16/07/25 02:06:50.30 hqoMzzP50.net
>>902
戦場での日本刀の殺傷率が低いから、日本刀は観賞用だなんて暴論には突っ込まざるを
得んわ。使われる頻度が低いだけじゃねえか。
911:名無しさん＠１周年
16/07/25 02:07:42.23 bF6Ecj4u0.net
機銃廃止した米軍機みたいなもんですな
912:名無しさん＠１周年
16/07/25 02:07:54.12 tmx3Mqdw0.net
刀を振ると衝撃波が出てきて50m先までズバズバッと切れるんだよ。知らないの？
913:名無しさん＠１周年
16/07/25 02:08:14.47 tJ/aV6S80.net
てか矢傷と銃弾は分かるがなぎなたと槍と日本刀の区別が遺体からじゃ分からんよな
やっぱり軍忠状の「怪我」の自己申告ちゃうのかこれ
914:名無しさん＠１周年
16/07/25 02:08:33.48 hqoMzzP50.net
>>908
>>1の記事の冒頭にあるこれにみんな突っ込んでんだが？
＞日本刀はつまるところ、鑑賞のためにしか存在しないのだから。
戦場での使用頻度が低いからって、不必要だったわけじゃねえぞ。
915:名無しさん＠１周年
16/07/25 02:08:42.99 a0bRBRiu0.net
ゲーム→ 大河ドラマの主役 → ひとりでたくさん倒すシーンはないけどドラマは人気。
スレはなんだかんだいっても、日本の意識のもとだなと。
こうしてほしいってのがあったらスレに書くとわりとそうなる。
916:名無しさん＠１周年
16/07/25 02:08:53.62 UzlaSC020.net
>>899
1に書いてあるのは時代劇の役者の話でしょ
917:名無しさん＠１周年
16/07/25 02:08:54.54 XcXg/XrZ0.net
成敗・上意討ち・暗殺とかで日本刀は結構使われてる
信長も自ら弟や坊主を討ってるし、
細川忠興は36人も切ってる
918:名無しさん＠１周年
16/07/25 02:09:02.75 btkfhLho0.net
近代ヨーロッパのナポレオン軍の騎兵の主兵装はサーベルだよ。
騎兵によるチャージもサーベルを抜刀して突撃するんだよ。
919:名無しさん＠１周年
16/07/25 02:09:04.88 8XKOFjro0.net
足軽は槍が基本だろうけど大将は刀の武将もいたんじゃないの
真田昌幸の兄は長篠合戦で刀振り回してたらしいし
920:名無しさん＠１周年
16/07/25 02:09:41.94 exp5DRfg0.net
近接戦で弓引く馬鹿は居ない
そういうことだ
921:名無しさん＠１周年
16/07/25 02:09:48.95 oZ9F/0Y10.net
日本刀はカミソリのように髭を剃ることもできれば
軟鉄製の鉄兜を真っ二つに切り裂くことも出来る
922:名無しさん＠１周年
16/07/25 02:10:19.52 zNh8xtni0.net
>>910
使われる頻度が低くて、身分が高い人間が大枚はたいてステイタスのように持つもんなんだから、
そりゃ観賞用って性質が高くなるのは当然だろ。
923:名無しさん＠１周年
16/07/25 02:10:25.83 0IMHosTt0.net
武士が誕生した頃は武士ってのは弓騎兵だしな
924:名無しさん＠１周年
16/07/25 02:10:30.33 UzlaSC020.net
>>919
ウィキペディア見たら馬上から使う長い刀は槍と同じような使い方らしいよ
925:名無しさん＠１周年
16/07/25 02:10:37.68 uj0xN6/b0.net
>>50
それイザヤ・ベンダサン（山本七平）の作り話
926:名無しさん＠１周年
16/07/25 02:10:57.68 a0bRBRiu0.net
伝説のオウガバトルの 侍の出す ソニックブームが好きだった。
FF7のでかい剣がうさんくさくて やってなかったけど やってみたらすごかった。
やってないうさんくさいものも やってみると傑作。
うさんくさいって それに接するのを遅らせるでかい要因。
