【同一労働同一賃金】経団連「(同じ仕事内容なら同じ賃金を支払う)欧州型の導入は困難」★3at NEWSPLUS
【同一労働同一賃金】経団連「(同じ仕事内容なら同じ賃金を支払う)欧州型の導入は困難」★3 - 暇つぶし2ch966:名無しさん@1周年
16/07/15 01:19:17.05 Bi4zVxN/0.net
何で非正規に合わせるってなるのかが分からない。
非正規の人も努力して正社員になれば正社員としての待遇受けれるのに。

967:名無しさん@1周年
16/07/15 01:19:54.77 GwTicF1F0.net
奴隷ジャパンだな

968:名無しさん@1周年
16/07/15 01:20:55.77 r/GNZQtl0.net
>>947
民進党がそんなこと出来るわけねえw
大企業だけ加入してる企業組合連合が支持母体なのに
中小企業の連中と同じ賃金で働くわけないw

969:名無しさん@1周年
16/07/15 01:21:02.87 i1JkCOB+O.net
>>964
そうすると年収500で月給20ボーナス260の方が年収400月給30ボーナス40よりも都合がいいってことになるな
前者はいきなり年収240にできるが後者は360までにしか下げられない
そうするとボーナス比率を上げる企業が続出しないか?

970:名無しさん@1周年
16/07/15 01:24:54.13 1+UW+zq90.net
>>966
努力の問題じゃないよ
デフレで減る一方の売上から高収入を維持するため、だんだん正規を減らして非正規を増やす流れ
なので能力があろうとなかろうと非正規は増える
しかも能力が理由で正規があるわけじゃない
上記のような高収入互助会なので、仲間意識の方が大事

971:名無しさん@1周年
16/07/15 01:26:12.55 zAREX/UC0.net
k団連は死ね

972:名無しさん@1周年
16/07/15 01:28:06.80 i1JkCOB+O.net
ボーナス廃止して月給×12にすればいい

973:名無しさん@1周年
16/07/15 01:28:29.13 Bi4zVxN/0.net
>>970
でも実際正社員の募集はあるわけで努力すれば正社員として入社はできるわけですよね?
正社員としての入社試験を受ければ正社員として入社できるはずだと思います。

974:名無しさん@1周年
16/07/15 01:29:46.52 i1JkCOB+O.net
非正規とかネタだよな

975:名無しさん@1周年
16/07/15 01:32:05.03 W2cX5pXl0.net
これやるのなら、従業員一人一人に業務の内容と範囲を細かく規定しないとアカンね。
それこそ、ウエイター業務の採用者はウエイターだけ、レジ打ちで採用者はレジ打ちだけ、みたいに。

976:名無しさん@1周年
16/07/15 01:32:22.22 XO39DTOc0.net
>>966
今は、非正規の人が努力して正社員になったら、
正社員の誰かが非正規に落ちるってことだ。
自分さえ良ければそれでいいが、社会として何も解決してないだろ?

977:名無しさん@1周年
16/07/15 01:33:05.34 1+UW+zq90.net
>>973
「とある誰か」はそうかもしれないが、それと経済の問題は無関係
正規の総数は減り、非正規が増えてる流れ
努力する人が増えればその比率が変わるわけじゃない
それに「プロは外注」なんてロジックもあるので、必ずしもプロをプロパーにするわけじゃない

978:名無しさん@1周年
16/07/15 01:34:21.53 XO39DTOc0.net
>>973
正社員の求人があるからその求人の数だけ正社員になれるはず・・・ってのが間違い。
学生さんとか働いたことがない人か?

979:名無しさん@1周年
16/07/15 01:35:47.95 W2cX5pXl0.net
同一労働、同一賃金が導入されれば、非正規が頑張って正社員になるという行為は場合によっては違法になる。
なぜなら、非正規で契約した業務の内容以外の事をするのは御法度になるから。それ以上の業務をしたいのならば、
そういう契約を企業と結ばなければいけない。

980:名無しさん@1周年
16/07/15 01:42:39.62 W2cX5pXl0.net
これが導入されると、会社の管理者と労働者の線引きがハッキリしてくるだろうね。
日本の場合、総合職と一般職くらいの分け方しかないけど、もっと明確に、現場労務者は
そういう業務内容と範囲で採用し、マネージャーはマネージャーとして採用する。
いわゆる現場たたき上げみたいな人は居なくなるだろう。

