16/08/03 21:10:41.32 CAP_USER9.net
作家の北方謙三（68）が17年前に始めた「大水滸伝」シリーズ（全51巻、集英社）が「岳飛伝」17巻で完結した。「書き手の意思を超える物語の醍醐味を感じた」と振り返る。
「王道、覇道という国家観は孟子の思想であり、それを一緒にしたのが秦の始皇帝。次々と王朝が変わった中国を舞台にして、国家のありようと個人の関わりを描く物語が書けるのではないか」
そんな思いで取り組んだのが、1999年に小説誌連載が始まった北方版「水滸伝」（全19巻、司馬遼太郎賞）。12世紀、北宋末期に梁山泊（りょうざんぱく）に集い、官軍に反抗した宋江ら108人の豪傑の活躍を描いた中国四大奇書の一つを換骨奪胎した。
シリーズ第２弾の「楊令伝」（全15巻、毎日出版文化賞特別賞）は梁山泊の新たなリーダーとなった楊令らが、宋王朝（北宋）の崩壊に立ち会う。このほど完結した第３弾の「岳飛伝」（全17巻）は楊令の死後、南宋の軍閥として頭角を現した武将、岳飛（がくひ）を中心とした群像劇。
女真族の阿骨打が建国、その息子の兀朮（ウジュ）が軍を率いる金、老練な秦檜（しんかい）が宰相を務める南宋、そして梁山泊という３者が拮抗する。
作家の北方謙三（68）が17年前に始めた「大水滸伝」シリーズ（全51巻、集英社）が「岳飛伝」17巻で完結した。「書き手の意思を超える物語の醍醐味を感じた」と振り返る。
「王道、覇道という国家観は孟子の思想であり、それを一緒にしたのが秦の始皇帝。次々と王朝が変わった中国を舞台にして、国家のありようと個人の関わりを描く物語が書けるのではないか」
そんな思いで取り組んだのが、1999年に小説誌連載が始まった北方版「水滸伝」（全19巻、司馬遼太郎賞）。12世紀、北宋末期に梁山泊（りょうざんぱく）に集い、官軍に反抗した宋江ら108人の豪傑の活躍を描いた中国四大奇書の一つを換骨奪胎した。
シリーズ第２弾の「楊令伝」（全15巻、毎日出版文化賞特別賞）は梁山泊の新たなリーダーとなった楊令らが、宋王朝（北宋）の崩壊に立ち会う。このほど完結した第３弾の「岳飛伝」（全17巻）は楊令の死後、南宋の軍閥として頭角を現した武将、岳飛（がくひ）を中心とした群像劇。
女真族の阿骨打が建国、その息子の兀朮（ウジュ）が軍を率いる金、老練な秦檜（しんかい）が宰相を務める南宋、そして梁山泊という３者が拮抗する。
「『水滸伝』が国家を倒す物語、『楊令伝』が国家を造る物語なら、『岳飛伝』は（登場人物たちの）人生を書く物語となった」と北方は話す。岳飛は楊令の持つ名刀、吹毛剣によって右腕を奪われた過去を持つ。
「コンプレックスを抱える岳飛をあえて主人公に設定した。彼が失われたものを取り返そうとする物語でもある」
史実では、岳飛は南宋で勢力拡大を恐れた秦檜によって謀殺されたことになっている。「そうした史実を踏まえながらも、どう飛躍させるかが小説的な想像。なぜ死なないで済んだのかを、説得力を持つように細かく書いた」と語る。
「一番やんちゃで、こうありたいと思う願望の産物」である梁山泊の遊撃隊長、史進ら、多くの心引かれる人物が登場する。
その背景には「こっち側の人間を魅力的に見せるには、あっち側も魅力的に書かなくてはいけない。負け方をいかにかっこよくするかを大切にした」との人間肯定の姿勢があるようだ。
>>2へ続く
URLﾘﾝｸ(style.nikkei.com)
2:提灯餡子 ★
16/08/03 21:10:57.99 CAP_USER9.net
>>1からの続き
物語は書き手の思惑を超えて動くということも改めて実感した。「（梁山泊軍の武将で岳飛とライバル関係だった）花飛麟に関してはいろいろ伏線も張っていたのに、結局、早々と戦死してしまった。
生殺与奪の権利は作家にあるように見えて、そうではない」。登場人物たちがリアリティーある人格を自ら形作っていったとの手応えも感じた。
時には、読者の声に応えて変更することもあった。「岳飛伝」で梁山泊のリーダーとなる呉用は本来は火災で亡くなっていた人物だ。
熱心な読者108人を集めたイベント「北方梁山泊の会」で「死体が見つかっていないのでまだ死んでいない」との強い声に押され「復活」させた。
400字詰め原稿用紙２万5500枚に万年筆を走らせた日々。「書けることならここまで書きたいと思っていたが、17年前に始めたときはまるで夢物語だった。シリーズものは第１巻は売れても、なかなか続かないことが多い。読者が付いてきてくれたから続けることができた」と感謝する。