927:名無しさん＠１周年
16/07/25 02:11:46.17 nviucWre0.net
戦場でのお話だから
どんなに切れ味鋭い刃物でも敵に近付けなけりゃ意味が無い
928:名無しさん＠１周年
16/07/25 02:12:47.88 bF6Ecj4u0.net
ルーカスが変な映画つくるから勘違いが増えたんだろさ
929:名無しさん＠１周年
16/07/25 02:12:54.19 5Fnpii8X0.net
>>876
まず、時代によっても違うでしょ？
魂がどうこうなんてぇのは結果なんだと思うぞ？
戦場でサブウエポン無しとか、そんなギャンブルしてたら思いっきり働けない。
現代戦の小銃も相手を伏せさせて釘付けにする為の道具というのが集団戦での小銃の主な役割だったりする。
マガジン二つだけ持って行って、撃ってるふり、マガジン替えてるふりだけしてれば、
問題ない・・・。
って言ってるようなもんじゃね？
930:名無しさん＠１周年
16/07/25 02:12:56.14 AACW5e/i0.net
そういや奈良原一鉄って今何やってんだろｗ
931:名無しさん＠１周年
16/07/25 02:13:00.15 FcvKEtiv0.net
武士が切腹する時に弓や槍は使わない
つまり>>1はアホ
932:名無しさん＠１周年
16/07/25 02:13:00.40 bK0ttzXo0.net
敵を前にしてなんで納刀するんだ？
933:名無しさん＠１周年
16/07/25 02:13:07.66 a0bRBRiu0.net
わかっているけど かかないってのも楽しい。
書きたい年齢をすぎると、説明が面倒なので、書かなくなる。
934:名無しさん＠１周年
16/07/25 02:14:27.12 uj0xN6/b0.net
>>186
最高裁はデマだと認定してないけど
935:名無しさん＠１周年
16/07/25 02:15:18.71 a0bRBRiu0.net
考えない教育をしていると、答えにたどり着かない。
ってみていておもう。
936:名無しさん＠１周年
16/07/25 02:15:39.35 vSUV7KXZ0.net
>>920
双方入り乱れての乱戦でも弓を射ってる
合戦図で見た限りでは
937:名無しさん＠１周年
16/07/25 02:16:04.12 Rf/Tt/zf0.net
>>845
ここで言う殺傷率ってのは戦場における殺傷の原因の割合の事なのに
なに的外れな事を延々と言ってるのやら
938:名無しさん＠１周年
16/07/25 02:16:46.05 uj0xN6/b0.net
>>259
> 日本刀は2～3人も斬れば使い物にならなくなってしまう。
それはイザヤ・ベンダサンが言い始めたデマ
939:名無しさん＠１周年
16/07/25 02:17:01.16 BM34Dphs0.net
>>917
第二次世界大戦でアッツ島守備隊の剣道有段者の将校が
敵陣に単身乗り込んで斬りまくったそうだが
その人も倒した数は３０数人で刃はボロボロになってたという話を思い出した
940:名無しさん＠１周年
16/07/25 02:18:07.90 FcvKEtiv0.net
>>937
だから
そんな殺傷率とかいう武器の特性で
武士の精神性を顕す日本刀を語るのはアホってことだろ？
941:名無しさん＠１周年
16/07/25 02:19:22.99 R9k2xElGO.net
銃剣大活躍
942:名無しさん＠１周年
16/07/25 02:19:49.49 XcXg/XrZ0.net
弓兵でも、投げ矢用の「打根」とか持ってたり
URLﾘﾝｸ(blogs.c.yimg.jp)
弓につけて槍として使用するアタッチメント「弭槍」
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
とかの装備あるから、近接戦闘を念頭に置いてたのは確か
943:名無しさん＠１周年
16/07/25 02:19:56.96 uj0xN6/b0.net
>>376
