【社会】「歯科医は感染予防なんて全く気にしていません」 歯科治療の感染症リスク、杜撰な実態を現場スタッフが告発at NEWSPLUS
【社会】「歯科医は感染予防なんて全く気にしていません」 歯科治療の感染症リスク、杜撰な実態を現場スタッフが告発 - 暇つぶし2ch442:名無しさん@1周年
16/08/02 11:21:21.94 j14NQR+j0.net
>>162
そこだけ実費ならいくらかかるん?

443:名無しさん@1周年
16/08/02 11:23:57.10 bUDJqI7n0.net
ハンドピース回転部分への血液の混入は完全には防げないのはわかるが
ウイルス細菌を右から左へ移して回る現状は問題だろう
前半分が分割できるようにして安くする、とか無理なんかね?
俺が使ってるオサダのバーも先端しか外れないが

444:名無しさん@1周年
16/08/02 11:27:57.90 pMDfwXYK0.net
>>441
歯医者の知り合いや歯科医院に勤務している友達とかからちゃんとした歯医者教えてもらいなよ
友達の友達程度なら一人くらいはいるでしょ
滅菌気にしてきちんと治療している歯医者いっぱいあるから

445:名無しさん@1周年
16/08/02 11:28:14.65 bUDJqI7n0.net
>>442
滅菌なしのディスポのプラスチックやラテックスグローブは5円未満だ
滅菌なしと言っても
製造過程でエイズや肝炎ウイルス添加するわけじゃないから安心

446:名無しさん@1周年
16/08/02 11:34:41.99 JyJ1G2X30.net
ハンドピースやエンジンのヘッドを滅菌したって、血液や唾液の飛沫の範囲がそこに留まるとは限らない。
厳密なことを言えば、その根元のコードやチェアーの置き台までもが滅菌の対象になる。
患者がうがいするスピットンや、その飛沫が飛ぶ範囲まで、ヘタするとチェアー全体までやらねばならない。
本気でリスクゼロを目指すのならば、たとえ虫歯一本の治療と言えど、歯科診療チェアー丸ごと専用滅菌ドレープで覆って、
歯科医師やスタッフも、インプラント外科オペ時のような用意と術式をするぐらいじゃないとダメだろう。

447:名無しさん@1周年
16/08/02 11:35:24.04 CcEYFtdI0.net
てか殺菌してなくて感染させた場合ももちろんだけど
単に他人の体液を故意につけただけでも罪にならんもんなの??
昔の日本は注射針使い回しで肝炎に感染させたりとずさんだったがとっくに改善されているのに
歯医者ってマジなんなの?

448:名無しさん@1周年
16/08/02 11:39:19.71 YBH3bY040.net
簡易滅菌機を売りたいメーカーのリークだろ
去年、読売新聞に同様の記事が出たらハンドピース用の
小型滅菌機が売れ捲ったからな。

449:名無しさん@1周年
16/08/02 11:39:20.32 vRGjFf0J0.net
結局のところ日常のケアと定期健診だけ真面目にやればいいんじゃね?

450:名無しさん@1周年
16/08/02 11:40:37.96 008Y/5LM0.net
留学生になんで歯「医者」・歯科「医」って言うんだ?ただのデンタリストなのに
って聞かれて答えられなかったことあるわ
偏差値40からなれる医者ってカテゴリなんだって誤魔化しといた

451:名無しさん@1周年
16/08/02 11:43:01.32 Qr0f1YDV0.net
歯医者は医者からは、医者扱いされてない
厚労省も歯医者は薬剤師より下に見てるし、いまだに職人の世界で
滅菌すらできない、入れ墨入れる奴や、針灸師レベルだろう

452:名無しさん@1周年
16/08/02 11:43:11.85 pMDfwXYK0.net
>>406
日本の医療制度を崩壊させたくて定期的に出す記事だね
日本と同じ税負担で同じ水準の医療が受けられる国をほめる記事でも書いた方が効果的なのに
そんな夢の国、無いから書けないんだけど
アメリカで歯の治療したら初回のレントゲンで3万円かかって
続きの治療をすぐやってくれたらラッキー
痛いまま何週間も待たされるのが普通だし
ほとんど麻酔打たないよ

453:名無しさん@1周年
16/08/02 11:44:31.53 vYQmvLml0.net
俺が行ってた歯医者は手袋交換無し、アルコール滅菌のみ、レントゲンは助手がスイッチオンに加えて、型どり失敗分過剰請求。削り失敗して補修代請求。入れた銀歯が一週間で取れて入れ直したら実費請求。
極めつけは真夏でもエアコン入れない。
ドけち歯医者東○中学校近くの吉○○医者。
二度と行かんし解った人は行かない方がいいよ。

454:名無しさん@1周年
16/08/02 11:45:39.59 uj93dClR0.net
拘束長時間、給料安い。だから回転速い。
良く聞くけど、それが相場ならどこに言っても同じだし、
正職員から非正規になったら大損だよね。
生殖に慣れても勤続年数、有給算定用勤続年数、有給累積、職場での経験、雇用保険継続年数。
新規の職場に行けば給料での考慮はあるにしても、新しい職場での新人扱い、職場独自文化への慣れガ必要になるし、
それまでの職場への慣れ、年休計算上の累計等はすべて無駄になるのだからマイナスだろ。

455:名無しさん@1周年
16/08/02 11:46:16.69 zDhC+eX60.net
>>450
明治時代、歯科医師も医師と同様、養成にドイツの制度を導入したから歯科医師になったのだろう
Zahnarzt 歯+医師

456:名無しさん@1周年
16/08/02 11:46:47.01 uj93dClR0.net
>>452
なんだかんだ言っても、
今の歯科医療にほとんどの日本人はかかってるけど、
世界最長レベルの平均寿命を誇ってるのにな・

457:名無しさん@1周年
16/08/02 11:59:31.71 CcEYFtdI0.net
>>448
どんどんやって欲しいものだ

458:名無しさん@1周年
16/08/02 12:04:26.12 MmnhLwOT0.net
>>12
医者と歯医者には天と地ほどの差があるというのに

459:名無しさん@1周年
16/08/02 12:05:55.85 xGfd+Ovr0.net
>>438
実習施設だから正直怖い(指導者が隣にいるし、通常の診察より時間をかけるけど)。

460:名無しさん@1周年
16/08/02 12:16:23.68 tx0wu2VC0.net
>>458
東京医科歯科大学の歯学部と川崎医大の医学部では、どのくらい学生の
レベルに差があるの?