981:名無しさん@1周年
16/07/15 01:44:08.81 MEK3KYBb0.net
いま正規で採用されない者は、
法律で賃金を正規と同じにしても採用されません

982:名無しさん@1周年
16/07/15 01:53:53.56 Ll61HIfi0.net
正社員と非人とは身分が違うのだから
同じ賃金はおかしいだろ。

983:名無しさん@1周年
16/07/15 02:01:12.16 nfVlLrAt0.net
世界のIT人材年収、日本は500万円前後 米国は1,000~2,000万円
スレリンク(bizplus板)l50

社会底辺と第4次産業革命(まとめ)

第1グループ(ニート)
・15~35歳。親の収入で生活。学歴がある人もそれなりにいる。
・自由に時間を使えたりすることで、勤労者を小馬鹿にするか見下している。
・社会との関わりが薄いためルサンチマン濃度は中程度。プライドは高い傾向。
・BIにすがり付く傾向あり。

第2グループ(フリーター、非正規)
・アルバイト・パート・派遣・業務委託などで働く。
・先の見えない現状や非正規への差別に不満。
・ルサンチマン濃度は高い。憎しみの矛先は同僚や上司、会社。無政府状態になれば敵を皆殺しコースか。

第3グループ(無職)
・中高年が多い。
・ルサンチマン高濃度が多い。学歴や経歴が良いほど、濃度が高くなる。
・大半はBI・所得再分配の財源に懐疑。期待はしていない。

第4グループ(廃人)
・全年代。 (第1~3グループからの転向が多い)
・人生終了しており死を恐れる必要がない。
・ルサンチマンの塊。妬みと憎しみぐらいが生きる目的。人間として終わってる。
・憎しみの対象はさまざまだが、個人的な恨みと、社会・司法システム(責任部署・組織に所属する者)への恨み、2ch・SNS等の不特定者(通信記録を調べれば身元は即判明)に分類できる。
・命、金に興味がないため、ベーシックインカムに期待しない。
・第4次産業革命による社会混乱上等、日夜戦闘力を磨いている。
・来る内戦に備えて軍事訓練(戦犯・悪党狩りに志願する予定)に参加している。戦犯・悪党狩りについては「9月30日事件 」を参照。 狩る敵をリストアップするのが日課。

結論:
グループ2~3はグループ4への一歩手前。既得権益層に対し強い恨みと怒り。左派に支配されたマスコミ、労組や連合、厚労省、検察・裁判所、搾取業者(とその構成員、大企業正社員含む)への強烈な怒りが生きる原動力。 -

984:名無しさん@1周年
16/07/15 02:01:44.33 nfVlLrAt0.net
2016/06/17(金) 16:10:30.88 ID:SeG1Ttqg -
>>222

気を落す必要はないよ。
AIの開発競争に敗れるだけでなく、大失業時代に大企業は対応できず
日本の経済はズタズタにされ、餓死者が街にあふれ貧民出身軍人によるクーデーターが起きる。
その時になれば、労組、搾取業、その他活動家(ネット活動家含む、左派、右派関係なく、
搾取などのルサンチマンが堆積した業界人)
が日本経済破壊の戦犯ということが判明し、怒った下層民やその支持を受ける軍人
に皆殺しにされると思われる。
おそらく怒った派遣奴隷などに目をくり抜かれるなどの壮絶死を遂げる可能性が高い。

無論、SNSや2chに書き込んでるような管理人を含めた工作員も通信記録を
照会すれば即座に判明するから、クーデーター時に連中も瞬殺・粛清されると予想する

985:名無しさん@1周年
16/07/15 02:03:55.91 r/GNZQtl0.net
>>984
日本で革命ガオキルトシタライギリス流だよ

986:名無しさん@1周年
16/07/15 02:04:10.25 nfVlLrAt0.net
URLリンク(www.meti.go.jp)
(1)我が国の現状 -
第4次産業革命への対応は、欧米が先行しながら急激に進展している。既に「バーチ
ャルデータ 3」を巡るデータ競争「第1幕」では先行する GAFA(Google, Apple,
Facebook, Amazon)が大規模なプラットフォームを形成しており、大きく水を空けられている。

