16/08/01 00:38:09.76 DrCiO/td0.net
>>609
URLﾘﾝｸ(www.kisoku.jp)
このあたりを参考にして
あと
>>600
は22:00-5:00のミス
すまぬ
654:名無しさん＠１周年
16/08/01 00:39:47.92 k/twoa2y0.net
預ける方も金ある人ばかりじゃないだろうかな
老人の介護施設にしてもそうだけどもう仕組み自体が詰んでるわ
655:名無しさん＠１周年
16/08/01 00:45:19.70 DrCiO/td0.net
>>622
小田原にある外資大手通販会社の倉庫でバイトしてた時はリーダーの中に墨入りの人がいたし
昨日突発バイトで有機野菜宅配業の倉庫に行ったらバイトリーダーの男性の髪がロングヘアの初音ミク色wだったし
倉庫業なら問題ない
金払いも介護よりはマシw
656:名無しさん＠１周年
16/08/01 00:48:14.52 1qd9wI0m0.net
>>572
命を賭すのが前提でそれなりの教育訓練待遇を受けている職業、その職業についてる人はともかく、
普通の被雇用者にそこまでの責任は無い。
657:名無しさん＠１周年
16/08/01 00:58:37.95 jdWHMmy80.net
>>640
やっぱ、探せば少しはありそうではあるよね。
客商売はコンビニとかでもやっぱり無理なんだろうけど。
しかし、こんな重度の知的障害者の介護とか一番最後の選択肢だと思うけど、それでも
やる人はいるんだよなあ、給料いいってならわかるけど。まあ、人によるのかな。
658:名無しさん＠１周年
16/08/01 01:02:02.67 7aXn4+HB0.net
なぜ介護や福祉の給料を安くしておくべきかがまるで解っていない奴が多すぎる。
単に財源だけじゃないぞ。
659:名無しさん＠１周年
16/08/01 01:09:08.58 NpqUJJ1JO.net
福祉全般、低賃金なのが問題だよ
低賃金だから変な奴しか来ない→雇わないと介護する奴居ない
自分の親を変な奴に介護して貰う事になるんだよ
将来 自分も…
老人施設 訪問介護も似たり寄ったりな訳で～
ちなみに癌末期患者は、年齢関係なく介護保険だし
特定疾患も介護保険
措置入院も税金な訳で…
結局は国に金ないから、どうしょうもないだろ
変な奴は雇うなって言っても、困るのは家族だしな
家族で介護しろ？ →無理だから預けてる訳だし
保育所も同じ原理な訳で
利用者の料金上げろって言っても
そもそも入所してる障害者は無料なわけで税金だし
660:名無しさん＠１周年
16/08/01 01:12:06.32 1qd9wI0m0.net
金はともかく、
フォローと教育は十二分にすべきだよな。
老人介護は個人差、認知症はあるとはいえ、
基本普通の人間だけど、加齢により衰えた身体機能、生活を補助するのが仕事で、
精神的、知能的に根底から機能不全、喪失、してる人たちを対象とはしてないけど、
今回のは、
体力等は通常にあり、逆にリミッターの問題で普通の人以上に大暴れしたり、
まともにコミュニケーションもできない相手でしょ。
職員がやまないように万全のケアは必要だよね。
661:名無しさん＠１周年
16/08/01 01:12:11.91 nERQNdUh0.net
>>620
加藤と同じ構図
加藤＝派遣がどうで基地外特攻＠秋葉原
派遣雇用、待遇改善動き
聖＝障害施設、介護職
時給が安い
時給や待遇の見直しの動きは高まるであろう
ショックドクトリンで調べてみて
こういう事件は沢山ある
池田児童殺傷事件後、防犯カメラの設置が全国で増えたのは言うまでもない
監視社会を作るために必要悪として起きた事件だ
662:名無しさん＠１周年
16/08/01 01:13:52.50 1qd9wI0m0.net
>>644
かといって無資格厚待遇にすると、
カスゴミにコネチャウ人たちみたいのが集まってきてしまうんだよな。
ほとんど医療と変わらない側面があるんだから、
専門教育機関と資格で担保すべきだよな。・
663:名無しさん＠１周年
16/08/01 01:34:49.54 NpqUJJ1JO.net
>>647
障害者 老人 子供は国民で支えあわないと駄目でしょ
お金有る人は有料施設だろうし
保育所もお金有る人には必要ないだろうし
福祉税とか必要だよ
利用してない40才から介護保険料 徴収だけじゃ足りない
664:名無しさん＠１周年
16/08/01 01:57:27.13 3kihUooP0.net
京都市左京区の知的障害者支援施設「わかば」で、個室４室のドアノブを取り外し、