「大水滸伝」シリーズは終わったが、それに続く物語の構想もすでに抱いている。「岳飛伝」最終巻で楊令の遺児で兀朮の養子、胡土児（コトジ）は蒙古へと向かう。手に持つのは吹毛剣。「彼がテムジン（チンギス・ハーン）の父親となっても不思議はない」と北方は笑う。
中国との交易を指揮する日本人、炳成世（へいせいせい）は赤い旗を掲げる武士の旗頭、すなわち平氏であることも明らかにされた。壮大な物語の紡ぎ手の頭の中では、次の構想が着々と固まりつつある。
（編集委員 中野稔）
［日本経済新聞夕刊2016年８月２日付］
3:名無しさん＠１周年
16/08/03 21:12:56.00 4mCRmjG60.net
なんでこんな糞みたいなものに17年も費やしたのか
4:名無しさん＠１周年
16/08/03 21:13:20.08 kuLyLoFY0.net
ソープ行け
5:名無しさん＠１周年
16/08/03 21:13:39.78 NwvO2spa0.net
ソープへ行って童貞というシャツを脱いでこい
まだまだ物足りないぜ
6:名無しさん＠１周年
16/08/03 21:15:21.36 CDAVOVggO.net
ホットドッグプレス派かポパイ派か
7:名無しさん＠１周年
16/08/03 21:15:27.13 Ec1Noi7G0.net
結局約束の街シリーズは久納のじいさんラストで終わったって事かい？
8:名無しさん＠１周年
16/08/03 21:16:34.70 gB7unaUH0.net
理由も無く死んだと思ってた
9:名無しさん＠１周年
16/08/03 21:16:36.15 Ds5HYnDI0.net
原典のほうは検閲につぐ検閲でひどい路線変更しすぎなんだよな
10:名無しさん＠１周年
16/08/03 21:18:34.43 lh4NR2d10.net
まあ王朝への反感で集まった筈なのに、何故か途中から外寇に抗する流れになるもんなぁ
奇書というよりイミフのほうが相応しい気がする
11:名無しさん＠１周年
16/08/03 21:18:55.68 gWKyLfSz0.net
わお、終わったんだ
図書感で借りて読んで、岳飛伝の13巻ぐらいまでは読んでるな…
ついでに楊家将も読んだ
12:名無しさん＠１周年
16/08/03 21:20:11.06 bon6FPJ+0.net
水滸伝の終盤で楊冷がとんでもなく活躍するあたりからおかしくなった
13:名無しさん＠１周年
16/08/03 21:20:40.58 JtSAkxZX0.net
中国では水滸伝は大人が読むもの、三国志は子供が読むものらしいが
超人豪傑が集まって悪役相手に無双する水滸伝のがずっと子供向けじゃね？
14:名無しさん＠１周年
16/08/03 21:21:15.01 TU8ma8Z20.net
よし次は大三国志だ
15:名無しさん＠１周年
16/08/03 21:21:29.39 gMV8zFqj0.net
幻想水滸伝？
16:名無しさん＠１周年
16/08/03 21:22:37.07 4mCRmjG60.net
>>13
水滸伝の方が下品でぐっとエロいからな
17:名無しさん＠１周年
16/08/03 21:22:52.30 Ds5HYnDI0.net
>>13
水滸伝は終盤から国に忠誠を尽くして殉死することを賛美する内容になる
だから大人の奨励書物ってわけ
18:名無しさん＠１周年
16/08/03 21:24:05.01 s5m+tJMi0.net
自殺したくなったら本を100冊読め。ただし太宰は入れるなよ（ニヤリ
19:名無しさん＠１周年
16/08/03 21:24:55.94 s16aCVTV0.net
ソープへ行けの人のイメージしか無い
20:名無しさん＠１周年
16/08/03 21:25:00.33 4D26AnjyO.net
雑誌の悩み相談で、風俗で童貞を捨てるのを推奨する人ね。
21:名無しさん＠１周年
16/08/03 21:25:23.98 Jng4sJLd0.net
三国志みたく人形劇かマンガにしてくれたらみる
22:名無しさん＠１周年
16/08/03 21:25:24.06 uoi/mSGq0.net
試みの地平線は現代の小僧どもには刺激が強すぎるかもしれんな
23:名無しさん＠１周年
16/08/03 21:26:35.94 gy7W8r5I0.net
それより野崎探偵シリーズ書いてくれ
こっちのほうが面白い
24:名無しさん＠１周年
16/08/03 21:27:09.75 3jf/RXy30.net
ここまでいくと終わらせられないとか
終わる前に寿命が尽きたりするのにきっちり終わらせたとこは
流石
