汎用性ゼロ!MOよりもダメ

763:名無しさん@1周年
16/08/04 21:18:26.99 5djv86wO0.net
>>739
構造までは教えないからね
講師も理解してるかどうか怪しいし
電源の入れ方・落とし方
メールの設定と使い方
とかそんなかんじ

764:名無しさん@1周年
16/08/04 21:18:53.78 oVvMT/lj0.net
>>716
バブル世代とスマホ世代って親子じゃね?

765:名無しさん@1周年
16/08/04 21:18:54.78 q/U2mbB00.net
>>707
詳しくないけどラプラスの箱でしょ

766:名無しさん@1周年
16/08/04 21:19:23.54 3PlvvZiY0.net
>>756
そこまで頭カラッポだとスマホがフリーズして
電源ボタンが反応しなかったら発狂するのかな…

767:名無しさん@1周年
16/08/04 21:19:23.80 1EMUb3D00.net
>>714
富士フィルムは
128TBのデータテープを開発した。
8Kの無圧縮動画を、なんと3時間も録画できる

768:名無しさん@1周年
16/08/04 21:19:40.99 4BVHmFI40.net
Chromebookなら使えるお

769:名無しさん@1周年
16/08/04 21:19:44.15 +l62eR2m0.net
>>761
それが理想だ。

770:名無しさん@1周年
16/08/04 21:19:46.28 3/SYqmKF0.net
パソコンが使えないならタブレットで仕事させればいいだろう

771:名無しさん@1周年
16/08/04 21:20:02.28 JPE4mKis0.net
>>765
目の前の箱じゃね

772:名無しさん@1周年
16/08/04 21:20:05.03 lxHZzkWA0.net
(-_-;)y-~
毎日使ってる炊飯器、見てるテレビ、修理する能力なんかいらんやろってのが80年代なんよ。
それとは、パソコンは違うよということに大半の日本人が気付かなかったのは、終身雇用のせいなんよ。
仕事として確立されていないものに、日本人は弱すぎるねん。
アホな社畜になることに徹してきた結果が、日本の衰退。

773:名無しさん@1周年
16/08/04 21:20:21.82 A4zZPION0.net
>>740
俺も各種設定の場所がわからなくてググりまくったわwww

774:名無しさん@1周年
16/08/04 21:20:37.04 1iHHzWD90.net
>>734
スクージだな

775:名無しさん@1周年
16/08/04 21:20:42.89 AVrdi2lc0.net
視力が良くなるアプリと髪が生えるアプリの開発が急がれる

776:名無しさん@1周年
16/08/04 21:20:43.46 ZDMiDyiR0.net
>>11
50前のマイコン第1世代だけど、tk-80から始まって全部のマシンを経験して来てるから30代の若者のリテラシーのなさにいつも幻滅してる
アプリしか使えない20代は虫けらレベル
40代がPC使えない職場とかどこの公務員だよ?

777:名無しさん@1周年
16/08/04 21:20:50.22 3PlvvZiY0.net
>>763
テレビや電卓くらい誰が使ってもブッ壊れない家電なら
それでもいいんだけどなあ…

778:名無しさん@1周年
16/08/04 21:20:51.89 h6lr5X5U0.net
>>755
ドラクエの中村光一だな~
鬼圧縮機械語プログラマー。
破産したという噂もあるが...

779:名無しさん@1周年
16/08/04 21:20:52.00 d0fzOp7Z0.net
>>240
最初から知ってる必要はないじゃんって意味よ
プログラミングなんかもそうだがJavaやってた奴がBASICやってなかったらやっぱり勉強し直すからな
オフィスみたいな低レベルなツールなんか勉強するまでもなく適当に動かしてたら覚えるしな
>>270
そのうちAIが自動操縦するようになるんじゃね
先のことは俺みたいな凡人には分からん

780:名無しさん@1周年
16/08/04 21:20:58.12 NTV0/JvN0.net
>>688
国産初のマイコンキットは、シャープでも、NECでもなく、東芝のTLCS-12Aだけどな。
8ビットではなく、なんと12ビット。
東芝も日立と同じで、技術はあるが、消費者ニーズにあう商品を作るのは下手だったwww

781:名無しさん@1周年
16/08/04 21:21:02.27 7136u7Nb0.net
>>722
そのとおり
ノイマンは原爆開発者
wiki見て

782:名無しさん@1周年
16/08/04 21:21:05.95 uNk6VZyI0.net
日本には「Geek」って単語がねえからなぁ日本語になおすとなぜか「オタク」になる

783:名無しさん@1周年
16/08/04 21:21:27.75 TRrNkUTO0.net
まぁそうかもな、スマホだって、今の子のほとんどはキャリアだろ?
何も考えてない。銭勘定もできないっぽいからなwエクセルなんてはぁ?だろ。
賢いやつは、中古スマホ買って、Simフリーの契約してWifiで自宅で回線繋げてつかってるw

784:名無しさん@1周年
16/08/04 21:21:32.98 rDAV26y10.net
>>709
簡単でもないけど、それほど非現実的でもないのよ
パンチテープにも色々あるけど、8穴であれば1ラインで1バイトになるから
□■□□□□□■
となってたら01000001つまり0x41だから「A」
アルファベットと数字は並びだし、記号幾つか覚えてればわりと読めちゃう

785:名無しさん@1周年
16/08/04 21:21:35.96 /VgqZYuz0.net
>>772
ラジオ少年時代を思い出すんだ
バリコン、コイル、抵抗、ダイオード、トランジスタ

786:名無しさん@1周年
16/08/04 21:21:38.26 czfMblyM0.net
>>726
ひでSAN…

787:名無しさん@1周年
16/08/04 21:21:50.48 Vrcxwm6G0.net
>>11
お前就職したことないだろ

788:名無しさん@1周年
16/08/04 21:21:57.19 1EMUb3D00.net
>>778
ナーシャジベリ。
電話で6502機械語を喋り、バグを治した。

789:名無しさん@1周年
16/08/04 21:22:02.11 Uscgnekg0.net
スマホで複雑な書類やら図はむりやろ。
できても、時間は倍かかるやろ

790:名無しさん@1周年
16/08/04 21:22:07.52 BRodi8cP0.net
花王のフロッピー使った事がある奴はそれ程いないだろう?