山本七平（イザヤ・ベンダサン）が言い始めたデマなんですけど日本刀が切れないなんて
944:名無しさん＠１周年
16/07/25 02:20:35.92 BxrrHdRg0.net
にーはお
945:名無しさん＠１周年
16/07/25 02:20:57.33 a0bRBRiu0.net
チンギスハーン４ やってない。だれかやってみてほしい。
946:名無しさん＠１周年
16/07/25 02:22:15.68 4pHIcqF40.net
弓＝分隊支援火器
槍＝アサルトライフル
刀＝ハンドガン
ポジションとしてはこんなトコだろうと思う
947:名無しさん＠１周年
16/07/25 02:22:28.68 0IMHosTt0.net
>>920
平安や鎌倉の武士は馬に乗って近付いて弓を撃った
948:名無しさん＠１周年
16/07/25 02:23:14.51 uj0xN6/b0.net
>>421
> 自分でちょっとでも料理する人間なら
> 少しでも肉切ったら包丁が脂ですぐ切れなくなるのくらい経験してるだろ。
毎日牛を解体してる連中に訊いてみろ脂で切れなくなるんだと
腹抱えて笑われるわ
949:名無しさん＠１周年
16/07/25 02:23:59.20 0IMHosTt0.net
>>945
よくリチャード1世使ってたわ
950:名無しさん＠１周年
16/07/25 02:25:24.00 R9k2xElGO.net
>>946
弓=榴弾砲
槍=迫撃砲、擲弾
刀=自動小銃
951:名無しさん＠１周年
16/07/25 02:25:24.68 mCNnGVb/0.net
>>939
逆に考えるとけっこう保つもんだなと言う気もするな
弾丸を無制限に出せる銃なんて無いわけだから
「お護り」と言う点では信頼性は十分あるのでは
952:名無しさん＠１周年
16/07/25 02:25:27.07 71Xfusx90.net
武器の強さではないって。投石だったらすぐに用意できるから死傷が多いだけだ。
イシと日本刀ならまず日本刀の勝ちだ。
ヤリにしても日本刀より強いとは限らず、棒と短剣みたいので簡単につくれて量産できるからだろ。
953:名無しさん＠１周年
16/07/25 02:25:48.14 a0bRBRiu0.net
>>９４５
ああ、最近の外国の事件での AR15+ハンドガンってのも
ああ 近距離ならハンドガンだな そうだな わかるようになったありがとう。
954:名無しさん＠１周年
16/07/25 02:25:51.70 vSUV7KXZ0.net
>>948
仕事にならんわな
955:名無しさん＠１周年
16/07/25 02:27:46.27 hqoMzzP50.net
>>922
鑑賞用なら、なんな重いものをわざわざ腰に差して戦場に出ていくわけないでしょー？
956:名無しさん＠１周年
16/07/25 02:28:40.40 bF6Ecj4u0.net
>>955
竹光のほうがいいわな
957:名無しさん＠１周年
16/07/25 02:29:10.73 117HyetF0.net
内臓を突き刺して頃す用途にしかグラディウスを使っていなかった戦場でさえ
ローマ軍を三つに分けて
ひとつは武器についた血や脂を洗い流す作業をしていたくらいだから
（ちなみにAは盾を構えて、BはAの盾の間からグラディウスで柔らかい部分を突き刺して
Cは洗ってた。そのあとはAが最後尾に言って洗ってBが盾を構えCがつきさす）
人を斬ったら血や脂がついて刃物が切れ味が落ちるのは間違いない
一人目で切れなくなるのか5人までいけるとか個体差はあるだろうけど
958:名無しさん＠１周年
16/07/25 02:29:50.56 XcXg/XrZ0.net
槍 ＝ 一種の防御陣地。戦線を固定し、相手の突撃を防ぐ
刀 ＝ 攻撃用の歩兵
弓 ＝ 迫撃砲・軽砲
鉄砲＝ 重砲。精度が悪いので可能な限り一斉射撃
騎兵＝ 戦車
こんな感じかな
959:名無しさん＠１周年
16/07/25 02:30:33.24 hqoMzzP50.net
>>937
