【同一労働同一賃金】経団連「(同じ仕事内容なら同じ賃金を支払う)欧州型の導入は困難」★4at NEWSPLUS
【同一労働同一賃金】経団連「(同じ仕事内容なら同じ賃金を支払う)欧州型の導入は困難」★4 - 暇つぶし2ch159:名無しさん@1周年
16/07/17 23:21:02.70 suYOaNn30.net
>>147
共産党が喝破したように民主党も本質は第二自民党だから
だからネトウヨがなぜか執拗に民主党をサヨクサヨクと罵倒するのは
まあネトウヨが所詮は自民党原理主義の五毛党であることを如実に表しているが
その民主党にせよ自民党よりはましな政策をしていたと思うけどね
無論これは一民間人としてみればってことで、もしウリが資本家や公務員の側の人間なら
そりゃ自民党の方がいいよなwww
それにしても不思議なのはネトウヨだ。あいつらはなにがよくて自民党支持なのかね
まあ五毛もらって書き込みしてるならそれが一番得心行くけれどwww

160:名無しさん@1周年
16/07/17 23:21:03.64 tu76D6AY0.net
東芝だって悪い商品出してなかったもんな
だけど実際今残ってるのは、きれい事とか
時代遅れとか言ってバカにされてた
人材育成、社会ニーズ対応、従業員や
ユーザーとの対話などガチでやりつつ
投資も委託も手を抜かなかったトコだもんな

161:名無しさん@1周年
16/07/17 23:23:15.75 N1LHumCK0.net
>>134
じゃあ具体的にどの野党のどこがいいのか言ってみてくれ

162:名無しさん@1周年
16/07/17 23:23:29.10 c7LwaX5w0.net
>>158
最終的には家電なんてコスト勝負だから中韓に負けるよ
日本製品はブランドで勝ったと思い上がってるが
日本の製造業は汎用性が高くて安いから売れただけ
ブランド的な価値は残念だがSONYのウオークマンとかプレステ
それから家庭用ゲーム機くらいでしか確立できてない

163:名無しさん@1周年
16/07/17 23:23:31.67 ijOV7a450.net
しかし、反日系はさ、節々から伝わってくるんだよね日本人に対する軽侮と敵愾心が
でも、選挙とかでは騙して丸め込まないといけないのに、ネットでも日本人に対する攻撃神を抑えることが出来ない
だから支持率が上がらない
くだらないな

164:名無しさん@1周年
16/07/17 23:24:38.68 c7LwaX5w0.net
>>161
あと上から目線な「どうせお前等庶民は自民党に入れて
飢え死にするんだろう」みたいなオーラ

165:名無しさん@1周年
16/07/17 23:25:01.08 /V/2yxVN0.net
>>152
それはCIA統一教会の自民も同様だな
ま、私は生え抜き日本人新党を促すべく
第一弾、
自民壊滅に努力致します

166:名無しさん@1周年
16/07/17 23:25:05.03 sHU2QEEX0.net
トリクルダウン仮説とか成果主義とか
経団連に都合のいいところしか
欧米の真似しないんだよな
グローバリズムで世界経済を疲弊させたから
まあトルコでクーデター未遂とか起きてるし
60年代みたいな世界大戦一歩手前のような
きな臭い事件が増えそうな気がする

167:名無しさん@1周年
16/07/17 23:25:14.85 Ico0AH6G0.net
政権与党がどこになろうと経団連と財務省にはさほど関係ないだろう
リストラって制度を入れたはいいけど民間だけだし、官僚は年功序列のまま、民間では賃金低下に不正規と
せめて同一労働同一賃金は、と思っても官民統一した基準は作れないのは確実だし

168:名無しさん@1周年
16/07/17 23:26:19.82 tu76D6AY0.net
なによりパナマってた時点で
しばらく政策に口出しする権利無いだろ
この人たち

169:名無しさん@1周年
16/07/17 23:26:37.35 c7LwaX5w0.net
まあうまいこと、明治維新~敗戦~高度成長あたりで持ち込まれた
西洋的なグローバリズムや自由主義だけ消えてほしい
明治維新の逆行で幕藩体制に戻るくらいしてほしい

170:名無しさん@1周年
16/07/17 23:27:50.00 JP0jlpYf0.net
困難じゃなくてやりたくないだけだろ
社員にも日本にも還元する気は毛頭なく内部留保するだけ
恥を知れ

171:名無しさん@1周年
16/07/17 23:28:48.91 2yOIZ6MXO.net
何十年不景気やるつもりなんかな(´・ω・`)

172:名無しさん@1周年
16/07/17 23:29:07.19 c7LwaX5w0.net
>>163
日本は敗戦国な以上、自民党から入って自民の内部から
純日本人政党になんなきゃ無理だよ
共産党だってあれ多分アメリカの傀儡だぞ
アメリカは自由主義と見せかけた社会主義でア連と呼ぶべき国だし

173:名無しさん@1周年
16/07/17 23:29:43.16 suYOaNn30.net
>>161
なんだ反日系ってのはw
お前らネトウヨの言う日本国とはイコール安倍自民のことだろうがwww
だからすべての野党や安倍自民に批判的な報道機関は
反日政党反日メディアってことになるよなw

174:名無しさん@1周年
16/07/17 23:30:10.54 bPkRJzwt0.net
同一労働同一賃金の実現こそ急務だ
正社員を全て派遣社員に切り替えて労働者格差を解消しなくてはならない

175:名無しさん@1周年
16/07/17 23:30:35.95 ijOV7a450.net
>>163
カン違いしてたら済まないが、別にあなたをくさすつもりで言ったわけじゃないからね
ただ純粋にもうどうしようもないほど、周辺の干渉による影響が入ってくる環境だから誰がやろうともどうにもならないんじゃないかと思う訳

>>166
パナマだけじゃないのに、タックスヘイブンのネタ完全に飛んだな、どんだけ日本人が搾取されているか全くといっていいほど闇だね

176:名無しさん@1周年
16/07/17 23:31:19.32 c7LwaX5w0.net
>>171
実際報道機関の根っこは敗戦したときにCIAやGHQの援助を受けて
在日系の出目が怪しい人間達をアメリカの代わりに日本人を
支配するために誕生してるだろ電通とか時事通信とか

177:名無しさん@1周年
16/07/17 23:31:38.70 ijOV7a450.net
>>171
何でもええがな、好きなように受け取ればいいがな
めんどくせえwwwwww

178:名無しさん@1周年
16/07/17 23:33:24.26 c7LwaX5w0.net
誕生というよりは衣かえか、大本営を戦後のアメリカ文化の
洗脳のために在日とか日本人のなかでも差別されてる側の人間を
起用してGHQが画策したとしかおもえんよ歴史的に考えて

179:名無しさん@1周年
16/07/17 23:33:45.57 /V/2yxVN0.net
>>157
ニート・すねかじりは
親に養われている
だから、貧乏人でも遠慮なく国防に偏向する
その結果自民投票
「自立した貧乏労働者が自民を支持」
これは、極右か洗脳されたバカ
>>159
無いよ
だから、新党期待論って言っているじゃん
新党できるまでは
反日売国野党に投票するわ
>>161
騙す気が無いんだろう
彼らはバカ正直だからw

>>162
事実を言っただけで
「上から目線」w
人の忠告をまともに聞けないバカですか
いやー失礼した

180:名無しさん@1周年
16/07/17 23:35:01.23 ijOV7a450.net
しかし、自分は左翼だと思ってたが、ネトウヨと言われるとはな・・・

181:名無しさん@1周年
16/07/17 23:35:06.36 c7LwaX5w0.net
>>177
いやあむしろ働いた事がないから共産党とかに傾いちゃうんだよ
実際俺はニート時代のほうが無駄な理想に燃えて野党支持だったもの
でも東京の底辺運送屋で働いていこうはむしろ、自分は甘かったなとおもうよ

182:名無しさん@1周年
16/07/17 23:35:52.72 FPizUq220.net
>>20
馬鹿なのと、白けきってる。まあ、竹中平蔵が言うように、非正規は子孫残さんから、将来考えんでええしの

183:名無しさん@1周年
16/07/17 23:36:10.23 3PfkQUw60.net
国際人権宣言で歌われている「同一動労同一賃金」日本土人は無視します

184:名無しさん@1周年
16/07/17 23:37:32.67 c7LwaX5w0.net
>>180
子孫を残せないのは正規非正規じゃなく、戦後のマスコミのいうとおり
東京に集って先祖代々の土地や生き方を捨てたひとたちだ
ようするに東京で核家族を営んで共働きで子どもを大卒させなきゃっていう中流

185:名無しさん@1周年
16/07/17 23:38:22.35 5kLMgzHK0.net
企業30,50年説ってのがあって家電は真似されて死んだな
自動車は国の規制で生き延びている
新技術を開発し続けないといけないってわけよ

186:名無しさん@1周年
16/07/17 23:38:31.01 c7LwaX5w0.net
共産党の志位サンも共産党のお仕事一筋で労働したことないんだろ
だからあのセンスなんだよ共産党は
世間知らずすぎる、上から下まで

187:名無しさん@1周年
16/07/17 23:40:07.80 c7LwaX5w0.net
>>183
自動車だっておなじさ、トヨタや日産はアウディやワーゲン
ベンツやBMのようなブランド力はないつまり世界的には大衆車だ
タタやヒュンダイだって代用しえる程度のブランドでしかない

188:名無しさん@1周年
16/07/17 23:40:36.51 /V/2yxVN0.net
>>170
自民はもう清和会支配
つまりアメリカが完全に掌握済み
自民純化策はもう不可能
いいかげん、アキラメロン
新党作るしかないな
>>173
>どうしようもないほど、周辺の干渉
そこは、あきらめすぎですわ
たしかに、
既成政治家とその親族はチノパンレベル
見込みゼロ
ただ、新顔・未経験者は、
まだまだ見込みはあるよ
端的に言えば、
アベよりキミが総理になったほうがまだ希望あるってこと

189:名無しさん@1周年
16/07/17 23:41:25.03 c7LwaX5w0.net
日本人自身が、パソ�


190:RンはMacスマホはiPhone車はBMかミニクーパー そこそこ金持ちはみんな輸入品使いじゃないか



191:名無しさん@1周年
16/07/17 23:42:58.83 c7LwaX5w0.net
>>186
そのアメリカとていつまでも最強を誇れるわけじゃない
あなたのその考えはアメリカが未来永劫最強ならそうだが
ソ連が崩壊してアメリカと並ぶ大国が亡くなった時点で
アメリカ自身も求心力を失ってるのだよ

192:名無しさん@1周年
16/07/17 23:43:29.71 5kLMgzHK0.net
自動車は排ガス、燃費、騒音とか規制が厳しくて
参入障壁が高いわけよ
コストが低い国は技術が低いから難しいわけ
国が自動車業界を規制で守ってると言ってもいい

193:名無しさん@1周年
16/07/17 23:43:34.00 wA+rsNJH0.net
>>172
もうそれでいいわ
どうせもう正社員になれる歳じゃないし
なれたとしても知れてるし

194:名無しさん@1周年
16/07/17 23:43:51.56 1Nve+w1K0.net
欧州系企業に入りたい

195:名無しさん@1周年
16/07/17 23:44:47.90 K4BEXfHB0.net
家畜奴隷が夢見てんじゃねえよ

196:名無しさん@1周年
16/07/17 23:44:49.16 c7LwaX5w0.net
アメリカの天下は実はもう終わりが近いはずだ、アメリカもまた
豊臣秀吉のように天下統一したた敵がいないものだから
敵が居ないと維持出来ないシステムでは正当化が難しい

197:名無しさん@1周年
16/07/17 23:45:59.99 lsZJBuLh0.net
経団連に言われたらはいそうですか それが自民党

198:名無しさん@1周年
16/07/17 23:46:30.84 c7LwaX5w0.net
自民党の人間だっていつまでもアメポチなら安泰って時代じゃ
ないよ21世紀は、驕るアメリカ久しからずで既にアメリカはピークは過ぎてる
ネット特にSNSのお陰で歴史は変わっていく

199:名無しさん@1周年
16/07/17 23:46:35.24 lsZJBuLh0.net
経団連の会長を爺にするのやめたらいいと思う

200:名無しさん@1周年
16/07/17 23:48:39.57 /V/2yxVN0.net
>>179
私は
さすがに自民も共産も支持したことは無いな
投票先は、いつも野党か泡沫だけ