791:名無しさん@1周年
16/08/04 21:22:48.31 sLBIxRz10.net
>>773
まだwin7だけどwin10はそんなに変わっているのか
今まで使っていた人が悩むレベルで変わるのも凄いな

792:名無しさん@1周年
16/08/04 21:22:59.08 czfMblyM0.net
>>784
二進数を指で数える方が多くの数を数えられるんだよね(´・ω・`)

793:名無しさん@1周年
16/08/04 21:23:18.25 K551UsOm0.net
花王フロッピー劇場面白かったなあ

794:名無しさん@1周年
16/08/04 21:23:19.39 +NgxvbjD0.net
OSのUIコロコロ変えたりofficeリボンにしたりMSはアホなのか

795:名無しさん@1周年
16/08/04 21:23:21.30 +A+nDHsJ0.net
>>705
ありがとう
しかし工務店に営業募集で入ったのに、現場事務方営業販促と一人親方みたいな生活が延々と続いてるんだよなぁ
まぁブラック度は低いからやめようって気にもならんけど・・・

796:名無しさん@1周年
16/08/04 21:23:22.24 ZDMiDyiR0.net
>>789
花王懐かしいな
ワープロのフロッピーの定番だったよな

797:名無しさん@1周年
16/08/04 21:23:26.45 czfMblyM0.net
>>790
花王?

798:名無しさん@1周年
16/08/04 21:23:31.37 TwnmlJZ/0.net
>>668
将来は音声入力になるよ。
ただしその声の波長なり音程の特徴を登録することになるだろうな。

799:名無しさん@1周年
16/08/04 21:23:31.65 ev8O+Ko30.net
>>748
Liveleak(=旧オグリッシュ←グロ系)をフランステロの都市まで知らなくて見てたら一瞬間違えてこいつらどんだけ鬼畜だよと思ってしまったw

800:名無しさん@1周年
16/08/04 21:23:36.30 FsHfG9At0.net
>>789
24インチデュアルディスプレイの
スマホができればそんな事はないと思うぞ。

801:名無しさん@1周年
16/08/04 21:23:36.90 rqs4+skz0.net
>>790
まだ生ディスク取ってあるぞ

802:名無しさん@1周年
16/08/04 21:23:38.32 iwrwG6970.net
そのうち3DCADもスマホでできるようになったりして

803:名無しさん@1周年
16/08/04 21:23:38.81 cX96P7Y30.net
>755
今は一人で作業して本気で金持ちいなれるのは一握りだからねぇ
いくらUnityとかで作業圧縮しても売れるクオリティのもの作るには限界がある

804:名無しさん@1周年
16/08/04 21:24:13.04 Uscgnekg0.net
>>800
いや、今現状の話。

805:名無しさん@1周年
16/08/04 21:24:38.80 B65kQCj60.net
必要な時に覚えればいいだろ。
これで文句を言うやつは仕事全部を学校で教えてもらってから卒業したのか。

806:名無しさん@13周年
16/08/04 21:28:54.08 D7tfWBZ1T
パソコンなんぞほとんどの人間にとってはワープロと高級電卓だけだっただろ。

807:名無しさん@13周年
16/08/04 21:30:27.67 xhm119JcX
>>800
HMDが発達すればそういう時代になるのかな?

808:名無しさん@1周年
16/08/04 21:24:54.20 1EMUb3D00.net
>>794
エクセルは97が最高。
異論は認める。

809:名無しさん@1周年
16/08/04 21:25:06.56 OFSiycgR0.net
>>766
フリーズして大騒ぎしてる奴は見たことあるw
まぁそういう奴は大抵画面割れてる

810:名無しさん@1周年
16/08/04 21:25:09.10 cX96P7Y30.net
>>788
飛空艇のおっさん怖いわw

811:名無しさん@1周年
16/08/04 21:25:14.31 o7jXlC580.net
眼球にデュアルモニタ環境の機能搭載してくれない限りはPC使っていくと思う

812:名無しさん@1周年
16/08/04 21:25:16.19 ai4l9Kg10.net
未だに勤め先の自社会計ソフトがデータ保存先フロッピーで保存に1時間弱かかる
フロッピー初めて見た若い子がハイテクですね!最新のメモカですか?って目丸くしてた

813:名無しさん@1周年
16/08/04 21:25:25.84 TRrNkUTO0.net
>>798
音声入力なんてもうすでになってる。翻訳すら、もう実用化されてる。

814:名無しさん@1周年
16/08/04 21:25:36.37 phm3uD6C0.net
>>500
モバイル用のシステムはマルチタスクが弱すぎる。

815:名無しさん@1周年
16/08/04 21:25:52.20 ev8O+Ko30.net
>>784
ウルトラ警備隊の人発見w

816:名無しさん@1周年
16/08/04 21:25:53.56 S0rbqRMv0.net
ちゃんと研修期間取ればいいじゃない
なんでも即戦力求めすぎ

817:名無しさん@1周年
16/08/04 21:25:57.62 kYEsqoJ70.net
いまの40、50台なんて、中学生の頃とか1%もPC持ってないだろw
このでたらめ記事め

818:名無しさん@1周年
16/08/04 21:26:12.85 JXAjOd4r0.net
>>5
じゃあお前は何ができるんだよ?どうせyoutuberとかSNSに食べ物画像とかひたすらUPしてんだろw○ねよ馬鹿ガキ

819:名無しさん@1周年
16/08/04 21:26:17.36 aqp5ZkFp0.net
>>776
われわれは時代に恵まれてるね。
ゼッパチだの、超漢字だの、N88日本語
ベーシックだのと、よい時代を長らえた。
いきなりアンドロイドとか、頭空っぽの
状態じゃ、何も対応できなかったとおもう。

820:名無しさん@1周年
16/08/04 21:26:18.14 BRodi8cP0.net
>>797
うん、その花王がフロッピーを売ってたんだよ

821:名無しさん@1周年
16/08/04 21:26:27.38 QGPilT3b0.net
パソコン使える≒MS-Office使える
か… あほくさ

822:名無しさん@1周年
16/08/04 21:26:33.75 OFSiycgR0.net
>>802
スマホで座標入力とか気がおかしくなりそうw

823:名無しさん@1周年
16/08/04 21:26:36.46 XtV+QFBe0.net
>>5
罵る前にスキル付けた方がイイ

824:名無しさん@1周年
16/08/04 21:26:37.25 7dk15MUp0.net
>>796
倉庫番入りFDも売ってたな
>>797
花王がFD売ってたのを知らない世代か
そのうちマクスウェルやTDKが売ってたのも知らない世代が出てくるんだろうな

825:名無しさん@1周年
16/08/04 21:26:46.34 TwnmlJZ/0.net
PC98時代に福岡で作曲をしていた調さんという方がいた。

826:名無しさん@1周年
16/08/04 21:26:46.61 czfMblyM0.net
>>820
それはさすがに知らんかった…(;´д`)

827:名無しさん@1周年
16/08/04 21:27:04.40 eQQpSZuz0.net
オレが買ったPC
WIn8が入ってて5千円だぜ?(ASUSのX102BA-BH41TただしOSは英語版)
Win10にしてしっかり日本語化出来たのだが
でPCって高いのか?

