16/07/25 17:27:01.16 EE6IyRDs0.net
これは日本在来種の木曽馬に騎乗してる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
さほど小さくはない
301:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:27:06.24 VQlGe0DM0.net
>>230
前スレだかでその包丁の話してやったら
顔真っ赤にして「ステンレスガー」連呼されたw
302:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:27:06.93 awUnOG7X0.net
今でも残ってる銃剣とか、剣というより槍だよな。
303:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:27:10.78 6maO5KwM0.net
>>259
お前アホちゃう？ 騎兵は世界中にいるんやで？
ヌミディア騎兵もいれば、モンゴル騎兵もいるんだ。 下馬、徒歩てｗ
>>264
都合のいい例だけ持ち出すなよ。足場のいいところはどうなるんだ？
304:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:27:12.64 tJ/aV6S80.net
>>255
産地の一つでしかない木曽馬が小さかっただけ
でかい奥州馬が高かった、坂東武者はこぞって奥州馬を買ってたのはこのせい
305:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:27:42.94 mt6R0LX10.net
一気に戦国時代の妄想崩壊してショボくなった
306:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:28:05.06 KAIB6bwR0.net
>>284
ちなみに川中島の合戦で手柄傷が明記されている感状関係は恐ろしく少ないので
両軍どれだけ負傷したのかなんてとてもわからん
戦死者は「討死」としか書かれないし
日本のメジャーな合戦ですらこれなんだから戦国時代の殺傷率のデータなんてものは
推して知るべしなんだわ
307:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:28:10.98 HvFN7TQu0.net
>>283
関ヶ原合戦図屏風でも東軍に刀で突撃しとるのいくらでも確認できるのに
どうも意図的に無視しとるようで話にならない
308:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:28:19.02 WAnSLbi80.net
>>287
おーこれは日本の地形にマッチしたがっしりしたお馬さんやのう(*´ω｀)
309:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:28:36.35 E56JFdV2O.net
広い戦場では槍や銃が役に立ったが、ひとたび近づいて格闘戦になれば刀の独壇場だった
城攻めや森の戦いで近接戦闘になる機会が多かったから刀は必要だったのよ
310:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:28:39.15 OpTiYHGPO.net
>>246
槍矛薙刀の間合いじゃ絵の構図が散漫になるから、わざと武者を密集させて刀いくさの絵にしたのでは？
311:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:28:40.96 Ek0m1wZH0.net
突く武器の方が実戦的だろ
312:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:29:18.39 TQv1fEh10.net
>>303
そいつらの主武器は槍じゃねーだろバーカwwwww
313:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:29:19.87 KAIB6bwR0.net
>>305
合戦後に生存者が自己申告する傷の種類だけでイメージを決めるのはどうかと思うよ
死因なんぞほとんどわからないし
314:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:29:24.89 /Pwwnh7X0.net
秀吉は槍を重視してたみたいだな
賤ヶ岳の七本槍とかね
315:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:29:26.10 8eG8xFRV0.net
軍配で戦ったり巨大化したりしてたんだろ？
316:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:29:41.02 TqjVCRbW0.net
ゴチャゴチャと五月蝿い連中だな
誰がなんと言おうとMuramasa Blade!は最強の武器なんだよ！
ロバート・ウッドヘッド氏とアンドリュー・グリーンバーグ氏がそう認めてるんだ！
317:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:29:49.99 +x0ADctO0.net
>>259
昔から馬の上で檄を振るってたんじゃないの？
てか、いざって時に両手離しで馬あやつるとかできるだろうし
318:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:30:26.12 YDmjwtfh0.net
現代人が知ってる日本は金と人を領内整備に注ぎ込んだ後の姿だから、戦国時代に戦場になる場所は
西洋の中世戦争映画に出てるくような乾いた広大な平野ではなく、丘や湿地が多かったんじゃないかって
話もある
その辺が馬の活躍を疑問視する声や装備の材質や形の差にもなってるんじゃね
319:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:30:32.53 bYggeCeM0.net
>>307
合戦絵巻とか屏風なんて
絵師が勝手に想像して描いてるだけだぞ
320:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:31:04.87 KAIB6bwR0.net
>>310
家康が戦場に画家を同行させて描かせた「関ケ原合戦図屏風」の一場面に
その場の東軍の武士のほぼ全員が刀を抜いて西軍陣地に突入するところなんかもあるがね
それは錦絵と違って記録も兼ねているんだが
321:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:31:39.30 oZH32WZ10.net
当時から美術品みたいなもんだったんだろ
322:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:31:57.13 HvFN7TQu0.net
>>319
貴重な史料だし投石部隊の活躍も絵巻からの裏付けが重要だったんだぞ
323:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:32:05.01 KtH9+5Nc0.net
馬上槍なんて漫画とか時代劇の世界だからな
無知多すぎだなここは
屏風に書かれてる！とかアホかとWＷＷ
324:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:32:15.24 Ld0hNUWp0.net
竹槍訓練は実線に効果があったということで良かったじゃないか。
325:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:32:24.88 1Ky1lHj90.net
>>287
早く猫と鶏を用意するんだ
326:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:32:30.99 VQlGe0DM0.net
>>314
「海道一の弓取り」と聞いて
今川義元は弓の達人だったとか言い出すようなもんだなw
327:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:32:43.35 KAIB6bwR0.net
信長の家臣太田牛一が書いた「信長公記」の長島一向一揆との戦いでは
馬上で一揆勢を切り捨てる場面もある
西は賀鳥口、佐久間右衛門、柴田修理亮、稲葉伊予守、同右京助、
蜂屋兵庫頭。松の木の渡り、一揆相支へ候を、どつと川を乗り渡し、
馬上より数多切り捨て候なり。
（『信長公記』伊勢長嶋一揆成敗の記述）
328:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:32:47.35 cQYBt6ei0.net
>>301
www
329:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:33:08.18 ehrTjMbH0.net
たとえばこれは
アメリカと中国の関係が 極めて機械的に おのづから抽出されるシンプルライフな形式はあるだろうか？
という興味から推測した アメリカ大陸と中国の模式図だ。
わたしは
ある程度満足した。
URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com)
土と金を背景にすると
URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com) だ。
あたかも極東ロシアのえが自働的に導出されたかのようだ。 満足できる。
>>1
もんだいは、 そんなところにはいかないような定規をまずは作ることだろに。
ゴルゴならともかく。
330:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:33:24.39 j6m0JTHt0.net
宮元武蔵は鎖鎌や槍に勝ったって言ってるけど
331:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:33:29.55 KAIB6bwR0.net
>>322
投石の絵巻って何の話？
年中行事絵巻の印字打ちとかじゃないよな？あれは季節ごとのお祭りの一環だし
332:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:33:44.71 SbmOGsue0.net
「日本刀はつまるところ、鑑賞のためにしか存在しないのだから。」
こんな結論ありきで話してる内容で何を熱く語る事があるんだろう？
333:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:33:46.75 q8aOPfXk0.net
弓矢が戦場の主要な武器だったことは認める
でも、アーチェリーだって命中させるのは難しい ましてや和弓
オレが思うには、命中させないまでも、
どこでもいいから兎に角、当れば良い
334:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:33:50.17 rxvYimnP0.net
>ただ、本当に修行した手練れは、刀身を汗のついた指でさわったりはしない。後の手入れが、日本刀は大変なのだ。
紙で拭いてるけれども、血脂ぎとぎとの刀剣に
そんな心遣いをする意味があるのかね。。ｗ
335:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:33:51.28 WAnSLbi80.net
>>301
まじかｗｗｗ
刀と同じ製法の包丁の方が短期的には良い切れ味持つけどなｗ
ステンレスは手入れしなくても程ほど切れるって長所なだけだわ
その辺の長所短所鑑みて俺は鋼の包丁使ってるわ
で、本身を手に入れる前は「刺身包丁の長いようなもんだろ」なんて思ってたんだけど
とんでもなかったよ
あんなん簡単に折れたり刃こぼれしたりなんかしないよ
当時の刀鍛冶すげえって思ったわ
336:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:34:03.12 jLL+Du6J0.net
>>324
戦国時代ならともかく
機関銃に対しては意味ないだろwwww
337:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:34:06.19 EE6IyRDs0.net
>>325
ブレーメンじゃねえー
338:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:34:07.22 Hn0y01g50.net
>>292
佐々木小次郎の師は富田勢源（弟子の鐘巻自斎説有り）といわれていて
実は小太刃も得意だった。
いつも長刀で戦ってたみたいなのは後付
339:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:34:28.50 YYpYON5q0.net
薩南示現流が最強
340:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:34:47.12 rQyvpvuk0.net
こんなもん当たり前だろ
「槍働き」「横槍」ってことばがあるように
武士のシンボルは槍だよ
ちんぽ＝男の象徴って意味もあるし
341:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:34:48.00 qU3NQdv+0.net
銃で言えばハンドガンが戦場でメインにならないのと一緒だろう
342:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:35:07.58 8hHbatCv0.net
ライトセーバーとフォースが使えればかなり強い
343:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:35:16.78 kWZwM9Qs0.net
>>182
なにを言ってんだよ。
陣形が基本なのは、当たり前。
フォークダンスみたいにグルグル回る陣形じゃないし。
344:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:35:23.60 ogr3GIBo0.net
>>330
運が良かっただけ(´・ω・｀)
345:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:35:33.34 XVHS4D3q0.net
>>326
信長の野望だと、今川や毛利は弓が強いことになってるなw
346:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:35:36.68 v33IJYUG0.net
先の大戦でも、軍刀は象徴的なものだったよ
むしろ将校が空威張りするためにあるもんだった
軍曹とかの下士官まで持ってブラブラしてたから始末に悪い
戦場ではどういう結果になったか知ってる？
狙撃兵によって狙い撃ちされて指揮系統が混乱して部隊は敗走ｗ
347:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:35:56.06 sC7QS1fG0.net
本多忠勝の槍はすごいもんな
この前テレビで見たけどアレはヤバイ
348:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:36:01.97 sdPcjWfw0.net
弩って三国志の時代から有ったみたいだけど
日本じゃ石弓ってあまりメジャーじゃないよね？
バリスタとか
349:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:36:08.86 /Pwwnh7X0.net
西南戦争でも抜刀隊が勝敗決めてるよね
槍が強ければ抜槍隊のはずだがね
350:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:36:09.92 KAIB6bwR0.net
>>279
弓の武芸はあったがそれだけでは不足だったことを反省して接近戦用の武器の
テキストが出版されているからな
日本側と多少なりとも接近戦を戦えるようにならなければならなかったという認識があるわけだ
彼らからすると日本側がしかける接近戦が脅威ではあったわけ
『武芸図譜通志』
“技藝質疑”
惟我國家偏處海外從古所傳只有弓矢一技至於劒槍則徒有其器顧無習用之法
馬上一槍雖用於試場而其法亦未詳備故劒槍之爲棄器久矣
故與倭對陳倭輒敢死突進我軍雖有持槍而帶劒者劒不暇出鞘槍不得交鋒朿手而盡衄於兇刃皆由於習法之不傳故也
ただ、我が国は、（中国から見て辺鄙な）海の外に偏っていて、古くから伝わるのは、ただ弓矢の技芸ひとつがあるだけです。
剣と槍に至っては、ただその道具があるだけで、捜してもそれらの習得に用いる方法はありません。
「馬上一槍」などといっても、試場で用いられたことがなく、その使い方も詳細に揃っていません。
そのため、剣槍は、その武器自体が放棄されて久しいです。
このため、倭軍と対陣して、倭兵があえて死をおそれず突進してくれば、我が軍は槍を持ち剣を帯びているといえども、