内側から開閉できない閉じ込め状態にしていたことが５日、京都市への取材で分かった。
市は６月下旬に特別監査を実施し、障害者虐待防止法に基づき、「虐待」と判断。閉じ込めをやめさせ、改善を指導した。
市によると、ドアノブがはずされていたのは、２０～５０代の男女４人の個室で、
２部屋は食事や入浴時などは施設側の判断でドアを開閉し、常態的に部屋から出られない状態にしていたという。
残る２部屋は夜間などははずし、昼間はドアノブをつけていたという。
施設側は２０代男性に対しては、約１年半前から行っていたと説明している。
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
あの手の施設は、ブラック！！
665:名無しさん＠１周年
16/08/01 02:05:16.39 eJDFj/aa0.net
山奥の障害者施設に勤める → 人間関係や待遇の悪さで精神障害発症
→措置入院 →退職しても一年半経てば障害年金
666:名無しさん＠１周年
16/08/01 09:02:22.02 aC07x+0k0.net
>>647
最低でもヘルパー系の資格はないとなぁ
植松のような浮浪者を防ぐためにも
667:名無しさん＠１周年
16/08/01 09:05:32.18 aC07x+0k0.net
>>739
倉庫はいいのか
ていうかミクさんとは友達になれそうな気がするｗ
668:名無しさん＠１周年
16/08/01 09:24:33.21 KgYIqV5O0.net
>>642
大卒様なんだよ
土方しごとやコンビニバイトなんてやれるわけないだろ
最低でもエアコンの効いた室内仕事での正社員でないと納得できるわけ無いだろう
669:名無しさん＠１周年
16/08/01 10:04:43.60 rGjR1kvs0.net
経営者は命拾いしたな。。。
670:名無しさん＠１周年
16/08/01 10:16:23.11 HxSs13nB0.net
>>597
東京都以外は最低賃金が低いからね。
東京都 907円 夜間割増(22:00～5:00) 1,131円
田舎県 693円 夜間割増 866円
※16都道府県は最低賃金が6００円台
671:名無しさん＠１周年
16/08/01 10:19:40.03 1qd9wI0m0.net
>>655
神奈川の最低賃金知ってる？
しかも事件発生当初のスレで、
同種施設経営者かそれに詳しいと思われるやつが
深夜割り増しは、深夜という生理的不自然な時間帯に働かせることに対する手当てではなく、
なぜか深夜勤務＝シフト勤務＝勤務時間が不規則、よって不規則な勤務時間に対する手当てという前提に経った馬鹿論を加齢に疲労してたし。
672:名無しさん＠１周年
16/08/01 10:35:52.98 heqHgsLC0.net
>>656
905円だね。こりゃ違反だわ。
673:名無しさん＠１周年
16/08/01 10:39:48.10 YCvDc0Qd0.net
ええ・・・夜勤で905円て酷すぎるだろwww
674:名無しさん＠１周年
16/08/01 10:41:05.29 jafhh/qr0.net
完全に安倍のせいじゃないか
675:名無しさん＠１周年
16/08/01 10:42:13.05 1qd9wI0m0.net
東京マラソンエントリー
知的障害は別枠なのに、
精神はそうでないのはなんで？
676:名無しさん＠１周年
16/08/01 10:44:59.57 ytZ6C/Dg0.net
最低賃金法違反、労働基準法24条違反などなど他にも労働時間、36協定届違反などありそうですね
厳しい罰則が適用されるのでは？？
この手の勤務実態は待機時間も労働時間とみなすと判例がありますので
1日の労働時間は14時間30分と解されるでしょう（労働から完全に解放される休憩時間を与えていないならそれもまた違法ですし）
18時から22時までの４時間を時給905円
22時から深夜２時までの４時間を時給1131円（法定深夜割増）
深夜２時から朝８時半までの６時間30分を1357円（法定深夜割増＆法定時間外割増）
上記の支払いが義務を解される可能性が高いので
本来であれば１日「1万6965円」を支払う義務がある可能性がある。
これだけの長時間、警備・夜勤業で労働させれば最低賃金でもこのぐらいの額になるのが法律なのです
677:名無しさん＠１周年
16/08/01 10:55:12.35 /R2I16Oh0.net
>589
コンビニは通しで働けないから。
時給905円でも常勤なら月18万円は稼げる。
コンビニは細かく区切ってるから無理。