828:名無しさん@1周年
16/08/04 21:27:06.97 gGqZ5PkE0.net
え!、今のガキはベーシックマガジンのリストを打ち込んで
ゲームやってないの?!

829:名無しさん@1周年
16/08/04 21:27:20.45 1gW9nLP60.net
>>798
キーボードは音声入力に変わるだろうが、問題はマウスの代わり。
現状のタップじゃ細かいことができない

830:名無しさん@1周年
16/08/04 21:27:25.37 czfMblyM0.net
>>824
うん、全然イメージなかった。いつ頃販売してたの?

831:名無しさん@1周年
16/08/04 21:27:35.85 8TO3YBvX0.net
スマホで足りるならそれで構わないんだろうけど
バッテリー問題あるよね。電池複数もって入れ替えればいいだけだけど

832:名無しさん@1周年
16/08/04 21:27:37.43 aqp5ZkFp0.net
>>817
学校にあったんだよ!!
バソコン部とかワープロ部とか
中学からあったぞ。楽しかったなあ。

833:名無しさん@1周年
16/08/04 21:27:37.94 5djv86wO0.net
>>795
順応性とか適応力がめちゃめちゃ高いんだな
結婚するならお前みたいな人がいい

834:名無しさん@1周年
16/08/04 21:27:38.59 bOhQibcC0.net
文章を・メールをあまりしないから、メール入力が異常に遅い
1年2年掛けて両手で入力から訓練・・・
エクセルで計算とグラフ・・・・しかしPC画面に出てるからといいながら
アプリとWebアプリの違いを教えてて、ゲンナリした。

835:名無しさん@1周年
16/08/04 21:27:38.78 GR56J1mW0.net
Windows 95まだ生きてる(´・ω・`)

836:名無しさん@1周年
16/08/04 21:27:39.89 1EMUb3D00.net
>>790
DATテープも発売した花王

837:名無しさん@1周年
16/08/04 21:27:45.15 L1X21gDJ0.net
>>790
やあ、同世代w
会社でしっかり使ってたぞ。女の子がこれは、あの花王?と不思議がってたわな。

838:名無しさん@1周年
16/08/04 21:28:12.09 Uscgnekg0.net
>>821
そのあほくさい事ができない若者が増えてるらしいぞ

839:名無しさん@1周年
16/08/04 21:28:13.42 1EMUb3D00.net
>>835
NT3.5まだ生きてる。

840:名無しさん@1周年
16/08/04 21:28:15.22 TRrNkUTO0.net
>>817
そうでもない。今の40代なら高校生くらいの時にPC買ってもらった奴は結構いるはず。
クラスで2割はいた気がする。

841:名無しさん@1周年
16/08/04 21:28:20.18 3PlvvZiY0.net
>>814
同意

842:名無しさん@1周年
16/08/04 21:28:21.14 lxHZzkWA0.net
(-_-;)y-~
なんで、日本からジョブズや、アメリカ版松下幸之助パクリの天才経営の神様ビルゲイツが出なかったか、この問題は深刻やで。
年寄はいまだに日本が経済大国と信仰しとるし。どもならんで。

843:名無しさん@1周年
16/08/04 21:28:21.97 b9s0nMyz0.net
いいか、必要なのはパソコンではなく、MACだ。

844:名無しさん@1周年
16/08/04 21:28:35.89 BRodi8cP0.net
>>836
DATは知らなかった

845:名無しさん@1周年
16/08/04 21:28:42.13 kYEsqoJ70.net
>>832
個人で持ってるやつなんて皆無だろバーカ

846:名無しさん@1周年
16/08/04 21:28:46.83 7dk15MUp0.net
>>788
ナーシャはファミコンのバグすら利用する鬼だったな
そのスタイルが聖剣2では進行不能のバグが容易に起きるという諸刃の剣になったが

847:名無しさん@1周年
16/08/04 21:28:46.91 YxkVN+CO0.net
>>828
最近の若人はプログラムポシェットだ

848:名無しさん@1周年
16/08/04 21:28:52.66 VPAEsRcl0.net
オレ、ジジィだけど、PC最強。
スマホもアイフォンもガチャポンレベル。お子ちゃま用。

849:名無しさん@1周年
16/08/04 21:28:52.75 FsHfG9At0.net
>>819
そういや最近知ったけど
超漢字っていまだに現役でちゃんと売ってんだなw
公式のTwitterとかあってちょっと意外だったw

850:名無しさん@1周年
16/08/04 21:28:55.27 e3Hh59g90.net
え?今は授業で最低限教わるだろ?

851:名無しさん@1周年
16/08/04 21:28:56.46 C7txt+0Y0.net
このニュース、頻繁に出るけど
こいつら小学校中学校高校で最低限触れているだろう?
つかったことがないっておかしい

852:名無しさん@1周年
16/08/04 21:28:59.05 UpyzwnzU0.net
パソコンなんてよい若者が使わんでもいいんだよ
つかえと言われてつかえるかっつーの

853:名無しさん@1周年
16/08/04 21:28:59.08 HhxAK45s0.net
>>808
03以前の256列制限はひ弱すぎて現代では使い物にならない…
今時カラム数千個以上のデータとか普通だからなあ。

854:名無しさん@1周年
16/08/04 21:29:00.86 ZDMiDyiR0.net
>>819
超漢字良かったよな
俺はOS/2で複数Dos窓を立ち上げた時、UNIXよりも最先端を感じた

855:名無しさん@1周年
16/08/04 21:29:07.37 3PlvvZiY0.net
>>812
すげー( Д ) ゚ ゚

856:名無しさん@1周年
16/08/04 21:29:16.29 1EMUb3D00.net
30年前は
初代エクセルに、512Kマッキントッシュが
最高級のオフィス環境だったなあ。

857:名無しさん@1周年
16/08/04 21:29:17.34 NTV0/JvN0.net
>>784
なるほど。
穿孔テープは、新人の頃に、テープつないだり巻き取ったりの雑用やってただけで、
自分の書いたソースをパンチしてもらったことがないので知らんかった。
先輩技術者を見て、すげぇと思ってただけだわ。