母校の大学自体が共産の砦
いつも共産連中と口げんかしていたわw

あ、地方自治だけは
自民ってけっこうまともだから
よく投票する
しかし、国政ではあり得ない選択肢

>>182
そうやって派遣切りを正当化するから
キミは信頼されないの

201:名無しさん@1周年
16/07/17 23:50:22.66 lsZJBuLh0.net
ま、そもそも同一労働 同一賃金って主張は共産主義なんだよな 

202:名無しさん@1周年
16/07/17 23:52:29.35 hUTplY9N0.net
 
【労働】正規雇用9割のフランスと非正規4割の日本は何が違うのか フランス人は「同一労働・待遇格差」の状況では働かず
スレリンク(bizplus板)
【ブラック】すき家の社員がテストでシフトに入れない学生アルバイトに「意味がわからない。寝なければいいじゃん」
スレリンク(bizplus板)

203:名無しさん@1周年
16/07/17 23:52:34.87 l/6uE3GQ0.net
人には努力を求めるけど上ほど努力しないよな

204:名無しさん@1周年
16/07/17 23:53:35.88 YT/hnBDnO.net
経団連にとって日本会議のようなサヨクガー連呼集団は都合が良い、安倍政権は理想のコマだとよく分かるw

205:名無しさん@1周年
16/07/17 23:54:57.98 lzEKnfPz0.net
最初から安倍は賃下げ政策しかやる気がない

206:名無しさん@1周年
16/07/17 23:55:40.72 v/NQKKkg0.net
ウヨでもサヨでも無く経団連が諸悪の根源

207:名無しさん@1周年
16/07/17 23:55:43.90 /V/2yxVN0.net
>>188 >>195
まだアメリカは健在だよ
野球やアメフトみたいな、ローカルスポーツが、
世界屈指の金満スポーツとして君臨している
世界最大のはずのサッカーにも匹敵
この例をとっても、
アメリカの軍事経済は、他国より2桁優れている
こんな無敵状態、
10年20年で崩壊するわけがない
モヒカンを手懐けるラオウ状態

208:名無しさん@1周年
16/07/17 23:58:27.31 tu76D6AY0.net
ディーブラーニングから出てきた
人工知能絡みのITもアメリカ一人勝ちだし
アメリカたいてい今世紀も覇者確定

209:名無しさん@1周年
16/07/17 23:58:29.89 uiLYMzfM0.net
給料なんて最後には上司とか役員とかとの人間関係とか血縁関係とかで
決まるんだから差があって当たり前だろうに

210:名無しさん@1周年
16/07/17 23:58:40.99 Gx0XEAoL0.net
経団連企業は不買。
CMしている商品は避ける。
地域密着企業を応援。
選挙に行く。
白票や棄権はしない。
国民が賢くならないと。

211:名無しさん@1周年
16/07/18 00:00:17.55 z83Tx8t60.net
>>204
トランプみたいなのがでてきたらもう衰退のサイン
自国の不安を他所に逸らすのは内政を統一出来ないからだ

212:名無しさん@1周年
16/07/18 00:01:25.21 hny94Lea0.net
派遣社員に選挙権があるのはおかしくないか?
派遣社員は派遣先の指示通りに仕事する存在だ
投票も派遣社員の好き勝手にはさせず国が指示すべきだ

213:名無しさん@1周年
16/07/18 00:04:53.03 5lkFSZpd0.net
経団連の会員企業の社長連中って、
社内じゃどうせ「『それは無理です』なんて絶対言うな!」
とか言ってんだろ?
今度はその社長がその無理を解決する番じゃん。

214:名無しさん@1周年
16/07/18 00:05:56.60 5lkFSZpd0.net
>>209
むしろ、選挙出馬時の供託金を今よりずっと下げるべきだな。
供託金が高いから、非正規とかの民意が全然反映されなくなってる。

215:名無しさん@1周年
16/07/18 00:12:29.17 5lkFSZpd0.net
>勤続年数や将来性などを加味して賃金を決めるケースが多く
将来性ってw 何が将来性に当たるんだよw どうせ下らねぇ学歴だろうがw
こんなのは理由にならないね。実際問題、非正規も正規と同じ仕事をしてるんだ。
である以上、賃金に差をつけるのは道理に合わない。
勤続年数や将来性はプラスアルファ程度でいいだろ。
(だからっつって、中年の給料を減らせとは言ってません。)
安倍は、この国の経済を良くしたいんだろ?
ならば、国民に広くカネを配らなきゃダメだ。
お上がセーフティネットとかでその世話をしてやるのは間違ってる。
経済社会では、本来国民にカネを配るのは、企業の役目。
有無を言わさずにカネを配らせろ。経団連のくだらない言い訳を真に受けるな。
それでカネが回って、景気が良くなれば、経団連も黙るんだ。

216:名無しさん@1周年
16/07/18 00:13:07.88 U5MqEejz0.net
10年前のビジネスモデルが通用しないこのご時世に、半世紀前の方法論で仕切ろうとする無能集団
それが経団連

217:名無しさん@1周年
16/07/18 00:18:14.97 TQdgzRol0.net
経団連から企業献金を自民党がもらってるから安倍は批判はできない

218:名無しさん@1周年
16/07/18 00:18:34.94 my14ch8e0.net
自民党憲法改正草案の前文に、次の一文がある。
「我々は、自由と規律を重んじ、美しい国土と自然環境を守りつつ、教育や科学技術を振興し、活力ある経済活動を通じて国を成長させる」
まるで日本国民は「日本国を経済成長させるために存在する」みたいなことになっている。
憲法前文に経済成長っておかしい。

219:名無しさん@1周年
16/07/18 00:58:26.80 /5B+Ghh30.net
>>67
できるだろうけど、じきに実態に合わなくなるだろうね。
想定してなかったり、抜け道見つけられたりで。

220:名無しさん@1周年
16/07/18 01:19:47.78 2bytDhQx0.net
鳥越の孫がエロいw
こんなに可愛い孫いるなら選挙戦略にw使えばいいのに
URLリンク(goo.gl)

221:名無しさん@1周年
16/07/18 01:33:08.65 RTLtaNwP0.net
同一労働同一賃金なんてパヨクのお狂

222:名無しさん@1周年
16/07/18 02:01:19.59 MqW2SQUD0.net
>同一労働同一賃金は認めません。
すげえ、経済学の基本中の基本は認めないと。
サヨなのかウヨなのかホントどうでもいいけど、
計量とか数式立てて思考できないないやんこんな世界。
ホント、昭和からなんとなく続いている、既存の、サヨクとか、経済の組織、
論理とか、数学とか、教養とかで思考が停止しない、すごい集団だという
事はわかったわ。ホント、恐ろしい。ある意味勝ち目ないなw

223:名無しさん@1周年
16/07/18 02:18:46.34 QZkqUsep0.net
年功序列で給料上がるから人の流動化とかで上がらないようにしてるって言ってるよーなもんだ
経団連も竹中もぼちぼちしんでくれ

224:名無しさん@1周年
16/07/18 02:36:13.72 6RwtGv4P0.net
租税回避してるんだからこれまでみたいに企業を儲けさせても国民が豊かにならない。
なら企業を儲けさせる意味無いよね?

225:名無しさん@1周年
16/07/18 03:10:11.19 yKvk0n3R0.net
「ブラックバイトユニオン」
URLリンク(blackarbeit-union.com)
『やや日刊カルト新聞』
NPO法人POSSE事務局長らが大学で偽装勧誘
URLリンク(dailycult.blogspot.jp)
POSSE“名誉毀損”の刑事告訴が嫌疑不十分で不起訴に
URLリンク(dailycult.blogspot.jp)
@takapon_jp
もちろん悪いのは新聞配達に象徴されるような低賃金系や、
時給未払いのブラックバイト業者なんだがそれに労組で立ち向かおうってのは筋が悪い。
大した金額じゃないし忘れて他の良いバイトした方が実入りがいいし、
我慢せずブラックバイト直ぐに止めるようになればそういう業者には淘汰圧力がかかる
URLリンク(twitter.com)
@ishidamasataka
労組を作る連中ってのは労組を作ること自体が目的なので、
堀江さんみたいな正論を言ったって全然無意味なんですよ。
労組に寄ってくる人間をオルグするのが目的なんだから。完全に政治活動です。
URLリンク(twitter.com)

226:名無しさん@1周年
16/07/18 06:14:22.66 h3q2fwtf0.net
税金取ればいいんだよ
従業員に給料払ってる企業は税金安くしてあげればいい
そしたら税金に取られる位ならってなるよ
あほくさ

227:名無しさん@1周年
16/07/18 06:23:23.15 eQq7iHsH0.net
能力だけで人心集めれないとカス

228:名無しさん@1周年
16/07/18 06:28:17.91 eQq7iHsH0.net
敵を作って人心集めるとかどこぞの低能芸能事務所の
ゴミ経営者。能力たりないから必死のパッチのゴミ

229:名無しさん@1周年
16/07/18 06:30:36.45 eDAO907+0.net
ジャップ企業は不買対象

230:名無しさん@1周年
16/07/18 08:05:07.98 3CQF5ZMn0.net
基本を知らない奴が多いね
そもそも欧米には正規・非正規なんていう概念は無いし
正社員という概念も欧米には無い
同一労働同一賃金が基本的な権利だし
日本が如何に異常な雇用をやっているのかを、まず知ることから始めないと

231:名無しさん@1周年
16/07/18 08:39:01.86 cPvnSGvl0.net
経団連はハッキリ言ってるじゃないか
言うなれば最小限の正社員でそれこそ90%くらいの非正規奴隷労働者を雇うスタイルで行きたいと
ただこれが全国で大手全部に広がると、労働組合が非正規側に誕生して圧力団体になると。
経団連はそれこそ最も望まない結果だから、非正規を半分以下に抑えてるんだ
そのために「同一労働同一賃金」は非常に都合が悪い

232:名無しさん@1周年
16/07/18 08:42:13.91 o0U19Krx0.net
>>15
終身雇用じゃないよ
産別労組に守られてるからクビにされにくく
再就職がほぼ同じ条件で見つかるという意味で容易なだけ
期間工ってのがないしな

233:名無しさん@1周年
16/07/18 08:53:09.11 cPvnSGvl0.net
>>228
つまりね、賃金を抑えると正社員の賃金も下げなくてはならないからそれは
運営自体ができなくなってしまう
そうすると正社員をグンと減らして80%くらいを非正規にすれば
同一問題は消えてなくなる
同一労働では無くなるから
そのかわり、増えた非正規側に労働組合が誕生する。
これで悩んでるんだよ    (-^〇^-)9m

234:名無しさん@1周年
16/07/18 09:08:51.08 3CQF5ZMn0.net
と言うか、世界標準の欧米型雇用を知らない奴が多過ぎ
現代において幕末の町人レベルと言うのが悲しい

235:名無しさん@1周年
16/07/18 09:36:57.48 M0ENo7Sg0.net
別に俺が楽に稼げればなんでも良い。
他人が苦しんでようと知ったことかよ。
苦しんでる奴居たら
「底辺乙!」っていじめて遊んでやるわw

236:名無しさん@1周年
16/07/18 09:48:12.01 3CQF5ZMn0.net
「言った事は必ず実現する」
これがアベノミクスです」
「労働市場改革が安倍内閣の次の3年間の最大のチャレンジです。
同一労働同一賃金を導入し正規雇用と非正規雇用の壁を取り払います」

237:名無しさん@1周年
16/07/18 09:51:18.77 vcQ8MpQ90.net
.
.
小池の本音w

238:名無しさん@1周年
16/07/18 09:54:25.77 TjVTTr4c0.net
今やアベノミクスは壊滅状態なのか!

239:名無しさん@1周年
16/07/18 09:58:55.75 o4u7DtYM0.net
当の欧州じゃ移民をアホみたいな低賃金で奴隷のようにこき使ってるらしいじゃん…
どこが「同一労働同一賃金」なのか?