こうしたデジタル経済における新たな競争を勝ち抜くためには、我が国自ら新た
なイノベ ーションを生み出す力、新陳代謝を通じて産業構造・就業構造、経済社会システム
の変革を生み出すダイナミズムが不可欠。しかしながら、我が国では、未だ資本や労働の流動性が低く、
産業構造・就業構造が硬直化したままであり、我が国経済全体 が「老朽化」。このままでは、
第4次産業革命に十分に対応することは困難。

(2)第4次産業革命の2つのシナリオ~日本は今、「分かれ目」
第4次産業革命への対応を巡っては、日本は今、まさに分かれ目に立っている。

現状のように、企業・系列・業種の壁や自前主義が温存されたままでは
、グローバルな データ利活用の基盤であるデータプラットフォームを海外に
依存せざるを得なくなる。その結果、海外のプラットフォーマーが付加価値を吸収し、
そのプラットフォームの上で我が国産業が下請け化しジリ貧に至る懸念が大きい。

また、既存産業が温存され、労働市場も固定化し、人材育成も従来のまま継続し
てしまうと、機械化・デジタル化による雇用機会の喪失、機械・ソフトウェアとの競争
による賃金の低下に直面することとなり、中間層の崩壊・二極化が進展。

第4次産業革命の極めて早い変革スピードを目の前にすると、日本に残された時間 はもはや少ない

987:名無しさん@1周年
16/07/15 02:12:41.41 nfVlLrAt0.net
クーデターという表現が嫌いで革命という表現が好きみたいだけど、
正直、暴力装置=軍隊がない時点で政権を奪取しても、自衛隊に潰され
即殺されるのは目に見えてるんだから、勝ち目は0だと思うよ。

人口知能大国アメリカが自衛隊を使って左翼政権を転覆・粛正という
シナリオも追加したほうがいいかもしれないね。

>>706-707 マルチさん。改変・拡散してもいいよ。(煽)

「クーデター(仏: coup d'État)は、一般に暴力的な手段
の行使によって引き起こされる政変を言う。
フランス語で「国家に対する一撃(攻撃)」を意味」

「クーデターでは支配階級内部での権力移動の中で、既存の支配勢力の
一部が非合法的な武力行使によって政権を奪うことであり、行為主体で
ある軍事組織により、臨時政府の樹立と直接的な統治が意図された活動である。」

「インドネシアの9月30日事件はその一例で、左派軍人のクーデター
によって陸軍首脳が一掃された後にスハルト将軍が反撃してインドネシア共産党
を壊滅させ、後の権力掌握の布石を置いた。」

988:名無しさん@1周年
16/07/15 02:13:40.38 nfVlLrAt0.net
9月30日事件 -

共産主義者約50万の人々、特に40万の中国系の集団虐殺が起きた
(華語教育や文化活動も同時に禁止された)。20世紀最大の虐殺の一
つとも言われ、50万人前後とも、最大推計では300万人とも言われ
るその数は今日でも正確には把握されていないが、こうした残虐な
大虐殺は、1965年10月から1966年3月ごろまでスマトラ、ジャワ、
バリで続いたと見られる。

ただしプレシンギュラリティの混乱で既得権益層が、
生き延びられる確率はかぎりなくゼロに近いだろう。東電の勝俣の
ようなイメージだな。直接不利益はなかったとしても、社会全体が抹殺すべき
敵と認定するだけだろう。

大企業のコンプライアンス・人事は無駄に敵を作らないように苦慮
するが、個人のルサンチマンを超えた超越的な嫉みが堆積してる
以上、技術的失業が始まり混乱が起きた場合の復讐劇を止めるなど不可能だろう。

これからは敵を作ることが最大のリスクだ。
成功者ほど屍の上に立つ以上、秩序が崩壊した瞬間に敗者達の屍のルサンチマン
が爆発し、安全な生活は保証されないだろう。

ある意味ニートはリスクを賢明に
避けているとも言える。なぜなら、ニートを蔑み、苛立を感じても
顔の皮膚をはいでやりたいとまでニートに怒りを覚えるなどありえないからだ。
だがこれは、ニートだけではなく底辺全般に言えることではある。
-