858:名無しさん@1周年
16/08/04 21:29:19.65 +A+nDHsJ0.net
>>808
全くこれっぽっちも異論はないんだが、2013も馴れるとけっこう愛着がわくんだよねw
windowsも98seが至高!!とおもいつつxpとか7はいいじゃんつかいやすいやんってms戦略に毒されていくというか・・・

859:名無しさん@1周年
16/08/04 21:29:26.35 JeYzOYfa0.net
>>671
紙 (鑽孔) テープはコンピュータのプログラム以前に符号化された情報の電信に使われてたようです。
映画「貨物列車(1941年)」より、貨物車の仕分けの例 3:00頃~。
URLリンク(youtu.be)

860:名無しさん@1周年
16/08/04 21:29:28.20 0VMGIzqv0.net
>>817
40代だけど中学生の頃はパソコンはそこそこ普及してたぞ。
88や98、MSXまで含めたらおそらく10%ぐらいは持ってたんじゃないか。

861:名無しさん@1周年
16/08/04 21:29:34.02 7dk15MUp0.net
>>830
90年前後

862:名無しさん@1周年
16/08/04 21:29:42.90 eQQpSZuz0.net
>>843
いや、MATかTACかZAT
MACは全滅したし

863:名無しさん@1周年
16/08/04 21:29:51.03 kYEsqoJ70.net
>>840
そんなに、いないいない

864:名無しさん@1周年
16/08/04 21:29:58.84 THJthXPk0.net
小学校?中学校?でプログラミング教育が導入されるらしいし、
今の小さい子たちはまたパソコンを使いこなす大人にならないのかな?
今の10代後半から20代ぐらいが、パソコンスキル抜け落ち世代になるとか。

865:名無しさん@1周年
16/08/04 21:30:01.25 ev8O+Ko30.net
>>836
独自の界面活性化技術云々とか言ってたw

866:名無しさん@1周年
16/08/04 21:30:03.91 gGqZ5PkE0.net
まずは、ぴゅう太の日本語ベーシックから勉強してきなよ>最近のガキ

867:名無しさん@1周年
16/08/04 21:30:05.24 3PlvvZiY0.net
>>835
半角片仮名カコ(・∀・)イイ!!

868:名無しさん@1周年
16/08/04 21:30:16.34 pVamU3B/0.net
パソコンを使えないの意味が分からない。◯◯ソフトが使えないならまだ意味が分かる。
俺もWORDと趣味でやってるDAWくらいしか使えないし使わない。

869:名無しさん@1周年
16/08/04 21:30:20.71 +UVrAIuE0.net
>>795
田舎の小さい会社の社長とかそんな感じの人多いな
番頭も現場も全部できないとダメみたいな

870:名無しさん@1周年
16/08/04 21:30:24.15 XtV+QFBe0.net
>>11
能書き言って無いで働け

871:名無しさん@1周年
16/08/04 21:30:26.06 Ls68HU170.net
フロッピードライブの蓋を不用意に開けてデータを吹っ飛ばしたのもいい思い出

872:名無しさん@1周年
16/08/04 21:30:29.25 BRodi8cP0.net
>>837
自分も最初は不思議に思った
すぐにやめちゃたね

873:名無しさん@1周年
16/08/04 21:30:33.17 1wXWUe8VO.net
パソコン欲しいな
親がネット嫌いなんだよな

874:名無しさん@1周年
16/08/04 21:30:35.23 WKdDO7lc0.net
アムロ「最近の若い人はモビルスーツを操縦しない?どういうんだ
若いの「モビルスーツの操縦なんて戦争が始まってから覚えたらいい
若いの「ボールで十分使えるんだよな
一年戦争で例えたらこういう感じか

875:名無しさん@1周年
16/08/04 21:30:50.03 0VMGIzqv0.net
>>832
むしろ学校になかった。
学校に学生用PCが置かれ始めたのっていまの30代からじゃないか?

876:名無しさん@1周年
16/08/04 21:31:14.51 phm3uD6C0.net
>>817
ファミリーベーシックってのがあってだな

877:名無しさん@1周年
16/08/04 21:31:27.66 XL6Zbw/Z0.net
数時間もやりゃ覚えるだろ?

878:名無しさん@1周年
16/08/04 21:31:29.11 7dk15MUp0.net
>>840
中学高校でPC持ってた奴は周りにはいなかった
ソードワールドSFC発売決定した頃に家でソードワールドPCやって見せたら皆びっくりしてたな

879:名無しさん@1周年
16/08/04 21:31:52.01 1EMUb3D00.net
>>871
MDディスクのケースが壊れたので、
空MDディスクを分解して、ケースしたのが
今でも現役です。

880:名無しさん@1周年
16/08/04 21:32:04.51 9bYN+GHU0.net
「パソコンを使えない」
とかいう表現はジジババ感性だろ
パソコンとスマホの違いは
入出力インタフェースだけの話じゃないのか…?
アプリ使えば相互操作も可能だし

881:名無しさん@1周年
16/08/04 21:32:14.69 OFSiycgR0.net
>>832
うちはLL教室しかなかった

882:名無しさん@1周年
16/08/04 21:32:16.35 czfMblyM0.net
>>861
調べてみたよ。86年から98年ごろまでやってたんやね。
でも、何か5インチの花王のロゴ、おぼろげに記憶あるわ。
でも、86年ったら8歳か俺…

883:名無しさん@1周年
16/08/04 21:32:20.88 mOtVcV/h0.net
>>714
カンサスシティスタンダードとかサッポロシティスタンダードとかw

884:名無しさん@1周年
16/08/04 21:32:21.61 sLBIxRz10.net
>>827
自分が欲しいPCは10万超えで涙目だよ(それでもかなり安いほう)
中をいじれればもう少し安くできるんだろうな

885:名無しさん@1周年
16/08/04 21:32:24.08 gGqZ5PkE0.net
IF A$ <> 1 THEN goto 100

もし A$<>1 ナラバ 100 ニイケ
だもんなー

886:名無しさん@1周年
16/08/04 21:32:25.79 ecaaKsLX0.net
>>829
変わんねーよ・・・バカか
文章打つのと言葉しゃべるのじゃ使ってる脳みそ違うし
コーディングに至っては誰も音で認識してやってないだろ
むしろマウスでやってたような簡易作業の方が音声に置き換わる可能性高いわ