240:名無しさん@1周年
16/07/18 09:59:23.41 3CQF5ZMn0.net
違うんだよ
そもそも欧米には正規・非正規なんていう概念は無いし
正社員という概念も無い
だから欧米型雇用に移行するということは、正規も非正規も無いんだよ
いつまでチョンマゲ気分でいるんだよ
世界を見ろよ

241:名無しさん@1周年
16/07/18 10:00:47.28 cgMlVmjg0.net
無能経団連の解体なら出来るのではないだろうか

242:名無しさん@1周年
16/07/18 10:18:15.68 pLI1rETb0.net
>>237
都合のいいとこだけ欧米に合わせる必要はない

243:名無しさん@1周年
16/07/18 10:40:36.02 3CQF5ZMn0.net
いや、全てだよ
教育から社会保障まで全てを欧州型に変える
てか全て変えないと雇用制度だけ変えることは無理だから

244:名無しさん@1周年
16/07/18 10:42:34.97 0/XjGZSI0.net
まあ日本の社会保障制度じゃ無理だろうね。
賃金体系見直しは雇用・社会保障制度改革と切り離しては考えられないよ。
自民は社会保障制度改革まで切り込む気が無いから
当然同一労働同一賃金なんて不可能となる。

245:名無しさん@1周年
16/07/18 10:44:49.74 VbthFkng0.net
欧米型雇用とかいうのも日本型雇用とかいうのも大きな違いはない。
欧米には正社員という言葉がないだけで、試験雇用・短期雇用・有期雇用・長期雇用・無期雇用などいろいろある。
いずれにしても、高付加価値とされる業務は賃金が高く、低付加価値とされる業務は賃金が低い、それだけ。
基本的には同一労働同一賃金になっており、明文化している国としていない国があるだけ。
中身は欧米型雇用とかいうのも日本型雇用とかいうのもほとんど同じ。
日本では特に正規と非正規の間において同一労働同一賃金になっていない業務はほとんど無い。

246:名無しさん@1周年
16/07/18 10:45:15.87 H13x/dt70.net
>>240
失業率数十%の世界へようこそ(´・∀・`)

247:名無しさん@1周年
16/07/18 10:46:22.27 /42iYiCW0.net
自公が法律で規定するから経団連が何言っても無駄
正社員の給与もあげて

248:名無しさん@1周年
16/07/18 11:01:25.12 cPvnSGvl0.net
>>244
アホが、法人税下げろと言われて下げてるのはどこの政党だい?
労働三法改訂しろと言われて変えたのはどこだい
言われたとおりやってるのが自民党公明党の泥棒兄弟

249:名無しさん@1周年
16/07/18 11:04:28.74 3CQF5ZMn0.net
奴隷を選ぶか失業を選ぶか
もう答えは出ているだろ
封建時代じゃ無いんだよ

250:名無しさん@1周年
16/07/18 11:06:12.47 6aKaUu7W0.net
選挙後にこんなこと言うとかさすが自民党とズブズブの売国経団連wwww
また安倍という稀代の詐欺師に騙された馬鹿な国民wwwww

251:名無しさん@1周年
16/07/18 11:07:11.57 RTLtaNwP0.net
労働者の待遇や賃金上げるには
アカ狩りが一番だよ

252:名無しさん@1周年
16/07/18 11:08:25.55 RMdpOHSC0.net
しかし企業の経営者って直接恩恵を受けてる人意外には
ほんとに尊敬されなくなったな
まあ政治かも然りだけど

253:名無しさん@1周年
16/07/18 11:10:28.92 pLI1rETb0.net
欧米に合わせる必要はないから派遣などの非正規も無くせよ

254:名無しさん@1周年
16/07/18 11:12:10.27 3CQF5ZMn0.net
セーフティネットをしっかりやれば、市場経済である以上、失業の過多は当然なんだよ
日本が社会主義的に硬直的で異常なんだよ

255:名無しさん@1周年
16/07/18 11:14:22.00 A9Q1fYfu0.net
はっきり言えば。
無能で新製品を生み出せない、我々経営者達では、
何時、会社が倒産するかも知れないので内部留保に金を回します。とw
経団連の皆さんw
「訴訟起こしたら、賠償金を取るぞ。」
「でも、事故が発生しても会社の金が必要だから、被害者に補償なぞしないぞ。」の
経団連ですからw

256:名無しさん@1周年
16/07/18 11:14:54.09 acMmKKfL0.net
人手不足なんで、同一労働同一賃金に近い待遇を持った企業が出てきてそこが業績を上げていけば、右へ倣えになっていく。
あるいは、本当に政府がやる気ならば、公務員からやっていくのもいい。
今、ハローワークの窓口担当が非正規という冗談のような状況もあるそうで。

257:名無しさん@1周年
16/07/18 11:17:25.17 h/lQPk8X0.net
>>251
日本は”労働教”の国だからな。10万配って消費して貰うより穴掘って埋めるのに10万払うほうが価値があると考えてる

258:名無しさん@1周年
16/07/18 11:18:38.36 pALG+Is+0.net
>>250
それには正規雇用をなくすのとワンセットじゃないと

259:名無しさん@1周年
16/07/18 11:20:14.79 H13x/dt70.net
>>250
派遣は非正規社員ですらない  ただのよその会社の人

260:名無しさん@1周年
16/07/18 11:22:35.66 pALG+Is+0.net
経営者連中は、特に業績が悪く古くて時代遅れの仕事してる企業の場合、
新卒を絞って非正規ばっか増やしてるからなー
フルタイムを主婦や学生のバイト並みに時給で雇ったりして人件費下げてる
その結果正規が少数精鋭化し、後はほぼ低時給のバイトばかりという構造に

261:名無しさん@1周年
16/07/18 11:25:19.75 pALG+Is+0.net
で、当然ながらやっすい給料で使われてるバイトはすぐに辞めるんだよね
給料も安いし将来の展望も開けない
数年以上続けてるような奴はほかに行く当てのない人間ばかり
安くつかわれりゃ定着なんかしないし、モチベーションも上がらない
こういうのがダメ会社の典型
保護なんかしちゃいかん
さっさと潰したらいいんだよね

262:名無しさん@1周年
16/07/18 11:26:55.08 wQ8kD/B80.net
経団連・・・滅びろ

263:名無しさん@1周年
16/07/18 11:27:55.60 bPFCeYeE0.net
ゴミ企業が多すぎるから
淘汰させるためには欧州型は必要

264:名無しさん@1周年
16/07/18 11:30:26.56 3CQF5ZMn0.net
答えは簡単なんだよ
答えは正社員を無くせば言い
無知な奴が多いけど、そもそも世界には正社員なんて存在しないから
そんな基本も知らない奴は労働問題を考える資格は無い

265:名無しさん@1周年
16/07/18 11:30:36.47 7eIOQdSq0.net
>日本では仕事内容だけでなく勤続年数や将来性などを加味して賃金を決める
こういう悪習慣が、労働者を縛ってブラック企業を生むのだろ。

266:名無しさん@1周年
16/07/18 11:32:40.64 Kl9tRbwf0.net
献金もらわない代わりに政党助成金があるんじゃないの?
献金もらったらまともな政治なんか出来ないじゃん

267:名無しさん@1周年
16/07/18 11:35:08.47 hny94Lea0.net
職業に貴賤はない!
よってすべての職業は最低賃金のみの支払いで統一すべきだ
そうすれば同一労働同一賃金が実現できる
格差社会も解消できる

268:名無しさん@1周年
16/07/18 11:38:31.92 jXnZqh0h0.net
実際は、同じ仕事ならほぼ同じ賃金だよ
10年働いてる人間と、2~3年働いてる人間で賃金が違うのは
10年働いてる奴は色々仕事ができるからなんだよ

269:名無しさん@1周年
16/07/18 11:44:58.16 cPvnSGvl0.net
同一労働というのは同じ職場でしか起こりえない
同じ種別の他社と比較しても環境が変わることで同一労働という判定は難しくなる
いつまでも水掛け論になることが分かる
だからこういう場合はカテゴリーで大きく分けて、産業ごとに、そして官民も合同で
分けるべきこと
労働に官民の違いはないだろ?
そうすると民間は団体や組合でそれぞれ同水準の区分けをし、大きな差は縮められる
しかし、公務員もこの区分けに入れるから同一労働で賃金の格差のひどさに
困る事になる。
そうすると、政府は経団連に「同一労働同一賃金は実現できない」と言うように要請する
必ず公務員が比較されるから困る

270:名無しさん@1周年
16/07/18 11:53:59.70 FELsFhcF0.net
同じ仕事であっても経験が違えば多少の差は容認できるけどね
誰がやっても同じ仕事だから経験は一切関係ないとかいう奴は仕事を馬鹿にしてる
現状一部を除き非正規や他社での経験がほぼ無視されてるのが問題なのだ

271:名無しさん@1周年
16/07/18 11:59:02.99 b4TZpc0z0.net
>>267
ほぼ無視ってどういうこと?新入社員と同じような給料からはじめるってことかな?
30過ぎてそれだとやばすぎるな

272:名無しさん@1周年
16/07/18 12:40:37.89 cPvnSGvl0.net
研究開発分野の部所で「同一労働賃金」というと普通はかんがえちゃうよな
頭脳労働にそういう価値観があるかと
IQ200の俺がIQ120ていどのあいつと同じ扱いじゃ放り投げるぞとw
でもありです。結果を出すまで同賃金は論理的です

273:名無しさん@1周年
16/07/18 12:59:43.62 3CQF5ZMn0.net
とにかく世界の常識は欧米型雇用なんだから合わせればいいだけ
チョンマゲ日本の日本型雇用は完全に時代遅れ

274:名無しさん@1周年
16/07/18 13:09:32.63 3NpuGR+h0.net
経団連が日本の風土にあっていないだけだろ
老害を一掃したらできるけど?
経団連所属でこういう発言する年寄りはまず駆除
フィリピンみたいになw

275:名無しさん@1周年
16/07/18 13:13:13.41 gdvEZ3co0.net
欧州の公務員の給与は、欧米よりも低いらしいです。
逆に、
民間の給与は、
日本よりも欧米が高いらしい。

276:名無しさん@1周年
16/07/18 13:31:01.32 3CQF5ZMn0.net
日本人は考え方を根本から変えないと
欧米人は楽しむために働いている
だから長期のバカンスを楽しむ
日本人は働くことが生きがい
休み無しで働くことが評価される
欧米人からみたらキチガイだよ
いい加減、奴隷労働はやめようよ

277:名無しさん@1周年
16/07/18 13:33:22.88 KpW6XZJ50.net
先に教育費無償をしないと、これは無理。なぜなら、正社員の賃金体系は子育て費用に合わせているから。家族のために辞められない仕組み。

278:名無しさん@1周年
16/07/18 13:35:12.39 kP4deeP40.net
うわ、また安倍がウソついた

279:名無しさん@1周年
16/07/18 13:37:09.83 H13x/dt70.net
>日本人は働くことが生きがい
>休み無しで働くことが評価される
おおうそ(´・∀・`)

280:名無しさん@1周年
16/07/18 13:38:21.03 KpW6XZJ50.net
日本で最低賃金を上げると飲食店が大量に倒産するよ。
ヨーロッパには日本みたいに飲食店が多くないのは最低賃金が高いから。
だから、人口密度の高い日本で、ヨーロッパ並みに賃金を上げるのは問題がある。

281:名無しさん@1周年
16/07/18 13:44:41.75 kP4deeP40.net
まあ何言っても無駄だよ
日本は昭和からずっと同じ 理念がクソだからね
死ぬほど努力させて、非正規を使い倒すから、
まあそこそこに製品を作れるけど、ただそれだけのこと
こんな経済大国なのに幸福度も低い理由がわかるだろ?

282:名無しさん@1周年
16/07/18 14:07:31.58 NITctVW60.net
非正規も正社員と同じ賃金が欲しいなら正社員になればいいだけ
簡単

283:名無しさん@1周年
16/07/18 14:11:14.88 3CQF5ZMn0.net
いや、正社員という存在自体が間違い
そもそも世界には正社員なんて存在しないし
だから世界でも日本は低迷している
欧米には正社員なんて存在しないんだから日本も社畜奴隷の正社員なんて禁止すべき

284:名無しさん@1周年
16/07/18 14:13:55.92 GHg6VRgH0.net
>>280
日本は低迷といっても
日本より景気良い国なんて片手くらいしかないぞ?

285:名無しさん@1周年
16/07/18 14:17:16.71 yP7nJ/I50.net
>>281
流石にそれは無いわw
まぁG7なら例えばイタリアには勝ってるけどなw
URLリンク(ecodb.net)

286:名無しさん@1周年
16/07/18 14:31:36.39 ZfalIH7C0.net
正社員を大量に減らすなら、非正規の待遇を大きく上げるしかない。
経営者・株主・投資家 で早期に正社員を大量に削減する方向ならね
正社員を支えるとか・・・wwwww

287:名無しさん@1周年
16/07/18 14:35:01.00 eQq7iHsH0.net
欧州型の導入は困難って支えるメリットがあるのか謎。
流出の引き止めは権利だから、邪魔しなければいいけど・・
下らない母体を支えるほど暇で無い人達大勢いるでしょ?