678:名無しさん＠１周年
16/08/01 10:59:03.85 EzCnAZqPO.net
>>274
みんなチャーミングやな、ワシが世話したろか
マンボウみたいで可愛いやん
679:名無しさん＠１周年
16/08/01 11:03:38.45 EzCnAZqPO.net
>>589
美容師も10時間勤務で昼メシ抜き、座ったの１日で15分しかない繁盛期ありの仕事なのに、
時給換算したら780円位しか貰われへんのやで。調理師もそう。
この国は肉体労働者を軽視しすぎなんですわ。
いないと困る癖に餌をやらない国。
680:名無しさん＠１周年
16/08/01 11:03:50.91 BdD7HmK40.net
>>388
自動車の工場見に行ったけどかっこいいね働いてる人達
機械いじり経験ないといきなりきついでしょあれ
遅れたら殴られそうだよな
681:名無しさん＠１周年
16/08/01 11:09:00.40 BdD7HmK40.net
東京、神奈川、大阪くらいじゃないの時給いいのって？
神戸は800、850円のバイト多いぞ日勤は
居酒屋系なら900以上だろうけど
それでも夜勤は流石に1000超えてるけどな
682:名無しさん＠１周年
16/08/01 11:09:52.65 /R2I16Oh0.net
>656
労働基準法は生理的云々関係ないんで。
深夜業は、「通常」に対するインセンティブでしかない。
この「通常」は就業規則と雇用契約に拠るもので、あんたの思い込みではない。
屁理屈捏ねたいなら、自分が深夜専業やって深夜手当不払いで訴えれば？
先ず通らないから。論より証拠だよ。
683:名無しさん＠１周年
16/08/01 11:13:57.30 1qd9wI0m0.net
>>667
恥ずかしくない？
684:名無しさん＠１周年
16/08/01 11:20:01.24 EzCnAZqPO.net
夜勤手当てピンハネする会社の多さ。
あからさまなピンハネは通報されるから色々名目つけた不明な天引きされている会社な。
ごちゃごちゃいう人には正規で払い黙ってる人から引いて、みんな給料バラバラのブラックとか現実あるからなぁ。
685:名無しさん＠１周年
16/08/01 11:23:01.96 TzKtCQRS0.net
殺されるのは管理者だったんじゃないかこれ
686:名無しさん＠１周年
16/08/01 11:24:51.37 EzCnAZqPO.net
>>669
続き
その変わりごちゃごちゃいう人は居づらくして早めに追い払う。
だから結局ワケありで辞めれないとか、いい加減な外国人、そういう労働意欲の低い人だらけになるから自ずとサービスの質は落ちていき問題も出てくる。介護だけじゃなくどんな世界もこれが今の日本。
最低賃金23円アップ？笑わせるわもっと本腰いれろや安倍。
687:名無しさん＠１周年
16/08/01 11:27:41.68 m47FP/O80.net
>>1
ここも何か話がおかしんだよな
報道では
＞辞めさせられて恨みがあった
ってことにしてるが・・
恨みがあったのか？？ｗ
辞めさせたのは誰？？ｗ
辞めさせられて恨みがあったのなら
それは障碍者ではなく、辞めさせた奴になっていくよね？？ｗ
障碍者以外の施設の人達には
何もしれないよね・・・？ｗ
恨みがあったってのは本当なのかな？？ｗ
障碍者に怨みがあったの？？ｗ
障碍者に辞めさせられたわけでも何でもないよね？？ｗ
なんか、誰かが作ってる感じなんだよなｗ
＞辞めさせられて恨みがあった
って話しをｗ
688:名無しさん＠１周年
16/08/01 11:31:21.75 XTeNLD960.net
>>647
ヤ系が資格学校ごとでっちあげたりしても不思議はない世の中に
689:名無しさん＠１周年
16/08/01 11:32:40.65 XTeNLD960.net
>>672
初期に出てきたから、ステロタイプな取り調べで うわなに
措置入院がこんなに大きな話にはならないと思ってたとか？
690:名無しさん＠１周年
16/08/01 12:02:02.60 QWY+DfmX0.net
>6
夜尿、脱糞そしてシャワーを一晩中やることもある。
オムツもするさ、でももれれば可哀想だし、放置は虐待になるし、そういうことなのよ。
691:名無しさん＠１周年
16/08/01 17:03:54.42 aC07x+0k0.net
>>655
北海道は数年前の埼玉ぐらいまでに発展した（750円台）
692:名無しさん＠１周年
16/08/01 17:06:33.03 aC07x+0k0.net
>>657
最賃自体は違反じゃないぞ.
ここも905円だ
そこに夜間割増がないのはおかしいけど
693:名無しさん＠１周年
16/08/01 21:30:29.11 81GO1YqMO.net
偽善者様は可哀想言うだけで１円も出さないけどなｗ
694:名無しさん＠１周年
16/08/01 22:27:23.75 WehqiCro0.net
>>678
本当に赤の他人が可哀想って一言言う度に金徴収すればいい
695:名無しさん＠１周年
16/08/01 22:44:09.09 GrDYLf7U0.net
たしかに かわいそうだな。
年収いくらだよ？(笑)
みっともなくて人に言えないだろ(笑)
話になんないぐらいの糞底辺だな
696:名無しさん＠１周年
16/08/01 23:09:53.75 Ko0gICIe0.net
まだ低賃金ブラック施設で働いているの？
697:名無しさん＠１周年
16/08/02 00:38:40.27 x2072A4m0.net
この事件の被害者も入所者も職員もこの事件によりPTSDになる可能性があるだろうけど、
職員が日ごろ入所者から受けてる仕打ちでも、PTSDレベル、精神を病まされるレベルのものがあるんじゃないの？
低賃金はさておいても、
きちんとそういうことに対するケアはしてたの？
してるの？
698:名無しさん＠１周年
16/08/02 00:40:45.26 10fpMPsQ0.net
ひとまず役所の給与を時給900円にして
今の役所の奴らの平均給与って1000万近くあるのかな？
その一人分の給与を介護の人、2人分の給与に当てよう。
699:名無しさん＠１周年
16/08/02 00:48:53.96 +rscJ1bm0.net
>>658
３年前の夏に働いた野菜加工工場への派遣の仕事は夜０時から朝９時までだと
その仕事の時給は９００円であった。
なお大根の皮むきやキャベツの千切り、野菜の袋詰めなどをしていた。
700:名無しさん＠１周年
16/08/02 03:17:57.68 JEF2R69kO.net
こういう施設は国や地域から補助金が出てると思うけど、それは国民の税金なので勝手に補助金増やされても困るよね？
ちなみに入所者の負担金はどのくらいなのかな？
(大切な)家族の一員を預けて、自分達が出来ない世話をして貰うんだから職員の賃上げ分くらい(喜んで)負担するのが当然だと思うが…
家族がいる限り基本的な責任は家族にある。
本来全額個人負担でも仕方ないわけだ。
701:名無しさん＠１周年
16/08/02 08:51:24.34 uq1i07US0.net
>>685
それやっちゃうと少子化が更にすすむだろうね。
子供をもつことにリスクしかなくなる。
702:名無しさん＠１周年
16/08/02 09:27:27.02 l56mOObd0.net
津久井やまゆり園を経営する社会福祉法人かながわ共同会って
公務員の天下り先ですか？
703:名無しさん＠１周年
16/08/02 11:42:01.18 jLnTm9w+0.net
>>685
もう親が年寄りだ�
704:ﾆ重度障害者の面倒を見るのは不可能だし、 年金暮らしで金なんかないという場合も多かろう。 >>686が言うようなこともあるし、いっそのこと消費税は20%以上でもいいが、 そのかわり介護費用と教育費はタダかそれに近いくらいにするのが良いと思う。 消費税20%かそこらで可能なのかどうか知らんが。
705:名無しさん＠１周年
16/08/02 11:51:46.25 HW6KurZe0.net
あれ？莫大な補助金が出てるんじゃなかったっけ？
706:名無しさん＠１周年
16/08/02 12:52:19.15 B+zaKOqb0.net
>669
ピンハネはしてない。稼ぎがないから払えないだけ。
その手の仕事は深夜手当を支払ったら赤字な仕事をしてるんだから仕方ない。
やまゆり園が日勤固定給27万円で募集してるのは確認したけど、
これで「日勤埋まっちゃった。夜勤なら空いてるよ？」をやってたらブラック。
違法な賃金や勤務時間だとハローワークに載せられないから、
シフトで深夜専属契約の募集をしていたかどうかに拠る。
やまゆりと関係なく、やり方によっては夜勤で時給905円自体は合法になのよ。
やまゆりがそうだったかは知らないが。
>689
寝たきりクラスの身障者だと月に100万円オーバーだけど、施設に現金は出てない。
薬代や設備代その他諸々を国が補助してる。
だから家族は食費などの実費を負担しないといけない。
これは老人ホーム他も同じ。老人ホームの方があちこちから金引っ張れるけどね。
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