25:名無しさん＠１周年
16/08/03 21:27:09.77 ibDhU9Yn0.net
↓いいから
26:名無しさん＠１周年
16/08/03 21:27:50.17 rsQwTiXA0.net
おいしいコーヒーの入れ方はいつ完結するんですか？
27:名無しさん＠１周年
16/08/03 21:28:07.35 TgzuejodO.net
岳飛伝も大団円か。
水滸伝、楊令伝は全巻持っていて三度読み返した。
史記武帝記、三国志も面白かったよ。
28:名無しさん＠１周年
16/08/03 21:29:12.27 D51nBlzz0.net
正直どんどんつまらなくなっていったな
楊令伝の方臘は魅力的なキャラクターだったが肝心の主人公サイドにはつまらない人物しかいない
29:名無しさん＠１周年
16/08/03 21:29:36.51 JtSAkxZX0.net
>>16
>>17
なるほど、水滸伝は中盤ぐらいまでしか読んだ事無かったが、終盤はそういう展開なのか
そういや主人公側が人妻無理やり攫ってきて犯したりとか子供にはちょっとアレなシーンが確かにあったな
30:名無しさん＠１周年
16/08/03 21:30:21.29 VWPR/pau0.net
キドニーの急所。
31:名無しさん＠１周年
16/08/03 21:30:38.03 2GpoOFi70.net
三國志はすごい面白かったから、読んでみようかな
32:名無しさん＠１周年
16/08/03 21:30:50.01 +Rln2hCZ0.net
全然水滸伝じゃなくて最初の3巻で読むの止めた
33:名無しさん＠１周年
16/08/03 21:31:48.03 6bR7erUT0.net
揉むに揉む様な戦い方
34:名無しさん＠１周年
16/08/03 21:32:00.74 TgzuejodO.net
>>26
作家の姉ちゃんにサインもらったがちょっと良い女だった。
十年前な。
もうオバハンか。
35:名無しさん＠１周年
16/08/03 21:32:47.86 BrBTaUjF0.net
108人揃った所で終わるのが最適だよね
36:名無しさん＠１周年
16/08/03 21:33:37.22 RSuziXQO0.net
死んだかと思ってた
誰と間違えてたんだろ
37:名無しさん＠１周年
16/08/03 21:33:44.26 TjBEaF+00.net
主人公側が人妻無理やり攫ってきて犯したり
ってどこなのよ
38:名無しさん＠１周年
16/08/03 21:34:36.60 SEPd3ARI0.net
絵巻＞＞＞＞＞これ＞＞＞＞原作って感じ
39:名無しさん＠１周年
16/08/03 21:35:27.38 .net
全部持ってる
40:名無しさん＠１周年
16/08/03 21:36:26.59 zV9NMOrA0.net
「ブタは死ね！」
41:名無しさん＠１周年
16/08/03 21:37:03.70 ZFUDfwLf0.net
横山光輝のでいいんじゃねーの？ダメなの？
42:名無しさん＠１周年
16/08/03 21:37:04.51 yseXKw900.net
約束の街シリーズ
続きはよ書けや！
43:名無しさん＠１周年
16/08/03 21:37:48.68 6bR7erUT0.net
>>35
北方版は序盤から死にまくるから揃わんのよね
44:名無しさん＠１周年
16/08/03 21:37:57.25 t5IaVBXC0.net
吉川の遺作が完結してればなあ
なーにが大水滸伝だ
45:名無しさん＠１周年
16/08/03 21:38:02.54 TgzuejodO.net
>>32
北方版は全部原本をぶっ壊していて自分なりに組み立てているからな。
主人公がよく死ぬのが特徴。
物語なんて元々作り話だから楽しめばいいんじゃないの？
特に水滸伝なんて元が作り話だし。
まあ、英雄岳飛は実在し死なずに生きて物語が進行したから受け入れない人も多かったかもな。
46:名無しさん＠１周年
16/08/03 21:38:14.01 .net
三国志も合わせて全冊持ってる
47:名無しさん＠１周年
16/08/03 21:38:42.10 yseXKw900.net
>>7
あれで、終わらして欲しくないよな
ブラディドールみたいに
きれいに終わらして欲しい
48:名無しさん＠１周年
16/08/03 21:38:47.89 dUkBmCgH0.net
結局、李逵最強か。
馬鹿だけど。
49:名無しさん＠１周年
16/08/03 21:39:01.17 JtSAkxZX0.net