288:名無しさん@1周年
16/07/18 14:38:17.37 Kfj5aiwe0.net
グローバル経済(笑)

289:名無しさん@1周年
16/07/18 14:38:43.54 ZfalIH7C0.net
転職市場と業務に応じた賃金が確立されれば。
別に誰に幾ら払うのは自由。転職は今までよりずっとずっと
活発に行った方がいいよね

290:名無しさん@1周年
16/07/18 14:40:01.77 Kfj5aiwe0.net
内部留保(笑)
パナマ文書(笑)
グローバル経済(笑)
国際化(笑)

291:名無しさん@1周年
16/07/18 14:43:27.19 VbthFkng0.net
日本の経済成長率はよいとはいえない、とうの昔に成長してしまっているから当たり前。
なお景気の指標として使われることもあるGDPではアメリカ中国についで世界第3位。

292:名無しさん@1周年
16/07/18 14:47:37.68 zhOKeAPl0.net
>>280
日本は正社員があるから素晴らしい国なんだが。

293:名無しさん@1周年
16/07/18 14:50:48.29 hjuV2K670.net
イタリア人なんか仕事しないで遊びまくっても労働生産性は日本より高い
日本型雇用がいかに非効率か考えろ
バカども

294:名無しさん@1周年
16/07/18 15:10:05.10 SyqGT9I10.net
>>3
いつまでこういう馬鹿が消えないんだ?
日本人の多くは自民党に対して消極的支持をしているんであって積極的支持者は少ない
なぜ消極的な支持なのかといえば、民主党が与党時代に政権運営能力の無さ故に大失敗したという教訓に学んでいるからだろう?
お前の言っていることは論点がずれすれなんだよ

295:名無しさん@1周年
16/07/18 15:12:10.44 xGcy5PnY0.net
グローバル企業なのにw
お前らの従業員の大半が外国だろ

296:名無しさん@1周年
16/07/18 15:14:36.23 VbthFkng0.net
>>290
イタリアは生産性の良い人は高給で失業者がとても多いんでしたっけ。
結果的に貧富の差も激しいと。
イタリアのセーフティネットはたしか家族でしたかね。
失業者はうじゃうじゃいるが皆家族に当たり前のように養ってもらうんでしたかね。
だから仕事しないで遊びまくる人がいる一方で大金持ちもいるんですよね。
で、
日本をそういう風にしたいんですか。
非正規の人などの生産性の低い人はとことん落とすということでしょうか。
しかも日本の家族セーフティネットはイタリアほど強くないのに。
ひどいじゃないないですか。 欧米型雇用。

297:名無しさん@1周年
16/07/18 15:23:31.65 wCWV54Jx0.net
>>292
声大きいとこは国内でのしがらみ切れないボンクラばっかだし

298:名無しさん@1周年
16/07/18 15:55:36.86 3CQF5ZMn0.net
いや、欧米型雇用になるときは教育から社会保障まで欧州型になるから安心しろ
退場すべき企業が退場し、退場すべき人材が退場する
それが正しい市場経済だし効率も上がる
ただしセーフティネットと敗者復活を整備する
これが正しい市場経済だし社会経済の発展を促す
社会主義的な日本は逆に衰退していくだけだよ

299:名無しさん@1周年
16/07/18 16:40:19.06 Kl9tRbwf0.net
>>268
確かに派遣だと、前職で積んだキャリアは無視だよね。
こうやったら効率よいのにと思っても、生暖かく見守ってる。

300:名無しさん@1周年
16/07/18 16:40:41.25 H13x/dt70.net
>>295
本場階級社会で敗者復活なんかあるわけねえじゃん
小学生の成績で将来決められて、底辺は一生底辺だよww
職歴無ければ採用なし  採用欲しけりゃただ働きで職歴作れ

301:名無しさん@1周年
16/07/18 16:45:33.89 ZdtagX0e0.net
同一労働同一賃金(笑)
企業が強行して今日に至る、成果主義型の賃金と自己矛盾するじゃねーかよ(爆笑)

302:名無しさん@1周年
16/07/18 17:03:43.50 BkxqqKu0O.net
>>293
欧州は、能力があって働きたい人はよく働く(しかし長期バカンスは取得)
働きたくない人はあまり働かないで福祉とパート仕事程度でのんびり暮らす。でもパートも正社員扱い。
その方が暮らしが楽。基本的に楽に暮らしたい人たちだから。

303:名無しさん@1周年
16/07/18 17:07:11.04 H13x/dt70.net
>>299
そのかわり、共働きはあたりまえで、生活も質素
専業主婦なんて怠けもの扱いで世間から非難されまくり
子供も大�


304:wなんてとんでもない  まさに階級社会



305:名無しさん@1周年
16/07/18 17:12:35.46 3CQF5ZMn0.net
アホか
欧州は大学は無料で、しかもいつでもいける
日本のような新卒一括採用もないから自由度が高い
どう見ても欧州の方が正しい教育だよ

306:名無しさん@1周年
16/07/18 17:14:19.19 BkxqqKu0O.net
欧州は多くの国が大学授業料無償か安価で、育児に金は掛からないよ

307:名無しさん@1周年
16/07/18 17:16:31.99 H13x/dt70.net
>>301
甘いね
小学生の成績で、道が閉ざされるドイツ
大学なんてアホの行くとこで、そんなとこ行っても将来はないフランス
日本よりぼったくられるイギリス

308:名無しさん@1周年
16/07/18 17:18:11.94 BkxqqKu0O.net
階級社会と言っても、エリートだけが頑張る、楽な階級社会
庶民はマタリ暮らし
ただ、大学無償だから労働者階級からでも這い上がれる

309:名無しさん@1周年
16/07/18 17:22:35.71 BkxqqKu0O.net
日本人は労働者や庶民が無理に頑張り過ぎなんだよ
報われることは少ない
だから幸福度が低い
勉強も仕事も、頑張るのは基本的にエリートだけでよくて、庶民は楽に暮らせばいいのに

310:名無しさん@1周年
16/07/18 17:29:11.41 H13x/dt70.net
欧州みたいに完全に道を閉ざしてもらえれば
あきらめがついて、努力しなくて済むという
考え方ですねww
まあ無能で怠けものにとっては、そっちのほうが
いいかもねww

311:名無しさん@1周年
16/07/18 17:39:42.52 VbthFkng0.net
欧州は ってそれぞれの国の良い面だけを取り上げてくっつけたらアカンよ。
社会保障の手厚い国はとんでもなく質素だ。
みんな物は買わないし買えない。
ちなみにそういった国から来た企業が手作り家具店。
生産性という数字だけ良い国は裏では失業者だらけ。
若者においては半分近くが失業者。
そりゃあ特定の労働者が雇用を独占するのだから生産性の数字だけは良くなるはずだ。
子育てが無料の国はずっと前から移民を入れまくりでテロも激しい。

欧米型欧米型って言ってそれ以上の具体性が無いから全く説得力が無い。 それどころか逆に怪しい。

312:名無しさん@1周年
16/07/18 17:47:20.71 5U70wQ7a0.net
政治を評価する客観的で世界人権宣言に則した基準てないの?

313:名無しさん@1周年
16/07/18 17:49:30.87 lbBCl7io0.net
経団連が言ってるのは、格差自体は当然対応しなきゃいけないけど、欧米型の極端な同一賃金同一労働の導入は困難だっていうごくごく当たり前のことを言ってるだけだろ
是正の方針が違うってだけだろ
実際是正するかどうかが問題だが、この発言そのものに関しては真っ当なこと言ってるだけだろ

314:名無しさん@1周年
16/07/18 17:58:59.82 DrLv3UIV0.net
労働者が損するからやめたほうがいいぞ
欧米と言っても、同じ仕事をしても美女はチップで給料3倍でも合法だったりするしなあ

315:名無しさん@1周年
16/07/18 18:02:52.79 5U70wQ7a0.net
懲罰的賠償制度が必要だな

316:名無しさん@1周年
16/07/18 18:23:21.27 3CQF5ZMn0.net
何度も言うが失業自体が悪いわけじゃない
悪い失業は日本のように、とたんに生活に行き詰まる失業
欧米の失業は普通に生活できるよ
とにかく日本型システムはいろいろな面で最悪ということ
国民が気付いてないだけ
だから奴隷をやっていける

317:名無しさん@1周年
16/07/18 18:28:50.89 9I8kt/tt0.net
0192 安倍チョンハンターさん 2016/06/08 19:38:36
世界の最低賃金
スイス・・・国民の9割が2500円以上
ベルギー・・・1263円  
オーストラリア・・・1649円    
カナダ・・・1330円
フランス・・・1322円  
ルクセンブルグ・・・1540円    
ドイツ・・・1220円
オランダ・・・1264円   
アイルランド・・・1200円  
デンマーク・・・2000円
イギリス・・・1200円 
ニュージーランド・・・1200円
スウェーデン・・・1650円、団体交渉(例マック)  
アメリカ・・・ワシントンDC 1600円 シアトル1500円 ウォルマート1780円 カリフォルニア州2016年~1454円 ロサンゼルス1800円
日本・・・677円(平均780円)w
世界の夏休みの長さ
オーストラリア・・・1ヵ月半
スペイン・・・1ヶ月
スウェーデン・・・年齢に応じて25日から32日
オーストリア・・・35日
フランス・・・5週間+労働時間が半分になる日が2週間
ポーランド・・・46日 ※10年以上働いてる人は+10日
ドイツ・・・最低33日・最大37日
イタリア・・・最低32日・最大42日
ノルウェー・・・平日だけで25日
日本・・・3日 w
ROBOTとは、チェコスロバキア語で奴隷労働を意味する
日本人は文句も言わずただ働くROBOTでしかないのか?
ID:SVRMeG990

318:名無しさん@1周年
16/07/18 18:33:03.24 CYpLuLAZ0.net
「移民ではなく、外国人労働者」 という詭弁は幾重にも罪深い
URLリンク(ironna.jp)
(前略)
昨今、日本でもまたぞろ移民議論が喧しい。政府側は、反発を招かないよう「移民ではなく、外国人労働者」
と強調するが、ドイツの例に明らかなように、期限付きの労働者がやがて移民受け入れの一里塚と
なることは間違いない。外国人労働者の件を検討する政府の有識者会議の中心メンバーである竹中平蔵氏は、
私の取材に対し、「ドイツ等の先例にも学んで、あくまで短期の労働者受け入れ、移民化することのない
ルール作りと厳重な運用が必要」と答えた。
一方で氏は、シンガポール型の制度も難しいと答えている。字数の関係から詳述は避けるが、
シンガポール型とは、単純労働の外国人労働者には一切の社会保障はなし、都合に合わなくなれば
即強制帰国させるという「完全割り切り型」の制度である。
ドイツ型でもなく、シンガポール型でもない。双方の〝いいとこどり〟が竹中氏のいう理想だろうが、
そんな虫のいいことは不可能だ。いま氏らが提案している制度を実施すれば、将来必ずや日本における
「移民問題」のタネとなろう。
グローバル化が進む現代は、人、モノ、カネが国境を越えて行き交う時代などと表現されて久しいが、
人は、モノやカネとは厳然と違う。人はそれぞれ意思や感情をもち、独自の文化や匂いを
纏って私たちの国へやって来る。それを「労働力」という、あたかも「モノ」のように捉えて
都合よく使おうという発想がそもそも危険だ。
数十年後の労働人口の不足を補うための外国人労働者受け入れ、というお題目からして詭弁である。
数年契約で定住なしの出稼ぎ労働者を、いま受け入れることは、数十年後の労働人口補充とは
何の関係もない話ではないか。
将来、引き起こされるであろう摩擦を引き受けるのは、制度設計した者たちではなく、
労働の現場となる企業であり、市井の日本国民であり、当の外国人労働者たち、と相成る。
「移民ではない、労働者」という詭弁を見過ごしてはいけないのである。

319:名無しさん@1周年
16/07/18 18:42:47.71 dIsdB5vm0.net
派遣と正社員の賃金格差の話じゃないんか?