刀を鞘から抜く暇がなく、槍は鋒を交えることができず、ただ手をこまねいて、
みな凶刃に斃れされたのは、修練の方法が伝わっていないからです。
351:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:36:49.87 yjwgZkwV0.net
包丁がよく切れるのは魚をさばいているから
牛刀とかすぐ切れなくなるからぶっ叩くように切ってるよ
352:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:36:50.80 PjCoRpBt0.net
>>230
そもそも一人が白兵戦で数人殺せる集団とか強すぎ相手側の人間いなくなる
それで十分なんだよ使えなくなるほど戦うような一握りの狂戦士はまた別だけどそいつらだって一つの武器に固執するわけじゃない
あとこの手の話がおかしくなるのは弓なんかの飛び道具で牽制し合ってる時間に比べたら白兵戦闘が実際に起こる比率はものすごく小さいって話を
白兵戦なんてないとか変な事言い出すからだろう
353:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:36:57.18 tFK8lYkB0.net
>>304
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
354:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:37:07.44 uTlLdMFK0.net
刀って武士がシンボルとして携帯するもんだろ
大小ってのが侍をさす言葉だし
355:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:37:25.82 KAIB6bwR0.net
>>340
刀狩り以前は平民だって堂々と帯刀してるんだからそりゃ刀だけでは武士のシンボルにはならんよ
フロイス『日本史』
・日本では、今日までの習慣として、農民を初めとしてすべての者が、
ある年齢に達すると、大刀（エスパーダ）と小刀（アガダ）を帯びることになっており、
彼らはこれを刀と脇差と呼んでいる。彼らは、不断の果てしない戦争と反乱の
中に生きる者のように、種々の武器を所有することを、すこぶる重んじている。
ヴァリニャーノ 『東インド巡察記』
・世界中のあらゆる人種の中で、日本人は最も好戦的で戦争に没頭している。そのため、
若者であれ老人であれ、あるいはどのような地位の金持ちであれ貧乏人であれ、
十五歳をすぎると誰もが年がら年中、刀と脇差を帯にはさんで携行している。
356:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:37:33.37 Hn0y01g50.net
>>336
ベトナム戦争でベトコンゲリラは近代兵器装備のの米軍相手に竹槍、竹弓、竹トラップでやりあったじゃねえか
業を煮やした米軍は枯葉剤撒いたりナパーム弾で竹林ジャングルを焼き払ったりしてみたものの効果は薄く
甚大な被害を出して結局負けた。
357:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:38:10.37 KAIB6bwR0.net
>>354
それは江戸時代の話だろ
戦国時代の状況については下の>>355を見てね
358:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:38:13.07 rQyvpvuk0.net
>>349
幕末頃にはすでに実戦流派が無くなってたんだろ
それと、槍でしばき合う間合いなら銃のほうが利便性が高くなってたのもある
359:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:38:40.80 o7eSuFBs0.net
>>314
小学校低学年向けの「豊臣ひでよし」の伝記を読むと、
秀吉は槍を重視してたんじゃなく、長槍を重視してたんだと
いう事が分かるぞ。
短槍と長槍どっちが強いか天覧試合で勝って信長にほめられた。
360:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:38:41.01 68JgS1tB0.net
>>356
それガセな
竹槍なんて戦果あげてないよ
ベトコンは実際には近代的な装備をしっかり整えた軍隊だったんだよ
361:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:38:41.09 Wl5Llc4T0.net
槍にきまってるだろうが
剣は護身用だったり、街での警備活動だろ、たち回りがいいんだよ
槍に勝てるわけがない、耐久力、射程、威力、この３つが大切だけど、全部、槍が最強だろ
剣が届く前に槍に串刺しだよ、戦国時代の激しい戦いでも９０％や槍の達人で、残りが弓や鉄砲で、剣なんてゴミを使ってる奴は１人もいない
362:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:38:41.88 smKz5wlm0.net
投石と言えば最近はローリングストーンズかな
363:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:38:50.35 Ju61Syij0.net
>>336
ベトナムじゃ竹のブービートラップ大活躍だし、竹林じゃ跳弾だらけで
使い物にならないぞ？
364:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:39:21.75 dQYgv7Ny0.net
宮本武蔵だって島原の乱で投石で怪我したんだし石だって馬鹿にしちゃダメだぞ
365:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:39:25.17 oG82Pgjv0.net
日本刀最強！ホルホルホル！とかしたいネトウヨとかは
その一方で武士は元々遠戦主体の戦い方で弓騎兵がメインだったって言うと
ブサヨガーチョンがーとか言い始めるが
切り口を和弓にかえると和弓最高!ホルホルホル！とか言い出し始めるので
それを排斥して考えんといかんよ
366:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:39:26.11 sdPcjWfw0.net
>>347
“御手杵 実物”
で画像検索するんだ
367:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:39:40.24 ym/7zqoD0.net
>>363
なんでベトナム限定なんだよ
368:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:39:41.77 7UloeS18O.net
刀が活躍するとしたら暗殺かね？
弓や槍や鉄砲持ってうろうろしていたら怪しまれるけど、侍が帯刀しているのは当たり前だし、怪しまれんもんね
369:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:39:46.21 kWZwM9Qs0.net
>>349
西南戦争の抜刀隊が活躍したのは戦場が山の中だったからだよ。
田原坂とかが有名。
370:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:40:03.69 KAIB6bwR0.net
>>358
槍は武士の表芸ではあり続けたぞ
御前試合で槍一筋で伊勢守になったという高橋泥舟が直心影流剣術の
榊原鍵吉と試合をしているし別に廃れてはいない
ちなみにその試合の結果は刀の榊原が勝ったが
371:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:40:04.95 Ju61Syij0.net
>>346
先の大戦で狙撃兵？？？？？？？
372:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:40:24.23 KWK6HjhD0.net
>>361
でだ
「槍しか」持ってない奴は、乱戦になると逃げるんだわ
373:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:40:39.99 yjwgZkwV0.net
ベトナムはモンゴルにもアメリカも中国にも勝ってるんだよな
日本が元寇で勝てた一端がベトナムが強すぎたおかげだし
374:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:40:41.98 sdPcjWfw0.net
>>359
信長が槍を長くしたとか何かで見た
375:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:40:47.21 ogr3GIBo0.net
ナギナタｖｓ剣道で思った。脛当ては絶対必要、サッカーもそうだけど(´・ω・｀)
376:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:40:50.50 sA5gUqgu0.net
>>347
めちゃめちゃカッコええよな
あんなもん実際に振り回してたのかと思うとなんか鳥肌たつ
377:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:40:50.82 hYpAWTRu0.net
まあ日本人の好みというか気質にあったんじゃないかな。剣術は。
サッカーでも珍重されるのは二列目のテクニシャン。
勝つためには身体能力の高いCFやGKが大事なんだがなり手が少ない。
378:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:40:58.26 ehrTjMbH0.net
たとえば
どうも孤立気味だ と思われるところで 色遣いに興味があるおしゃれ相場の連中のなかで
赤紫ト青紫のギャップにみえたら
クロと濃い緑茶 の分散連合 の近傍にいるだろう とわかるだろうに。
そのテストが たとえば そういう ノ。
379:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:41:01.86 TVoTKDqZ0.net
空から雨のように矢が降り注いで来る。それを防いだら、陣形を
構築しながらの長槍部隊での近接戦闘
乱戦になったら刀も使用した。
戦国時代の刀を調べると実戦で使用された痕跡がある。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
380:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:41:02.60 kIybJrMr0.net
槍のいいところ
リーチが長い
横一列に並んでるときは懐に入られない(いわゆる槍衾)
槍のデメリット
取り回しが悪い
重いので片腕を負傷すると触れなくなる
槍衾が崩れると刀にも負ける勢いでパワーダウン
381:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:41:08.77 OpTiYHGPO.net
馬上の武者同士が刀で切り結ぶ戦法が一般的なら片手使いの刀が発達するはずだし
第一鐙がなければそんな戦い方はできない。
日本の騎馬武者が刀で戦う光景は想像し難いな。
馬上刀の傑作といえばロシアの「シャーシカ」（曲刀、当然片手使い）
元々カフカスのトルコ系民族の刀だったのが、彼らと戦ったコサックが取り入れ、
後にはロシア士官や騎兵全体のシンボルになった。
382:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:41:18.67 W6nVo+Uv0.net
一九八四年、四月四日。
彼は座り直した。どうしようもない無力感が彼を襲った。始まりからして今年が本当に一九八四年なのかどうか確信が持てなかった。
おそらくそれくらいの年なのは間違いない。なぜなら彼が三十九歳であることは確実で、生まれたのは一九四四年か一九四五年のはずだったからだ。
しかし現在では日付けを一、二年のずれなく確定することは不可能だった。
いったい自分は誰のためにこの日記を書いているのだろう？ 突然、彼はそんなことを考え出した。未来のために。まだ生まれていない者のために。
彼の思いはしばらくの間、ページの上の不確かな日付けから離れた。そして突然、ニュースピークの二重思考という言葉に突き当たった。
そこで彼は自分がやろうとしていることの重大さに初めて気がついたのだ。どうやって未来とやりとりするというのか？ …
（一九八四年 ジョージ・オーウェル 第一部 第一章 より）
1949年6月8日 - ジョージ・オーウェルの小説『1984年』発刊。
「…小説の舞台はイギリスに置かれていますが、これは英語を話す民族が生来的に他より優れているわけではないこと、
全体主義はもし戦わなければどこにおいても勝利しうることを強調するためです。」オーウェル
6月8日は、グレゴリオ暦で年始から159日目（閏年では160日目）にあたり、年末まではあと206日ある。3.11から89日目。
（2004年6月8日 - 130年ぶりに金星が太陽面通過。/ ジェームズ（聖ヤコブ）ホタテガイ→ボッティチェッリのヴィーナスの誕生→
2006年トリノ冬季オリンピックの開会式、映画「ダ・ヴィンチ・コード」等を参照）
7月25日は、グレゴリオ暦で年始から206日目（閏年では207日目）にあたり、年末まであと159日ある。聖ヤコブの祭日。
（6+6日後は、8月6日。〈5月27日 147 218 8月6日〉） 725 = 5×5×29 = 5×145
89は、24番目の素数。11番目のフィボナッチ数で、フィボナッチ数が素数となる5番目の数。原子番号 89 の元素はアクチニウム (Ac) 。
159 = 3×53 53番目の半素数。電卓型テンキーで右斜め
383:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:41:37.90 Ju61Syij0.net
>>365
弓騎兵？どこ武将が使ってたの？
384:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:41:39.31 KAIB6bwR0.net
>>364
あれは有馬直純の招きを断る自己申告の理由だからそもそも本当に石に当たったかがわからない
それに幕府方が城の上から落とされる石で多数被害を出していることからわかるように
あの合戦で活躍したのは投げる石ではなく落とす方の石だから
武蔵のもその可能性が高いだろうな
385:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:41:55.53 WAnSLbi80.net
>>352
まさにその通りだね
戦況によって最適な武器は変わるものな
日本刀否定論者って日本人じゃなくて日本刀の海外での褒められっぷりに嫉妬して
ただ貶めたいだけの連中なんじゃね？って思うｗ
386:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:42:05.84 Hn0y01g50.net
>>330
十分下調べして自分に不利な戦いは避けてた
姑息とか卑怯とか言われてるが昔はまともな治療法が無いからちょっとやられただけでも致命傷になりかねんからな
387:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:42:07.95 baKZJ2Ri0.net
>>365
頭大丈夫？
アスペかなんか？
388:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:42:14.06 MMWmqaA90.net
【画像】女の競泳水着の??さｗｗｗこの競泳水着??すぎて抜きまくったｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(t.co)
SNSで「裸の写真送って」と言われたら？ある美女の返答が天才すぎると話題に
URLﾘﾝｸ(t.co) ezdd
389:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:42:15.11 dJXwv4/r0.net
脇差しというのがあってだなあ
390:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:42:27.72 sA5gUqgu0.net
>>379
そりゃ敵味方入り乱れる乱戦になりゃ使うだろう
槍なんか振り回して上司にぶつけたら怒られるわ
391:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:42:38.62 eOWEAta10.net
斧は？
斧はどうだったの？
392:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:42:41.47 KAIB6bwR0.net
>>361
↓みたいに槍が使い物にならない距離ではどうすればいいんです？
ちなみに西洋のパイク兵も接近戦用に剣は欠かせなかったよ
フロイス『日本史』