>>37
どこだかもう忘れたが、宋江が「お前はなんてことをしてしまったんだ」と嘆くシーンがあったような
もしかしたらその筆者のオリジナルかもしれんが
50:名無しさん＠１周年
16/08/03 21:39:57.51 Bcc8AfC10.net
生きてたのか…
51:名無しさん＠１周年
16/08/03 21:40:25.72 oW4f9yVd0.net
明治書院あたり頑張って二十四史全部邦訳出してくれんかな
52:名無しさん＠１周年
16/08/03 21:42:10.06 cTsroTtL0.net
>>31
北方三国志は夜営で肉を扱わせたらよだれが出るほど旨そう
２、３巻の呂布と陳宮のコンビがわりと面白い
夜のシーンがわりとエロい
おすすめ
53:名無しさん＠１周年
16/08/03 21:44:33.42 acEDyPXi0.net
水滸伝はもともと別個の話を一つにまとめた（武十回etc.）といわれるので
整合性がついてなかったり地理的にいい加減なのは仕方がないし
そういうものだと思って読むのが当たり前だと思っていたが、
北方版はなんだか小賢しいことをしているような気がして好きになれなかった
54:名無しさん＠１周年
16/08/03 21:44:44.26 8zsmsAgM0.net
>>50
♪死んだはずだよ 岳飛さん 生きていたとは 知らぬ仏の 岳飛さん…
55:名無しさん＠１周年
16/08/03 21:45:41.24 o6eoiQ7x0.net
王道覇道の解釈間違えてね?
56:名無しさん＠１周年
16/08/03 21:45:44.41 3jf/RXy30.net
北方三国志は面白かったよ。
この人の呂布は天下一品
57:名無しさん＠１周年
16/08/03 21:45:58.53 4mCRmjG60.net
北方版はセリフがアニメみたいなんだよな
58:名無しさん＠１周年
16/08/03 21:46:12.01 VfSQuqTT0.net
あれ
生きてたっけ
59:名無しさん＠１周年
16/08/03 21:46:48.74 b8DthYSo0.net
本人が実際にソープに行ったのは1回と聞いたことある
60:名無しさん＠１周年
16/08/03 21:48:03.18 07JYoGhI0.net
登場人物が武士みたいなんだが
戦国もので長編書いてくれんかね
61:名無しさん＠１周年
16/08/03 21:48:06.72 3u6qqPyK0.net
ブラディドール読み終わったが約束の街を読もうかどうか迷う。
駄作シリーズと聞いたので。
62:名無しさん＠１周年
16/08/03 21:48:13.64 cTsroTtL0.net
>>31
勘違いした北方三国志は読んだんだね
北方水滸伝は…三国志ほどではないけど
武松の生きざまとかはかっこいい
63:名無しさん＠１周年
16/08/03 21:48:15.08 o6eoiQ7x0.net
>>32
俺は19巻まで我慢した。つまらんかったね
64:名無しさん＠１周年
16/08/03 21:48:21.53 5IN+Cxxw0.net
パチンコ？
65:名無しさん＠１周年
16/08/03 21:48:58.69 yseXKw900.net
>>59
毎回読んでたが
それ嘘
何度も言ってるよ
66:名無しさん＠１周年
16/08/03 21:49:29.95 Oqs3vG370.net
厨房の時にホットドッグプレス読んでたけど、もっと沢山ソープ、ソープ言ってた記憶ある。
67:名無しさん＠１周年
16/08/03 21:50:17.53 yseXKw900.net
>>61
ブラディドールの三分の一くらいの期待で読めばなんとかいける
後半、川中はじめ、ブラディのキャラが登場してくるよ
68:名無しさん＠１周年
16/08/03 21:51:55.18 ROoLt9rd0.net
水滸伝は泣ける
ようれいでんは抜ける
がくひは知らね
69:名無しさん＠１周年
16/08/03 21:52:05.81 scVqe1OG0.net
え？史実を改変しちゃっているの？
70:名無しさん＠１周年
16/08/03 21:52:54.00 3u6qqPyK0.net
>>67
ありがとうやっぱり読んでみるよ。
71:名無しさん＠１周年
16/08/03 21:53:52.29 JCqno1eY0.net
ヨウレイの途中までしか読んでないや
暇が出来たら一気読みしよう
72:名無しさん＠１周年
16/08/03 21:54:02.64 cRhUGQSW0.net