887:名無しさん@1周年
16/08/04 21:32:26.75 5djv86wO0.net
>>873
自分で買っちゃいなよ
楽しいよパソコン

888:名無しさん@1周年
16/08/04 21:32:30.12 NTV0/JvN0.net
>>755
>パソコンを使えないのはプログラミングしないからで、
>プログラミングを覚える魅力がないから。
核心を突いてるな。まさに、それだな。
当時は、しょうもないプログラムでも金になったwww

889:名無しさん@1周年
16/08/04 21:32:34.12 3PlvvZiY0.net
>>868
人に聞かずに解決出来るかどうか
これが出来るなら仕組みも使い方も相当理解している

890:名無しさん@1周年
16/08/04 21:32:45.49 LVl7nJ4k0.net
古いソフトって意外に生き残ってるんだね
学生時代一所懸命にMS WORD覚えて富士通に就職したら、全社員OASYSだったでござる
とかもあり得るのか

891:名無しさん@1周年
16/08/04 21:33:05.33 K551UsOm0.net
そういや2chのレスのキャプ画とか
スマホのキャプがすげー多いよな
デスクトップPCで2chを読んでる俺なんかはもう化石の域かもしれん

892:名無しさん@1周年
16/08/04 21:33:05.41 VPAEsRcl0.net
>>873
君の親はネットしたことないと思うが、なんできらいなの?ww

893:名無しさん@1周年
16/08/04 21:33:16.19 YxkVN+CO0.net
>>885
”$”は文字列変数じゃなかったか?

894:名無しさん@1周年
16/08/04 21:33:21.58 1EMUb3D00.net
>>866
びゅう太は所詮16ビット。
通のガキは128ビットアドレスの
PowerSystems、iを使う。

895:名無しさん@1周年
16/08/04 21:33:27.05 gGqZ5PkE0.net
実際、初めて触ったパソコンは就職した時に買った
富士通の初代FM7だったよ。

896:名無しさん@1周年
16/08/04 21:33:31.96 OvtO0Lx80.net
1から100迄の連続した整数の加算合計を求めるプログラムを作れ
x=1+2+…+99+100
また、101から200迄の連続した整数の加算合計をプログラミングせよ
x=101+102+…+199+200

897:名無しさん@1周年
16/08/04 21:33:39.11 3Q3//WEI0.net
海外先進国の中学生の80~90%が自分のPCを所有している・・・
これウソだろうな。

898:名無しさん@1周年
16/08/04 21:33:39.61 WOzB/2jk0.net
タブレットでもキーボード対応してるんじゃないか?
そろそろ資料も作れるだろ

899:名無しさん@1周年
16/08/04 21:33:42.51 SrEWiZ1n0.net
>>1
じゃあマイコン使えよ

900:名無しさん@1周年
16/08/04 21:33:53.00 lxHZzkWA0.net
(-_-;)y-~
割りとリンゴ信者やねんけど、1台も持ったことがないという・・・
マウスの新鮮さは凄かった。メモリ不足でよくとまったけど。

901:名無しさん@1周年
16/08/04 21:34:02.30 3PlvvZiY0.net
>>827
いいなー買ってWin7日本語版インスコしたいわw

902:名無しさん@1周年
16/08/04 21:34:04.39 7dk15MUp0.net
>>815
>>857
パソゲーインサイダーズ(魔王ハルトンの罠)のバイトでマスターしたわw

903:名無しさん@1周年
16/08/04 21:34:14.12 ZDMiDyiR0.net
>>875
80年代の話
学校の正式な備品じゃなくても、理科教師とかが自分の趣味を兼ねて中学高校のマイコン部とかパソコン研究会とかに自費で買った個人持ちパソコンを置いて使わせてくれてた例も多かった。
個人持ちは医者の息子とか、クラスに3・4人の約10%ってとこじゃないかな

904:名無しさん@1周年
16/08/04 21:34:28.60 iwrwG6970.net
仕事でCATIA使ってるのに実はブラインドタッチできないわw
全くできないわけじゃなく最初だけ見ちゃう癖があるだけだけどな

905:名無しさん@1周年
16/08/04 21:34:44.37 3PlvvZiY0.net
>>891
ラクだからってのが大きい

906:名無しさん@1周年
16/08/04 21:34:47.39 WOzB/2jk0.net
パソコンよりも電子工作機械工作できる人材の方が嬉しいんじゃないか?

907:名無しさん@1周年
16/08/04 21:34:48.50 ev8O+Ko30.net
>>890
さすがの富士通でも親指シフトなんて絶滅寸前だからそれはないw

908:名無しさん@1周年
16/08/04 21:34:50.84 ecaaKsLX0.net
>>890
普段PCを使わない業務の部署が申し訳程度に使う場合に
化石みたいなもの持ってるケースあるな
あとは、糞高いシステムだとリプレースに至るまでのスパンが長いんで
末期だったりするとえ?って言うようなOSが入ってたりもする
半導体のテスター機器とかね

909:名無しさん@1周年
16/08/04 21:35:04.62 1EMUb3D00.net
>>904
バージョン4ですか?

910:名無しさん@1周年
16/08/04 21:35:11.17 ARi9mJjf0.net
採用が無能ってだけだろ
必要なら確認しろ
社でトレーニングメニューつくれよ
ビジネスは遊びじゃないって逆に言いたいね

911:名無しさん@1周年
16/08/04 21:35:13.02 JeYzOYfa0.net
流れ図(専用定規があった)、コーティングシート。

912:名無しさん@1周年
16/08/04 21:35:16.73 TRrNkUTO0.net
>>874
30代~40代世代 シャア 当たらなければどうということはない
50代 ラル ザクとは違うのだよザクとは。
今の若い子 一般兵

913:名無しさん@1周年
16/08/04 21:35:24.72 rqs4+skz0.net
>>890
富士通はOASYS文書形式で所得税計算のCOBOLプログラム毎年販売してるんだよなあ

914:名無しさん@1周年
16/08/04 21:35:31.88 eQQpSZuz0.net
>>898
泥とiPadで試したけどキーボード使ってもあまり変わらん、やっぱり使えない
Winタブならマウスとキーボードがあればそれなりに使える

915:名無しさん@1周年
16/08/04 21:35:41.27 Us6H6tkE0.net
>>821
アホらしい話だよ
>>1は事務系レベルの話だろうし、現在の職場環境はPCがベースにあるのに
それが触れないじゃ仕事にならん
でも構えて覚えるようなレベルのもんでもない
それすらできないってのなら問題だろうけど、今どきそんなやついるんかね