320:名無しさん@1周年
16/07/18 18:50:54.77 H13x/dt70.net
>>315
よその会社の人と賃金格差もへったくれもねえだろう

321:名無しさん@1周年
16/07/18 18:54:29.53 MhwO2UIZ0.net
あげ

322:名無しさん@1周年
16/07/18 19:09:59.19 q9UAOBYO0.net
これは困難。「違う」って言われたら終わりだ


323:し、少しだけ違いを つければ同じにならないし。 実際今でも正社員が英検2級で語学微妙、非正規が語学力高くて 非正規に手伝ってもらってるくせに指示して自分がやったことにして たり、ってのあるじゃん。結局できるからって安い賃金で協力してたら いつまでも安く使われるからできてもできないとか手伝わないとか 知らないっていうしかなくなる。便利に使われるのは勘弁。



324:名無しさん@1周年
16/07/18 19:12:30.37 lGzP2qqJ0.net
ジャップ企業が同一労働とみなす基準を企業ごとに作るなんて無理ですねwww

325:名無しさん@1周年
16/07/18 19:12:46.05 VejHjs8H0.net
>>1
困難じゃなくて嫌だ、非正規で人件費大量雇用で人件費を抑えないとやっとられんとハッキリ言えクズが。

326:名無しさん@1周年
16/07/18 19:13:26.45 Xzw10evY0.net
>>313
日本は後進国なんだからタイとかベトナムと比較しろよ

327:名無しさん@1周年
16/07/18 19:14:46.84 UsC9FM9t0.net
正規や非正規って、要は身分制度だから。

328:名無しさん@1周年
16/07/18 19:14:57.94 VejHjs8H0.net
>>319
人糞酒ドランカーのキムは黙ってろや、これは日本人の問題や。

329:名無しさん@1周年
16/07/18 19:17:06.83 VejHjs8H0.net
>>320
訂正。飲み過ぎて何を書いているのか分からん。
困難じゃなくて嫌だ、非正規雇用で人件費を抑えないとやっとられんとハッキリ言えクズが。

330:名無しさん@1周年
16/07/18 19:18:20.04 zKNVLVQx0.net
ま、野党があまりにも酷すぎるからな。
与党の批判しかしない。
感情論だけで他者を批判し代案がない。
国防意識が皆無で
憲法9条さえあれば戦争は起こらないと言って
中国や韓国の侵略を意図的に引き起こそうとしている、それが日本の野党。
日本人からすれば敵だもんな。
そりゃどんなに自民が経済的に国民を奴隷にしても、まだ外国の手先よりは選ぶしかないさ、自民を。

331:名無しさん@1周年
16/07/18 19:24:47.67 JKvLLi5u0.net
>>14
上級国民党に改名して欲しい

332:名無しさん@1周年
16/07/18 19:25:05.70 AHEdHBb60.net
財界と自民の大勝利

333:名無しさん@1周年
16/07/18 19:27:32.29 FELsFhcF0.net
仮に最低賃金を上げても業種や会社の規模などで除外規定を作ってザル法になるのがオチだろう

334:名無しさん@1周年
16/07/18 19:39:00.79 Lt96qm/E0.net
「これはね、決して崩れることのないジェリコの壁」
大手企業平均年収ランキング
社名 平均年収
(千円)
1 (株)フジ・メディア・ホールディングス 15,060
2 TBSホールディングス 14,990
3 朝日放送(株) 14,790
4 日本テレビホールディングス(株) 14,540
5 (株)キーエンス 14,400
6 (株)日本M&Aセンター 14,120
7 伊藤忠商事(株) 13,840
8 GCAサヴィアン(株) 13,310
9 (株)ミツウロコグループホールディングス 13,030
10 (株)テレビ朝日ホールディングス 13,030
11 丸紅(株) 12,750
12 (株)アクセル 12,400
13 (株)テレビ東京ホールディングス 12,100
14 (株)電通 11,910
15 三井住友トラスト・ホールディングス(株) 11,740
16 NKSJホールディングス(株) 11,720
17 (株)大和証券グループ本社 11,520
18 中部日本放送(株) 11,380
19 ヒューリック(株) 11,200
20 (株)ドリームインキュベータ 11,190
21 MS&ADインシュアランスグループホールディングス(株) 11,190
22 三菱地所(株) 11,080
23 大塚ホールディングス(株) 11,050
24 三井不動産(株) 11,010
25 ソフトバンク(株) 10,970
26 (株)野村総合研究所 10,910
27 (株)ランドビジネス 10,910
28 シンバイオ製薬(株) 10,870
29 (株)三菱ケミカルホールディングス 10,


335:660 30 (株)ジャフコ 10,560 31 双日(株) 10,520 32 (株)シグマクシス 10,410 33 豊田通商(株) 10,410 34 (株)LIXILグループ 10,260 35 M&Aキャピタルパートナーズ(株) 10,230 36 キリンホールディングス(株) 10,180 37 アサヒグループホールディングス(株) 10,170 38 日本商業開発(株) 10,170 39 極東証券(株) 10,140 40 (株)WOWOW 10,090 41 野村不動産ホールディングス(株) 9,950 42 (株)T&Dホールディングス 9,950 43 日揮(株) 9,830 44 日本オラクル(株) 9,830 45 (株)日本取引所グループ 9,750 46 ダイビル(株) 9,630 47 大東建託(株) 9,600 48 東海東京フィナンシャル・ホールディングス(株) 9,600 49 (株)三菱総合研究所 9,560 50 サントリー食品インターナショナル(株) 9,530



336:名無しさん@1周年
16/07/18 20:23:31.05 3bkpUESp0.net
同じ仕事なのに同じ賃金払えないの変だろ?
誰が中抜きしてんだよこれ

337:名無しさん@1周年
16/07/18 20:59:39.44 H13x/dt70.net
同じ仕事をやってると思い込んでるだけじゃろ?(´・∀・`)

338:名無しさん@1周年
16/07/18 21:51:50.09 B2hUP4Ud0.net
せやらか?

339:名無しさん@1周年
16/07/18 23:22:27.22 Sbrwp9d60.net
企業の副業禁止等の社則を削除させろ

340:名無しさん@1周年
16/07/18 23:24:56.73 Sbrwp9d60.net
>>329

なんだ 企業献金しまくりの企業ばかりだな モラルとルールを問いたいよな
企業献金は 原則禁止なんだ、どう話を曲げたり解釈してるんだ 説明してほしいもんだ、
その上で、営業停止にいろよ

341:名無しさん@1周年
16/07/18 23:27:19.90 58E+vK+O0.net
労働市場の流動化を実現しなければ日本経済の復活はない。
労働市場の流動化は労働者の生活の安定が前提。
その為には同一賃金は不可避。
そんなこともできない日本の経営者はクソ。
日本のガンは無能な日本の経営者。

342:名無しさん@1周年
16/07/18 23:29:04.78 HRP1nsA1O.net
同じ仕事内容でより低賃金でこき使える奴隷がたくさんのほうが
そらお客もそっちのがいいからのう
ま、自分の首すらも絞める行為なのに
「自分だけは生き残れる」
という訳のわからない理屈をお持ちの人達ばかりだからな

343:名無しさん@1周年
16/07/18 23:32:16.59 yNv9rHaZ0.net
経団連の意見は良いけど (御用組合除く)労働組合の意見は聞かないの?
経団連が一方的になんかぶつぶつ文句言うだけ?

344:名無しさん@1周年
16/07/18 23:33:42.55 HRP1nsA1O.net
そういや
これを言ってるのはソーカだったなw
残念だったね 今より低賃奴隷は増えるわ
工賃破壊がかれこれ20年は続いてるのに
そんなぽっちで治る訳がない
とんだお笑いだよ

345:名無しさん@1周年
16/07/18 23:34:11.15 TCus/Cf90.net
こいつらは単に奴隷が欲しいだけだからなぁ

346:名無しさん@1周年
16/07/18 23:36:29.41 7fld65KG0.net
>>325
自民も愛国のフリした売国なんだよ

347:名無しさん@1周年
16/07/18 23:38:42.22 HRP1nsA1O.net
悪いが行き過ぎな値引だけでもやめさせてくれんかね?
それが大きな原因なんだよ!ミクロだけどさ
工賃なんて今の5倍に戻さないと完全に喰われて死ぬ奴等しか雇えないわ
1時間6000なら30000な
ま、これもとっくに無理になったんだがな

348:名無しさん@1周年
16/07/19 00:11:03.60 wBStQ7M30.net
500万払うなら、500万なりの金になる功績ないと払う方もキツイって
終身雇用ないと下っ端はやめめて目先の待遇で動くのは自然の流れ

349:名無しさん@1周年
16/07/19 00:27:30.18 mG44Lzce0.net
誰が日本の景気経済を悪くしたかって
在日や左翼や中韓が悪い
慰安婦や南京や併合で因縁をつけて
日本から金と技術を強奪して中韓に与え
安い人件費に日本の金と技術が加わった中韓の前で
日本の産業企業労働者は大損害
企業は潰れ身売り労働者は失業非正規低賃金
全ての労働者失業者は絶対に在日や左翼や中韓を許してはならない

350:名無しさん@1周年
16/07/19 00:39:44.05 lLCKdqxP0.net
仕事に対してカネも払えませんし、払いたくないです
嫌なら正社員になってね、といえば良いのに
分かりにくいので分かりやすく頼むわ、経団連
爺さんになるとコミュ力もなくなるのか?

351:名無しさん@1周年
16/07/19 01:26:57.70 S8ycnAIeO.net
売国グローバリストの経団連なんか潰せよ
自民党も経団連の言いなりじゃねーかボケ

352:名無しさん@1周年
16/07/19 01:44:01.57 wBStQ7M30.net
バイトを継続させるのに必要な報酬は金になるんじゃね。
成果成果とか発展させるくらいなら。実入りの良い仕事を選ぶって

353:名無しさん@1周年
16/07/19 02:28:37.46 yKPtZ4m70.net
URLリンク(saigaijyouhou.com)
残業代ゼロ法、経団連は年収400万円も視野に入れていることが判明!「ホワイトカラー労働者をすべて残業代ゼロにする」
残業代ゼロが盛り込まれている「労働者派遣法改正案」について、当初は経団連が年収条件を400万円程度としていたことが判明しました。
経団連の榊原定征会長は記者会見で「少なくとも全労働者の10%程度は適用を受けられるような制度にすべきだ」と述べており
現在の1000万円という年収制限に反対を表明しています。
自民党が2014年に検討していた案の中には「年収300万円が対象」という物もあり
これは将来的に年収条件を引き下げる可能性があるということを示していると言えるでしょう。

354:名無しさん@1周年
16/07/19 02:47:54.42 /owBXK7z0.net
年功序列を止めれよ。
クソ上司の3倍は売り上げてるのに何で俺の方が待遇悪いんだよクソが。

355:名無しさん@1周年
16/07/19 02:49:09.30 rWHc8zK00.net
絵に描いた餅。
正規社員には同一の仕事だと言って非正規並みに賃金を下げ、
非正規社員には同一の仕事ではないと言って正規並みの賃金を拒む。

356:名無しさん@1周年
16/07/19 02:58:53.00 yxt8im8m0.net
A4一枚の文章を5分で入力できる人と30分かかる人
どっちもA4一枚を入力できる人だから賃金は同じ

357:名無しさん@1周年
16/07/19 03:05:11.23 E1nYg7Iq0.net
会社にいてもいなくても売上に影響ないような老人に
若手数人分の給料を払うのが日本企業だからな

358:名無しさん@1周年
16/07/19 03:09:41.55 stWY0y1n0.net
>>351
まあ、それはそれで否定していいと思うんだが。
売り上げに貢献できない新卒とかを誰が採るのかという問題も残る。
若手だけは投資として採用してくれるなんて甘い条項が同一労働同一賃金の元で残るなんて考えている人は居たらおかしいわけで。

359:名無しさん@1周年
16/07/19 04:27:37.10 hrHQ67lZ0.net
>>348>>350>>351
会社が誰にいくらあげようと問題ない
社長の親族が仕事しないで高い給料もらってたらお前は文句言うか?
お前が2倍働こうが、お前を嫌いなら低賃金、何の問題もない
イヤな人間が業績を上げてもいるだけで周りはイヤ気分になり結果、
他全員の士気が下がり会社としてはマイナス
そんなヤツには給料をあげたくない、これあたりまえ
それがイヤならそうでない会社に転職すればいいだけ
他人をねたみ「アイツの給料を下げろ!」とグチるばかりで
自分の給料を上げてくれと交渉も出来ないゴミ
さらに辞める度胸すらないないただのクズw