どきどき水滸伝がなんだって？
73:名無しさん＠１周年
16/08/03 21:54:16.42 NyB43qx00.net
KINDLEはおろか文庫も出てないのか
74:名無しさん＠１周年
16/08/03 21:56:00.72 TgzuejodO.net
>>69
小説だからいいんじゃね。
小説ってのは嘘が基本だし
75:名無しさん＠１周年
16/08/03 21:56:40.59 NUleTIRa0.net
>>69
かなりw
76:名無しさん＠１周年
16/08/03 21:56:57.91 4mCRmjG60.net
「王道、覇道という国家観は孟子の思想であり、
それを一緒にしたのが秦の始皇帝。
わかったかおまえら
王道に対するは覇道だぞ
邪道じゃないからな
77:名無しさん＠１周年
16/08/03 21:58:52.27 yseXKw900.net
>>70
ブラディより、一人一人のキャラに魅力がないけど
違う目線で見た方がいい
姫島の爺さん中心に見てれば
ソルティ中心に読むと究極の駄作になる
78:名無しさん＠１周年
16/08/03 21:59:33.04 TgzuejodO.net
>>76
始皇帝の王道って短過ぎじゃね。
79:名無しさん＠１周年
16/08/03 21:59:37.15 NUleTIRa0.net
北方水滸伝・楊令伝・岳飛伝を語ろう_第五十七章 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(books板)
80:名無しさん＠１周年
16/08/03 22:02:48.18 3WKY6GMq0.net
>>21
今川監督が一部のキャラだけ再現してるよｗ
81:名無しさん＠１周年
16/08/03 22:02:59.01 X7ABF/7G0.net
こう書けば売れる。それだけではないか？
82:名無しさん＠１周年
16/08/03 22:07:35.66 1Y6fHX220.net
>>41
横山のは未完も同然な内容、吉川英治はホントの未完
83:名無しさん＠１周年
16/08/03 22:09:10.02 XKBam4n60.net
んで文庫はいつ出るんだよ
84:名無しさん＠１周年
16/08/03 22:11:26.28 v9YcpRcH0.net
>>78
秦王 政 の統治は結構長いような気がしますが、皇帝を称してからは短いですな。
85:omikuji
16/08/03 22:13:40.63 cfU07iAi0.net
一つ教えて
武松の兄の武大は死ぬの？
余りにも不憫で
86:名無しさん＠１周年
16/08/03 22:14:34.45 5S+6UJH70.net
三国志とか水滸伝とか手垢の付いたネタを焼き直ししたがるのって不思議だわ・・・
北方氏は南北朝モノが割と面白かったわ。
征西将軍宮 懐良親王を描いた「武王の門」は大河で観てみたいわ。
筑後川の戦いは凄い迫力だろうなぁ。
87:名無しさん＠１周年
16/08/03 22:16:32.06 mhNp3UVQ0.net
>>11
北方楊家将は女っ気が無いからなぁ
88:名無しさん＠１周年
16/08/03 22:23:24.08 LCCicMXz0.net
岳飛の最期を史実と替えちゃったの？岳飛、刑死しないの？
89:名無しさん＠１周年
16/08/03 22:23:51.01 Lj/OggOu0.net
護良親王の子孫がちょっととおりますよ・・・
90:名無しさん＠１周年
16/08/03 22:25:58.07 NUleTIRa0.net
>>85
URLﾘﾝｸ(www014.upp.so-net.ne.jp)
91:名無しさん＠１周年
16/08/03 22:26:02.53 LCCicMXz0.net
岳飛が片腕ってのも北方のネタ？
ホントに片腕だったけど、そこをいろいろ膨らませたっていうのなら感心だけど
92:名無しさん＠１周年
16/08/03 22:27:03.89 SQDtsvbg0.net
てか、シナの歴史をいちいち作品にしてんじゃねーよ
日本の古代史を題材にした作品書けよ。
93:名無しさん＠１周年
16/08/03 22:27:05.09 fFsPnqI7O.net
俺はKOEIの水滸伝(ﾌｧﾐｺﾝ)からスタートしたんだが、知ってるやついるかな？
李逵の強さを知った後、同じ顔グラで同一人物と勘違いした李鬼があまりに弱過ぎて、ムカついた記憶が…
あと、せっかく領地を開発しても、政府側から賄賂を要求されて、払わなかったら大軍で攻めて来る鬼畜さw
劉唐や孟康くらいの無頼漢3～4人の戦力じゃ太刀打ちできるはずのない圧倒的な戦力差だけど、慣れてくると寡兵でも跳ねる返したり、捕虜にしまくったりできて、楽しかったなぁ。
年数制限なしでまた遊びたい。
94:名無しさん＠１周年
16/08/03 22:32:20.45 w3Vbc1BT0.net
KBC九州朝日放送で毎朝やってる｢ミヤリサン製薬プレゼンツ 北方謙三水滸伝」は、いつまで続くんだろう。
95:名無しさん＠１周年
16/08/03 22:33:05.48 PzKZoHWG0.net
好きで読んでるけど、いつのまにか「大」水滸伝シリーズなんてことになって、自分的にはだんだんアホらしくなってる。
面白いのは確かだけど、魚鱗だの鶴翼だのワンパターン。
『武王の門』とか読んでみろ。水滸伝(特に林冲や楊令の戦い方)とそっくりな場面がいくらでも出てくる。
96:名無しさん＠１周年
16/08/03 22:34:24.29 v9YcpRcH0.net
確か南朝の正式な子孫は居ないはず
後醍醐天皇の前に別れた筋→後醍醐天皇が徹底的に破壊
後醍醐天皇が日本各地に派遣した皇子→どれも長続きせず子孫無し
その後の南朝系→足利が仏門に入れて子孫を作らせなかった
後南朝→赤松による惨殺伝説と共に消息不明になった
97:名無しさん＠１周年
16/08/03 22:55:03.90 KdUUiPsF0.net
そろそろ現代日本に帰って来て欲しい
98:名無しさん＠１周年
16/08/03 23:01:38.07 BSZoLw7d0.net
ミヤリサン製薬presents
99:名無しさん＠１周年
16/08/03 23:02:31.15 NyiGz7Vd0.net
>>1
これのどこが速報性のあるニュースですか？＞提灯餡子 ★
100:omikuji
16/08/03 23:19:34.59 cfU07iAi0.net
>>90
ありがとうございました
報われなさすぎだ
いくら読んでほしいとは言え
酷すぎる
101:名無しさん＠１周年
16/08/03 23:30:15.64 RydE8FmC0.net
>>77
id久しぶりにSEXだわ
102:名無しさん＠１周年
16/08/03 23:35:32.80 t2t7dgvW0.net
オッサン若い頃ホットドッグよんでたわ
ソープ行けよおじさんだよなこのおっさん
103:名無しさん＠１周年
16/08/03 23:36:08.43 KgsNdEs+0.net
ソープ行く話？
104:名無しさん＠１周年
16/08/03 23:38:27.29 cGkHZ4zr0.net
読んでないんだけど、駒田信二のより面白いの？
105:名無しさん＠１周年
16/08/03 23:43:04.75 tRH4RtkYO.net
道教の使い手いるだけで反則だわ
三国志だって散漫な戦国絵巻だからツマらん
やっぱ項羽と劉邦とか史記だよな
106:名無しさん＠１周年
16/08/03 23:44:51.96 fceIL1qy0.net
The Lowly Star Nine Dragoned
107:名無しさん＠１周年
16/08/03 23:47:02.53 zM6bflKx0.net
マセラティが好きなんだっけ
108:名無しさん＠１周年
16/08/04 00:00:59.86 JC+6YJlp0.net
>>13
水滸伝読んで子供がアウトローに憧れてもらったら困るってことだろうな
三国志を読んで立身出世を目指してほしいところだろ
劉備・関羽・張飛なんてのも半分ヤクザみたいなものだが
109:名無しさん＠１周年
16/08/04 00:09:07.40 sgymgrAA0.net
北型水滸伝は終盤まではすごいおもしろかったけどなあ。
110:名無しさん＠１周年
16/08/04 00:13:14.39 vgJhwIam0.net
ソープへ行け！
111:名無しさん＠１周年
16/08/04 00:26:30.64 iMEzGHti0.net
>>107
今は知らんが
20年以上前だな
見た目普通のセダンなのに
エンジンはツインターボ
羊の皮を被った狼ってところが
気に入ってたらしい
今時のマセラティは普通っぽいのはないけどね。
112:名無しさん＠１周年
16/08/04 00:44:18.35 X/RGRspN0.net
>>107
中年になって免許を取った時に徳大寺有恒に勧められた
フェラーリ傘下になる前の当時のマセラティは
クズ鉄同然の品質だったからホント嫌がらせだな
というかそれは本人も承知でハードボイルドを実践させたんだなｗ
113:名無しさん＠１周年
16/08/04 00:48:44.16 iMEzGHti0.net
川中 ポルシェ911ターボ
キドニー シトロエンパラス
藤木 スカイラインGTS
114:名無しさん＠１周年
16/08/04 00:49:54.94 LYpty2Sz0.net
ソープに行け！
115:名無しさん＠１周年
16/08/04 00:50:05.31 ObeoO7Ju0.net
ソープ水滸伝て漫画が昔あったな、作者死んじゃったけど
116:名無しさん＠１周年
16/08/04 00:50:37.66 tKnrdegJ0.net
中国版水滸伝、中国語の字幕があるからなんとなく解る
URLﾘﾝｸ(www.o-japan.com)
117:名無しさん＠１周年
16/08/04 00:53:27.63 83bYSzGlO.net
漫画とかで作者が扱いに困って理由つけて出番を無くすチートキャラ(こいつ一人いれば全て解決)とかいるが
水滸伝は公孫勝がまさにその扱い
118:名無しさん＠１周年
16/08/04 00:53:56.72 8wc9jZPN0.net
北方曰く「三国志はハードボイルドだ」
美味いのは半熟だろ
119:名無しさん＠１周年
16/08/04 00:53:59.03 kzURrGJj0.net
>>18
正しくは、
死にたくなったら本を読め。まずは100冊。その中に太宰を3冊。
ただし太宰は続けて読むなよ（ニヤリ
だったと思う
120:名無しさん＠１周年
16/08/04 00:55:05.72 sedaQE030.net
ソープ行けって説教する話だっけ？
121:名無しさん＠１周年
16/08/04 00:59:54.77 83bYSzGlO.net
>>82 単行本だと作者本人がいろいろ削ったから原作読めって書いてたな
茶屋を装い客を毒殺して荷を強奪してただけの何の取り柄もない奴が、好漢扱いされて
迎えられるのも理解できんからカットしたとか書いてたし
鞭(ベン)をムチと解釈してたり
122:名無しさん＠１周年
16/08/04 01:46:43.26 5ePehOJO0.net
大水滸伝なんかより、童貞にソープでも勧めてやがれ
123:名無しさん＠１周年
16/08/04 02:21:55.03 /TQC7b9J0.net
>>120
>>122
とりあえず少しは読んでから来い
124:名無しさん＠１周年
16/08/04 02:25:35.82 CnHHNO+h0.net
「『水滸伝』が国家を倒す物語、『楊令伝』が国家を造る物語、
『岳飛伝』は（登場人物たちの）人生を書く物語なら、
次回作の『金瓶梅』は『ソープへ行け』の物語だ」と北方は話す。
125:名無しさん＠１周年
16/08/04 02:52:19.10 /TQC7b9J0.net
●【社会】手取り13万円で耐え続けた29歳の過酷体験 ★4 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
126:名無しさん＠１周年
16/08/04 02:54:48.44 RuhZBA9H0.net
北方ってまだ生きてたんだ
127:名無しさん＠１周年
16/08/04 02:55:39.32 ZDqW/Kqn0.net
金瓶梅はさすがに革命とか英雄の要素はないからなあ
反権威ではあるけれど
128:名無しさん＠１周年
16/08/04 02:58:30.77 pgPqqicT0.net
水滸伝 文庫版 全19巻+読本 完結BOXセット (集英社文庫)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
129:名無しさん＠１周年
16/08/04 03:03:15.08 /TQC7b9J0.net
【社会】安倍首相「非正規という言葉をこの国から一掃する」 働き方改革を強調 ★4 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
130:名無しさん＠１周年
16/08/04 03:04:52.75 KRwNtDfE0.net
名著と言われる作品の前に「大」を付けるとはおおそれたことだとは思わなかったんだろうか…
現代の大家であれば許さるのか
131:名無しさん＠１周年
16/08/04 03:12:42.18 a1A7Fv8z0.net
始まった頃は幻想水滸伝も輝いてたな
132:名無しさん＠１周年
16/08/04 03:28:41.51 6mMcZUro0.net
ラジオの水滸伝ももうじき終わるの?