916:名無しさん@1周年
16/08/04 21:35:42.80 lmxnmVP+0.net
キーボード入力、WordやExcel…
いまだにそれがパソコン出来るなんだw
んなもん業務上必要になったときに覚えればいい程度の簡単な操作だろ?アホか

917:名無しさん@1周年
16/08/04 21:35:46.68 lL1Rkkt10.net
エンジニアになりたいわけじゃない

918:名無しさん@1周年
16/08/04 21:35:47.40 VyCG6dJx0.net
パソコンすら扱えないだろ
免許はAT限定だし

919:名無しさん@1周年
16/08/04 21:36:15.14 ecaaKsLX0.net
>>910
当たり前に使えると思ってる方がオカシイわな
バカは何時の世もいるんだし
今の世にだってそりゃ当たり前にいるだろうに
それを急増という方がオカシイと思うわ

920:名無しさん@1周年
16/08/04 21:36:19.46 gGqZ5PkE0.net
当時は、仕事でHIPO書いてたよ
UMLから入った人には、理解的ないと思うw

921:名無しさん@1周年
16/08/04 21:36:28.34 1EMUb3D00.net
>>918
8トンのMTトラックを運転できる俺

922:名無しさん@1周年
16/08/04 21:36:34.22 AVrdi2lc0.net
脳波入力が実用化され、人前でPC使えない時代がすぐそこに…;

923:名無しさん@1周年
16/08/04 21:36:41.59 SrEWiZ1n0.net
じゃあポケコン使えよ

924:名無しさん@1周年
16/08/04 21:36:45.34 VPAEsRcl0.net
PCは最強、なんでもできる。
タブレット欲しいなと思ったけど、タブレットは持って歩く位なら自宅拠点でいい。
広告に踊らされるとこだったw

925:名無しさん@1周年
16/08/04 21:36:47.10 CxJJPgcs0.net
初めて手に入れたパソコンPC8801mkⅡSR
あれから30年もたつのか

926:名無しさん@1周年
16/08/04 21:37:15.96 +QBx11hz0.net
>>910
ほんとそれ
会社がバカだろって話

927:名無しさん@1周年
16/08/04 21:37:17.13 3PlvvZiY0.net
>>918
そりゃそうだな
ゆとりは踏み間違い事故多いらしいし

928:名無しさん@1周年
16/08/04 21:37:21.72 P9HkXfjy0.net
趣味レベルで何かソフトでも開発したのか?

929:名無しさん@1周年
16/08/04 21:37:22.62 gGqZ5PkE0.net
ポケコンは、PB100ですかねー

930:名無しさん@1周年
16/08/04 21:37:36.18 1EMUb3D00.net
>>925
斉藤由貴と谷山浩子がCMやってたやつか

931:名無しさん@1周年
16/08/04 21:37:40.01 JXAjOd4r0.net
>>842
量産型の奴隷しか教育してこなかったから今危機に立たされてるよな
日本のルーチンワークなんて中国ベトナムフィリピンアフリカバングラディシュ人でも誰でもできる仕事が大半だし。
外人が日本語覚えたら仕事奪われるよ

932:名無しさん@1周年
16/08/04 21:38:03.87 JUlOpMFe0.net
パソコン使えないのは警備員や飲食店員になるような奴らだから別に将来困ることはないだろw

933:名無しさん@1周年
16/08/04 21:38:05.19 p43UAOwX0.net
>906
電子工作はマジでヤバイよな
メーカーでも技術者減っていっているのが
発注者側からでも分かる

934:名無しさん@1周年
16/08/04 21:38:11.10 VyCG6dJx0.net
おいおい、半ば冗談で書いてたのに
本当にできない奴が必死でフリックしてるぞw

935:名無しさん@1周年
16/08/04 21:38:21.47 W7VW4Esy0.net
>>4
そういうスレに行けよ、白知かよ(´・ω・`)。

936:名無しさん@1周年
16/08/04 21:38:21.49 +A+nDHsJ0.net
>>869
まぁ田舎に限らず中小工務店の営業なんてある程度ひととおりできないとやっていけないなぁ
現場で人手が足りない、事務のおばさんが病気で休み、かわりにきた派遣が社長のせくは・・・粋なジョークが理解できずに逃亡
みたいなことが発生しがちで・・・
でも仕事がないときはやばいくらい仕事がない・・・ホントに大手ゼネコン以外は建設業界未来が見えん・・・

937:名無しさん@1周年
16/08/04 21:38:34.43 h6lr5X5U0.net
>>896

笑えるけど、どうやるか忘れちまった...
笑えない...

938:名無しさん@1周年
16/08/04 21:38:37.09 SrEWiZ1n0.net
ガラケーからやっとのことスマホに替えて早2年
やはりPCの方が見やすいし使いやすい

939:名無しさん@1周年
16/08/04 21:38:41.82 aVmjC8Jj0.net
>>890
テキストエディタは未だにEmEditor Free 1.27使ってるわ。
あとは調べ物のストックにnami2000。

940:名無しさん@1周年
16/08/04 21:38:42.98 gGqZ5PkE0.net
88SRとか言っている人は、マジックコピーとかファイルマスターに
お世話になっていたと思う。いかんねぇ

941:名無しさん@1周年
16/08/04 21:38:43.84 5djv86wO0.net
>>924
見るだけならタブも便利だよ

942:名無しさん@1周年
16/08/04 21:38:50.59 JOz8g6Fy0.net
年に数度中学生に模擬授業でパソコン扱わせるが確かにタイピング出来ないな。
聞いたらスマホばかりでPCは持って無いらしい。
10数年前はバシバシ叩けたものだが

943:名無しさん@1周年
16/08/04 21:38:55.09 iwrwG6970.net
>>909
V5R20

944:名無しさん@1周年
16/08/04 21:39:07.18 3PlvvZiY0.net
>>924
PCは万能機だが使い手が無能だとタダの箱
スマホは使い手が無能でも遊べるおもちゃ

945:名無しさん@1周年
16/08/04 21:39:09.60 lxHZzkWA0.net
ゲイツがパクったあああああ!
\(^o^)/
これがwin95やった。でも大学のパソコンは3.1だた・・・

946:名無しさん@1周年
16/08/04 21:39:13.04 zUYCgB2h0.net
>>856
エクセルじゃないよ。
30年前はロータス123だよ。

947:名無しさん@1周年
16/08/04 21:39:19.82 vjGz+bs30.net
2バイト文字が使えないとビジネスに不利な日本の環境じゃ、英語圏とはギャップができるわなぁ。
でも日本のCPU技術者が大活躍している歴史的事実があるんだぜ、これは知っとけ。