461:名無しさん@1周年
16/08/02 12:21:30.64 LHcIM1Y70.net
>>352
言っとくけど、そういうの金出してHPに載せてもらっている所で実際は滅菌とかちゃんとしてない所も
やってますって載ってるよ。
地域の信頼できる歯医者さんとかみたいな本も別にアンケート取ってるわけでなく、出版社が歯医者に
10万出してくれたら本に掲載しますよって売り込みに来てる。本当に信頼できて患者さんが絶えないところ
はお金出して本に載せてもらう必要ないから逆に本に載ってないこと多し。
そういう本見てくる人は遠くから来ても通院させづらいし、神経質な患者も多いから載せたくないって先生もいる。

462:名無しさん@1周年
16/08/02 12:22:28.85 oK1aeBxJ0.net
歯医者は患者から外したパラや貴金属を患者に返さないでパクりまくってるだぜ。

463:名無しさん@1周年
16/08/02 12:24:46.77 tx0wu2VC0.net
>>462
患者がパラジウム返されても捨てるしかないから、回収してもらった方が
資源温存になるんじゃ?
俺が足の手術した時に医師から外したチタン製ボルト貰ったけど、使い道が
無いから結局捨てちゃって、貴重なチタンを無駄にしてしまったし。

464:名無しさん@1周年
16/08/02 12:25:12.73 oK1aeBxJ0.net
ちなみにスタッフの入れ替えが激しい所は、何かしら問題あるから変えた方が良いよ。

465:名無しさん@1周年
16/08/02 12:27:30.83 6SSGIOyP0.net
毎日他人のきったねえ口の中見てよく正気を保っていられるわ
変態じゃないと無理だろ

466:名無しさん@1周年
16/08/02 12:28:24.14 oK1aeBxJ0.net
>>463
パラの相場知らないのかな?

467:名無しさん@1周年
16/08/02 12:31:08.71 CcEYFtdI0.net
>>459
そうなんだよね
前大学病院行ったときは指導者がやってくれたから良かった?のかな
学生に10人くらい囲まれて嫌だったが…

468:名無しさん@1周年
16/08/02 12:36:02.29 vc91mOY70.net
患者へ衛生士の紹介から必要だな
下手すれば受付兼無資格バイトが口の中に触れる

469:名無しさん@1周年
16/08/02 12:46:55.98 +T07Mf3R0.net
>>466
交通費使って微々たる量のパラを売りに行く手間と時間を考えると
ほとんどの患者はお得にはならんだろう・・・

470:名無しさん@1周年
16/08/02 12:49:25.08 JsX8kxkn0.net
なんで歯再生しないの?
再生する薬とかまだ開発されないの?

471:名無しさん@1周年
16/08/02 12:51:15.34 zDhC+eX60.net
稀にリアルモルボルもやってくる
3メートル以内に近づけない口臭ATフィールド、
口を開くたびに発せられる臭い息超電磁砲、
歯の周りにハッピーターンの魔法の粉にようにへばりついた歯垢の山、
ローションのようなねっちょりヌメヌメ唾液、
さらに排膿出血攻撃で歯科医師はステータス異常になり苦しめられる

472:名無しさん@1周年
16/08/02 12:53:43.88 m0HGqfkl0.net
>>459
親不知抜く時は今はほとんど大学病院らしいぞ。

473:名無しさん@1周年
16/08/02 12:54:27.25 m0HGqfkl0.net
>>470
iPSだろうな。お金持ち以外には多分縁はない。

474:名無しさん@1周年
16/08/02 12:55:19.28 +T07Mf3R0.net
>>471
>さらに排膿出血攻撃で歯科医師はステータス異常になり苦しめられる
それなら、歯科医辞めて他の綺麗な仕事に転職すればいいと思うんだが、
なんで歯科医続けてんの?

475:名無しさん@1周年
16/08/02 12:59:41.04 zDhC+eX60.net
>>474
どんな仕事も綺麗なとこばかりじゃない。それだけの事

476:名無しさん@1周年
16/08/02 13:10:43.68 oK1aeBxJ0.net
>>469
その微々たる量が積もり積もって、1歯科医院辺り月に○十万ぼったくってるんだぞ

477:名無しさん@1周年
16/08/02 13:17:34.76 LtGDsIhA0.net
職安に求人を出してる個人歯科医院には注意が必要かも。

478:名無しさん@1周年
16/08/02 13:21:34.45 c6/XuEbu0.net
歯医者はほんと信用できない

479:名無しさん@1周年
16/08/02 13:22:59.12 6Vy6kD1W0.net
>>467
大学病院も医師による。
上手い先生も勿論いるが、開業したら通用しないヤブやコミュ障なんかは大学病院に残ってたりするからな。

480:名無しさん@1周年
16/08/02 13:25:02.92 Qr0f1YDV0.net
歯科大学の病院くらいしか、完全な滅菌はしてないだろな
医科は小さい医院ですら、完全にやってるのに
だから下駄の歯入れと言われてる、よく医療界の靴屋と言われてる

481:名無しさん@1周年
16/08/02 13:25:41.07 trK1Orxr0.net
>>231
教えてもらえないだろうか?
捨てアド書いておく
topuzudo@ruru.be