360:名無しさん@1周年
16/07/19 04:35:21.93 gVfwBL0F0.net
>>348
やめたら良いだけじゃん、職業選択は自由ですよ

361:名無しさん@1周年
16/07/19 05:15:35.77 f3YP4pi40.net
日本は他の先進国から見てもかなり安い時給だ
もはや後進国とも十分に張り合えるような貧しい時給を出しといて
どこの何が先進国なんだよ!これを恥だと思え!!!
今の長い大不況を作り出したのは国の法整備の怠慢と
無能なクズゴミ経営しか出来ないアホでバカな社長どもだ!
すぐにでもさっさと最低時給1500円以上にして消費拡大を行うべき
日本ならば平均時給が3000円でもおかしくはない
値下げでしか取り柄のない企業はこの世に要らないからすぐに潰れろ!!
その財源は常に給与カットとサビ残と品質低下のシナ畜方式だからな

362:名無しさん@1周年
16/07/19 06:08:39.93 z+Fx/4PM0.net
 
【社会】65歳以上の生活保護受給者の52% 無年金者 ★2
スレリンク(newsplus板)
【労働】人間に「正規・非正規」のレッテルを貼る不思議の国ニッポン 「スーパー肩書き社会」が格差の一因に
スレリンク(bizplus板)
【ブラック】すき家の社員がテストでシフトに入れない学生アルバイトに「意味がわからない。寝なければいいじゃん」★2
スレリンク(bizplus板)

363:名無しさん@1周年
16/07/19 06:12:31.08 cuaLY7pC0.net
>>355
消費拡大なんかしなくていいよ
家計にはそんな力が無い
みんなで生き残るために大企業の収益を分けてもらうだけ

364:名無しさん@1周年
16/07/19 06:33:26.66 f3YP4pi40.net
バンバン売れなきゃ景気は良くならないし
企業も高い給与を払えない
浪費と書くと悪いイメージだが
浪費無くして良好な経済は生まれないし
仕事量も減って失業も増えることに
だからこそ使わず貯めこむほうが悪
過去に貯蓄を推奨するとか変なことを
国民に刷り込んでしまったのが運の尽き

365:名無しさん@1周年
16/07/19 07:19:35.85 mZnynG1a0.net
いずれにしても、世界の常識は同一労働同一賃金と職務型労働だし
欧米には正規・非正規なんていう概念は無い
もちろん正社員という概念も無い
つまり日本だけが特殊=異常なやり方を続けている
何ら問題が起きてないならそれでもいいが、今は全政党が労働改革を政策に掲げるくらい
労働問題が大きくなっている
もう日本型雇用は時代に合わなくなった
世界標準の欧米型雇用に移行するしかない

366:名無しさん@1周年
16/07/19 07:27:21.85 mqcO9oJE0.net
日本では野党が底辺日本人の味方するふりだけして
実は反日外国人の味方

367:名無しさん@1周年
16/07/19 07:30:54.16 mZnynG1a0.net
しかしこれだけ非正規奴隷を増やしても正社員の長時間労働が多いというのは
明らかに日本型雇用の欠陥だよ
いい加減、気付けよ
欧米人の夏のバカンスは1,2ヶ月もあるが、それでも労働生産性は日本よりも高い
いい加減、気付けよ

368:名無しさん@1周年
16/07/19 08:00:19.26 mqcO9oJE0.net
与党=親日アメリカに売国
野党=反日韓国中国北朝鮮に売国
の違い

369:名無しさん@1周年
16/07/19 08:04:22.92 L3bD4F+30.net
>>1
同じ仕事内容であっても、同じ賃金を支払わない
これって不当な差別じゃね?
人として正当な行為と言えるの?

370:名無しさん@1周年
16/07/19 08:39:08.84 xpXwidT6O.net
ならば派遣や非正規制度を止めて終身雇用にしないとな

371:名無しさん@1周年
16/07/19 08:59:49.06 7i0S7zcr0.net
今日も日経株価大暴騰(´・ω・`)

372:名無しさん@1周年
16/07/19 09:22:34.84 iUIe7aoAO.net
>>360
本人(自公)が日本会議丸出しで「私は愛国です」と言えば愛国なのか
こういう流されやすいお人好しは過度に増えた外国人観光客も着々と進む移民政策も野党が~野党が~って現実逃避するんだろうな、日本じゃなくて安倍が好きだから

373:名無しさん@1周年
16/07/19 09:32:03.88 86ss8ZOk0.net
>>1
じゃあ、真似すんなやw
何がグローバル化だ(笑)

374:名無しさん@1周年
16/07/19 09:40:43.81 biVPVqhT0.net
『困難』って企業経営者が一番いってはいけない言葉だろ?
乾いたぞうきんを絞るつもりで、同一賃金を実現しろ

375:名無しさん@1周年
16/07/19 10:39:01.56 94ytI2Cg0.net
過去の氷河期の採用みたいな
時期に運悪く新卒になってしまうと
入り口で転けるけどね

376:名無しさん@1周年
16/07/19 12:21:44.73 wBStQ7M30.net
非正規は楽そうなバイトに行けばよくね?

377:名無しさん@1周年
16/07/19 12:28:06.88 mZnynG1a0.net
そもそも世界には正社員とか非正規とかは存在しないからな
日本だけが特殊なことをやっている
だからグローバル時代になって歪みが大きく出ている
いい加減、世界標準の欧米型雇用に移行しないとまずいよ

378:名無しさん@1周年
16/07/19 12:30:02.42 v+hLlnoG0.net
経営者としては
同一能力同一賃金じゃないと受け入れられないだろ。
当然だよ

379:名無しさん@1周年
16/07/19 13:49:12.40 AIvXP+Fa0.net
>>1
つまり、非正規を不当な低賃金の奴隷として使っていて
「非正規の身分は格下だから同じ仕事してても報酬は安くていいんだ、差別は当然なんだ」と・・・
言ってることの異常さに気づかないの?

380:名無しさん@1周年
16/07/19 14:01:25.19 8MXdyZ580.net
非正規で不当に差別されてると感じるなら、正規になればいいよ
いつ実現するかも分からない同一労働同一賃金の導入を待つより早いと思うよ

381:名無しさん@1周年
16/07/19 15:03:26.33 hrHQ67lZ0.net
>>374

この手の問題スレには必ず出てくる「努力厨」w
日本で正社員枠はひとりだけ、他は全部低賃金の非正規にしても問題ないな?
誰でも「努力w」して1番になれば正社員になれるのだからw

382:名無しさん@1周年
16/07/19 15:06:07.91 kMmrCYU50.net
勤続年数によって賃金を払うということは
ある種積み立てなんだよな
だからいきなりそれを帳消しにしようというのは
無理があるのは当然だな

383:名無しさん@1周年
16/07/19 15:07:28.47 P5IAdOAn0.net
無能な経営者の集まりが、国内消費をますます低下させる。
で、奴隷としか見ていない移民導入して、自分たちが死ぬまでの
20年ほどをなんとかしようと足掻いている真っ最中。

384:名無しさん@1周年
16/07/19 15:11:19.96 kMmrCYU50.net
いくら雇用を流動化したって
長期雇用にインセンティブを与える企業を止めることってできるのかな

385:名無しさん@1周年
16/07/19 16:17:33.93 3d6ENSU20.net
>>378
普通に考えてできないよね
企業からすれば、
優秀と判断された人は高給で囲い込もうとするし
普通と判断された人は低給でパート雇用するし
不要と判断された人は解雇する
どうやったって今とそんなに変わらないし
今のシステムもそれほど悪くないし
海外も似たようなもの
というか海外はもっとひどい

386:名無しさん@1周年
16/07/19 17:30:07.77 mZnynG1a0.net
本質的なことが分かってない奴が多いな
欧米には正社員なんていう概念は無いんだよ存在しない
日本だけがこんな非効率なやり方をやっている
だから多くの労働問題が発生しているし景気も回復しない
だから仮に全労働者を正社員にしても問題は全く解決しない
答えは1つ
世界には存在しない正社員という仕組みをとっととやめること
これで殆どの問題が解決できる

387:名無しさん@1周年
16/07/19 21:11:17.57 6Sc6mQTo0.net
>>379
優秀と判断したらそいつを体よくこきつかうのが企業だよ
おまえは無能、他で言っても通用しないみたいでも
うちなら拾ってやってやるがやれるかみたいな言い回しでな
有能じゃないか利用価値がないならそもそも雇わないから

388:名無しさん@1周年
16/07/19 21:12:36.57 6Sc6mQTo0.net
家電とおなじだよ、ハイスペックな労働者という家電を
如何に低賃金で使えるかというのが経団連の思想
奨学金を背負わせてまで大卒を強要するのも大卒者が
増えれば増えるほど偏差値当たりの賃金は下がるからだ

389:名無しさん@1周年
16/07/19 21:13:57.08 6Sc6mQTo0.net
経営者っていうのはさもしい生き物なんだよ、だから経営者が
幾ら金持ちだからって結婚やおつきあいはするべきでないね
商人と経営者は別もの、商人は労働者と客と自分三方向で
利益を求めるが、経営者は自分のことしか考えない
自分勝手なさもしい生き方だから

390:名無しさん@1周年
16/07/19 21:14:12.77 S8ycnAIeO.net
銭ゲバ経団連を許すな

391:名無しさん@1周年
16/07/19 21:15:05.38 Bwpp/NdR0.net
そういえば参院選後半頃から同一賃金同一労働って台詞聞かなくなったな

392:名無しさん@1周年
16/07/19 21:19:47.94 GcDIBjv40.net
世界人権宣言
第23条
1.すべて人は、勤労し、職業を自由に選択し、公正かつ有利な勤労条件を確保し、及び失業に対する保護を受ける権利を有する。
2.すべて人は、いかなる差別をも受けることなく、同等の勤労に対し、同等の報酬を受ける権利を有する。
3.勤労する者は、すべて、自己及び家族に対して人間の尊厳にふさわしい生活を保障する公正かつ有利な報酬を受け、かつ、必要な場合には、他の社会的保護手段によって補充を受けることができる。
4.すべて人は、自己の利益を保護するために労働組合を組織し、及びこれに参加する権利を有する。

393:名無しさん@1周年
16/07/19 21:33:11.46 DGflXa4P0.net
>>386
ただし 怠けものは死刑 が抜けてる

394:名無しさん@1周年
16/07/19 22:36:38.99 adPtnYR00.net
経団連を悪く言う奴らは、秋篠宮様をディスっているのと同じだ。
天皇家と経団連は仲が良いのですよ!?
URLリンク(www.keidanren.net)
URLリンク(www.keidanren.or.jp)
URLリンク(www.kunaicho.go.jp)

395:名無しさん@1周年
16/07/19 23:23:14.95 S8ycnAIeO.net
>>388
戦前の明治天皇も昭和天皇も財界と仲良く金儲けに勤しんでたからね
天皇なんかを持ち上げてる奴は愚民なんだよ

396:名無しさん@1周年
16/07/20 00:24:27.86 6XKyDbt10.net
>>388
それがどうした?虎の威を借りてもキツネはキツネだろ

397:名無しさん@1周年
16/07/20 00:42:22.21 h6eiXiMq0.net
ネトウヨ連呼どもの会社でも仕事しねー、ニートでも2ちゃんで威張る、怠け者の女やバカ氷河期世代や団塊ジュニアどもがやたらでけー声で調子こいてんだろ。
さっさと死ねクズども。
うわっ、自民党やバカ野党どもの選挙のためにわざとそんくだらねーことだしてるそれって、賄賂ばれねーための工作かw
あ、こいつら憲法改正で徴兵にならねーから、怠け者の女や氷河期世代や団塊ジュニアどもが調子こいてやがる。さっさと死ね敵ども。。

398:名無しさん@1周年
16/07/20 00:43:59.09 wQbtrJ+G0.net
でも、移民は推進するんでしょ?
矛盾してね?

399:名無しさん@1周年
16/07/20 00:47:38.12 h6eiXiMq0.net
ごみクズども「ネトウヨは労働問題は~」

こいつら、会社でサボってカネ貰う怠け者かニートの怠け者のクズどもだろ。
2ちゃんで経営者や企業よりも、あのルサンチマン氷河期世代どもみてーなのがやたら調子こいてんじゃねーか。
クズども死ね。

400:名無しさん@1周年
16/07/20 00:56:26.44 8BS758al0.net
法人税は欧米なみに、移民政策も欧米なみに、でも賃金はいままで通りにって、
そりゃいくら大企業を優遇してもトリクルダウンは起きないわけだわ。
アベノミクスの成果を津々浦々にって、絶対に無理じゃん・・・

401:名無しさん@1周年
16/07/20 01:14:51.02 xdhEzlVR0.net
成果主義とか言ってたのはどうなったんだか。
とりあえず、評価の低い欠陥社員を解雇できるように法改正してくれよ。

402:名無しさん@1周年
16/07/20 01:17:16.61 XubeGD3f0.net
無能も有能も早く定価にしろ。

403:名無しさん@1周年
16/07/20 02:01:12.68 so38vH8j0.net
欧州でできて日本ができない。なぜなのか。

404:名無しさん@1周年
16/07/20 02:02:31.88 fdKSoa1w0.net
自民に入れて騒いでるやつは何回騙されたら気がつくんだ?