948:名無しさん@1周年
16/08/04 21:39:24.59 JeYzOYfa0.net
論理式、リレーシーケンス

949:名無しさん@1周年
16/08/04 21:39:29.65 1EMUb3D00.net
>>931
アメリカ、フランス、ドイツは
ことごとく、植民地時代の
低所得者に職を奪われてる。
日本語は最新の人工知能でも
処理できない

950:名無しさん@1周年
16/08/04 21:39:37.00 i6//bPZg0.net
>>695
カナ入力だとめちゃくちゃ早い
今は無き親指シフトが欲しい
>>839
PC9821のNT4健在です
SCSIで2ギガ付いてる

951:名無しさん@1周年
16/08/04 21:39:41.14 cX96P7Y30.net
>>838
ドスパラとかだとオプションで外せる(安くなる)から外す子もいると思うのよ

952:名無しさん@1周年
16/08/04 21:39:41.38 VPAEsRcl0.net
>>925
金持ち乙w  オレはPC6001だったぞw

953:名無しさん@1周年
16/08/04 21:39:45.07 plGvn38u0.net
パソコンを使えないということは
コピペが出来ないのか

954:名無しさん@1周年
16/08/04 21:39:45.21 ZDMiDyiR0.net
>>920
HIPOもUMLも好き。
俺、Z80マシン語から入ったマイコン少年だけど、大学が文系だったんで営業SE経てシステムコンサル経て業務コンサルという謎遍歴。SEの指導も日常業務。

955:名無しさん@1周年
16/08/04 21:39:45.42 q/U2mbB00.net
>>922
それは色々とヤバイw

956:名無しさん@1周年
16/08/04 21:39:53.04 A4zZPION0.net
>>925
お金持ちやな
俺はMSXだったわ

957:名無しさん@1周年
16/08/04 21:39:56.47 eQQpSZuz0.net
>>946
マルチプランもあったんだがな

958:名無しさん@1周年
16/08/04 21:40:09.35 gGqZ5PkE0.net
エクセルの元はマルチプランだったと思うよ。

959:名無しさん@1周年
16/08/04 21:40:17.57 7dk15MUp0.net
>>896
10 n=100
20 y=n*(n+1)/2
30 print y
110 n=100
120 y=n*(n+201)/2
130 print y

960:名無しさん@1周年
16/08/04 21:40:18.44 gVAf1OtH0.net
AUTOEXEC.BATとCONFIG.SYSの設定が面倒だよな。

961:名無しさん@1周年
16/08/04 21:40:28.71 K551UsOm0.net
電子ブロックで育った世代は電子工作に強いよな

962:名無しさん@1周年
16/08/04 21:40:44.74 +WmC+tL/0.net
使わないものは使わない。それだけの話。必要な時に覚えればいい。ソフトの使い方一つか二つなら
すぐ覚えられる。覚えられないようなら知能障害。大げさに騒ぐ話じゃない。プログラミングなんて
PC使えるとか言ってる人間だって大半はやったこともないよ。バカだろ。

963:名無しさん@1周年
16/08/04 21:40:45.08 mOtVcV/h0.net
>>921
大型はムリだがMTは標準だ俺。
コラムシフトもこなせるぞw

964:名無しさん@1周年
16/08/04 21:40:47.91 3PlvvZiY0.net
>>953
流石に出来るだろw

965:名無しさん@1周年
16/08/04 21:40:49.82 +QBx11hz0.net
>>816
な、ほんと文句いってるほうがバカ

966:名無しさん@1周年
16/08/04 21:40:51.36 1EMUb3D00.net
>>946
30年前のマイクロソフトで
一番売れたアプリケーションは
初代エクセルだった。
30年前は、ジョブズとゲイツは仲良しだった

967:名無しさん@1周年
16/08/04 21:40:58.53 dvvpsStX0.net
寝ててもパソコンと同じことができるから仕方ない。

968:名無しさん@1周年
16/08/04 21:41:05.11 EPIeUVR+0.net
使えるの基準はどの辺りなんだろうか
故障の復旧が自力で出来る辺りか
或いはマウスの左右のボタンの使い方を知ってるとかその辺りかな

969:名無しさん@1周年
16/08/04 21:41:08.67 sTpw1r1b0.net
>>934
PC/ATってことじゃないのかよw

970:名無しさん@1周年
16/08/04 21:41:23.00 5djv86wO0.net
>>950
まだ売ってるみたいだよ

971:名無しさん@1周年
16/08/04 21:41:50.44 LVl7nJ4k0.net
>>959
いやいやいや
X=2x+1を100回繰り返すようなのを期待してるんじゃないのか

972:名無しさん@1周年
16/08/04 21:41:51.11 zHtt7Yv80.net
>>959
BASICくらい使えたほうがいいよな

973:名無しさん@1周年
16/08/04 21:41:57.98 ecaaKsLX0.net
>>942
だから、それがお前の感覚だっただけ
当時だっていつまでもタイピングおぼつかないやつは結構居た
使う状況になったら大抵慣れてくるもんだがな
今の世代だってパソコン触れるのは相当数いる
さわれもしないのはいつの世もバカだけだ
それがさも今の世に出てきてるって勘違い誘導されてるけど
実際のところ今の世代はさも触れるだろうと思ったら大差なかったというだけの話

974:名無しさん@1周年
16/08/04 21:42:02.08 ugMVFQrI0.net
うちの娘はPCが使えないが
これから、先生としてプログラミングを教えるらしい

975:名無しさん@1周年
16/08/04 21:42:02.85 1EMUb3D00.net
>>957
マルチプランの捲土重来を図って
IBMPCを諦めて、
マッキントッシュ用の表計算ソフトを作った。
それがエクセル

976:名無しさん@1周年
16/08/04 21:42:05.89 XRPYkzqN0.net
でもよ、ずっとデジタルやってきたからアナログ技術者いないんだよな
その点だけはゆとりに託すわ
彼らはデジアナ・マルチで行けると思うから

977:名無しさん@1周年
16/08/04 21:42:14.62 A4zZPION0.net
>>968
目当てのエロ画像までたどり着けるかどうかかな

978:名無しさん@1周年
16/08/04 21:42:15.93 p43UAOwX0.net
>959
whileかfor文を使いなさいよ

979:名無しさん@1周年
16/08/04 21:42:21.88 nj6WWcuC0.net
>>968
一般的な会社なら
オフィスソフトが一通り使いこなせるか?になるだろうね