482:名無しさん@1周年
16/08/02 13:27:16.88 Xd5evSoM0.net
>>461
実際に行ってみたらきちんとしてるのは保険外治療のみだったりするしね
つか、本当に導入してるのかも怪しい。
HPには細菌検査だのマイクロスコープだのラバーダムだの書いてあっても、見たことないよ

483:名無しさん@1周年
16/08/02 13:27:44.48 QYZ1RWPb0.net
>>1
出た出た、業者の宣伝。

484:名無しさん@1周年
16/08/02 13:29:33.19 BRh3MzrB0.net
>>476
月に二万にもならんよ
それを雑所得として申告するから税金払って一万ちょい
そこから分析量払ったらほとんど残らん

485:名無しさん@1周年
16/08/02 13:30:51.16 6Vy6kD1W0.net
>>477
お前自分の体験談だけで語るの止めた方がいいぞ。
たまたまお前がいたところが酷かっただけ。
手袋裏表使う馬鹿なんて俺は見たことないし、歯科衛生士の歯石取りは時間稼ぎじゃない。
更に言うとハロワ以外で求人出してる方が怪しいわ。

486:名無しさん@1周年
16/08/02 13:32:15.75 pMDfwXYK0.net
>>472
そんなことはない
そういや儲けたい総合病院なんかが全身麻酔の入院プランでやっててたまげるわー

487:名無しさん@1周年
16/08/02 13:34:49.63 8im5SP8Q0.net
保険にこだわらなきゃ、いい歯医者あるでしょ。
俺は新大阪の有名な先生にやって貰って
もう大阪には住んでないけど
メンテナンスしてもらいに新幹線で
半年ごと行ってるよ。
東京なら選べないくらいあるでしょ。
保険で滅菌、ラバーダム、顕微鏡とかいう人はおかしいよ。
お金がない人には、お金がない人の為の食べ物や洋服や住まいがある。
医療も同じだよ。

488:名無しさん@1周年
16/08/02 13:39:19.44 6Vy6kD1W0.net
>>482
保険診療は最低限だと思った方がいいよ。
上手い下手関係なしに安い料金一律にしてるのは国だし、医療費削減したいから今後どんどん下げていくよ。
ただ、それじゃ治せない時にマイクロスコープとかが必要になってくるんだよ。
医科だって最新の設備を全員に使うわけじゃないだろ。

489:名無しさん@1周年
16/08/02 13:43:25.46 zl40s0080.net
>>12
歯科医は医師と違うんだけど。
医学部と歯学部、偏差値も違う

490:名無しさん@1周年
16/08/02 13:44:30.91 mfoybY6G0.net
保険診療で文句の多い患者には他院への転医をお勧めしちゃうね。

491:名無しさん@1周年
16/08/02 13:47:40.90 Xd5evSoM0.net
自費診療と保険診療の区分けをはっきりしてないで
「ウチの技術は最高水準!!」とか謳ってるのがおかしいとおもうんだけどね
歯医者で自費にするかどうかで悩むのは前歯の差し歯くらいだと思ってたから
物事知らないころは本当に損してたわ

492:名無しさん@1周年
16/08/02 13:49:04.58 XoNRaibv0.net
歯医者の予約は必ず朝一に入れろと言う事か

493:名無しさん@1周年
16/08/02 13:51:10.39 8im5SP8Q0.net
>>491
根っ子の治療は、自費の所に行くべきだよ
あとは、噛み合わせの分析してくれる所。

494:名無しさん@1周年
16/08/02 13:56:01.02 4qhZYCO70.net
まあグローブの裏表はないな
裏使う時自分のリスク大きすぎる

495:名無しさん@1周年
16/08/02 13:57:47.24 1B+BcUF80.net
保険診療じゃまともに何もやってくれないなら
歯科は完全に保険から外せばいいんじゃないか?
口腔外科の養成を上げて医師に歯の治療をできるようにした方がましだ

496:名無しさん@1周年
16/08/02 13:59:05.25 8lmFpv3F0.net
>>435
盲点になってるかもしれんが、女の方が性欲は強いからな

497:名無しさん@1周年
16/08/02 14:00:32.60 pMDfwXYK0.net
極端な例でしか物事を考えられない人はねぇ
リアル周囲の人は大変だね

498:名無しさん@1周年
16/08/02 14:01:05.58 8lmFpv3F0.net
>>450
もともと日本では医者の地位が高くなかったからかな

499:名無しさん@1周年
16/08/02 14:03:08.04 8lmFpv3F0.net
>>465
慣れるんじゃないか?
外科医とか毎日のように人の腹の中切って血だらけになるんだぜ
まあ、社会的地位が高いということで自尊心を満足させられるからできることかもしれんが

500:名無しさん@1周年
16/08/02 14:03:44.56 FSsazGX/0.net
>>496
童貞かジジイの妄想クソワロ

501:名無しさん@1周年
16/08/02 14:09:13.84 Rbfg/bxg0.net
>>357
逆ですね

502:名無しさん@1周年
16/08/02 14:10:54.40 9fPg+jwd0.net
忙しいから当たり前じゃ。感染当たり前

503:名無しさん@1周年
16/08/02 14:15:30.02 QYZ1RWPb0.net
業者が機械買って欲しくて、有る事無い事書いてるって事を分かっている人は少ない。

504:名無しさん@1周年
16/08/02 14:18:07.53 j0a5VsCy0.net
>>470
いま頑張ってるところみたいよ

505:名無しさん@1周年
16/08/02 14:18:15.05 dDKaZUYA0.net
歯学部はどこも定員割れで名前さえかけば入学できるもんなあ。
俺の小学校の同級生でも、池沼レベルがみんな歯医者してるわ。

506:名無しさん@1周年
16/08/02 14:20:53.42 K7SG8sdW0.net
>>504
でもお高いんでしょ?