989:名無しさん@1周年
16/07/15 02:14:28.94 nfVlLrAt0.net
-BIの実証実験としては各国が取り組みつつあるので、結果が出るのを待つというのが現状だ。
(1)技術的失業が急ピッチに進み、社会不安が進めば10年以内には成立する。
(2)逆に技術的失業が緩やかな場合は、BIではなく既存の生活保護法の枠組みで対処
できるので採用されない。(3)無論、技術的失業が想像を超える早さで進行
した場合は取り返しのつかない大混乱が勃発し、このスレの住民も巻き込まれ生きている
可能性は低いだろう。(政府が何とかできるのは、(1)~(2)までで、(3)の
ような事態では政府が真っ先に転覆・崩壊するだろう。)

シナリオ(3)が到来したとき、政権が数年に一回交代するようになるが、結局何も有効な
対策はできず無為な時間を過ごすだろう。 発展途上国や貧困国の政情をみれば、国民を飢えさせる
(少女の身売り、ローン破綻による家を失う、老人・子供や弱者の餓死)民主国家にお
いてクーデターはほぼ間違いなく発生する。 技術的失業が発生する新世界で日本は、
発展途上国なみの経済に落ちる蓋然性は高い。 その理由は 日本円が安全資産である最大の要因が優良大企業
によるが、それらの大企業は大量の労働者と心中すると予想される。変化が急激であれば
数年のスパンで連鎖破綻していく。

万策つきて政治に国民が絶望したタイミングで軍事クーデーターは起きる。
体制転覆時には分かりやすい敵が必要となるため、国民の大多数が納得する既得権者を魔女狩りする。
このシナリオでは、ソ連やキューバからはほど遠い世界となるだろう(統制経済、配給制・クーポン制は、イギリス、フランスでも活用)。 理由としては軍事政権、もとい自衛隊がソ連・共産主義を参考にするという可能性はゼロに近い。
むしろ危険分子ということで共産主義者、左派マスコミ、労組、弁護士、 左派シンパ抹殺に躍起になる。

990:名無しさん@1周年
16/07/15 02:15:17.63 nfVlLrAt0.net
社会底辺と第4次産業革命(まとめ)

第1グループ(ニート)
・15~35歳。親の収入で生活。学歴がある人もそれなりにいる。
・自由に時間を使えたりすることで、勤労者を小馬鹿にするか見下している。
・社会との関わりが薄いためルサンチマン濃度は中程度。プライドは高い傾向。
・BIにすがり付く傾向あり。

第2グループ(フリーター、非正規)
・アルバイト・パート・派遣・業務委託などで働く。
・先の見えない現状や非正規への差別に不満。
・ルサンチマン濃度は高い。憎しみの矛先は同僚や上司、会社。無政府状態になれば敵を皆殺しコースか。

第3グループ(無職)
・中高年が多い。
・ルサンチマン高濃度が多い。学歴や経歴が良いほど、濃度が高くなる。
・大半はBI・所得再分配の財源に懐疑。期待はしていない。

第4グループ(廃人)
・全年代。 (第1~3グループからの転向が多い)
・人生終了しており死を恐れる必要がない。
・ルサンチマンの塊。妬みと憎しみぐらいが生きる目的。人間として終わってる。
・憎しみの対象はさまざまだが、個人的な恨みと、社会・司法システム(責任部署・組織に所属する者)への恨み、2ch・SNS等の不特定者(通信記録を調べれば身元は即判明)に分類できる。
・命、金に興味がないため、ベーシックインカムに期待しない。
・第4次産業革命による社会混乱上等、日夜戦闘力を磨いている。
・来る内戦に備えて軍事訓練(戦犯・悪党狩りに志願する予定)に参加している。戦犯・悪党狩りについては「9月30日事件 」を参照。 狩る敵をリストアップするのが日課。

結論:
グループ2~3はグループ4への一歩手前。既得権益層に対し強い恨みと怒り。左派に支配されたマスコミ、労組や連合、厚労省、検察・裁判所、搾取業者(とその構成員、大企業正社員含む)への強烈な怒りが生きる原動力。

991:名無しさん@1周年
16/07/15 02:31:26.17 NnDowfbK0.net
報酬は経営者から労働者まで全部株の持ち分にすればいい

992:名無しさん@1周年
16/07/15 02:33:45.23 1mkNprkk0.net
>>37
残念。真面目で学歴あっても能力のないやつは身の丈以上の給料払うほどの余裕ないんだわ