980:名無しさん@1周年
16/08/04 21:42:25.32 gVAf1OtH0.net
>>946
いや、アシストカルクだろ。

981:名無しさん@1周年
16/08/04 21:42:35.22 Pr8w0q140.net
NECのPC-8201(ラップトップPC)を職場に持ち込んで
金種計算や100人前後の時給と残業時間からの残業手当など
自分でBASICのプログラム組んで使ってたなあ。
今で言うBYODのはしり。
Windows3.1パソコンよりもMacintoshが便利だった。
長いファイル名(と言っても漢字で7~8文字ぐらいか)が使えたから。
Windows3.1までは8+3(拡張子)という制限があった。Win95で逆転したけど。

982:名無しさん@1周年
16/08/04 21:42:50.25 3PlvvZiY0.net
>>968
マウス~は「使った事がある」
故障~は「構造も理解している」

983:名無しさん@1周年
16/08/04 21:42:56.49 TRrNkUTO0.net
スマホで高度な情報処理はまだできないだろw
PCも道具だけど、ネットがなぜできるのかも興味ないのかね?
鯖くらいはわかるよな?

984:名無しさん@1周年
16/08/04 21:43:09.53 gGqZ5PkE0.net
最初のエクセルマクロは、うっかりアクティブシートを間違えると
ソースをソートしてしまうだよなぁw

985:名無しさん@1周年
16/08/04 21:43:36.10 Jy/mxvZi0.net
>>969
1999年辺りのハワイ
日本人「ここらへんでPC置いてる店無いかな?」
ハワイの人「PCは無いけどMacならあるヨ」

986:名無しさん@1周年
16/08/04 21:43:58.70 +WmC+tL/0.net
YOUTUBEに動画上げるのにEXCELとGIMPとAviutlの使い方はマスターした。
おかげで小づかいかせげる。必要なら覚えるだけ。英語で動画の問い合わせも
書きこまれてるから最近は英語も勉強してる。

987:名無しさん@1周年
16/08/04 21:44:05.27 9bYN+GHU0.net
ブラインドタッチできない爺が
フリック入力をバカにしてる
と想像してホンワカした

988:名無しさん@1周年
16/08/04 21:44:06.11 7dk15MUp0.net
>>971
>>978
最適化も大事だぞw

989:名無しさん@1周年
16/08/04 21:44:07.03 UC9HV5gP0.net
俺なんかはPCというとデスクトップが頭に浮かぶんだが、今時はほとんどがノートなんだろ。
で、みんな、やっすいノートしか持ってないんだろ。そりゃ、スマホの方が良いかもしれんな。

990:名無しさん@1周年
16/08/04 21:44:14.49 3PlvvZiY0.net
>>983
それはwwwの意味から説明しないとね

991:名無しさん@1周年
16/08/04 21:44:21.73 JXAjOd4r0.net
>>949
そりゃ半額や3分の1で使えれば多少リスクあっても使うよな
法律や契約書、連帯保証人でガチガチに縛ればいいし
日本語も高度ITとAIですぐに処理できるようになるだろ。狭い島国でしか使えないから大してもう優位性はないよ
革新的生産的なものを生み出せない時点で失敗

992:名無しさん@1周年
16/08/04 21:44:24.21 lxHZzkWA0.net
(-_-;)y-~
こいうのを見ろよな、年寄は。
URLリンク(www.youtube.com)

993:名無しさん@1周年
16/08/04 21:45:11.02 OvtO0Lx80.net
>>959
おを!
半分以上合ってるよ

994:名無しさん@1周年
16/08/04 21:45:26.81 CxJJPgcs0.net
X68000はマジで憧れたな

995:名無しさん@1周年
16/08/04 21:45:33.07 XRPYkzqN0.net
まずは落ち着け ハイパーキューブからやりなおそうな

996:名無しさん@1周年
16/08/04 21:45:55.05 Ub5szq/40.net
>>34
でもリアルでの付き合いがいいとは限らない
単に頭が弱いだけのやつがおおい

997:名無しさん@1周年
16/08/04 21:46:04.97 aqp5ZkFp0.net
>>918
> パソコンすら扱えないだろ
>
> 免許はAT限定だし
やつらは決まってローマ字入力だよな。
かな入力者やMT乗りとわかるとばかに
してくる。
コスパだのばかりで、自らの技能を磨かず
誇らない。

998:名無しさん@1周年
16/08/04 21:46:05.47 ecaaKsLX0.net
>>979
まともな会社なら今の本人のスキルなんてあんまり気にしてないよ
どうせ、ピンポイントで合致するスキル持ってるやつなんて滅多にいない
っつーか新卒でそんなもん求めても疲れるだけ
やる気があるかとか、コミュ力とか、あとは会社に泥を塗るような変なことやりそうにないかとか?
よく、ここにいる連中でコミュ力バカにするやついるけど
そもそもまともにコミュ力ないと仕事にならんからな

999:名無しさん@1周年
16/08/04 21:46:12.20 K551UsOm0.net
>>994
1ドットでも違っていたら腹を切る

1000:名無しさん@1周年
16/08/04 21:46:31.49 tRFTduKv0.net
PC使えないとか、仕事できないだろうに

1001:名無しさん@1周年
16/08/04 21:46:41.41 gGqZ5PkE0.net
X68000はシャープのテレビ部門が開発したパソコンだけど
非常に良かったよね。あの512*512のユニークな解像度と、スプライト。

1002:名無しさん@1周年
16/08/04 21:46:47.27 gVAf1OtH0.net
でも、スマホだとGeforce使えないでしょ。
どうやってゲームやるんだよ?

1003:名無しさん@1周年
16/08/04 21:47:12.68 GuMxMR9p0.net
やっぱりスマホやタブで仕事できるでワロタw
ほんと目の前のことしか考えられない思慮の浅いやつら増えすぎ

1004:名無しさん@1周年
16/08/04 21:47:13.47 C7txt+0Y0.net
こいつらつかえないと嘘w

1005:名無しさん@1周年
16/08/04 21:47:37.68 QQBU4Kp10.net
>>998
スマホに逃げてコミュできない20代

1006:名無しさん@1周年
16/08/04 21:47:54.91 +A+nDHsJ0.net
2in1ってそんなにいいんかね?
こないだホームページ屋というか広告屋の営業が来てムダ話ついでに見せびらかしてたけど
そのドヤ顔にむかついたから契約は保留したw

1007:1001
Over 1000 Thread.net
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 2時間 13分 38秒


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