507:名無しさん@1周年
16/08/02 14:21:20.82 DRhUJxOJ0.net
>>489
全国医学部偏差値ランキング
URLリンク(daigakujyuken2.boy.jp)
国公立67~80 私立63~76
全国歯学部偏差値ランキング
URLリンク(daigakujyuken2.boy.jp)
国公立61~66 私立43~57
全国薬学部偏差値ランキング
URLリンク(daigakujyuken2.boy.jp)
国公立62~75 私立35~68
国公立の医歯薬と私立医学部なら、偏差値は60を下回らないようだ。
ただし、国公立の歯学部は数が少ない上に、西日本に偏っているから、
東日本の歯科医はだいたい私立出身と考えて良いのかもね。
国公立歯学部はたったこれだけ
東京医科歯科大[歯/国/東]66
大阪大学[歯/国/大阪]66
九州大学[歯/国/福岡]65
北海道大学[歯/国/北海]63
東北大学[歯/国/宮城]63
岡山大学[歯/国/岡山]63
広島大学[歯/国/広島]63
新潟大学[歯/国/新潟]62
徳島大学[歯/国/徳島]62
長崎大学[歯/国/長崎]62
九州歯科大学[歯/公/福岡]61
鹿児島大学[歯/国/鹿児]61

508:名無しさん@1周年
16/08/02 14:24:12.11 6Vy6kD1W0.net
>>495
みんな材料が決められてる中で精一杯やってるのよ。
文句言うなら国に言わないと。

509:名無しさん@1周年
16/08/02 14:26:16.98 6Vy6kD1W0.net
>>503
前に新聞記事出た時某ハンドピースの滅菌機のセールス凄かったよなぁ。

510:名無しさん@1周年
16/08/02 14:26:50.31 6pxkC0RB0.net
>>493
下高井戸の商店街にある噛み合わせを謳ってる歯医者は薮な
診療明細出さないで架空請求してる
HPに口コミ乗せてるけど全部捏造
みすぼらしいじじいが先生やってる

511:名無しさん@1周年
16/08/02 14:28:45.94 5y/WKHCQ0.net
>>1
ぎゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃゃーーーーーー

512:名無しさん@1周年
16/08/02 14:29:22.48 xdPxAwdv0.net
むやみに歯を削り取る歯医者が多すぎる。
しかも通院期間が長すぎて途中で放置してしまって逆に悪化するしな。

513:名無しさん@1周年
16/08/02 14:30:27.98 6pxkC0RB0.net
薮のが多いよ都内
みんなさ診療明細出されなくても何も言わないのな
マジびびるわ
頭悪過ぎもいいところだよ
どんだけゆとり国家なんだこの国

514:名無しさん@1周年
16/08/02 14:31:38.94 ca2CpP9T0.net
こんなの言いだしたら一人一人手術室みたいなとこでやらないと
ダメみたいな話になる。それだけコストをかけたい人はどうぞとしか
言い様がない。

515:名無しさん@1周年
16/08/02 14:32:14.65 lnwwwe/q0.net
>>508
それは先生方の仕事じゃないの?
患者に言われても困る。
俺は新大阪の先生に
オール自費でやって貰うまで
保険証を持って歯医者行けば
十分な治療が出来ると思ってた
形成外科だって内科だって
保険にしますか?自費にしますか?
なんて聞かない。
歯医者が、自費で良い治療が出来るなら
ちゃんと教えてくれないと。

516:名無しさん@1周年
16/08/02 14:39:24.20 LtGDsIhA0.net
>>485
こうして問題になると言う意味を良く考えてみれば?
私は注意喚起の為に実際に経験した事を書いてるだけだから。歯医者選びは慎重にと言いたいだけ

517:名無しさん@1周年
16/08/02 14:40:43.34 bku25jnO0.net
オマエ今他の患者の治療が終わった後、手を洗ってないだろ
って事がある

518:名無しさん@1周年
16/08/02 14:44:21.55 iudPGfR30.net
>>505
これな
馬鹿でもなれる

519:名無しさん@1周年
16/08/02 14:47:08.24 bciQEIQX0.net
ラバーダムお願いできますか?
っていうとハァ?って言われるのつらい

520:名無しさん@1周年
16/08/02 14:52:17.30 lnwwwe/q0.net
>>519
自分でラバーダムの器具を買って
持って行って使ってもらえば?
その分の手数料を払うと混合診療になっちゃうから
お礼にビールか缶詰めでも1000円くらい
持って行けばいいよ。

521:名無しさん@1周年
16/08/02 14:54:14.34 BRzNYBpi0.net
歯科医の危険性は前々から感じていたが、厚労省を信じきっていた。

522:名無しさん@1周年
16/08/02 14:55:29.92 Qr0f1YDV0.net
アメリカはHIVを院内感染させた事件があって
それから一気に法律も厳しくなった
感染させた歯医者は自殺した

523:名無しさん@1周年
16/08/02 14:56:18.98 YTlFJmBrO.net
>>514
そう
保険診療では無理

524:名無しさん@1周年
16/08/02 14:56:29.45 nQ46O1WY0.net
HIVや肝炎の患者を断る様な歯科医院には絶対に行かないこと
感染予防対策が出来てないから断るんだよ
そういう所に感染症の患者が病気を隠して行くから広まるんじゃないの?
きちんと滅菌と感染予防対策が出来ている医院なら断るはずがない

525:馬鹿を相手の馬頭観音 ◆Nt6wqIaF5Y
16/08/02 14:57:18.13 Vb84zmat0.net
>>10
根管治療ってなんだ?保険でできるのか?
保険が利くのは、歯を抜くのと、歯を削るのと、銀歯くらいだろ?

526:名無しさん@1周年
16/08/02 14:59:49.35 urSuky8H0.net
隣の患者の処置した手で
そのままこちらの席にきて処置をする
怖いよねえ
マスクもしないし。。

527:名無しさん@1周年
16/08/02 15:04:12.89 zDhC+eX60.net
>>524
HIV患者の治療は大学送りになる。
治療専用のクリーンルームがあり、術者は完全防護服も着る。
街の開業医では危険すぎる
BC肝炎なら治療してくれるところもあるが、大学病院送りでも仕方がない。

528:名無しさん@1周年
16/08/02 15:07:36.42 DRhUJxOJ0.net
>>519
厚労省が保険診療から外したから、自費でしてもらえば良いのでは?
URLリンク(www.ha-channel-88.com)
ラバーダムの点数が廃止、実質無料に
平成20年の保険改正で、ラバーダムは保険点数が無くなり、実質無料となりました。

529:名無しさん@1周年
16/08/02 15:18:32.61 Tt1+ffPv0.net
>>525
神経にまで達して残しておくことが出来ない場合、神経を取った後の治療だけど
保険で対応できるぞ
ただ、面倒だから手を抜かれることが多いけど、これをちゃんとやるかやらないかで
抜髄した歯の予後が大きく変わる

530:名無しさん@1周年
16/08/02 15:21:20.98 M93Jnbyp0.net
本当に汚い不潔なのは、デジタルレントゲン。
口の中に突っ込むセンサーは、マジに使い回し。
滅菌も出来ない。
内視鏡が、他にかわりとなる手段がないので容認されているのとは違い
使い捨てのアナログレントゲンフィルムがある。
だのに、騒がないのが、業者が売りたいからです。
世の中は、そういうものだ。
小池が当選したのも、そういう世の中を嫌っている人も多いという証拠だろう。

531:名無しさん@1周年
16/08/02 15:23:41.06 4yftBL670.net
>>518
つ国家試験
しかも最近の国家試験は難化傾向で35歳以降の歯医者よりそれ以前の歯医者のほうが頭は良いよ
どっちにしろ国家試験の内容的に臨床に全く意味の無い内容だから点数高い=名医ではないが

532:名無しさん@1周年
16/08/02 15:24:42.34 M93Jnbyp0.net
口の中に直接入り、唾液の海に度ボッと浸かるものを使い回しにしてる。
よく、エイズがうつらないで済んでるなあ。

533:名無しさん@1周年
16/08/02 15:25:56.99 zDhC+eX60.net
>>530
デジタルレントゲンにはCCD方式とイメージングプレート方式の2種類あり
双方とも感染防止の使い捨てのカバーがある。内視鏡のような使い方はしない。

534:名無しさん@1周年
16/08/02 15:27:08.66 tjWAnPxe0.net
床屋のカミソリとかも気になるのよねえ
髭剃り結構な確率で出血するし

535:名無しさん@1周年
16/08/02 15:28:02.36 M93Jnbyp0.net
特にCCD方式は、長いこーどが口からたれたまま使う。
これによだれがついても、患者が汚い手で触っても、アルコール綿花で
拭くだけで、滅菌できない。
電子機器なので壊れる。

536:名無しさん@1周年
16/08/02 15:36:54.99 M93Jnbyp0.net
近頃、散髪も嫌だ。
よく切れるハサミ、高そうだけど、ひとそろいしかない。
同じものを使い続けているのがわかる。
なんだかなー

537:名無しさん@1周年
16/08/02 15:41:45.42 m0HGqfkl0.net
>>529
手抜きするかどうかは歯医者次第だからな。俺なんか神経抜いた後に薬を詰められ
なかったから、炎症化膿したわ。歯医者は当たり外れが大き過ぎる。

538:名無しさん@1周年
16/08/02 15:43:02.23 gDHLAyi8O.net
>>1
歯医者には、月一回かよってる。
今まで、色んな歯医者にかかったわ。
まあ俺は献血を趣味みたいによくやるけど、感染症の指摘を受けたことはないべ。
今の献血は厳しくて、感染症になると献血ができなくなるだろ。
俺も歯医者によく行ってるから、今のところ歯は大丈夫だべ。

539:名無しさん@1周年
16/08/02 15:50:24.36 Ucw2/ycF0.net
衛生士のお姉さんが30歳の俺に「口あーんしてくださいね」って言うんだよ・・・
恥ずかしいからやめ・・・ いや、もっと言ってほしい

540:名無しさん@1周年
16/08/02 15:54:56.91 Rbfg/bxg0.net
>>530
何も知らないのなら書き込まない方がいいと思いますよ。ああいうのはディスポのカバーがあるのですよ。

541:名無しさん@1周年
16/08/02 15:57:48.29 Qr0f1YDVO.net
そもそも歯科学会自体いい噂を聞かないよな

542:名無しさん@1周年
16/08/02 15:58:19.94 Ac4v1oVt0.net
親知らずのレントゲン取るとき看護師さんがプレート状のやつのどちんこにグイグイ押し付けてきて
吐きそうになったから思わず手を掴んで制止してしまった事がある

543:名無しさん@1周年
16/08/02 15:58:43.02 jBjQARjK0.net
>>522
なんで自殺?悪事がバレたからか?
責任感じてなら最初から感染しないようにしろとしか思わない

544:名無しさん@1周年
16/08/02 16:06:12.15 Xd5evSoM0.net
>>525
「あー、神経ダメになってますから抜きますねー」といって手作業でごりごりするやつ
ハズレな歯医者だと、先の細いほうの神経が取り切れなくって
数年後に「あー、神経取りきれてなかったんですねー」といって以下繰り返しになる

545:名無しさん@1周年
16/08/02 16:07:32.17 Qq7N6dRm0.net
昔の歯医者って何の説明も無く治療してたよな。それと麻酔の効きが悪かった
気がする。今は天国だよ。目にはタオルを掛けてくれるし、治療の合間に口の
中の唾液を吸ってくれるし、昔はこの水を飲みまくって溺れそうだったよ。

546:名無しさん@1周年
16/08/02 16:09:48.88 Qq7N6dRm0.net
>>544
神経の本数が人によって違うらしいんだよな。だから一本残ったりするらしい。
これは仕方が無いらしいよ。よっぽどマイクロスコープ下でやってくれる歯医者
ならまだしもそこらへんの歯医者だと完全とは行かないだろ。

547:名無しさん@1周年
16/08/02 16:12:23.18 75If62k60.net
頼むからさ飛び散った血とかはきちんと掃除してほしい。

548:名無しさん@1周年
16/08/02 16:12:36.66 JYblccaU0.net
昭和40年代、50年代に比べたらマシになってるから心配すんなw

549:名無しさん@1周年
16/08/02 16:17:04.08 M93Jnbyp0.net
不潔の極み
デジタル式で、口腔内にセンサーを直接入れるヤツ。
あれだけはやめてくれ、さっき隣で使ったのを俺に突っ込むなよ。
使い回しの極みだな。

550:名無しさん@1周年
16/08/02 16:17:48.82 hU+GKh6v0.net
患者はバカだから仕方ない

551:名無しさん@1周年
16/08/02 16:20:42.68 Xd5evSoM0.net
>>546
だからさ昔はそれを知らなかったから、詰める開ける詰めるの繰り返しで歯がボロボロ
神経の治療の開始時点で自費診療が選べるんだったら
高くてもきっちり治療してもらえるほうを選んでた
今更だけどね

552:名無しさん@1周年
16/08/02 16:20:51.72 Ac4v1oVt0.net
また来てもらえるように営業活動も兼ねてるんだよ

553:名無しさん@1周年
16/08/02 16:24:59.29 nQ46O1WY0.net
>>527
HIVなんて感染力低すぎて、、普通の歯医者で感染するなんてあり得ないレベル
B肝とC肝の方がよっぽど危険だ
B肝は医療従事者は必ず予防接種している
気になる人は自費だけど予防接種を受けておけばいいと思う

554:名無しさん@1周年
16/08/02 16:27:27.80 BtC5vEK90.net
オペ室のない外来でのインプラントも高リスク?
感染予防の欠如

555:名無しさん@1周年
16/08/02 16:28:21.25 mW+US1Vr0.net
ゴム手袋してたら指先の感覚狂うしねぇ

556:名無しさん@1周年
16/08/02 16:38:41.20 9ZsfaNh/0.net
>>40
滅菌しようにもハンドピースの替えがそもそも無いんだよ。
あっても申し訳程度の数だよ。
経費をかけて大量にハンドピースを購入するかどうかの判断は院長だから。
衛生士のせいじゃない。
院長がそれで良いと思ってる。

557:名無しさん@1周年
16/08/02 16:43:19.57 iVJay/vk0.net
>>556
高いわ滅菌で劣化するわ保険には考慮されないわだしな

558:名無しさん@1周年
16/08/02 16:45:43.23 9ZsfaNh/0.net
>>118
大学病院は口腔外科領域しかやらないよ。
一般歯科領域は町医者に回される。

559:名無しさん@1周年
16/08/02 17:20:28.08 zDhC+eX60.net
>>553
歯科臨床における院内感染予防ガイドライン―2003 年
でググれ。HIVなめんな

560:名無しさん@1周年
16/08/02 17:31:40.65 o4PJ6gyB0.net
定期的に歯石取りに行くのは自殺願望志願のバカ
歯石名目で“来店”させアラ探し治療させるのが目的
歯科関係者で歯石を血が出るまで取るなんてアホはいてません
血が出る=その間開いた血管で口内菌が全身にで後にガン他あらゆる病になる
そもそも、歯石は自然に取れるし歯石が出来やすい人は
最強の殺菌成分である唾液分泌が盛んな正常な証拠

561:名無しさん@1周年
16/08/02 17:33:17.57 o4PJ6gyB0.net
>>128 ← こういう真性のバカてほんとにいるんだな

562:名無しさん@1周年
16/08/02 17:38:33.17 jBjQARjK0.net
>>560
歯石全然つかないんだけどやっぱまずいんだろうなあ
歯医者からはよく磨けてるって誉められるけど唾液の成分が良くない体質なだけだよな?

563:名無しさん@1周年
16/08/02 17:39:34.75 o4PJ6gyB0.net
細かく何度も来店させるのは
ドタキャンされたときの被害時間を最小にするためと
1回あたりの診療点数を低く押さえ請求監査で目立たせないため

恫喝 嫌がらせ 利権
指導・監査により、医師の自殺が後を絶たない
URLリンク(www.m3.com)

564:名無しさん@1周年
16/08/02 17:42:55.84 o4PJ6gyB0.net
もはや保険適用が安いとは限らない
最新療法、設備の開発発達で保険適用外で一回で治療完結させたほうが
実は保険適用事故負担分だけより安い場合すらもある
仮に高くても保険治療のわざとの何回も通わされる時間と交通費のムダを
計算に入れたら・・

565:名無しさん@1周年
16/08/02 17:52:57.03 lAggDkHg0.net
床屋の剃刀だって 疑わしい
まあそうやってジワジワ感染を広めているんだろうな
宝くじが当たるようなものか
運しだいだな

566:名無しさん@1周年
16/08/02 17:56:51.78 cHvtdSTy0.net
>>565
なんかの拍子に引っかかって血が出てもああごめんごめんと
オロナイン塗っておしまいだもんな
自覚症状のない肝炎とかああいうところで感染してるんじゃないかと

567:名無しさん@1周年
16/08/02 18:12:57.59 oOmGhhjI0.net
>>27
もともと唾液に重曹は含まれているんですよ。
その重曹が口内をアルカリ性にして虫歯菌の出す
酸を中和しているから虫歯にはならないけど
間食が増えたりしたら中和が間に合わなくなる。
だから重曹水でうがいするのは理にかなう。

568:名無しさん@1周年
16/08/02 18:17:06.25 yd7MIfA10.net
 
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569:名無しさん@1周年
16/08/02 18:26:20.73 z5YKl3QW0.net
眼科医とかもそうなんだよね。医者は素手で、手を洗わないで、顔に寄せた手が
汗臭かったりとか、もう、ね。アジアの後進国だあね、いまだに。

570:名無しさん@1周年
16/08/02 18:48:28.60 Q8u5seKz0.net
>>569
コンタクト屋でもそうやね

571:名無しさん@1周年
16/08/02 18:49:25.92 Q8u5seKz0.net
>>564
それだれかうまくまとめて整理してくれたらな

572:名無しさん@1周年
16/08/02 18:51:46.39 Q8u5seKz0.net
>>528
混合治療ってできるの?

573:名無しさん@1周年
16/08/02 18:54:15.13 pMDfwXYK0.net
>>526
たぶん都会の歯医者じゃないよね
都会は競争激しいからそんなことやってたら患者来なくなるのでは
マスクもしないなんて本人もやばいのに
すごい田舎のおじいちゃん先生だろうか

574:名無しさん@1周年
16/08/02 18:57:08.79 rviBsbFG0.net
歯医者は汚ない で桶?

575:名無しさん@1周年
16/08/02 18:59:32.92 cCMUfQ/50.net
>>573
交換とかもその場でやってくれるよね
マスクしてない人なんて衛生士さん含めて見たことないなあ

576:名無しさん@1周年
16/08/02 19:03:37.82 jBjQARjK0.net
>>570
ジ󾀑ズで視力測るときコンタクトはこれに入れてねってケース渡されたけど
消毒してあるかわからんかったから使わなかった
あれちゃんと消毒すんのかな?

577:名無しさん@1周年
16/08/02 19:07:46.85 pMDfwXYK0.net
事実とは違うと指摘されても医療や歯科診療のデマを書き続ける人がいると知り合いを思いだす
両親や姉や親戚まで医師の一家なのにそいつだけ医師が無理で歯科医師を目指すが
浪人してようやく入った歯学部でも退学の限度まで留年を繰り返し
国家試験を受ける事もなく退学処分
地元で親が飲食業を開業してあげるがオーナーとしても真面目では無く
週刊誌で騒がれる事件を起こして潰した
そいつの実家医院は姉と姉の旦那が継いだ
ものすごく医師と歯科医師を恨んでいてなぁ
まあ普通にどこの医学部でも歯学部でも
国家資格取れないでやめるやついっぱいいるからそういう人なんだろうなぁ

578:名無しさん@1周年
16/08/02 19:12:36.96 8HzWlAhy0.net
韓国と中国ではエイズに肝炎に梅毒淋病が感染爆発
在日もこれをもち生活保護で100円治療にやってくる
これらの幹線を引きうけさせられてるのが真面目な日本人なわけ
ちなみに戦後進駐軍は中国人と韓国人に土地と資金を提供したので
じつは日本の病院治療院の多くは韓国人と中国人
本当の話なんだよな

579:名無しさん@1周年
16/08/02 19:31:41.42 4qhZYCO70.net
>>560
歯石が自然に取れるとか新しいな
中の人かな
ちなみに下3-3(L)の歯石はどのぐらいで自然に取れるんだい?

580:名無しさん@1周年
16/08/02 20:13:21.02 YVksuBq00.net
口の中を全部して貰った
矯正してインプラントして歯茎切り開いて歯石取りして
噛み合わせを検査して
「あなたのように、どこで噛んで良いのか分からないような状態の人は
顎の関節の検査が必要だ」
とか言って色々やってくれた。
保険100パーセントの歯医者とは大違い。
マーチ2台分くらいかけたけど、後悔はしていない。
虫歯だらけで奥歯全部ないような人こそ
何百万もかけて直す価値がある
毎日の快適さが全然違うよ
肉も切らずに食えるし。
治療して20キロ太った。

581:名無しさん@1周年
16/08/02 20:51:29.79 EMKPM/WH0.net
日本4大ヤバい業界(ほとんど詐欺)
歯科業界 食品業界 理美容関係 建築不動産

582:名無しさん@1周年
16/08/02 20:53:30.75 AQM48u1h0.net
欧米人は日本の歯医者嫌がるよね
だいぶ遅れてるらしい

583:名無しさん@1周年
16/08/02 20:55:15.64 TPX9K7es0.net
コンビニより多いんだからコンビニより汚いと思え

584:名無しさん@1周年
16/08/02 20:56:28.40 0CIZ9nD30.net
>>580
噛み合わせを無視する歯医者は多いよね。
そこはきちんと治療してくれた良い歯医者だと思う。
値段もマーチ2台とは安すぎる。
東京は3倍かかります。

585:名無しさん@1周年
16/08/02 20:59:47.52 pMDfwXYK0.net
知り合いのとこにはいろんな国の欧州人を通訳が連れてくる
旅行者らしいけど「自国だと歯を抜くだけで10万かかるからとにかく抜くだけでいいから!」と

586:名無しさん@1周年
16/08/02 21:08:13.08 AQM48u1h0.net
テレビ番組でヨーロッパの歯科医が日本の歯科医院の視察に来て
診察室が完全個室じゃないのはプライバシーが云々言ってダメ出ししてたけど
欧米ってやけにオープンなところとプライバシーを大事にするところの差が激しくて
わけわからなくなるわ

587:名無しさん@1周年
16/08/02 21:23:41.03 MFZYtB890.net
今、再根管治療で歯医者に通ってるけど、二人がかりで30分拘束、支払い280円(3割負担)だからな。明らかにペイしてないだろ
ケチりたくなる気持ちは分からんでもない
もっと点数上げるべきだな
ちなみに俺の通ってるところは先生のほうからラバーダム使おうって言ってきた
当たりっぽい。

588:名無しさん@1周年
16/08/02 21:41:20.63 Syvyucxn0.net
>>580
どこで見つけたのそんないい歯医者
偶然行ったところが神歯医者だったの?

589:名無しさん@1周年
16/08/02 21:44:42.54 Q8u5seKz0.net
>>582
たぶん老害が市場を歪めてる

590:名無しさん@1周年
16/08/02 21:53:54.09 UQulgBXm0.net
>>587
そういうとこは、実際にはお前さんが行った回数の数倍の再診回数で
請求してるかもな。

591:名無しさん@1周年
16/08/02 22:07:35.80 GjQuvKTS0.net
クソゴミ歯科ばっかだよ
もう探すの疲れたよ

592:名無しさん@1周年
16/08/02 22:12:06.86 hUdfX1E60.net
>>580
普通の人はインプランとだのなんだの、そんな大事になる前に
ちゃんと歯磨きしたり虫歯が軽いうちになおすんで……

593:名無しさん@1周年
16/08/02 22:13:13.16 ZvvMI9HC0.net
まずさ、知っといた方が良いのは根本的な問題だよ。つまり制度上無理があるって事。
ざっくり言うと、治療費は高いが水準も高いアメリカ型の治療が良いか、水準は低いがその代わりに治療費もとっても低い日本型が良いか。
国民がどっちを選ぶか、だよ。
例えば、アメリカではエンド(歯内治療)の専門医がいて、抜髄とか根管治療しなきゃいけない場合はそういう専門医に回される。
で予約は一日3~4人しか入れない。
大抵は一人の患者につき2~3時間かけて一回の治療で終わらせる様にする。
午前1人、午後2~3人って感じの予約。
そりゃハンドピースなんか決まった数ありゃ良いしね、ちゃんと滅菌してあるよ。
ラバーダムも勿論、必須で使うし、ファイルも患者一人毎に使い捨てる。
マイクロスコープも当たり前にある。
しかしね、聞いた話によると一本歯を治そうと思ったら30~50万はかかるらしいよ。被せるところまで全部含めてね。
日本の場合は、一日に30~40人は診なきゃいけない、一人の歯科医が。
(それくらい入れなきゃ赤字、自費がバンバン入るなら別だけど)
ハンドピースを30セット揃えるのはコスト的に無理。
ラバーダムは赤字だから使えない、ファイルは折れるまで滅菌して使い回します、患者毎なんて赤字です、マイクロスコープ導入は開業資金がそんなかな潤沢にあれは良いけどね、的な感じ。
あくまで必要最低限の治療。
その代わりめっちゃ安い。
ただし、日本にも少数ながら自費診療を専門にやってる先生もいる。
「うちは保険治療やりません、自費治療だけです」って歯医者。
勿論エンドも自費でやる。
ラバーダムも使って貰える。ファイルも使い捨て。マイクロスコープ完備。
ただし治療は30万~です。
どっちが良い?

594:名無しさん@1周年
16/08/02 22:18:06.91 NAdn65HN0.net
良い歯医者を紹介してくれる
有料サービスって可能なのかな。

595:名無しさん@1周年
16/08/02 22:19:20.23 7WrbKdkK0.net
>>594
悪い歯医者が金にものを言わせて紹介業者に宣伝を依頼し…

596:名無しさん@1周年
16/08/02 22:26:49.81 hSfo918K0.net
>>10
貴方は歯科関係者?
根管治療とか、虫歯だらけの人でも知らん言葉だぞ。

597:名無しさん@1周年
16/08/02 22:35:00.82 pMDfwXYK0.net
>>596
普通は最初に治療の予定を説明するし治療しながらでも説明あるでしょ

598:名無しさん@1周年
16/08/02 22:39:58.14 Q+D2Nde50.net
>>593
なにが、どっちがいい?だ
そんなもん、自費診療の競争が激しくなって値崩れするのが一番いいだろが。
歯科業界はまだまだ努力不足なんじゃねーの? もっと競い合えよ。余ってんだろ?

599:名無しさん@1周年
16/08/02 22:41:06.00 g0r4dyEO0.net
バキュームぬるぬるしてるのなんだろうね

600:名無しさん@1周年
16/08/02 22:41:59.09 vgEQxtDX0.net
>>593
極端だな
保険治療費は安過ぎ自費は高過ぎ
患者の多くは混合治療を求めてるよな

601:名無しさん@1周年
16/08/02 22:50:43.98 0CIZ9nD30.net
>>600
そう思う。混合治療が出来たらよいのにね。
健康な人にとっては高額の保険料を毎年徴収されても
そんな医者にはいかないし、行くとしたら歯医者さんくらい。
保険料払わず自費で治療してもらった方が何倍も安いから不満。

602:名無しさん@1周年
16/08/02 22:56:19.23 ZvvMI9HC0.net
>>598
どんどん潰れて行ってるらしいから、数は減ると思う。
ただしこのまま行けば二極化するんじゃないかって気もする。TPPもあるし。
お金持ちは良いんだけどね、庶民はどうだろう。これは歯科だけの話じゃないけど。
アメリカがあんなに予防歯科に力入れてるのも虫歯になったら高くつくからなんだよね。
>>600
私もそう思う。
しかし、歯科に於いては現時点で一部混合診療が認めてられてる。
被せ物だけセラミック(自費)だけどその過程までは保険治療みたいな。
逆はダメなんだよね、何故か。

603:名無しさん@1周年
16/08/02 23:02:10.38 zdK7lB0hO.net
>>271
オレもそれかと思って聞いてみたが血液検査の結果違うと言われた


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