133:名無しさん＠１周年
16/08/04 03:33:40.63 D8iaExNO0.net
>>1-1000
分かったからソープ逝けよ
134:名無しさん＠１周年
16/08/04 03:38:49.12 Hooqx5k10.net
結局、入浴料いくらなんてかかれてる本格的ソープでなく
総額いくらだから安心な格安ソープしか行けなかったんだ・・・
135:名無しさん＠１周年
16/08/04 04:04:13.56 NWylOQ4Z0.net
林沖が生きてる頃までは面白かった
なんか創作のおとし子が活躍する続編はグダグダで読むのやめた
136:名無しさん＠１周年
16/08/04 04:25:08.79 CKFJyAeM0.net
楊令の途中まで読んだような気がするけど
楊令って実在なの？
137:名無しさん＠１周年
16/08/04 04:36:11.61 V3vBTF1Y0.net
李師師
138:名無しさん＠１周年
16/08/04 04:46:00.96 /TQC7b9J0.net
【IT】アマゾン 電子書籍読み放題サービスを開始 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
139:名無しさん＠１周年
16/08/04 05:01:10.43 +n7rlYa50.net
>>123
>>123
ネタにマジレス
140:名無しさん＠１周年
16/08/04 05:26:59.73 H44nDmCY0.net
水滸伝って或る程度ワンパターンなんだよね
悪い役人を成敗して政府に追われるようになっても、無辜の人を殺してしまっても、
皆、「そうだソープへ行こう」っていう展開だからなぁ(´･ω･｀)
141:名無しさん＠１周年
16/08/04 07:28:16.44 Pgrh720SO.net
>>140
北方版読んでないだろｗ
梁山泊側の人間もよく死ぬのが北方水滸伝なんだが。
ガチの戦いもあるが、理不尽な死に方もある。
142:名無しさん＠１周年
16/08/04 07:49:14.14 Zd74+WfV0.net
現代もののハードボイルドでオススメ教えて下さい。
最近のがいいです。
143:名無しさん＠１周年
16/08/04 07:56:19.29 ZXJmmjiO0.net
>>142
ハードボイルド少女漫画・サイコパスやな
144:名無しさん＠１周年
16/08/04 07:56:57.34 dYCnSTvJ0.net
ハードボイルドだど
145:名無しさん＠１周年
16/08/04 07:57:07.17 c551RN4h0.net
最後は全員でソープ豪遊エンド
146:名無しさん＠１周年
16/08/04 07:57:38.72 +7+5Z/V10.net
三國志は最高だけど
呂布の生きざまとか
泣いて馬超を切るとか
147:名無しさん＠１周年
16/08/04 07:58:33.23 R9OwC9wnO.net
横山版とはかなり違うのかな？
三国志なら読みたいかも
148:名無しさん＠１周年
16/08/04 08:00:35.92 TaogAQnSO.net
次は意表をついて北方版・源氏物語やれ
むさいオッサンキャラの光源氏とかアリかもしれん
149:名無しさん＠１周年
16/08/04 08:01:08.10 56YA236O0.net
12国記はいつ完結するの？
150:名無しさん＠１周年
16/08/04 08:03:00.91 /Mu5QNn60.net
次回作は
顔良伝と文醜伝です
151:名無しさん＠１周年
16/08/04 08:12:02.47 b79yA+mb0.net
長編は絶対飽きるからな
せいぜいが真田太平記くらいまで
152:セーラー服脱原発同盟【窒殺１匹７８円のナチス】保健所愛護センター
16/08/04 08:15:48.83 hJoWFVMNO.net
(その内容からナチスのガス室を連想させる、日本の動物窒息または薬殺焼却処刑施設の保護施設への転用を言論により強く求める)
(オーストラリア居住民とその祖先に起因する、放棄・放浪猫の200万匹ホロコースト政策に強い決意で言論により抗議する)
(平成２８年熊本地震に驚き、行方不明になった猫捜索の官民連携的な支援を強く求める)
(今は亡き、「口永良部島ヘルメット猫」の冥福を祈る)
急に、なぜ北方謙三先生が映画スターの座を狙いに行かなかったのか、その理由がチンプンカンプンプンな俺も気になるニュースだぜ
【ネコは言っている】
【ここで死ぬ】
【定めではないと】
(聖書)
153:名無しさん＠１周年
16/08/04 08:16:02.73 AVrdi2lc0.net
鳥越伝は誰が書くの？w