993:名無しさん@1周年
16/07/15 02:44:12.93 qTd3fvQq0.net
予定通り正社員を下げたらいいだけじゃん

994:名無しさん@1周年
16/07/15 03:06:35.40 asZ370/N0.net
ニートは日本の宝

995:名無しさん@1周年
16/07/15 03:13:32.74 nfVlLrAt0.net
完全AI化までの移行期間 (NEW、拡散歓迎)

・AIが雇用を減らす中で解雇できない国家は没落、解雇できる国家は変化に対応
・AIを持つ企業が医療・情報通信・流通・サービス・製造業で大きく成長し、既存の大企業を価格競争で脅かす .
・解雇ができる国家に所属する企業はAI化による価格競争で生き残れる
・解雇ができない国家に所属する企業はAI化、自動化によって大量の無産労働者を抱えて価格競争に負けて破産する

過去
・日本の繊維業界が中国の低賃金労働に負けて壊滅
・産業革命により欧米以外が貧困化(イギリスによるインドや植民地への繊維品輸出はその一例)

現在
・本屋・出版業界がAmazonに飲み込まれる 、レコード業界がAppleに飲み込まれる

雇用10%消失 (10年以内)
・タクシー企業が次々と破綻 、ヤマト・佐川・日通等が破綻(自動運転、配送の無人化・自動化による)
・NEC、富士通、SIerが破綻(開発の自動化・AI化による)
・製造業や小売り労働者がAIにおき変わる(ロボットやAIによる無人化による)
・解雇できないため正社員での新規雇用は停止され、全て非正規雇用となる(自然権+自然法の思想が広まる)
・倒産した企業のメインバンク・都市銀行が不良債権で取り付け騒ぎをおこす。さらに多くの業界で企業年金の支払いが止まる。

雇用30%消失 (20年以内)
・医師・看護師・介護士・薬剤師が廃業 (AIや介護ロボットによる)
・大量の従業員を抱えるトヨタや日産、ホンダが破産 (工場の無人化による)
・格差に堪え兼ねた最下層の貧困層(を親族に持つ現役・退役自衛官)によるテロやクーデーターが発生

雇用50%消失 (30年以内)
・想像するのも恐ろしいが日本の大企業の大半が破産して貧困国に転落。生活保護等の財源もなく餓死者や凶悪犯罪やクーデーターが頻繁に発生。

雇用90%消失(40年以内)
・豊かさを維持した国家(解雇ができる国家)は、ベーシックインカムなどで繁栄、貧困国は豊かな国から借金をして隷属し、国家体制が破綻する。(Paul MasonのPostCapitalism、タイラー・コーエンの大格差など

996:名無しさん@1周年
16/07/15 03:16:19.80 nfVlLrAt0.net
>>222

気を落す必要はないよ。
AIの開発競争に敗れるだけでなく、大失業時代に大企業は対応できず
日本の経済はズタズタにされ、餓死者が街にあふれ貧民出身軍人によるクーデーターが起きる。
その時になれば、労組、搾取業、その他活動家(ネット活動家含む、左派、右派関係なく、
搾取などのルサンチマンが堆積した業界人)
が日本経済破壊の戦犯ということが判明し、怒った下層民やその支持を受ける軍人
に皆殺しにされると思われる。
おそらく怒った派遣奴隷などに目をくり抜かれるなどの壮絶死を遂げる可能性が高い。

無論、SNSや2chに書き込んでるような管理人を含めた工作員も通信記録を
照会すれば即座に判明するから、クーデーター時に連中も瞬殺・粛清されると予想する -

997:名無しさん@1周年
16/07/15 03:19:28.87 W22WA7+p0.net
当たり前だ!
長年働く社員とフラフラしていたパートと同じ待遇なんておかしい

998:名無しさん@1周年
16/07/15 03:22:14.37 IakbbIxp0.net
>>997
「長年働く社員」が「フラフラしていたパート」と同一労働するのか?

999:名無しさん@1周年
16/07/15 03:48:03.77 asZ370/N0.net
フラフラしてる非正規が社員圧勝する能力者もいる。
他になにかやって遊びか、運動がてら仕事とか
有能全てが尽くしたいわけでもない

1000:名無しさん@1周年
16/07/15 03:55:20.24 xiEycxr50.net
>>37
そいつの賃金体型維持するために別の人間にシワ寄せを押し付ける制度だから、最低の仕組みだよ
常に努力し続けるようにしないといかん

1001:1001
Over 1000 Thread.net
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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