その殺傷率が低いってだけで観賞用とか言い出すのはおかしいって話。戦場で日本刀は
必携。弓矢と槍が失われたときのために。
960:名無しさん＠１周年
16/07/25 02:30:57.41 dsh8e6tq0.net
>>1
２ｃｈ見すぎ
ではなぜ戦場に必要もないのに糞重い刀を持って行ったの？
いくらかでも軽量化するために鎧を薄くしたのに、必要のない刀？
少し考えれば分かることなのに何故考えようとしないの、ボンクラ作家さん
最初の遭遇で刀振るう馬鹿はいない
槍のほうがリーチがあるから強いに決まってる
その遭遇すら必要ないってなら弓の方が強いに決まってる
それでも槍が必要だってことは、敵に近づくことがあるということで
さらに乱戦になれば、リーチの長い槍より取り回しが効く刀の方が強いに決まってる
あんた、弓最強って言ってるだけだよ、馬鹿馬鹿しい
961:名無しさん＠１周年
16/07/25 02:31:19.47 117HyetF0.net
日本刀が観賞用ってのは違うよな
美術品だよなｗ
962:名無しさん＠１周年
16/07/25 02:31:27.99 FcvKEtiv0.net
>>948
>>954
アホなのはお前ら
肉の切り分けは油が固体化してる気温でやる
油が溶ける温度だと粘性（抵抗）が増して切れなくなる
生きてるまだあったか～い人間１００人を一本の刀で斬り殺すなんてとても無理だぞ
963:名無しさん＠１周年
16/07/25 02:31:45.18 bF6Ecj4u0.net
>>957
突き刺すタイプの槍や銃剣のほうがモチがよい
実際、マッド軍曹やテロやるやつも突き刺すタイプだし
964:名無しさん＠１周年
16/07/25 02:31:52.41 71Xfusx90.net
槍と刀との対戦
多くの剣術者は「突き」が速いと思っているようですが、それは誤りです。
突きはどうしても「起こり」が出易いものなのです。
刀よりも、長い槍のほうが有利だと思っている人は剣術の初心者です。
また槍は、戦国時代の野戦で雑兵の槍ぶすま隊は強力な威力を発揮するものの、個人戦では槍は 刀よりも不利なものです。
ーーーーーーーーーーーー
他流との立ち合い稽古、大歓迎です。
それは共に学びとなるからです。
どちらが勝ったのとか、負けたとかの、低次元に拘泥することなく、
共に、日本双手剣術のレベル・アップをはかりたいものです。
URLﾘﾝｸ(hiratomi.exblog.jp)
965:名無しさん＠１周年
16/07/25 02:32:07.74 mCNnGVb/0.net
まあでも石ころとか中性子線で死んでいくより
誤解であっても「武士の魂」で斬られて死ぬほうがまだマシかな
日本刀とは戦争がまだまだ牧歌的だった時代の神話みたいなもんかね
966:名無しさん＠１周年
16/07/25 02:32:28.06 XcXg/XrZ0.net
油で切れなくなることなんてない
切れなくなるのは、骨に当たって刃こぼれしていくから
967:名無しさん＠１周年
16/07/25 02:32:46.84 te18uKie0.net
基本的には両軍対峙から始まって、弓矢による遠距離攻撃合戦
↓
ある程度射ち合ったら長槍部隊同士の打ち下ろしによる叩きあい
↓
側面からの槍部隊による突撃
↓
乱戦状態になった際に刀での戦闘
じゃね？
968:名無しさん＠１周年
16/07/25 02:34:01.75 bF6Ecj4u0.net
>>967
その前にメガホンでちゃんと悪口言うんだぞ
969:名無しさん＠１周年
16/07/25 02:34:09.79 o/PtA60p0.net
>>898
弾届かせるだけなら、1キロやそこら先でも届く
拳銃で50メートル以上の射程距離で当てようとするなら、モーゼルミリタリーみたいにストックを着けて肩付けして撃つしかない
射程距離の長い拳銃とは、そういう拳銃のことなのか？
970:名無しさん＠１周年
16/07/25 02:34:21.01 uj0xN6/b0.net
>>962
牛の解体は死んですぐの生暖かい肉を切ってるんだけどお前はアホね
971:名無しさん＠１周年
16/07/25 02:34:31.04 a8YgLZQm0.net
>>952
槍のほうが絶対的に強いよ。
剣道3倍段みたいなもので、薙刀３倍段。
うそだと思うなら、剣道なり居合いなりをそれなりにやって薙刀の女学生と戦ってみればいい。
972:名無しさん＠１周年
16/07/25 02:35:07.73 zayawULf0.net
>>1
ただの日本刀sage
馬鹿馬鹿しい
973:名無しさん＠１周年
16/07/25 02:35:30.57 KgKvKBah0.net
キングダムではファルファル言ってるけど
974:名無しさん＠１周年
16/07/25 02:36:52.26 FcvKEtiv0.net
>>965
だから石ころとか中性子線では切腹できないだろ？
>>966
お前
お肉切ったこと無いの？
>>970
ん？
ちと表現が分かり辛かったか
どっちにしろ日本刀では解体できないよね？
やるなら鋸とかチェーンソーとか
そんなだよな
975:名無しさん＠１周年
16/07/25 02:37:56.70 dsh8e6tq0.net
投石の方が強いっていうなら
２ｍの至近距離にいて殺し合いやろうぜ
一つは石、一つは刀、どちらかの武器をとろうか
俺は刀にさせてもらうよ
976:名無しさん＠１周年
16/07/25 02:38:27.61 hqoMzzP50.net
>>971
一対一ではな？だが戦場では違う。
977:名無しさん＠１周年
16/07/25 02:39:14.55 JKkM+SnY0.net
日本刀の話でも日本の話でもねえけど
中世の投てき機で城攻めるとき
牛の死骸を城にぶち込むって戦術あったんだな
篭城時に伝染病ばらまく目的で
えぐい
978:名無しさん＠１周年
16/07/25 02:39:33.80 0IMHosTt0.net
刀が斬れなくなるのは刃こぼれと刀身が曲がるから
979:名無しさん＠１周年
16/07/25 02:39:38.28 d7Wkkt1P0.net
>>975
じゃ、俺は原爆を使わせてもらうわ
投下武器だから文句ないだろ？
980:名無しさん＠１周年
16/07/25 02:39:54.53 XcXg/XrZ0.net
槍が強いからと言って、槍しか持ってなかったら、接近戦に持ち込まれた時、みんな逃げ出すんだよね
戦えないから
URLﾘﾝｸ(img2.xiukee.com)
URLﾘﾝｸ(img002.21cnimg.com)
で、明や朝鮮で日本刀恐るべしという神話が生まれたわけだ
日本の武士は専業の戦士だから、どんな状況でも戦えるわけよ
981:名無しさん＠１周年
16/07/25 02:40:47.60 f2byxwhP0.net
石は長距離投げられるから武器になるんだろ
何故同じ位置で戦おうとするのか
982:名無しさん＠１周年
16/07/25 02:40:58.28 TZ65n9xD0.net
多田 「折れず、曲がらずよく斬れる」という日本刀も意外と脆いところが
あるようですね。場合によっては木刀より弱いとか。
甲野 そうですね。水試しなんて川に胸まで浸かって、刀の刃を水平方向に向け、
刀身の平地全体を思いっきり水面に叩きつけると、その衝撃で三つぐらいに
折れる刀もあるようですからね。これは金属という振動に対して敏感な
物質だからこそ起きることでしょうね。木刀だったら絶対にそんなことはなりませんし、
鉄でも焼きが入らないような炭素量の低い軟鉄だったらそんな折れたりなんて
事にならないでしょう。
URLﾘﾝｸ(resistance333.web.fc2.com)
983:名無しさん＠１周年
16/07/25 02:41:59.22 117HyetF0.net
>>979
でもそれだと頃しあいじゃなくて自爆テロっていうか
少なくともお前は勝っても負けても４ぬじゃん
984:名無しさん＠１周年
16/07/25 02:41:59.24 dRdEXA5k0.net
今でいうとスマホはみんな持ち歩くけどノーパソ持ち歩くのは意識高い系の常に戦闘状態の異常者的なことですか？
985:名無しさん＠１周年
16/07/25 02:42:03.03 dsh8e6tq0.net
>>979
まあそういう馬鹿が>>1な訳だよ
武器が使える状況ってのを一切無視してる
核兵器だって、相手も持ってれば使えない馬鹿兵器だ
986:名無しさん＠１周年
16/07/25 02:43:20.03 bF6Ecj4u0.net
「折れず、曲がらずよく斬れる」
これな。実際は逆だからこういうもん欲しかったって話で
987:名無しさん＠１周年
16/07/25 02:43:31.05 A7aQmWk80.net
>>983
おまえのリーチが届かないところから投下する
故に原爆無敵
まさか卑怯とは言うまいね？
988:名無しさん＠１周年
16/07/25 02:43:31.70 hqoMzzP50.net
>>978
二、三人しか斬れないってのは、袈裟懸けにでもした時なんだよねえ。
989:名無しさん＠１周年
16/07/25 02:43:46.51 +v0IXFaPO.net
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
BASARAで沸いてました
ごめんなさい
990:名無しさん＠１周年
16/07/25 02:44:15.99 KgKvKBah0.net
そもそも白兵戦てのがイマイチイメージできん
あんな重い鎧着てまともに動けるのなんて15分が限界だろうに
どんな感じで戦ってたのか
991:名無しさん＠１周年
16/07/25 02:44:20.47 te18uKie0.net
>>975
投石使うのは１vs１じゃなくて集団投石だろ
拳大の石が自分の間合いの外から一杯飛んでくんだぞ
まぁ野戦よりは城攻め勢に対する守備側の戦術だろうけど
992:名無しさん＠１周年
16/07/25 02:44:31.75 tweLOH3D0.net
矢にしろ槍にしろ刀にしろナイフにしろ、刺すのが実戦のメインの使い方でしょ
あとは、距離に応じて適正が違うだけ
射程が一番長い弓矢が強いのは当然
993:名無しさん＠１周年
16/07/25 02:44:38.54 117HyetF0.net
>>987
投石の方が強いっていうなら
２ｍの至近距離にいて頃し合いやろうぜ
一つは石、一つは刀、どちらかの武器をとろうか
俺は刀にさせてもらうよ
※２ｍの至近距離にいて
994:名無しさん＠１周年
16/07/25 02:44:45.16 dAqLSvQi0.net
木がいっぱい生えてる山だと槍は取り回しが悪いし使い方次第だわな
995:名無しさん＠１周年
16/07/25 02:44:54.50 YfscJUIT0.net
旧約聖書のダビテとゴリアテの読みすぎ
996:名無しさん＠１周年
16/07/25 02:45:32.68 dsh8e6tq0.net
>>991
だから皮肉でそういう話をしているのだと
>>1は状況に応じて武器が変わるというのが一切分からない２ｃｈ脳なんだよ
997:名無しさん＠１周年
16/07/25 02:45:33.45 a0bRBRiu0.net
いろんな国が、日米同盟解消にそなえているのだろうなと。
998:名無しさん＠１周年
16/07/25 02:45:44.14 5RJRoHOi0.net
>>993
なら俺は小銃擲弾を使用するわ
投下武器だからな
999:名無しさん＠１周年
16/07/25 02:46:11.68 tJ/aV6S80.net
>>990
その鎧着てる奴は馬上指揮か本陣で座って指揮してるから
実際の戦闘員は胴丸と鉢がね
1000:名無しさん＠１周年
16/07/25 02:46:31.57 dAqLSvQi0.net
>>992
接近されたら弱い
1001:名無しさん＠１周年
16/07/25 02:46:52.52 117HyetF0.net
>>998
じゃあおれガンダム使う
1002:1001
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