405:名無しさん@1周年
16/07/20 02:16:25.08 so38vH8j0.net
>>398
カルト宗教はそういうもの。オウムと変わらん。

406:名無しさん@1周年
16/07/20 06:30:49.04 LMgtLbrj0.net
>>250
非正規無くすのは欧州に合わせるのと同義だろ

407:名無しさん@1周年
16/07/20 06:44:44.25 3Pp6GBbd0.net
ドイツフランスは30年以上前に賃金格差を禁止した
アメリカでは同一労働で賃金格差は有り得ないシステムになってる
韓国は10年前に非正規を2年で正規にする法律ができたが、案の定2年で雇い止めが頻発した
日本は未だに韓国と大差ないことやろうとしてる有様
総じて欧米に比べるとアジア圏は遅れてるね

408:名無しさん@1周年
16/07/20 08:43:23.48 ZefuNiwX0.net
正規、非正規もどっちも同じ他所の子。正規はハードモードで高賃金。
非正規はイージーモードで低賃金。それ以外に客と店の関係なんてないんだよね

409:名無しさん@1周年
16/07/20 08:44:34.46 ZefuNiwX0.net
労働者は会社(客)に労務を売ってるだけ。賃金以上の事は出来てもプラン違い

410:名無しさん@1周年
16/07/20 08:47:30.39 ZefuNiwX0.net
世界は売れるもん(技術)を最高値で買って貰わない
限りは、幾ら能力に恵まれてても
賃金相場くらいの事しかしないっていうよ

411:名無しさん@1周年
16/07/20 09:03:26.04 HVB4SA/i0.net
経団連「移民 移民 さっさと移民 入れるぞ♪」

412:名無しさん@1周年
16/07/20 09:14:24.26 a55S9ZOH0.net
最低賃金さえ超えていればどんな賃金体系にしようと企業の自由だと思うけどね。
一般的には優秀な人間を正規にそうでないのを非正規にするだろうから,
賃金に差がでるのは自然だと思う。
正社員並の給料がほしいなら,頑張って企業に認められて正社員になればいいじゃん。
頑張りたくないけど給料は正社員並にほしいって,それはただのわがままじゃん。

413:名無しさん@1周年
16/07/20 09:44:39.92 QHBbvoMR0.net
うちの会社は同一労働同一賃金の一環として扶養手当をなくしてその分を全員で分配したよ
独身貴族の俺はハッピーだけどこれで少子化にまっしぐら

414:名無しさん@1周年
16/07/20 10:09:11.86 HEN8uHIq0.net
ていうか、雇用制度は教育から社会保障まで深く関わっているから
部分的な議論をしても意味が無い
いずれにしても近年の日本の低迷は日本型システムが時代に合わなくなっていることが原因
日本が持続的な成長をしているなら何も変える必要は無いが低迷している以上は
変えるしか無い
座して死を待つわけにはいかない
やはり欧州型の雇用、教育、社会保障がいいと思う
今のままならずっと失われた30年、40年、50年と続いていくだけ
そしてどこかで破綻する
どんな文明・国家も時代時代に合わせて構造改革をやっていくしかない
やらなければ衰退していくだけ

415:名無しさん@1周年
16/07/20 10:34:30.27 W2PESmzy0.net
経団連さま「堅忍持久!!」

416:名無しさん@1周年
16/07/20 19:18:03.41 EWcCiEoN0.net
非正規より賃金が多くて、負担が正規より大きくこき使われたり、切られてたりww
そりゃ非正規大喜びだろ。

417:名無しさん@1周年
16/07/20 19:25:06.77 5nz1se1h0.net
> 勤続年数や将来性などを加味して賃金を決める
これが間違ってるってことでしょ
同一労働同一賃金にすべきってのは。

418:名無しさん@1周年
16/07/20 20:09:26.97 FYQmQILk0.net
でも日本もほぼ同一賃金同一労働になってるよな。
一流大学卒でもそうじゃなくても同じような給料で始まって昇進して業務が複雑になれば昇給する。
ずっと同じ業務を続ける人達はずっと同じ給料のままだし。

419:名無しさん@1周年
16/07/20 22:42:13.17 YZ8xXM040.net
うそ八百のアベノミクス

420:名無しさん@1周年
16/07/20 22:53:01.17 AwQHHr3K0.net
同一能力の者同士なら、同一労働同一賃金にすべき。
「同一能力」ならな!

421:名無しさん@1周年
16/07/21 03:54:35.91 oTQFYGwLO.net
反日グローバリストの売国経団連を潰せ!!

422:名無しさん@1周年
16/07/21 04:03:41.29 v+WJMmcMO.net
すべての職種で、正規も非正規も最低賃金に統一すれば、実現可能じゃないですか

423:名無しさん@1周年
16/07/21 04:22:48.53 prM0EcQd0.net
欧州型の賃金はいやな癖に
法人税は欧州並みに下げて奴隷も欲しがるキチガイ守銭奴
幹部全員シネ

424:名無しさん@1周年
16/07/21 04:23:52.90 prM0EcQd0.net
>>398
自民というより財界が力強すぎるんだよ日本は

425:名無しさん@1周年
16/07/21 07:01:11.29 BgAt8gxN0.net
てか、もっと本質論をすべきだよ
日本型雇用は世界のどこもやってない特殊型
今の日本は労働生産性や国際競争力が先進国でも最下位クラスで成長力の世界ランキング200位まで落ちている
だから、日本型雇用自体がもう時代に合わなくなっているということ
そもそも日本型雇用は高度経済成長期にしか上手くいかないシステムと言われている
いい加減、世界標準の欧米型雇用に移行しないと日本は落ちぶれる一方だよ

426:名無しさん@1周年
16/07/21 07:20:42.19 v6rkOHqv0.net
○○型とか止まりの話の場合って理論に具体性も中身も無いよね

427:名無しさん@1周年
16/07/21 07:33:09.64 4hFeqakW0.net
中小企業の製造業の現場は酷いもんだよ。全く同じかよりしんどい仕事させられて派遣の給与は正社員の6割程度。
総従業員100人くらいの工場に派遣会社が15社入ってるのを知って、ぞっとしたわ。

428:名無しさん@1周年
16/07/21 07:47:50.39 v6rkOHqv0.net
よく考えると正社員と仕事内容が違ったっていう場合とかあるよね

429:名無しさん@1周年
16/07/21 07:48:40.21 BgAt8gxN0.net
もう日本型雇用が限界なんだよ
だから、社畜奴隷や非正規奴隷が増えている
無理を通せば道理が引っ込むのと同じ
このままでは奴隷が増えるばかり
もっと根本的に変えないとダメ

430:名無しさん@1周年
16/07/21 07:55:40.29 v6rkOHqv0.net
しんどいか楽かっていうのもいろいろあるからね
重い箱100個運ぶのとか、100人の労働者の管理とか、要資格業務とか、どれが大変で評価されるべきなのか

431:名無しさん@1周年
16/07/21 08:11:50.81 v6rkOHqv0.net
同一労働同一賃金の定義とか運用がまず難しくないかな
もし待遇面で主張するにしても具体的で分かりやすい方がいいと思うんだが
例えば最低賃金上げるべきとか、ベーシックインカムするべきとか

432:名無しさん@1周年
16/07/21 08:39:44.48 BgAt8gxN0.net
【経済】全国百貨店売上高、6月は3.5%減…消費意欲冷え高額品低調 訪日客向けの免税売上高は20.4%減

433:名無しさん@1周年
16/07/21 12:51:51.93 b1+L6eh60.net
切られる形態の方を上げないとな

434:名無しさん@1周年
16/07/21 15:39:07.89 ky+nUIjy0.net
選挙が終わったとたんにこれだw

435:名無しさん@1周年
16/07/21 19:08:59.43 a1PbCW5K0.net
不買するだけ。
CMでやってる商品は買わない。

436:名無しさん@1周年
16/07/21 20:05:44.23 oX0QE7Bc0.net
演説だけでパフォーマンスしてるのは、時給700円くらいでいいけど
業務集中してるのは、賃金上げとかないと取られるとかなり困る

437:名無しさん@1周年
16/07/21 23:42:18.38 WzjjCFfD0.net
政治家を最低賃金の名誉職にすれば良いよ。
3か月ごとの契約更新で。

438:名無しさん@1周年
16/07/21 23:50:09.61 +wifsMwp0.net
そこはいいから派遣会社が派遣労働に対して支払われるピンハネを10%以下に規制しろよ

439:名無しさん@1周年
16/07/22 00:10:49.35 Iuh4wpxs0.net
ヒトラーは国民生活の向上を図った。
週休二日、週40時間労働を全国の企業に求め、
今で言うワークシェアリングを始めようとした。
大企業には社員食堂の設置を推進した。
様々な福利厚生施設も設けられた。
【あるドイツ国民の声】
「暮らしは本当に上向いていった。ナチスと距離をとろうとする者や、
 関わりたくないなんて思う者はもう一人もいなくなった。
 労働者たちは皆、家を建てた。」
             【新映像の世紀:第3集「時代は独裁者を求めた」】
ナチスにすら劣る経団連。

440:名無しさん@1周年
16/07/22 00:11:59.87 mHjaURyX0.net
バカ「非正規は努力しなかったんだから、冷遇されて当然」

441:名無しさん@1周年
16/07/22 01:23:23.61 ejtFz/KoO.net
移民推進の銭ゲバ反日経団連なんか潰せよ

442:名無しさん@1周年
16/07/22 01:24:41.36 QVmbVP4G0.net
はらたいら負け

443:名無しさん@1周年
16/07/22 02:28:38.26 i2ILZYV90.net
困難じゃなくてやれよ馬鹿ども

444:名無しさん@1周年
16/07/22 04:58:26.01 JI5Oay1z0.net
あれ、同一労働で賃金差があることをすんなり認めちゃった
実際は同じことしてるのに、賃金差や身分を根拠に「俺は回りと違うことをやってるんだ、上等なんだ」と嘯く人たちの立つ瀬がないな

445:名無しさん@1周年
16/07/22 06:36:53.90 8oqt5ife0.net
だって今の五十以上て事務能力的にはパソコン大半が使えないからゴミじゃん
能力にしたら三十路回りが知力体力で一番高くなるし
立場にしたら切られやすい派遣や契約の価格を一番上げなきゃいけないわけで

446:名無しさん@1周年
16/07/22 07:14:47.65 AsecQfdX0.net
五十以上の正社員に事務能力もパソコンも必要とは限らないわけで
能力が高いなら引き取り手がいるわけで
立場が切られやすいからといっていくらでも価格を上げりゃいいってもんじゃないわけで
場合によっちゃすでに上げて考慮した価格が今の価格ということがあるわけで

447:名無しさん@1周年
16/07/22 07:20:26.31 5k93fcWC0.net
事務やパソコン使わねーで役に立つのは役員以上かコネメイトだけだよ
他は今の社会でパーフェクトクズ

448:名無しさん@1周年
16/07/22 07:27:46.56 AsecQfdX0.net
五十以上で事務能力やパソコンが必要なのにできずにずっとその業務に従事してるのはほぼいない
最低限体得するか無理なら他の業務に転換となってるのがほとんど

449:名無しさん@1周年
16/07/22 07:41:41.43 8oqt5ife0.net
外資ならともかく日本じゃどんなにクズムーブしてもクビ切られない会社多いのよ
まあ悪循環で働くやつが辞めてシャープとか東芝みたいになるんだけど

450:名無しさん@1周年
16/07/22 07:52:58.37 AsecQfdX0.net
クビクビ極端なこと言うけど配置転換して給料下げて業務との折り合いつけて落ち着く場合がほとんどよ
シャープも東芝も働くやつが辞めてああなったわけじゃないぞ
先端技術の需要が変わってきてるからだぞ
そして雇用市場も世界へ移っていってるから単純労働の価格が下がってるんだろ
だから単純労働の給料上げろって言っても難しいんだよ

451:名無しさん@1周年
16/07/22 08:39:19.80 4TW3zqce0.net
なに言うてるんだ技術顧問がガンガン辞めたシャープが関係ないとか

452:名無しさん@1周年
16/07/22 10:34:57.35 AsecQfdX0.net
同一労働同一賃金じゃないから技術顧問がガンガン辞めたって?