・彼我の戦備は極度にちぐはぐであった。すなわち隆信勢は多数の鉄砲を
有していたが弓の数は少なく、長槍と短い太刀を持っていたのに反し、
薩摩勢は鉄砲の数が少なかったが多くの弓を持ち、短い槍と非常に
長い太刀を備えていた。
・そして戦闘が開始された。それは熾烈をきわめ、両軍とも槍を構える暇もなく、
手当たり次第に刀で相手の槍を切り払った。薩摩勢は、敵の槍など
眼中にないかのように、その（真只）中に身を投じ、鉄砲も弾を込める
間がないので射つのをやめてしまった。
393:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:42:54.07 ykUTs9bC0.net
そりゃまあ日本刀は斬れ味に特化している反面
耐久性に難があるからな
どんな名刀でも５，６人斬れば血や脂が付いて斬れ味が落ちるし
ちょっとでも鍔迫り合いをすればその時点でかなり刃こぼれがして使い物にならなくなる
まさか乱戦の最中に刀の手入れをするわけにもいかない
あくまで日本刀は最後の手段
槍は血や脂がこびり付こうが穂先の鋭角さえ保っていれば突武器として機能するし
日本刀よりは耐久性は上回る
剣豪、剣聖と呼ばれた塚原卜伝や上泉伊勢守も戦場での主要武器は槍である
394:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:43:04.58 Pp9SkVsR0.net
起きて半畳寝て一畳、天下とっても五合半。
;p
395:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:43:05.88 W6nVo+Uv0.net
>>382 の続き
クロスロード作戦（Operation Crossroads）は、1946年夏にアメリカ合衆国がビキニ環礁で行った一連の核実験のこと。
21キロトン級原子爆弾を2つ用いた本作戦は、結果的にエイブル (ABLE)とベーカー(BAKER)とに分けられる。
核爆弾はエイブルでは7月1日に高度158mで、ベーカーでは7月25日に "水深27m" で爆発した。…
クロスロード作戦は1945年7月のトリニティ実験、8月の広島、長崎に続く史上4番目と5番目の核爆発である。
（原爆実験の標的艦として接収された戦艦長門は、7月29日に沈没。）
…（3番目に予定されていた）チャーリー（A B "C"）のテストでは水中深くでの爆発が予定されていた。対潜爆雷として用いた際の核兵器の効力を
検証する意図があったが、ベーカーのテストによる放射能汚染問題が深刻であったため中止された。
これと同内容の実験がのちにウィグワム作戦(Operation Wigwam)として1955年5月14日にカリフォルニア州のサンディエゴ沖で実施されている。
（聖ヤコブはスペイン語で「サンティアゴ（Santiago）」となる）。 ※ジャック(Jack)の名は、彼の名か、あるいはユダヤ人の祖ヤコブに因む。
1998年7月25日 - アメリカ海軍の航空母艦「ハリー・S・トルーマン」が竣工する。
・・・・・
ロバート・リロイ・ジョンソン（Robert Leroy Johnson、1911年5月8日 - 1938年8月16日）は、アメリカのミュージシャン。
アフリカ系アメリカ人。伝説的なブルース歌手として知られ、同時代の多くのブルースのみならず、その後のロックなどに多大な影響を与えた。
…アコースティック・ギター一本でブルースを弾き語りして、アメリカ大陸中を渡り歩いた。当時の聴衆はギターのテクニックが巧みなのに驚き、
「十字路で悪魔に魂を売り渡して、その引き換えにテクニックを身につけた」という伝説が広まった。
これがジョンソンにまつわる「クロスロード伝説」である。当時27歳のジョンソンの命を奪ったのは悪魔であると語り継がれている。
ミシシッピ州クラークスデールに位置する、国道61号線と国道49号線が交わる十字路。ここでジョンソンはブルースのテクニックのために
悪魔に魂を売り渡したと言われている。… wiki
396:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:43:06.76 Ju61Syij0.net
>>367
機関銃登場後で竹槍にする竹が豊富な戦場だからだぞ？
中東じゃ竹が無いだろ？
397:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:43:15.96 v33IJYUG0.net
>>371
戦国とかの昔の話じゃなく第二次世界大戦での話だ
軍刀という日本刀持った日本軍将校は狙撃兵の狙い撃ちだったよ
日本刀は、近代の戦争には全く役に立たない
398:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:43:17.81 UcpxT+Lf0.net
乱戦になると個々の力になってしまう
命令もへったくれも無くなる
陣形というものが出来上がって
槍で突くようになる
399:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:44:32.67 kIybJrMr0.net
騎馬同士が戦うことはあったよ
そのときには「馬上組打」と呼ばれる戦い方になって
対歩兵とは若干違う技術が要求されたという
下に向けて突くのではなく水平打ちや払いが増えるので
まあ当然だな
400:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:44:35.65 golDT2dA0.net
大山祇神社行った時沢山みたんだけどあの馬鹿でかい太刀が投石以下って事無いだろ
401:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:44:44.86 W6nVo+Uv0.net
>>395 の続き
・・・
「封印計画 PROJECT SEAL」
…アメリカＯＳＳ「戦略事務局」（ＣＩＡ「中央情報局」の前身）作成機密文書「日本本土への地震兵器による心理的軍事作戦」
（「原本資料」全１４ページ中１０ページから抜粋）によると、「THE FINAL REPORT OF PROJECT SEAL」と書かれた
「テキスト資料」のタイトルの意味は、「封印計画の最終報告」というもの。
この全３０ページほどの中にニュージーランド沖で実際に繰り返された人工地震に連動して起こされた巨大津波の写真と
分析データが詳細に記載されている。
これらの津波写真は他ではない、日本本土に対する攻撃のためにシミュレーション実験され、データ収集された報告書ということになる。
これらの資料は１９４５年にＣＩＡの前身である米戦略事務局ＯＳＳによって作成された機密計画書で、
いずれの内容もアメリカが日本を人工地震兵器で襲うことに言及している。
「PHYCHOLOGICAL WARFARE EARTHQUAKE PLAN AGAINST JAPANESE HOMELAND」と書かれた「原本資料」のタイトルの意味は
「日本本土への地震兵器による心理的軍事作戦」。
米国は既に、６６年以上前から地震兵器を研究、所有しており、この機密計画書は２００５年４月に米国で公開された。…（引用元は検索で）
※心理戦部 (Psychological Warfare Branch、PWB) は、プロパガンダ機関である戦争情報局 (Office of War Information、OWI) の所属部門。
…ルーズベルト大統領はCBS記者のエルマー・デイビスにOWIを委託し、「戦争に勝利するために積極的な役割を果たし、
戦後の世界の基礎を築くこと」を使命とした。大統領はまた、新聞、ラジオ、映画、その他の手段を使い、
国内および海外に向けて戦争の情勢や戦争の目的などの情報計画を組織するよう命じた。… wiki より
（OSSとルーズベルトについてはウィリアム・ドノバンを参照の事）
402:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:44:53.61 xrkjxYW+0.net
>>393
戦闘中でも…砥石で砥げ…
403:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:44:54.88 sC7QS1fG0.net
実際の戦って白兵戦になる前に勝負が決してたらしいもんね
川中島みたいに両軍主力が激突するなんて極稀だったらしいし
404:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:45:03.80 Mg7g1Ael0.net
>>368
銃と比べて音出ないから夜襲向き
後は密林や接舷してからの白兵戦
ゲリラ戦法・海賊戦法に徹するなら最強の武器になり得る
逆に言うと正規戦であんまり出番がないのは当たり前
405:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:45:06.28 KAIB6bwR0.net
ドイツのランツクネヒトもパイク戦が得意だったが
それだからこそ膠着したときや乱戦のための剣が欠かせなかった
練度が同レベルの軍同士が同程度の槍で戦うとリーチという利点なんて消えちゃうから
彼らはときに決死隊のように使われる両手剣やカッツバルガーという乱戦用の片手剣を
装備していたよ
406:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:45:07.65 q8aOPfXk0.net
日本刀で刺すのがメインな使い方とすれば、それなら槍の方が有利だ
薙刀も下から地を這って太ももの内側を切り裂くという使い方がメインで
これは大動脈を切る イノシシの牙も同じで、致命傷となる
結局最後は火縄銃と落人狩りの竹槍が勝敗を決めた…
407:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:45:12.88 1aQ/82Zo0.net
柳生利厳あたりだと実戦で何人か斬ってなかったっけ？
408:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:45:12.98 VQB/HPxM0.net
>>401
うぜえ死ね
409:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:45:53.06 sdPcjWfw0.net
>>371
会津で先の戦争と言うと、戊辰会津戦争の事を言うと
って、ブラタモリで先生が冗談言ってた
410:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:46:15.12 RRLcWl030.net
ID:KAIB6bwR0
キモすぎる
411:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:46:22.52 pRHFIXcl0.net
戦国時代ですら槍と鉄砲だからな
412:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:46:50.23 oG82Pgjv0.net
>>393
単純に今で言うサイドアームでしかないからな
別にいざって時に使えればいいくらいの用途だからそりゃ美術品として価値があるような凝った作りとかにもなっていくだろうよ
413:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:46:50.99 KAIB6bwR0.net
>>393
一日三度も突き折れちゃうこともあるような槍の耐久性を過大評価し過ぎ
それに上野何番槍なんてのは同時代史料には見られないし内実じゃなくて
武士は槍を持つという観念が浸透してたからこその呼称だよ
刀なら平民も持てるのでそれとの区別にはならないから
414:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:46:54.11 sdPcjWfw0.net
>>406
サブを含めて立ち回りではる
415:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:47:02.02 W6nVo+Uv0.net
↓3×3の魔方陣 ↓神戸・御巣鷹・福島 ↓全ての数字を足すと 72
│6│1│8│ │1│1│1│ │7 │ 2 │9│ g b i
│7│5│3│ + │3│3│4│= │10│ 8 │7│ j h g
│2│9│4│ │5│8│1│ │7 │17│5│ g q e
↓
│24│27│21│
6 9 3
(2) (1) (3)
１２（０、２４）
│ │
│ │
９ ──┼── ３ ──５──
（２１） │ （１５） │
／ │ │
7時30分 ６（１８） 5（=E）は、Evil のE だろうか。Elvis lives？
Z解
416:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:47:05.57 Wl5Llc4T0.net
>>372
乱戦になることは滅多にない
お互いに突撃というスタイルをとるが、たいていは攻撃の突撃側と守り側にわかれる
守り側は横並びに陣形をとり、隙間がないように並んで、槍で並列攻撃をしかける、隊列が乱れれば後方に退却し、横並びに陣形を整い直す、
乱戦ということがあまりない、ちなみに乱戦になったときは、刀より体術のほうが重要になる、刀が切れるのはせいぜい２～３人まで、つまり体術で抜く前に、抜かれても刀を体術で奪い敵を刺せばいいわけだから、刀はただの諸刃の剣である
417:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:47:06.68 ykUTs9bC0.net
>>230
それなら最初から槍を使った方がマシやんけという事になる
それに全く無抵抗の人間を斬るんじゃなくて
武器と鎧を装備した相手と戦うわけだが
そんな連中相手に斬れ味が鈍った刃物なんて糞の役にも立たんぞ
418:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:47:22.51 PjCoRpBt0.net
>>380
長槍なんかで槍衾をつくるのと短槍で白兵戦やるのは別の話
長槍は集団戦において戦列作って牽制するためであえて言えばむしろ弓や銃に近い存在
だから相手の戦列を崩すための白兵部隊は長槍は使わない
419:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:47:38.05 Nnx8kZAg0.net
>>403
だいたい雑兵が最初の弓なんかの小競り合いでビビって逃げ出して終了してたみたいだな
420:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:47:42.90 sdPcjWfw0.net
>>413
地味に柄が細いからなぁ槍は
421:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:47:44.72 KAIB6bwR0.net
>>406
刀狩り以前の戦国の農村には本身の刀槍や弓鉄砲が確認されているんだから
竹槍なんてのは本当の数合わせに過ぎんぞ
422:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:47:52.52 djbArg+U0.net
まあ、武士の魂として洗練されたもので、武器としての強さとは別物だからな。
いくら強くても、スコップを魂には出来ないだろ。
423:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:47:53.72 ehrTjMbH0.net
>>1
最後の一葉 おーへんり とはど＾れだ ？ あるいはこれ以外は当然ありそうなので
その場合は ご提示を。 （これは 自差 でもって 「人は足りないものを見ようとし そう見られたと思いたがる」仮説
の場合。）
URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com)
URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com)
424:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:48:02.68 hvF+6M550.net
刀は槍に弱い、槍は斧に弱い、斧は刀に弱いだっけ？
425:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:48:04.49 /Pwwnh7X0.net
戦では銃槍が有っても最後は組んずほぐれつになるだろ
その時は槍は役に立たなかっただろ
426:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:48:08.69 yjwgZkwV0.net
>>380
槍には短槍というのがあってな
屋内でも強いし、片手でも回せる
427:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:48:14.27 RK8pG7Qf0.net
今は木刀持ち歩ていても逮捕されるし
428:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:48:21.05 kIybJrMr0.net
槍は、確かにメインの武器であってリーチも長いのだが
個人が単体でやるものではない
複数人で陣を組むこと前提のものだ
陣を組まねばならないということは、「懐に入られたり掴まれると終わる」ということとイコール
429:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:48:40.68 067PtM280.net
現代戦での将兵が持つ拳銃って役割はなんだろう
侍の刀と同じかな？
430:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:48:41.25 KAIB6bwR0.net
>>416
お前のこの妄想がまずありえない
>乱戦ということがあまりない、ちなみに乱戦になったときは、刀より体術のほうが重要になる、刀が切れるのはせいぜい２～３人まで、つまり体術で抜く前に、抜かれても刀を体術で奪い敵を刺せばいいわけだから、刀はただの諸刃の剣である
431:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:49:17.36 Hn0y01g50.net
>>391
斧（鉞 まさかり）を使うのは鎌倉時代で衰退したみたいだよ
432:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:49:17.66 sdPcjWfw0.net
>>417
スレに何度も刀は突くと出てるんだが、何度ループされるんだ？
433:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:49:37.34 kWZwM9Qs0.net
世界中の戦争で使われたのが、弓矢と槍だろ。
アメリカのインディアンだって武器は弓矢だし、世界中のどこの未開の裸族だって弓矢と槍が武器。
それだけ接近戦は危険って事だよな。
敵味方入り乱れる乱戦になるのはマサイ族がライオンの群れに襲われるようなもん。
絶対避けたい事態で、乱戦になるのは完全に敵を圧倒して、逃げ遅れた兵を襲う時くらいだろう。
434:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:49:51.19 +auEYVTKO.net
>>279
そんなんにも勝てなかったクニが有ったんやで
435:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:49:55.01 cHaMO7zx0.net
刀がショボいんじゃない、投石が万能すぎるだけだと思うの。
436:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:49:56.05 ec0g5MqZO.net
>>368
そう。槍といえば中国なんか多いけど、あれは戦場武器なんで、都市への持ち込みは制限された。
槍つかいは｢武将｣(軍人)に多いわけ。
ちなみに中国は武器制限厳しかったからか、暗器という隠し持てる屋内むきな武器も発達。
437:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:49:57.90 pRHFIXcl0.net
鉄砲の普及が侍の時代を終わらせ貢献
西南戦争でわかる
438:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:50:09.88 fpkcSM780.net
なんで今さらこんなこと言ってんだ
刀抜く状況てもう最後のさいごで相当まずいときってずっと言われてただろ
439:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:50:28.24 ft3tj36i0.net
それでも俺はファルファル剣法を極めたい
440:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:50:35.99 Wl5Llc4T0.net
馬鹿発見ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞槍のデメリット
＞ 取り回しが悪い
＞ 重いので片腕を負傷すると触れなくなる
＞ 槍衾が崩れると刀にも負ける勢いでパワーダウン
歩兵の槍はふもとでも、剣と同じ威力でたたけます、馬鹿だねえ
重いｗｗｗ、それ朱槍ｗｗｗ、戦用の足軽の槍は「剣と重さは変わりません」
おもしろいやつだな
441:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:50:39.78 gGMb1uXc0.net
適当な記事だなぁ
南北朝時代は太刀がメインウェポンの一つなんだが
442:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:50:48.83 rKOYbc8B0.net
太刀はどんな場所でも、だいたい役に立つという利点がある。
長刀（なぎなた）は、戦場では槍に劣る感じがある。槍は先手であり、長刀は後手である。同じ程度の腕前では槍の方が少し強い。
槍・長刀は長いので、窮屈な所では利点が少ない。屋内籠城者などの場合にも使えない。ただ戦場だけの武器である。合戦の場では重要な武器である。
けれども、座敷での使用法を覚え、細々したことにとらわれて、本当の方法を忘れたりすると、役に立たないことになる。
宮本武蔵 五輪書 地の巻より
443:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:50:50.74 QvyyMkbPO.net
用途が違う武器を比較すること自体がそもそもナンセンス。
戦闘の初期段階では刀は敵に届かないので何の役にも立たない。
当然、弓や銃がまず使用され攻城戦では投石器が使用される。
しかし、やがて接近戦になれば今度は遠隔攻撃兵器が使い物にならなくなり、主に槍や刀が大活躍することになる。
どちらが優れた兵器というわけではなく、状況に応じて有効な兵器が変わるというのが正しい評価ですね。
444:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:51:01.35 6/YZlF4a0.net
やっぱりリーチが長い武器のほうが有利なんだろうな
445:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:51:03.59 B4ldYFbr0.net
槍も弓も使えない戦場では何で戦うつもりなのか
446:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:51:09.20 KpfGJ+K20.net
ジャップの脳内だと日本刀は戦車でも飛行機でも切れるからｗ
447:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:51:10.09 KAIB6bwR0.net
>>426
新撰組の島田魁は池田屋事件で槍を敵に切り折られたところを
永倉新八に見られているがその軽くて細い槍だったからだろうな
ちなみにそうした短い槍は刀と相打ちになったり手を切られる危険も高い
刀はその三分の一くらいの長さしかなくても3メートルの槍と相打ちになることもある
それより短い槍になると携帯性が悪いだけで刀に対するアドバンテージも薄い
『武具要説』
鑓之事
一 横田備中守申分
・長刀など持たる敵を九尺一丈の鑓にて突事は相打に罷成候
三尺二三寸の刀にても相打になり候
『御家中武芸はしり廻り」
一 半槍の事、半槍の短に何の徳あるや。其徳未だ弁へず。若し挟みにて徳ありと云とも、
剣は広場にて使う筈の物なれば、挟みのことは論じ難し。詰りたる場所にては半槍よりも
太刀・脇差の働きより徳多かるべし。又、平日面目をかけての勝負とは、真鑓の場は
大に違ひ、九尺内の柄を一盃にたぐれば、手先き漸く四尺余り成べし。たとひ、
敵の躰を突貫たる処が我向手は必ず切落さるべし。是敵二尺の腕に二尺五寸の
刀を持添ゆれば、我先手へは十分に届くもの也。
448:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:51:36.34 1Bn/tMNc0.net
>>1
戦場というか合戦で役に立たないって話でしょ
歯こぼれとかするし、血で切れなくなるし
討ち入りみたいな少人数の戦いには使われてたでしょ
そもそも竜馬は刀でやられてるし
449:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:51:45.77 KAIB6bwR0.net
>>431
太平記や室町時代の絵画史料に出てくるしもう少し後くらいには残ったんじゃないかな
450:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:52:02.38 djbArg+U0.net
海道一の弓取りとは言うけど、海道一の剣術使いじゃ弱そうだろ。
451:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:52:02.87 ogr3GIBo0.net
刀は鞘に納めてるときが一番戦闘力が高いらしい(´・ω・｀)
452:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:52:03.31 o7tNjRWA0.net
>>1
で？
453:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:52:23.86 hvF+6M550.net
江戸時代も殆ど刀抜かなかったらしいね
あまりにも抜かないから町人達が煽って来たとか
454:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:52:24.10 TAbpVaDC0.net
日本刀の話だと実体験を語る奴が一度も現れないので一切信用できない
455:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:52:26.18 mzDlKX/k0.net
現代は投石から発達して消しゴムのカス投げになった。
肉体より精神にダメージを与えるのが現代戦。
456:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:52:44.11 VQlGe0DM0.net
>>393
俺はおまえさんみたいに実際に日本刀で人斬ったことないから知らんが
包丁なら刃こぼれして刃が多少ボロボロになっても
切れ味が悪くなるだけで、鶏肉くらい普通に切れるよ
そりゃ上品な料理作るのには使えないけど
普通に家庭料理作るくらいなら「使い物にならなくなる」なんてことはないぜ
457:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:52:44.35 KWK6HjhD0.net
グックの脳内だと日本刀の起源は韓国ニダだからなｗ
458:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:52:49.11 pRHFIXcl0.net
刀でも切るより刺してトドメを決める
459:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:53:00.10 sdPcjWfw0.net
>>287
明治時代頃の白黒の馬鹿でかい日本の馬の写真を見た事がある
460:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:53:13.25 7NWes26a0.net
戦国以降は鉄砲じゃないのか＞いちばん殺傷力ある武器
461:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:53:20.30 ykUTs9bC0.net
>>432
で、日本刀の形状で突けばあっさり折れる事も散々スルーか？
462:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:53:38.55 yPQ8MoQi0.net
槍で相手の鎧のすき間を刺して相手の命を奪ったあとに、大刀で首を斬り落とす。
↓
その首のマゲを解いて相手の髪で自分の腰にくくり付ける。
↓
合戦後に自分の大将に首実見をしてもらい相手の身分により恩賞を受取る。
つまり戦中に自分の腰に相手の頭がいくつもぶら下がっている狂気の状況で殺しあわなければならないｗｗ
463:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:53:42.68 77F6u0jn0.net
敵の首を切り落とすのに便利じゃん
手柄の証拠なんだろ
464:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:53:43.86 KAIB6bwR0.net
>>448
その役立たない武器ばかりの集団に武装して参陣していた織田軍が多数殺されるってどういうこと？
その中には尾張を統一して以来ほとんど見られない信長の親族の犠牲が何名も含まれてるんだよ
ソースは信長の家臣が書いた記録なんだけどさ
「信長公記」
其中に心ある者どもはだかになり、抜刀ばかりにて七・八百ばかり切て懸り、伐り崩し、御一門を初め奉り歴々数多討死。
465:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:53:47.49 /mVkDzxy0.net
>>456
骨も斬らないと
骨も
466:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:53:52.80 OpTiYHGPO.net
>>443
その通りだね。戦法と武器についてのTPOというやつだ。
467:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:54:17.77 sdPcjWfw0.net
>>461
槍もナ
468:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:54:22.87 fDfVv8J/0.net
サイドアームだよね。要るよ。
今でも、小銃、拳銃、グレネード三種は持ってくでしょ。
469:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:54:32.03 ehrTjMbH0.net
ぼくは色は実は苦手なので
基礎論としてまずのみ。 大体あたってる場合が多いと思うので
そこは 赤青系のある というもんだったんでそうあわせたんだろうな ととる。
470:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:54:32.88 WAnSLbi80.net
>>393
>>417
だから刀も基本は突くものだっつーの
斬るのはあくまでもサブ的な用途だよ
刀だって穂先の鋭角を保っていれば突武器として機能するやろ
突武器として比較した場合耐久性は手元まで鋼で出来てる刀の方が上やろ
槍は弓と刀の間を埋める武器で、それそれの利点があるんだしどっちが上とかないよ
471:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:54:49.54 KAIB6bwR0.net
>>456
板前が包丁を頻繁に研ぐのって切り口の綺麗なプロの仕事をするためだしね
四の五の言わず切る分にはその状態でもまだまだ切れる
472:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:54:59.08 pRHFIXcl0.net
日本刀の片刃より両刃の槍や弓矢のほうが殺傷力がある
473:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:55:00.97 sdPcjWfw0.net
>>465
戦場でわざわざ骨を斬る意味って
474:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:55:04.34 SN+5FXe40.net
首切り包丁が装飾品として恐竜的進化した結果だろ
475:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:55:29.01 tJ/aV6S80.net
>>461
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
フルプレートにぶっ刺しても分厚い氷叩ききっても折れねえ
476:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:55:35.01 Mg7g1Ael0.net
むしろ西南の役で抜刀隊が活躍した事実こそが、銃火器をアーマーで防げない近代らしいと思う
遠距離からの銃砲撃に対して鎧で武装しても無駄だし動きは遅いしで、敵も味方もみんな鎧を脱いでしまった
そうすると白兵戦にもつれ込んだ場合、携帯性と殺傷力のバランスが取れた刀が結果的に活躍する場面が増えた
皮肉だけど武士の時代が終わったからこそ、刀が空前絶後の活躍を見せた訳で
477:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:55:46.40 WAnSLbi80.net
>>461
実際に本身で突いて折った事あるの？
つーか本身所持した事すら無いだろ
そんな貧弱なもんじゃないよ
478:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:56:04.36 KpfGJ+K20.net
マスケットも主役にゃなれんでしょ
479:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:56:07.32 gGMb1uXc0.net
>>470
時代によって使われ方は様々＜日本刀
鎌倉時代は馬上から薙ぐように切りつけてたし南北朝時代は叩きつけてた
戦国は突く形が増えて幕末で切りつける形になってる
480:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:56:13.68 +x0ADctO0.net
>>461
何言ってんだこいつｗ
481:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:56:22.17 cRhEvq1M0.net
>>409
京都の先の戦争=応仁の乱 をふまえたいい皮肉だった
わりと近距離の相手から直接的に酷い目にあったら、わだかまりってのはなかなかにとけないもんなのね
482:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:56:42.46 gzeGhAGRO.net
戦闘が終わった後で、敵の将兵や占領地の民間人などを処刑するときには使われただろうけどね
483:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:56:59.14 rosonNlt0.net
槍働きというくらいだから、基本槍だろ
484:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:57:04.19 5oedtd9J0.net
>>479
時代が変われば甲冑も進化するからな
485:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:57:10.55 9PLvYr+Z0.net
一騎当千で一振りで1000人切ったと中国人が言ってた
486:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:57:23.85 gGMb1uXc0.net
＞＞461
同田貫とかほとんど直刀だから突いても大丈夫
487:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:57:33.96 Wl5Llc4T0.net
人間の油をなめんな、ぼけが
最高の刀で、最高の達人が切れば、４０人くらいは切れるよ
だけど、歩兵がもってる刀なんてのはクソなんだよ、達人でも５人切れればいいとこ
しかも実践で深く敵に入り込むような切り方で、一瞬で切り落とすようなことができないと、油がこびりつくから名刀でもせいぜい３人程度しか切れん
488:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:57:41.74 sdPcjWfw0.net
現代でも包丁で滅多刺しなんて事件があるが
４、５回刺したら刃こぼれしたり、脂で斬れなくなって
包丁を変えたり、研ぎなおしして、また刺した
なんて事件は聞かないものな
489:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:57:53.38 KAIB6bwR0.net
戊辰戦争や抜刀隊の話が多く出てるみたいだけど維新の少し前のアメリカ南北戦争でもM1860騎兵サーベルで抜刀突撃やったりしてるし
刃物が武器として現役だったのは別に日本だけの現象ではないんだよね
490:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:57:58.63 mq3M4Af30.net
新撰組は刀で戦ってたんじゃないの？
拳銃だって戦場じゃ役にたたないけど、だからなに？って感じだし
そういう場面で使う道具じゃないだけ
つか鎧着て戦ってた時代に刀が役立たずなのは当たり前じゃん
491:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:58:13.35 u2tusnbr0.net
刀や剣はそんなに役にたたず接近されてやむ終えず使う感じだよね
結局はリーチが長い槍が強いし石があればそれでも拾って投げた方がいいと
そして鉄砲・銃に全部持っていかれました・・・と
492:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:58:26.07 /Pwwnh7X0.net
薩摩の示現流が合戦での刀の使い方だな
気合となりふりかまわずだろ
493:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:58:28.94 wydCpHZF0.net
槍は素人でも扱えるのが強みだね
494:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:58:31.81 WAnSLbi80.net
>>475
おもろいｗｗｗ
495:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:58:31.99 v3pUQF4n0.net
>>1は日本の歴史が分かってないだけだわ
496:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:58:34.30 6/YZlF4a0.net
>>462
ていうか、戦場でいちいち相手の首を切ってたら危なくないのかな
497:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:58:38.55 TObYd0TH0.net
>>462
西瓜より重たいだろうな
498:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:58:39.03 KAIB6bwR0.net
>>483
慶長年間の鉄砲の時代に入っても古めかしく合戦の事を「弓矢」と言ったりするくらいだから
その手の用語にあんまりとらわれても仕方がないぞ
499:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:58:42.35 YuT5uKMb0.net
>>1
戦闘の最前線で戦うのは足軽だろ
武将は後ろで指揮したり、陣取ってるだけ。
足軽が日本刀なんて手入れが大変なものももたんからヤリが武器。
武将は日本刀持つが、戦いには参加せず。
要は、日本刀が行き渡ってなかっただけだ。
こいつは自分の考えがただしいと思ってるだけで偉そうに結論付けてるのが少しまともではない。
500:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:58:55.65 c21n0NuL0.net
>>39
日本刀も錆びるがなw
501:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:58:59.47 W6nVo+Uv0.net
│7│8│9│
│4│5│6│
│1│2│3│
おまけ。電卓型テンキーの並び。「カットスロート・アイランド」風に言えば3つの地図。
502:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:59:03.24 +x0ADctO0.net
>>488
切れ味は鈍るだけで尖った金属の棒叩きつける威力はかわらんからな
503:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:59:07.08 +auEYVTKO.net
源平時代は武士の家を『弓矢の家』と言い
江戸時代には『槍一筋で立てた武功』『一番槍』なんて言葉がある
刀？どこにも出てきませんが何か？
504:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:59:12.90 HSBZD7zL0.net
大河ドラマの風林火山で千葉真一が馬に乗りながらサスマタを見事に使っていたのを見て感動した
505:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:59:15.83 KU2kL4Nr0.net
>>488
いやだそんなの
猟奇的すぎる
506:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:59:17.29 sdPcjWfw0.net
>>487
１人で３人も斬れば充分な戦果だと思うの
507:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:59:49.10 KAIB6bwR0.net
>>492
示現流が伝わる前から現地ではこんな感じだけどね
フロイス『日本史』
・土佐の鉄砲隊は味方から全面的に期待をかけられていながら
鉄砲を発射する時間も場所もないほどであった。というのは、
薩摩軍は太刀をふりかざし弓をもって、猛烈な勢いで来襲し、
鉄砲など目にもくれなかったからである。
508:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:59:51.67 ObF9leTX0.net
やっぱり護身用、居合などの不意打ち用だったんだろ
携帯に主眼が置かれてるからな
509:名無しさん＠１周年
16/07/25 17:59:59.09 ogr3GIBo0.net
形状的に弱い方向があって、折れるのは確からしい(´・ω・｀)
510:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:00:15.82 BWggrJm40.net
肉屋に頼んで吊るし肉を斬るなり突くなりやってみろ
それが出来たら、次はトラバサミに掛かった猪相手にやってみろ
そうすりゃ、日本刀がどんなもんだかすぐに分かるわ
511:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:00:20.90 gGMb1uXc0.net
>>490
＞つか鎧着て戦ってた時代に刀が役立たずなのは当たり前じゃん
南北朝時代は撲殺兵器として役に立ってたよ
この時代は接近戦用の武器が発達して太刀をはじめ金棒、長巻とか撲殺兵器が多用されてる
512:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:00:37.92 BY11+BDZ0.net
雑兵の御貸し刀とかあれ完全に鈍器だよな…
513:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:00:46.14 X73yRC510.net
江戸以前、農民も帯刀していたのだが、
例えば、ヤマの中で熊に遭遇したらどうする？
そうだな、刀があるよな
帯刀の本来の意味は、こういう自体からの
自己防衛、主に対動物
514:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:00:58.62 stmrvNe70.net
>>479
太刀は馬上から叩きつけることを想定してたからでかいんだよね。
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-95.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(www.fukuishimbun.co.jp)
515:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:01:25.71 pRHFIXcl0.net
包丁やナイフのような鍔（ツバ）が無い物は刺して使うと
すべって自分も怪我をするから危険である。
516:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:01:26.10 Wl5Llc4T0.net
>>502
棒で刺すだけなら、刀よりドライバーのほうが１００倍も性能が上だからな
槍はもっと上だけどな
517:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:01:41.26 gGMb1uXc0.net
>>514
太郎太刀を基準にするなｗ
518:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:01:55.69 wXYmrON00.net
池田屋で新撰組の刀は結構ボロボロになってた気がする
沖田の刀の切っ先は折れ、藤堂の刀は刃こぼれでボロボロだったとか
519:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:01:56.39 brbHHI3H0.net
新撰組はウルフパック戦法だっけ。多人数でなぶり殺し。
520:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:02:04.57 KAIB6bwR0.net
>>499
その足軽のテキストの「雑兵物語」にも接近戦は刀で戦えとあるんだが…
『雑兵物語』
・刀を抜て敵の手足をねらつて切りめされい。
・刀でも脇差でも、勝手次第にひん抜て、手かあしをねらつて切れよ。
521:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:02:17.87 +x0ADctO0.net
>>516
ドライバーｗｗｗｗ
522:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:02:31.10 u2tusnbr0.net
柄の両方に刃の付いた武器やでっかい刀や剣は殆ど突きとハッタリらしいな、んで結局は最初だけで捨てる事になる・・・と
ムキムキマンでもゲームのキャラみたいに長い間振り回す事なんて出来ないし
523:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:02:31.82 zqfqZeOs0.net
>>197
突きは９発めだけ
あとは八方から切りつけてる
524:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:02:37.88 kWZwM9Qs0.net
>>492
示現流は最強だよな。
竹刀で叩き合うような小手先の剣術やってた相手なんて、簡単だろな。
525:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:02:53.29 sdPcjWfw0.net
>>508
多用途だったと思うよ
突いても使えたし、転げ回って脚を薙いでみたり
526:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:02:53.39 ogr3GIBo0.net
本当は突き技も相手の出方を考慮しないと、やられるみたいな
折れる折れないね(´・ω・｀)
527:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:03:03.03 Wl5Llc4T0.net
西洋の刀はドライバー型だよ、だから実践向けの刀
528:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:03:04.47 MN6/kOqA0.net
じゃあ子供には剣道より弓道を習わせるべきなわけ？
529:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:03:19.56 brfp0uEY0.net
意外な事実でもなんでもなく常識だろ
530:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:03:36.25 WAnSLbi80.net
>>488
>>506
おまいさん、客観的で冷静な良い考察やな
531:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:03:38.55 KAIB6bwR0.net
>>518
数時間にわたる暗闇の中の戦いの結果だからな
完全に使用不可能になったのが近藤の書簡によると永倉の刀くらいだし
この手紙では養子周平の槍が切り折られたことも書かれているから
武器が損傷するのは刀に限った話ではない
532:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:03:41.13 gGMb1uXc0.net
>>520
そもそも陣形が崩れて混戦になったら槍や鉄砲、礫は役に立たないからな
状況によって使用する武装は変わる
533:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:03:45.75 TObYd0TH0.net
>>514
どうやってぶん回したんだろうな？
534:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:03:53.17 OI2nyVBK0.net
>>3
石つぶての回がクソ面白かった
535:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:04:05.11 thK4480U0.net
>>487
これもよく漫画知識とかで言われるけど
サイドアームだけでキルレシオ1:40とかできるわけないので
机上の空論を鵜呑みにしちゃってるだけなのよね
剣豪将軍の畳に刺したエピソード辺りに影響受けちゃったのかな
536:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:04:06.42 7eo4+wcW0.net
>>73
レンジという概念は昔からあったよ。現代人が勘違いしてるだけ
命を懸けて戦う当事者からすれば安全な遠方から攻撃したいと思うのは当然
537:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:04:07.87 u2tusnbr0.net
脇差は短剣はただせさえサブウェポンの上でそれのダメになった場合のサブウェポン
538:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:04:16.77 B4ldYFbr0.net
戦場で実際に使用された事実があり、
戦乱期に需要が高まり量産された経緯があり、
バリエーションの追加やマイナーチェンジが繰り返された武器をして、
ほとんど役に立たないと言い切る暴論
539:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:04:21.02 kQLnPdep0.net
野党は刀がメインだよ。
540:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:04:21.34 yjwgZkwV0.net
槍の又三みたいな称号はあるけど
戦場で刀使いの称号ないよね
541:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:04:21.64 pRHFIXcl0.net
撃ってよし刺して良しの銃剣が最高だろ
542:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:04:25.10 +x0ADctO0.net
>>527
はいはい
剣とドライバーとの区別くらいつくようになってから書き込んでねｗ
543:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:04:30.19 KpfGJ+K20.net
大日本帝国の兵隊は突きしかしてこないので格闘戦は弱かったとか
544:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:04:43.22 79QhpqDW0.net
>>528
ロングボウが戦場最強兵器だけど、ちょいと威力と射程を落として誰でも手軽に連射できるようにした
クロスボウが出来て以来もはや弓道は無意味に近い
545:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:04:49.16 9o3AP5Y60.net
>>加来耕三(歴史家・作家)
この人の講演会も聞いたし著書も何冊か読んだけど
いちゃもん付けたいがためにネタを探している人という感じだな
指摘は間違っていなと思うけどオーバーに断定であり得ないと
言うところもあるし何より読んでて聞いてて不快に思う所がある
546:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:04:53.94 X73yRC510.net
因みに、時代は下り、日中戦争時の刀を
観てみよう
いわゆる、軍刀だがこんな長刀を腰にぶら下げて
いたら、身体の動きが鈍るだろ
そうだな、軍刀は格式用のお飾り、実践用は
銃剣だ
銃剣こそが、日本陸軍の中核たる武器
分かるな？
547:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:05:04.93 djbArg+U0.net
武士が軍人だぞってのを示すために、携帯性の高い武器を持ち続けたから、
結局、刀＝武士の魂になったんじゃないかな
強いかどうかじゃなくて、持ち歩きの邪魔にならないってだけだと思うな。
548:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:05:06.36 SN+5FXe40.net
年金や恩給のない時代に好き好んでチャンバラやるかねえ・・
勝敗が見えないうちは双方移動しないはず
549:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:05:36.13 sa/sEm170.net
ちょっと想像すれば刀を使う場面なんて沢山あるだろうに。
槍と刀
550:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:05:47.93 gzE18STj0.net
>>23
城内こそ刀より槍だよ
なぜ薙刀が警備で用いられたかというとそういうこと
城内の狭い通路を突進するのは槍のほうが良い
551:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:06:27.51 DmWsHGNQ0.net
>>19
防御も回避も不可能なんだぜ
552:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:06:40.78 AFSUrSIG0.net
辻斬りとか夜襲用には使えそう
槍は持ち運びが大変
553:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:06:42.17 KAIB6bwR0.net
切れ味の鋭い武器って恐怖心もかきたてるからな
日本側と戦うために意気揚々と戦場にやってきた明軍指折りの将軍の李如松も
碧蹄館の戦いで日本の刀の切れ味の鋭さにさらされるや瞬く間に厭戦派になり
日本側の兵数を過大に見積もろうとしたり仮病で本国に帰ろうする始末だった
柳成竜『懲毖録』
「明国軍が碧蹄で敗れ、李如松が臆病風に吹かれる」
・このとき（李如松）提督が率いていたのは、みな北方の騎兵で、火器を持たず、
ただ切れ味の鈍い短剣を持っているだけであった。（一方）賊は、歩兵であって、
その刀剣は、みな三、四尺の、切れ味無比のものであったから、これと
衝突激闘しても、（長刀）を左右に振り回して切りつけられ、人も馬もみな倒れ、
敢えてその鋒先に立ち向かう者もいなかった。
・（李如松）提督が、自分が〔本国に送る〕奏達文の草稿をとり出して示したが、その中に、
「賊兵、都城に在る者二十余万。衆寡敵せず」とあり、また文末に、
「臣、病甚だし。他の人をもってその任に代えんことを請う」ともあった。私は驚いて、
手でその部分を指して言った。「賊兵は甚だ少ない。どうして二十万にもなりましょうか」と。
提督は、「私がどうしてそれを知り得よう。おまえの国のものが言ったのだ」と言ったが、
どうも口実のようであった。
554:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:06:44.09 TObYd0TH0.net
おもいっきり刀同士がぶつかった場合どうなるの？
555:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:07:00.93 Wl5Llc4T0.net
西洋の刀は耐久性と、実用性を重視してるからね
戦場では組むことが多いけど、組んだら槍に負けるから、組んで武器破壊される前に勝負をつけるスタイルじゃないといけない
だから、急所をつく練習が必要なんだよ
556:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:07:40.29 pRHFIXcl0.net
忠臣蔵でも屋内戦闘を想定して柄の短い槍を使用している
557:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:07:42.88 rKOYbc8B0.net
弓、槍、薙刀、太刀、脇差、それぞれ利点はあるけど
全部知ってるやつは太刀があれば身を守れる
太刀がいちばんオールランダーなんだよ
だからシンボリックな存在になってる
558:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:07:57.26 79QhpqDW0.net
>>554
安いほうが刃こぼれして負ける
プロの侍なら嫁を売ってでも高い刀を買うものだ
559:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:08:04.21 4yTZcJzJ0.net
まだやってんの？
江戸時代の初期には将軍家剣術指南役がいたり
様々な流派がいた
それが答えだろう
560:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:08:19.60 Mg7g1Ael0.net
>>520
骨や鎧を避けて、人体の柔らかい部分を狙って戦闘不能に追い込めと
ライオンやオオカミの狩りみたいだな
刃毀れも減らせるし教本としては面白いかも
561:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:08:36.64 KAIB6bwR0.net
>>546
上海事変の刀の実戦使用の表もあるんだけど見たことないかな？
「日本刀の近代的研究」という本のものだけどスキャンされてその辺のサイトに落ちてる
562:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:08:38.65 SN+5FXe40.net
>>547
武士の魂とか武士道（葉隠）とか、平和な江戸時代に創られたファンタジーだと思うよ
563:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:08:52.98 Wl5Llc4T0.net
>>554
いなしたほうが勝つ
ってか、８０％以上の戦いは、ぶつかって勝負つけるだろうが、力勝負なんだよ
一発で飛び込んでへたれるとか、自殺やろうか、時代劇の見すぎだ、あほ、あれは奇襲したり町中のような密集戦でしか通用しないんだよ
564:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:08:54.31 wXYmrON00.net
>>19
志々雄さんって九頭龍閃で剣心が柄じゃなくて
突きを普通に使ってたら
その時点で負けてたよな
565:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:09:04.21 MzMhEvpu0.net
戦場では、殺さなくても怪我させて反撃を不可能にすればいいからね・・・
566:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:09:08.23 79QhpqDW0.net
>>559
まあ茶道みたいなもんだ。芸は身をタスク
567:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:09:17.43 UK/id/nX0.net
槍だろ槍
知ってるよ
568:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:09:41.76 zQbAeyWr0.net
>>559
パフォーマンスのための一種の舞踊みたいなものってことか
569:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:09:43.88 57IggtbEO.net
ばかもん！
刀は武士の魂じゃ！
570:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:09:46.44 kWZwM9Qs0.net
平和になった江戸時代の武士の二本差しは、お巡りさんのピストルみたいなもんよ。
今だってお巡りさんが簡単に銃撃戦をやらないように、昔だって簡単に抜いて人を斬ったりしなかった。
鬼平がバッタバッタと盗賊を斬るような事があるわけない。
まず、捕えるよ。
571:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:09:48.35 Xd4w+QNu0.net
幕末は結構使ってたんじゃないの？
572:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:09:50.29 1Ha08GxJ0.net
そういや刀ってぶんぶん振り回せるぐらい軽くないらしい
しかも切ったら血がついて使い物にならなくなるとか？
573:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:10:07.95 KAIB6bwR0.net
>>569
刀狩り以前はそうではないので
フロイス『日本史』
・日本では、今日までの習慣として、農民を初めとしてすべての者が、
ある年齢に達すると、大刀（エスパーダ）と小刀（アガダ）を帯びることになっており、
彼らはこれを刀と脇差と呼んでいる。彼らは、不断の果てしない戦争と反乱の
中に生きる者のように、種々の武器を所有することを、すこぶる重んじている。
ヴァリニャーノ 『東インド巡察記』
・世界中のあらゆる人種の中で、日本人は最も好戦的で戦争に没頭している。そのため、
若者であれ老人であれ、あるいはどのような地位の金持ちであれ貧乏人であれ、
十五歳をすぎると誰もが年がら年中、刀と脇差を帯にはさんで携行している。
574:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:10:42.53 WAnSLbi80.net
>>538
ほんとそれなｗ
>>540
むしろそれくらい刀は一般的な使用武器で
槍は使い手を選ぶ武器だったのかもしれないね
575:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:10:46.77 u7bNg5z20.net
ホームセンターにある大きいスコップが戦国時代に存在したら割といい線行くと思う
576:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:10:54.34 kgooraOJ0.net
何を今さら
刀は持ち運びやすいから、平和な時代に護身用として発達した
戦場では弓矢と槍だ
577:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:11:00.72 zQbAeyWr0.net
>>546
銃を撃てよ
578:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:11:12.47 Mg7g1Ael0.net
>>564
いや柄で突きを躱した描写かと思ったw
579:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:11:16.34 rKOYbc8B0.net
>>1
こいつは太刀が意味もなく兵法の魂的な存在になってると
そう言ってるのか？
580:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:11:31.01 QcBg/ky10.net
> ■佐々木小次郎「物干竿」のウソ
腰に刺した、または背負った状態から抜刀できないからウソ
ってアホだよなコイツ
大太刀でググれば分かるけど、刀身が150cm以上の刀が多数現存してるし、200cm超える刀まである
破邪の御太刀（はじゃのおんたち）
祢々切丸（ねねきりまる）
あたりが有名
大体、佐々木小次郎の場合
鞘を投げ捨てて、「小次郎敗れたり」って言われるんだから
腰に刺したままぬけなかったとしても矛盾ないやん
581:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:11:46.12 KAIB6bwR0.net
>>572
振り回したり切払ったりされてますよ
『懲毖録』
・このとき（李如松）提督が率いていたのは、みな北方の騎兵で、火器を持たず、
ただ切れ味の鈍い短剣を持っているだけであった。（一方）賊は、歩兵であって、
その刀剣は、みな三、四尺の、切れ味無比のものであったから、これと
衝突激闘しても、（長刀）を左右に振り回して切りつけられ、人も馬もみな倒れ、
敢えてその鋒先に立ち向かう者もいなかった。
フロイス『日本史』
・彼我の戦備は極度にちぐはぐであった。すなわち隆信勢は多数の鉄砲を
有していたが弓の数は少なく、長槍と短い太刀を持っていたのに反し、
薩摩勢は鉄砲の数が少なかったが多くの弓を持ち、短い槍と非常に
長い太刀を備えていた。
・そして戦闘が開始された。それは熾烈をきわめ、両軍とも槍を構える暇もなく、
手当たり次第に刀で相手の槍を切り払った。薩摩勢は、敵の槍など
眼中にないかのように、その（真只）中に身を投じ、鉄砲も弾を込める
間がないので射つのをやめてしまった。
582:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:11:46.18 u2tusnbr0.net
>>552
短めの格闘戦するような槍でも
持ち歩くと手がふさがって槍が目立ちますね
槍は隠し持って襲うには向いていないな
そこは刀の方が有利になるね
583:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:11:47.31 TObYd0TH0.net
俺様の知識をみろー！みたいなのばかりで疲れる。
ここにいる連中で実際に切りあいしてもらおう、百聞は一見に如かず。
584:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:11:53.91 FKTdWdad0.net
複数の敵に遠距離から弓攻撃、至近距離で槍攻撃。刀はまったく届かず撃破される。
585:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:11:58.10 zQbAeyWr0.net
>>576
なるほど
目から鱗が落ちた
586:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:12:30.84 wXYmrON00.net
槍が使えない奴には長巻を持たせろ、て
なんかにあったくらいだから
槍は刀に比べて修練を要するのかも
587:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:12:36.09 dsh8e6tq0.net
まだこの>>1晒し上げスレやってたのか
いい加減にしろよ
「レンジによって適切な武器が違う」
「乱戦なら刀」
これだけの話なのに>>1はアホなだけなの
588:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:12:41.01 cj+fuJLZ0.net
野球部最強？
589:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:12:41.39 +auEYVTKO.net
江戸次第に携行が禁止された武器
鉄砲・弓矢・槍
携行OKな武器
刀()
590:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:13:24.84 1Ha08GxJ0.net
>>581そうなのか。知識不足でスマソ
591:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:13:39.42 +auEYVTKO.net
>>538
現代の戦場で拳銃って使われないよね
592:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:13:54.55 KAIB6bwR0.net
>>584
至近距離で槍攻撃って何の話ですか？
そちらの認識では槍は至近距離で戦える万能武器なの？
実際は使い物にならないようだけど
フロイス『日本史』
・彼我の戦備は極度にちぐはぐであった。すなわち隆信勢は多数の鉄砲を
有していたが弓の数は少なく、長槍と短い太刀を持っていたのに反し、
薩摩勢は鉄砲の数が少なかったが多くの弓を持ち、短い槍と非常に
長い太刀を備えていた。
・そして戦闘が開始された。それは熾烈をきわめ、両軍とも槍を構える暇もなく、
手当たり次第に刀で相手の槍を切り払った。薩摩勢は、敵の槍など
眼中にないかのように、その（真只）中に身を投じ、鉄砲も弾を込める
間がないので射つのをやめてしまった。
593:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:13:54.95 pRHFIXcl0.net
現代の土木作業で使う道具で武器になるとしたら
ツルハシがバールになる
594:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:14:24.58 79QhpqDW0.net
>>574
槍は簡単だよ。むしろ初心者向け。上から叩き付けるだけだからアホでもすぐに使える。
その初心者向けの武器でも変態的に使いこなせば超強いってことだ
それが槍の又左とか宝蔵院だから。
まあ又左の槍ってのは別の意味の槍でもあるけどな。現代でも言うだろ槍マンとか。
595:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:14:25.81 djbArg+U0.net
江戸時代の捕り物でも、さすまたがメインだろ。
十手で捕まえるのは厳しい。
596:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:14:33.62 WAnSLbi80.net
>>520
これは素晴らしい教えだな
597:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:14:39.38 KAIB6bwR0.net
>>590
基本的に同時代史料を厳選して貼ってるからよかったら
記憶に留めてね
598:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:14:53.66 00h7jn1x0.net
刑場で死んだ罪人を重ねて斬って、切れ味から「三ッ胴」「二ッ胴」とかグレード付けて売ってたじゃん
599:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:14:58.70 0mboyNeA0.net
第２次大戦も半分くらいの日本兵の死因は
餓死・疫病だっけ？
600:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:15:28.09 79QhpqDW0.net
>>595
十手は刀折るための道具やで。ロッドとしても使えるけど。
601:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:15:32.23 IC7bmRdTO.net
>>583
僕はフルオートのショットガンがいいです
602:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:15:43.95 2ZNg1rFyO.net
投石は強いよ
んで、その投げられた石を刀の鞘で打ち返したのがそもそもの野球の始まりだから
603:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:15:47.90 KAIB6bwR0.net
>>594
簡単どころか戦国時代の足軽が使う5メートルの長物なんてしっかり訓練しないと戦闘以前に
混乱をきたさずに行軍と布陣がまずできないよ
604:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:15:49.04 ZHkJPWVo0.net
仁作深山刀二刀の俺最強かもわからん
605:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:15:56.06 Wl5Llc4T0.net
ちなみに、
数千人といる、有名な戦の達人のほとんどが、槍の達人
忍者が歴史にのこってるのは、なんと４人しかいない、そのうち３人が、「槍の達人」として残ってる、つまる、忍者ですら、槍の達人しか存在しない
606:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:16:02.18 wXYmrON00.net
>>578
あれって剣心が殺さずを守る為に突きを柄でやった描写でいいよねｗ
607:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:16:16.88 dsh8e6tq0.net
槍は少し離れた距離から一列に並んで相手を攻撃するなら最強
しかし、相手と味方が入り乱れた状態から戦うなら
後ろから刀で切り込まれたら防御ができない
なんでこんな簡単なことが想像できないの
608:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:16:46.45 gGMb1uXc0.net
>>594
長槍と短槍は使い方別だから
畿内の雑兵が使ってたのが長槍、槍の又左や宝蔵院が使ってたのは短槍
他にも馬上槍とかあって一口に槍といっても使い方は様々
609:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:17:07.92 NPR5dMAc0.net
タイムスクープハンター見てたら投石の恐ろしさはよくわかる
610:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:17:26.21 494JpN5WO.net
槍というか突きは怖いよ 剣道経験者だからわかる あれは中学で禁止もわかる
下手すりゃ死ぬから
だから初段のるろうにの作者はアオシ戦に喉をついて終わりなんて地味な終わり方にしたと思う
611:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:17:26.22 brbHHI3H0.net
>>575
WWIの塹壕戦では大活躍だったそうだしな。
612:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:17:32.20 MN6/kOqA0.net
でも昔は弓兵や銃兵の扱いって酷くなかった？ 弓兵や銃兵に殺されるは雑兵に殺されたと同じとかなんとか
613:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:17:36.99 kWZwM9Qs0.net
>>602
おもしろいｗ
それで劇画かなんか書けよ。
売れるぞ。
614:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:17:59.19 wXYmrON00.net
日本三名槍で、戦火にあった槍はやたらと長かったｗ
615:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:17:59.35 WAnSLbi80.net
>>572
素人の俺ですら振り回せるよ
616:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:18:10.21 618YgN5T0.net
日本刀と言えば南京大虐殺を連想するからけして好きになれない。
617:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:18:10.77 gGMb1uXc0.net
>>605
＞数千人といる、有名な戦の達人のほとんどが、槍の達人
はっきり嘘と分かるようなのを流布するなよ
弓の方が圧倒的に多いわ
618:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:18:22.08 BfK5sAmF0.net
>>561
書いた人は、「熱心な日本刀信奉者で、且つ海軍々人としては異例とも云える軍刀の武器有効論者」だったらしいから、信憑性には欠けるんじゃないの？
619:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:18:26.82 KWK6HjhD0.net
多くの戦国武将に日本刀を自ら使用した記録はあるよ
心得がないわけではない
主に成敗や謀殺だけどね
620:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:18:31.65 kgooraOJ0.net
>>586
いや槍は重いから身体が小さかったり体力がないと取り回しにくいだけ
槍衾の構成員に技術はいらないし、技術があっても使いどころがない
URLﾘﾝｸ(paomaru.dousetsu.com) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:77bfa3ad753b2994479210bef5c6504a)
621:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:18:32.87 WvZAeu8c0.net
>>333
銃と違って曲射弾道だからね。
ピンポイントで狙うのは難しいから、何十何百という数の矢をいっせいに放って、いわば散弾銃のような使い方や、
上空から降り注がせる面制圧のような使い方が効率がいい。
622:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:18:35.98 79QhpqDW0.net
>>613
近いのはあるなｗ 信長がタイムスリップで東京ドームに降り立ち巨人軍に入るとかの
623:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:19:11.86 EWwYjLW10.net
新選組とか日本刀で武装してたんじゃないの
624:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:19:18.44 D6uPKk050.net
>>603
だから、訓練が簡単なんでしょ
625:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:19:48.98 Wl5Llc4T0.net
槍の隊列のほとんどは、三層四層だよ
前の隊列が乱れたたり欠けたら、そこを埋めてくし、後ろから隙間をついて、間合いをつめたりするやつや劣勢のやつを補助できる
後ろから来たって後ろの隊列が駆除するから、死角は陣形次第だよ
626:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:20:13.55 64hDhAHe0.net
勿体無くて使えないわよね。
627:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:20:17.03 gGMb1uXc0.net
>>623
あいつらの性質はどちらかというと軍隊というより憲兵だから
628:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:20:17.30 KpfGJ+K20.net
生産性の悪さと信頼性の低さが戦争用としてはダメすぎる
629:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:20:24.03 X73yRC510.net
>>577
銃はなるべく撃たない
銃弾の節約が第一
接近戦に持ち込み、
銃剣で突く
それが不可能な時のみ
銃弾を使用する
南京占領辺り迄は、
銃よりも銃剣が主力
従軍した兵の戦友会で
直接聞いたよ
630:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:20:26.85 BfK5sAmF0.net
>>580
実在すら疑問のある佐々木小次郎はともかく、あまりに長い刀は飾り物じゃないのかな？
631:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:20:37.73 WAnSLbi80.net
>>625
味方に突かれて死んだ最前列とかいたんだろうなぁ(´・ω・`)
632:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:20:40.83 79QhpqDW0.net
まあそもそもにして最強軍人である呂布のメインウェポンが弓だからな
633:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:20:51.00 gqm7U84Q0.net
3人斬ったら使いものにならないって、山本七平のトンデモが通説化していくのは恐ろしいな。
634:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:21:05.25 VQlGe0DM0.net
>>602
ううむ！あれこそ新陰流秘奥義部威栖暴流！
635:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:21:14.68 494JpN5WO.net
>>602 国会図書館行ってみてくるから民明書房の何てタイトル？ｗｗ
636:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:21:16.15 HCYeJTn40.net
武士道自体が江戸時代のファンタジーなんだからそのアイテムが現実離れしてても何にも驚きはない
637:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:21:28.54 QjNChwjL0.net
>>623
新選組は極めて少人数で室内で斬り合ったりする機会が多かったから、そういう場面では日本刀は生きる
ただし、鳥羽伏見の戦い以降、いわゆる「戦場」に出て行った後は、西洋式銃の調達と訓練に力を注いでいる
638:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:21:43.42 AhymYrlX0.net
中国では100人切っても何ともなかった
639:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:21:44.07 cqHd5rDL0.net
>>128
賎ヶ岳の七本槍、海道一の弓取、という言葉がある通り、軍隊としては弓、槍が主要な武器。刀は携帯用だが、全く使われなかったわけではないよろしくと思う。
640:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:21:49.39 +Cv1QKcy0.net
南京大虐殺は日本刀で３０万人殺したアル
ﾑﾘｹﾞｰだな
641:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:22:18.37 +auEYVTKO.net
>>621
通し矢も知らんのか
642:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:22:25.56 HSBZD7zL0.net
12:20ぐらいから 槍とサスマタで敵を倒す板垣信方
風林火山
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
643:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:22:42.85 wXYmrON00.net
鎌倉時代は弓が上手いことが最強の証だった気はする
為朝とか。頼朝ですら、石橋山の合戦で弓が上手かった事がやたらと強調されてたり
南北朝になると、今度はやたらとでかい刀を振り回す勇者が
五尺とか七尺の野太刀を振り回して無双する話がちらほら
644:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:22:47.95 gzeGhAGRO.net
>>576
現在のアメリカでも、護身用にライフル持って街を歩いてる奴は居ないもんね
645:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:22:54.47 UcpxT+Lf0.net
となり村同士の小規模な小競り合いなら
しょっぱなから乱戦だったかもしれんが
そこそこの規模で乱戦やってたら
何のために武将を置いてるのか
組織が出来上がってくると当然
計画的なイクサになるんじゃないかな？
646:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:22:59.16 Mg7g1Ael0.net
>>618
そうなの？
むしろ陸軍よりも海軍軍人の方が武器としての日本刀を高く評価しそうな物だけど
海賊相手の白兵戦でこそ無類の強さを発揮する武器だけに
647:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:23:01.02 Lk6xCt8w0.net
敵の攻撃を払って突き帰す護身の武器なのだから当然だろ。
648:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:23:12.83 IC7bmRdTO.net
お前ら左翼が５０年前に使用した武器が、金属バットではなく
なぜにゲハ棒だったのかを考えてみなさい
649:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:23:12.92 5oedtd9J0.net
>>615
マジで？おまえすげえな・・・
こんなもんを・・・
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-95.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(www.fukuishimbun.co.jp)
650:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:23:23.21 XftlztF+0.net
白土三平のマンガで知ってた。
戦場においては長巻こそ最強
651:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:24:03.06 Wl5Llc4T0.net
>>631
あまりいない、槍をつくときは明らかに空いてるときや、組んでて硬直状態のとき、それに槍の達人が多い
隊長の命令で引いて後ろに並んで陣形を組み直すとき、二層三層目が前に出てくるの、そうしないと後ろから無抵抗にボコボコにされるだけだから
652:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:24:04.98 kgooraOJ0.net
>>644
戦場で拳銃使ってる人もね
653:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:24:12.51 pRHFIXcl0.net
両刃の剣の中心に溝があるのは血を流す為だから
２０人ぐらいは切っても余裕だろ
654:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:24:34.10 Zj07zOsF0.net
>>442
それ
655:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:24:34.17 X73yRC510.net
>>640
南京大虐殺の真偽も聞いた
そんなものなかったとさ
逆に、平穏な迄に南京に入城
したとさ
656:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:25:05.52 494JpN5WO.net
>>649 そのお姉さんを振り回したい ジャイアントスイングで(´･ω･｀)
657:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:25:08.32 5Kd5hh0zO.net
まあどうせもう使われない武器ではあるが
投石以下ってｗ
658:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:25:09.30 92i90P1s0.net
戦の死者は、槍か弓矢だろ？
最後に首を取る時くらい日本刀使わないでしょ
659:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:25:15.97 KWK6HjhD0.net
足軽に達人などいないし、必要とされない
全員同じ動作することが求められる
660:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:25:19.03 kgooraOJ0.net
>>649
普通の日本刀は腰にさして持ち歩くものだから
太刀でも必然的に足より短い
特殊な例外はどこまでいっても特殊な例外
661:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:25:29.35 Zj07zOsF0.net
>>649
それは斬馬刀じゃね？
662:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:25:33.05 07Vb1mF10.net
たしかに戦で白刃戦になるのは劣勢のときだな
663:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:25:36.20 /jr2axK/0.net
>>640
おまえ全然判って無い。百人切りは南京攻略戦前の話だぞ。
664:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:25:57.03 vR6/UKGD0.net
またネトウヨが負けたw
665:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:26:12.65 rKOYbc8B0.net
太刀がシンボリックな武器になったのは戦国時代より前の話だろ
携帯して身を守れるオールラウンドな武器であること
あとはかっこいいってのもあると思う
666:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:26:26.90 HVb3K7v+0.net
そりゃ遠距離の方が白兵戦より機会が多いからだろ
667:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:26:40.86 z8RIi9vN0.net
>>175
>>1
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
嘘つき
668:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:26:41.30 Q4J6bXKQ0.net
小説家なんて嘘書いて金貰う商売だからな。
司馬遼とか真に受けてると笑い者になるぞｗ
669:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:26:42.72 gqm7U84Q0.net
倭寇により明軍が総崩れになり、その軍をたて直し撃退した武将戚継光（1528年-1587年）は、
辛酉年（嘉靖40年(1561年)）に対倭寇戦の陣上で『影流目録』断簡を得た。
これは日本の陰流剣術のものと推測される。この目録は戚継光が著した『辛酉刀法』に掲載された。さらにまた、茅元儀の『武備志』にも掲載された。
これには「刀は軽快で、前後左右に飛び回り、剣で斬ろうと近づこうにも、刀の方が長く近づきにくい。また、槍で突こうにも柄ごと両断されてしまう。」 とある。
670:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:26:45.82 KWK6HjhD0.net
またゴキブリ韓国人が湧いてるなｗ
韓国人って、ウンコ食うんだよね
671:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:27:32.34 HCYeJTn40.net
>>655
いい機会だから聞いときたいんだが国民党便衣兵に関する情報は現場の帝国兵士に広まってたの？
672:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:27:37.96 D6uPKk050.net
>>652
いや、それは居るというか、普通サイドアームぐらい持ち歩くだろ・・・
673:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:27:49.31 8HkT5uZh0.net
>>32
現代における拳銃みたいなもんだろ
暗殺、テロ、抗争レベルなら活躍するが
戦場では「自決用か？」程度の役回り
674:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:27:56.08 +auEYVTKO.net
>>633
南京殺人競争を否定する材料が有って良かったじゃないか
675:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:27:58.81 IuWZrV8N0.net
でも不意打ちなら小刀でも斧でも鎌でも鉈でも殺傷力はある
民間の殺し合いはそれはそれで歴史は長い
676:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:28:01.33 i9b3zU7u0.net
日本刀が引き切りなのは馬上から斬り付けることを想定したものだろう
実戦仕様でなかったらこういう進化はしなかったはず
677:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:28:08.97 pRHFIXcl0.net
剣や刀が武器の主力だったのは
青銅器時代だよね
678:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:28:29.79 kWZwM9Qs0.net
南北戦争の途中で生まれたらしい野球の起源って一体なんだろと思ってたが、
>>602のレスで、あながち、南北戦争でも投石があり、棒でそれを打ち返して始まったって考えるのも、いや、おもしろいな。
石を打ち返し、逃げた。
その石を再度取って、また投げ返す。
当たったらアウト！
マジで、野球の始まりっぽい。
679:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:28:36.68 79QhpqDW0.net
日本刀の間合いにまで接近できる技を持ってるなら忍者のように短刀の鎧通しでひと突きすれば済む話なんだよね
鎧通しはFBIのケブラー繊維の防弾チョッキでも簡単に貫通するからはっきりいって忍者には対抗できんよ
680:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:29:02.32 wXYmrON00.net
ゲリラ戦や奇襲、乱戦だと刀は有用なんでない
双方とも陣を張った正規戦の場合は、乱戦になるまでは
槍やら弓の方が有用って事で
681:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:29:36.76 FbHghrK70.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この小幡が全日本二連覇していた時、ぼくはまだまだ若輩で3位が精いっぱいだったなあ。江戸時代然り戦国時代然り納刀を難しいと感じる武士など一人もいないよ。
戦国時代の合戦では多数の最前線の兵は槍を携えた農民だった。金で雇った少数の野武士などもいただろうがね。農民で高価な刀を有していたものはほとんどいなかったと思うのだが。
幕末の戦いでも薩摩示現流のトンボからの一撃は突きを肘で防御しながらの八相上段からの打突の一撃は今でも実戦で最強の業だと僕は思うのだがね。
682:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:29:42.07 6/YZlF4a0.net
そもそも戦場で使う武器って、個人で所有してたのかな？それとも支給品？
683:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:29:43.83 gzeGhAGRO.net
>>588
硬式ボール&金属バットは、戦国時代でも強力な武器として通用するだろうね
684:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:29:54.84 HVb3K7v+0.net
石って手のひら大の石つぶてじゃなくて城から落とす岩だろ
685:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:29:55.00 rf+i/b7fO.net
重すぎだろ
686:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:30:05.66 SZ3X+4ys0.net
結局質量攻撃が一番強いって事なんだろ？
687:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:30:06.30 jiXu0T1f0.net
何回か斬ったら血で滑って切れ味落ちるんでしょ。一対一でしか使えないよね
688:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:30:06.36 z8RIi9vN0.net
>>1
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
嘘つき
689:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:30:23.44 SbFP/7nz0.net
＞日本刀はサブウェポン
かじった程度の知ったかが良く言う戯言の代表格ｗ
サブなワケねーだろ、武器がなんでも長柄物ばっかだとでも思ってるのか？
リーチの関係上有利で主要化しただけで長柄物しかないわけでも使わなかったワケでもない
それ言ったら大半の武器がサブ化するわ
武器と聞いて刀、槍、弓しか思い浮かばんド素人の発想
690:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:30:25.10 KhSGKows0.net
でも剣道やってるやつってガチで強いよね
691:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:30:30.17 u2tusnbr0.net
刀剣の出番は乱戦等限られるサブ的なものだが
シンボリックな武器という意味では一番だよな
692:名無しさん＠１周年
16/07/25 18:30:32.10 D6sahLAh0.net
>>682
まともな武士なら武器は自弁だろ。