453:名無しさん@1周年
16/07/22 12:12:21.48 yauxyE4g0.net
日本型雇用は年功賃金・身分賃金で職種や能力に応じた賃金じゃないからおかしくなる
生産性が低いのに年功賃金で高給だったり、生産性が高いのに社歴が短いから低賃金とか
おかしくなっている
高度経済成長期なら上手くまわったが、そんな時代はとっくに終わったよ

454:名無しさん@1周年
16/07/22 12:29:15.63 t2aJp9nw0.net
文系という無能が必死だからな
海外にはそもそも理系エキスパートと両方やる総合しかなくて総合が社長やって
エキスパートには好きにやらせて高級はらって後はバイトのまとめ役が社員
事務員は雑用でゴミ扱い
公務員ですらバイトが大半、州の役所7人がメリケン

455:名無しさん@1周年
16/07/22 12:34:30.10 P8ToPXa70.net
>>435録音うp希望。
一般社団法人 日本経済団体連合会
〒100-8188 東京都千代田区大手町1-3-2 (経団連会館)
代表電話 : 03-6741-0111
関西事務所
〒530-6108 大阪市北区中之島3-3-23 (中之島ダイビル)
TEL : 06-6441-0841
FAX : 06-6441-0843

456:名無しさん@1周年
16/07/22 12:38:51.88 nLqrsBqoO.net
みんな平等に契約社員にしろよ
これなら就職氷河期の人達は何も文句言わない

457:名無しさん@1周年
16/07/22 12:57:37.46 P8ToPXa70.net
>>447厳密には、辞書的な意味の「日本型雇用」は消失したの。
∵①「新卒至上主義」が残っている(∵人事屋が前例を無視してリスクを取りたくない)
②「成果主義」()は人件費カット「のみ」を目的として採用された。不治通の事例が有名。
③よって査定はほぼ客観的な指標が無い。無能が採用&昇進、ノーベル賞受賞者が蹴られることはざら。
④企業別労組は、昔は企業毎の事情を労使が共有出来る優れたモデルだった。が、現時点では御用組合。使用者側の粛清機関。
⑤長期雇用慣行の本質は、「社会保障」を営利団体に一部押しつけたこと。∴「Karoshi」が惹起され、学術用語になった。
⑥この慣行から外れた場合のセーフティーネットは、現時点でも完全に構築されていない(失業給付は最長でも1年程度)。
尚西欧諸国では「最低」1年以上。
⑦解雇をリストラと言い換え首斬り万歳。
⑧ケケ中先生がそれを後押し。URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(blog.livedoor.jp)
URLリンク(www.huffingtonpost.jp)
URLリンク(i.i)


458:mgur.com/Ckb3C3t.png http://i.imgur.com/CFP9rj8.png ⑨従って陳腐化した知識を更新して労働市場に復帰することも困難(西欧諸国では解雇は容易にあるが、セーフティーネット&労働市場 に復帰することが簡単。 ⑩にもかかわらず、何故か生保は叩かれた。片山さっちんとかによって。「正直者にやる気をなくさせる!?福祉依存のインモラル (オークラNEXT新書)」 生保の99.5%は適正支給 http://r25.yahoo.co.jp/fushigi/report/?id=20140725-00037084-r25 ∴、某国経済が衰退することは必然なの。



459:名無しさん@1周年
16/07/22 13:56:26.40 P8ToPXa70.net
>>450セーフティーネットの構築を条件として、それで良いかも。
525 :名無しさん@1周年[]:2016/07/02(土) 11:54:41.11 ID:7Mo7JtTG0
西欧諸国の高等教育過程は傾向として自由度が高い。
①社会人入学はごく普通。年齢制限もない。
②修業年限も長い(10年超えはざら、生涯という事例もある)。
③解雇は使用者の自由度が高い。が、失業給付は「最低」1年以上。失業することは所為の前提としたセーフティーネットが構築されている。
④解雇されたこと/辞職することが原則的にマイナスとは評価されにくい。
∴陳腐化した知見を更新することは容易。
産業が某国で硬直化する理由も説明出来る。

460:名無しさん@1周年
16/07/22 13:59:04.96 yauxyE4g0.net
そうそう
欧米型雇用に変えるということは、教育から社会保障まで全てを変えるということ
日本型雇用は生活給だから、全てを変えないと無理
でもやらなければならない

461:名無しさん@1周年
16/07/22 14:25:17.07 yB9e+/Ok0.net
殺傷事件がないから、そんなに不満を感じていない証拠だよ

462:名無しさん@1周年
16/07/22 14:49:30.75 P8ToPXa70.net
>>454殺害する客体は他者に限定されない。
URLリンク(www8.cao.go.jp)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
URLリンク(en.wikipedia.org)

463:名無しさん@1周年
16/07/22 14:53:23.14 nDSI8Wtt0.net
じゃあ、派遣労働は禁止だろ。
都合のいいとこだけ海外の事例持ってきて
言うことがいちいち上級国民目線なんだよな。

464:名無しさん@1周年
16/07/22 15:02:18.86 P8ToPXa70.net
>>456派遣労働が変な形で輸入された。
311 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/07/12(火) 21:47:03.82 ID:uEWXYQSS0 [3/3]
西欧諸国と日本の契約社員(派遣労働)の比較
                  【西欧諸国の派遣労働】        【日本の派遣労働】
                   人並みの           ほぼ無法地帯で
                   生活はできます        雇用主のやりたい放題
───────────────────
派遣労働者の賃金    → 必ず正規以上と法定    正規賃金の半分以下がデフォ
───────────────────
派遣期間          → 2年超だと直接雇用義務  期限撤廃して無期限派遣
───────────────────
ピンハネ率         → 10%未満と法定      ピンハネ率は自由、平均40%以上
───────────────────
派遣先企業が支払う総額 → 支払い金額はガラス張り  派遣労働者に教えないブラックボックス
───────────────────
派遣労働者の全国組合  → 巨大全国組合がある     全国組合など何も無い
───────────────────
派遣労働の利用制限   → 事業拡大時などにのみ   正社員をクビにしてどんどん
                 使うと法定            派遣に置き換えてよい
───────────────────
日本の最低賃金、他の先進国との比較
URLリンク(megalodon.jp)

465:名無しさん@1周年
16/07/22 15:09:06.92 Bc7hDWCd0.net
>>438
1だと格差があることを認めたことになるね
だから、派遣とかにしても
所詮は大企業の正社員を支える仕組みでしかないってことよ
経団連は大企業の集まりだから
そこの社員を守るために1みたいなことを言って
阻止しようとしてるだけだろうねw
無理ってことがあるわけがない
やろうと思えばできることだからね
やろうという気がないだけでw

466:名無しさん@1周年
16/07/22 15:10:03.68 MR6sUxF30.net
そんなことをしたら経団連(派遣会社)が
潰れてしまう

467:名無しさん@1周年
16/07/22 15:10:35.58 oY3xDwWY0.net
移民が来るのはもう避けられないのか
だとしたら移民が経団連の誰かに物理的被害を与えてくれるよう祈ってるよ
そうでもしなきゃ周りがイエスマンだらけの老害どもには分からんのだろ

468:名無しさん@1周年
16/07/22 15:16:36.00 QdNRLQf/0.net
経団連がそんなことするわけない
こんなのニュースでもなんでもないわな

469:名無しさん@1周年
16/07/22 15:19:30.37 mLWx21E60.net
社員を守る?
アホか

470:名無しさん@1周年
16/07/22 15:29:47.45 P8ToPXa70.net
>>462
会社法上の社員だろう。つまり株主のこと。
>>460
治安維持コスト&刑事司法維持コストの出捐が嫌なら、衆院選でジタ三&金漫湖を大敗させるしか無い。TNTNも。
公正な税制を求める市民連絡会
URLリンク(tax-justice.com)
である程度概要を見れる。政権与党が酷い。TNTNも。
R4について(例)
タックスヘイブンから租税を徴収可能:分かる
消費税の財源にはならない:↑と矛盾する
【国際】自民党、在留資格の新設や要件緩和などを検討 「『移民の寸前』まで持っていけるかも含めて議論したい」 ★42ch.net
スレリンク(newsplus板)
【社会】外国人労働者、最多100万人へ 介護、家事分野に拡大★22ch.net
スレリンク(newsplus板)
【社会】永住権取得までの在留期間、首相「世界最短に」★5 ;2ch.net
スレリンク(newsplus板)
自民特命委「単純労働者」の受け入れ容認へ 外国人労働者受け入れに関する政府への提言案概要判明 5月中にも首相に提言★132ch.net
スレリンク(newsplus板)
【政治】安倍首相「2020年までに外国人IT人材を3万人から6万人に倍増することを目指す」★22ch.net
スレリンク(newsplus板)
【社会】永住権取得までの在留期間、首相「世界最短に」★5 
スレリンク(newsplus板)
464 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/06/03(金) 14:02:05.98 ID:5IRZrsc/0 [1/4]
法務省入国管理局
URLリンク(www.moj.go.jp)

471:名無しさん@1周年
16/07/22 15:31:03.69 P8ToPXa70.net
>>463追加。
腐敗防止に取り組む議員を評価する会 Wiki*
URLリンク(wikiwiki.jp)

472:名無しさん@1周年
16/07/22 15:47:43.14 rwyzdT6C0.net
>>35
そんな自民の補完政党なんかによく投票する気になるな

473:名無しさん@1周年
16/07/22 15:51:00.46 rwyzdT6C0.net
>>83
お前があげてる政党はすべて移民反対であって、要するにお前は政治に関わる発言をする資格がない低能ってことだ

474:名無しさん@1周年
16/07/22 15:53:33.77 rwyzdT6C0.net
>>95
必死にマスコミが持ち上げてたのは自民だろ
野党が労働問題について追求しててもちっとも紹介せずに、野党は改憲ばっかってイメージ作りに協力してる
そしてお前みたいな情弱がダマされて自民に投票し続けるわけだ

475:名無しさん@1周年
16/07/22 15:54:47.70 rwyzdT6C0.net
>>105
その野党が信用できないって決めつけっぷりがネトサポなんだろ
野党に騙された回数と自民に騙された回数のどっちが多いよ?

476:名無しさん@1周年
16/07/22 15:57:48.84 rwyzdT6C0.net
>>119
いや、もう駄目だろう
マスコミとネトサポが総力をあげて「やっぱり自民でないと国が回らない」ってイメージを定着させてしまったからな
現にここにも洗脳された馬鹿がいる始末だ
そのうち中国みたいに自民党員でなければ人にあらずって国になるのさ

477:名無しさん@1周年
16/07/22 15:59:27.61 rwyzdT6C0.net
>>128
逆だろ
野党を批判する奴が政治に完璧を求めすぎ

478:名無しさん@1周年
16/07/22 16:38:00.74 JquQTyW80.net
というか日本は一人であれもこれもやらせるから同一労働の定義そのものが無理
バイトですら多能工だからな

479:名無しさん@1周年
16/07/22 16:53:18.91 QCvVAclN0.net
経団連。やるきがないから無理だろ。
同一労働同一社員食堂
同一労働同一通勤手当
で終わるんだろ。
同一労働同一賃金ガイドラインの骨子 2016.5.15(政府)

480:名無しさん@1周年
16/07/22 17:02:29.39 QCvVAclN0.net
政府が年内にまとめあげるガイドラインの概要
<合理的な理由があれば差を認める>
・職務内容に関連性が高い基本給
・勤続期間に応じた退職金、企業年金
<同様の取り扱いを求める>
・通勤手当
・社内食堂の利用
・病気休業
基本給、退職金、年金に関してはこれまで通りで構わない。
通勤手当、社員食堂、病気休業に関しては同一にしろ。
こういうことだ。

481:名無しさん@1周年
16/07/22 17:33:39.49 u4Fy8j7z0.net
忌引きとかは?

482:名無しさん@1周年
16/07/22 20:55:02.27 RGaxjthg0.net
非正規は社員食堂を使えないのか?
そんな会社があるんだ。

483:名無しさん@1周年
16/07/22 21:10:26.61 p1RoFeN70.net
社員食堂は会社から材料費や光熱費など補助を出してるからな
多分これらは今後派遣会社に付け替えていくんだろう

484:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch