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541:名無しさん＠１周年
16/07/14 19:05:37.28 F1VL93AM0.net
これができないなら
雇用の流動性なんか絶対にしない方がいいぞ
地獄が待ってる
っいうか経団連はそれが望みなんだけど
542:名無しさん＠１周年
16/07/14 19:05:38.48 mjnQ+oN50.net
企業の言い分も聞くべきだよ
全員を正社員にするのはきっと無理なんだよ
そもそも首にできない上に成果とか関係なく年齢に従って給料が増えるなんてのは、
自由な市場原理を阻害する仕組みであり、
資本主義の世界で勝ちたいと思ったら淘汰される仕組みなんだよ
だから人件費の総額が変えられない以上、正社員と非正規を足して人口で割ればいい
そうすれば企業の負担は増えずに平等が実現される
543:名無しさん＠１周年
16/07/14 19:06:05.12 RcvdKmDY0.net
企業が自由に首切りしても労働者が困らないぐらいに
・社会保障を充実させるか
・常に人手不足状態にするか
どちらかの方法しかない。
544:名無しさん＠１周年
16/07/14 19:07:04.64 ccJxHRJj0.net
>>524
日本で言うと請負と同じってこと？
545:名無しさん＠１周年
16/07/14 19:07:49.90 jVdYWhDv0.net
>>535
少なくとも、国はそんなこと考えてないよ
経団連は考えてるけど
でも日本型の雇用では限界が見えてきたよね
アメリカと同じ制度にしようとしても、日本には馴染まないから、どうしようかって話になってる
546:名無しさん＠１周年
16/07/14 19:09:16.01 S7+6SsuC0.net
>>533
ただな、わかり易いところでいくとコンビニなんかも
東京あたりだと、910円～ 夜勤だと1138円～
雇われ店長(バイザー養成)22万
田舎だと693円スタート 夜勤だと866円～
雇われ店長(バイザー養成)16万
※自家用車所持必須(経費は自己負担)
繁盛店は客数は変わらないからね。どっちをとるかよ。
547:名無しさん＠１周年
16/07/14 19:09:19.79 ccJxHRJj0.net
>>538
いや正社員残したままで出来る
もし正社員の制度を変えるにしても無くす必要はない欧米だって残してるわけだし
548:名無しさん＠１周年
16/07/14 19:09:52.37 QFfcrMmj0.net
>>534
国際競争ってwww
お前、日本のＧＤＰに占める輸出の割合いってみｗ
有能な正社員様の癖に分からないのかよｗ
549:名無しさん＠１周年
16/07/14 19:10:06.01 mjnQ+oN50.net
>>535
正規を非正規に合わせるんじゃなくて、
正規と非正規を足して二で割ればいいんじゃない？
550:名無しさん＠１周年
16/07/14 19:10:18.77 s7W9q8i00.net
>>532
だよなぁ。非正規はなくそうよ
551:名無しさん＠１周年
16/07/14 19:11:26.86 JkNRqnDG0.net
>>525
労働組合は誰かが作ってくれるもんやないんやで
労働者がお金払って、自分らで組織化するもんやで
552:名無しさん＠１周年
16/07/14 19:12:14.70 ccJxHRJj0.net
>>542
同一労働同一賃金の話は５年以上前からあるけど１㍉も進んでないよね？
既得権益側の意見を聞いてたら変化なんて全然起こらんのが世の常だよ
553:名無しさん＠１周年
16/07/14 19:12:31.17 QFfcrMmj0.net
>>550
非正規なくすとかいったら
保守じじいとか非正規をガス室送りにしそうで怖い。
554:名無しさん＠１周年
16/07/14 19:12:31.25 jVdYWhDv0.net
>>547
じゃあ正社員はそのままにして、正社員をもっと簡単に解雇できるようにしよう
年功序列じゃあ、日本は生き残れないと思うんだ
無駄なジジイに高級あげるより優秀な若者に高級上げたほうが絶対に良いよ
吸収力や企画力は若者のほうがあるからね
555:名無しさん＠１周年
16/07/14 19:12:54.47 imDA0nqd0.net
>>548
国際競争に負けると言われたからそう返しただけ
日本は内需国家になっているというのは知ってた
具体的な数字知らなかったので今調べたら11.4％とあった
556:名無しさん＠１周年
16/07/14 19:13:42.20 mjnQ+oN50.net
「最近の企業は正規を雇わず、非正規ばかり増やして労働者を安く使っている！これはケシカラン！」ってのが大勢なのはわかるけどさ、
期間雇用ってのは本当に悪いことなのかな？
労働者にとってもお試し期間と気軽に辞められる環境ってのは必要なんじゃないかな？
首にされても転職しやすい環境さえあればいいわけだよ
転職を嫌がる奴はよそでやっていく自信のない無能だけだよ
557:名無しさん＠１周年
16/07/14 19:14:30.30 Umxm23E30.net
>>528
組合は基本的に組合員のことしか考えないし、非正規組合なんて無理だろう。
結局パイの取り合いなんだよね。
558:名無しさん＠１周年
16/07/14 19:15:47.76 QFfcrMmj0.net
>>555
高々１１パーセントの企業群の国際競争の為に
少なくない国民が割をこうむるのをおかしく思わないの？
しかも、その分の所得減は残り９０パーセントの内需に深刻な
ダメージをあたえているんだよ。
559:名無しさん＠１周年
16/07/14 19:16:51.88 IminPd1Z0.net
>>551
大企業に多いユニオンショップ制だと自由に作れない。
とくに旧民社党系列の労働組合なんかは、共産党系列組合を作らせないために、ユニオンショップ制だろうな。
560:名無しさん＠１周年
16/07/14 19:17:14.93 jVdYWhDv0.net
>>556
再スタートができる社会を目指さないと日本は完全に沈没する
正社員か非正規かよりも、再スタートができることのほうがたいせつ
561:名無しさん＠１周年
16/07/14 19:18:17.11 M+8wesWL0.net
委託や派遣、非正規は人に非ず
自分の家族や知り合いが運悪くその立場になったらどうするんだ？
自殺を認めるか？
562:名無しさん＠１周年
16/07/14 19:19:32.95 jVdYWhDv0.net
>>558
内需だけで本当にやっていけるの？
外国は競争でどんどん進化していくのに、日本だけ取り残されて、日本人は海外メーカーばかり買うなんてことにはならないの？
563:名無しさん＠１周年
16/07/14 19:19:52.52 imDA0nqd0.net
>>558
こっちの主張を取り違えてない？
564:名無しさん＠１周年
16/07/14 19:20:00.81 rHA1dVhF0.net
毎年の契約で、双方が好きに契約更新を止められるようにしたらいいと思うの
565:名無しさん＠１周年
16/07/14 19:21:44.75 tIrlW9Pt0.net
>>560
再スタートが重要なのは同意だわ
仮にどんな犯罪者であろうと再スタートする機会は与えられるべき
それを差別する人間がいたら、そいつも一緒に再スタート
566:名無しさん＠１周年
16/07/14 19:22:13.14 ccJxHRJj0.net
>>554
その通りだけど順番は１．同一労働同一賃金、２．正社員の解雇緩和
そうじゃないて既得権益の層が多くなって同一労働同一賃金の話が進まなくなる
まずは同一労働同一賃金を実施して非正規の数を増やして転職市場を大きくする
転職市場が大きくなれば正社員が転職の心配が軽減される
その後の正社員の解雇緩和して欧米並みにクビにしやすくする
実行する順番が大切
567:名無しさん＠１周年
16/07/14 19:23:35.20 jVdYWhDv0.net
>>565
犯罪者が再スタートすることにより、再犯を防止できる
ある意味、生活保護以上のセーフティネットだよね
これがあれば、生活保護なんて使う人は老人か障害者だけになる
568:名無しさん＠１周年
16/07/14 19:24:15.39 FsVMuWYv0.net
>>560
別に再スタートできるじゃん
本人に実力あったらいくらでも成功できるよ
ひょっとして実力ない奴が失敗してももれなく再スタートさせて結果を保証したいの？
569:名無しさん＠１周年
16/07/14 19:28:02.75 jVdYWhDv0.net
>>568
仕方ないじゃん
国としては実力がないやつにも居てもらわないと困るんだし
そしたら人口減少で大騒ぎしないでしょ
570:名無しさん＠１周年
16/07/14 19:28:47.48 JkNRqnDG0.net
>>560
職歴無しが再スタートできるような国はどこにもないけどな
欧米は日本以上に職歴を問われる
571:名無しさん＠１周年
16/07/14 19:30:51.78 jVdYWhDv0.net
>>570
だからこそ、日本で導入するべきだよ
職歴がなくたって、活躍できないと思い込むのはおかしい
たしかに、職歴がないのは問題あるけど、でもそこを変えなきゃ人材なんて集まらないんじゃないの？
572:名無しさん＠１周年
16/07/14 19:31:36.71 yx3++u1l0.net
>>569
困ることないでしょ
移民どんどん入れたらいい
単純労働者の弊害はあるかもしれないがそんな事を言ってる場合ではない
573:名無しさん＠１周年
16/07/14 19:31:55.53 2Ktz8HJn0.net
日本では能力よりも職歴が途絶えていないことの方が重要だもんな
574:名無しさん＠１周年
16/07/14 19:32:50.29 gvTkfVDO0.net
>>531
派遣と違う仕事すりゃええんやで
社員と派遣で同じ内容の仕事やってるのに待遇変えるなってだけで
575:名無しさん＠１周年
16/07/14 19:33:59.69 jVdYWhDv0.net
>>572
移民、いれるの？
禁断の方法だよ？
右翼が暴れるし人権家も暴れるし
中国人や朝鮮人が増えて社会がますます荒廃しそう
576:名無しさん＠１周年
16/07/14 19:34:05.37 JkNRqnDG0.net
>>571
企業は慈善事業じゃないからな
欧米みたいに3年間タダ働きすればいいじゃない
できないようなゴミはポイでいいでしょ
これがグローバルスタンダード
577:名無しさん＠１周年
16/07/14 19:35:40.01 jVdYWhDv0.net
>>573
そうなんだよね、それは絶対に間違ってるよね
578:名無しさん＠１周年
16/07/14 19:37:21.98 mjnQ+oN50.net
最後は財閥解体のように強権発動でガラガラポンって結末になるのかな？
今度は占領軍に頼るような真似をしちゃいかんと思うけど
579:名無しさん＠１周年
16/07/14 19:37:26.33 jVdYWhDv0.net
>>576
それで人材不足なんて言ってる企業もおかしい
年齢差別、職歴差別、学歴差別しているような企業が、人材なんて集まるわけないじゃん？
慈善事業じゃないならもっと真面目にやれよと
580:名無しさん＠１周年
16/07/14 19:37:47.36 QFfcrMmj0.net
>>562
内需だけでやっていくとかなんでそんな極論になるのよ
ネトサポ脳ってｗ
GDPのメインが内需なんだからデフレ脱却のために内需振興策をとって
国際競争とかちょっとだけ後回しって話は安倍ちゃまと麻生ちゃまがいってるのに。
国際競争がーとか野田ブタとか岡田とか民進党松下政経塾系のセリフじゃん。
581:名無しさん＠１周年
16/07/14 19:38:29.40 JkNRqnDG0.net
>>573
その途絶えた職歴をきちんと面接で説明すればいいだけ
何もまともに言えずにモゴモゴぬかしてりゃ落とされてあたりまえ
582:名無しさん＠１周年
16/07/14 19:39:46.41 dNwF0TFO0.net
>>1
やっぱり
「働いたら負け」が正しいんだな・・・
583:名無しさん＠１周年
16/07/14 19:40:05.86 2Ktz8HJn0.net
>>581
君、スローライフとか聞いたことない？
貯金して三年ほど地中海の島で暮らしてから仕事に戻るというライフスタイルが日本では全否定される
584:名無しさん＠１周年
16/07/14 19:40:30.17 JkNRqnDG0.net
>>579
ん？ 人手不足とは言ってない 人材不足と言ってるだけ 人材≠人手
何もおかしくないでしょ？ 人材とも認められないようなゴミはそもそもカウントされてない
585:名無しさん＠１周年
16/07/14 19:42:16.39 dNwF0TFO0.net
人集めたいんなら、「同一労働、割増賃金」にしろよ、低能無学歴KDR。
日本の文系なんて、低学歴（＝大卒）ばかり。
586:名無しさん＠１周年
16/07/14 19:42:18.83 JkNRqnDG0.net
>>583
スローライフをおくりたいなら、それに徹すればいいじゃない
適当にバイトでもすれば？？ 一貫性の無いことを言ってもアホ扱いやな
587:名無しさん＠１周年
16/07/14 19:43:05.57 jVdYWhDv0.net
>>584
人手を人材にするようにしないとダメだよ
本当の人材なんて、条件良いとこにしか行かないから
集まるわけがないと言ってるんだよ
588:名無しさん＠１周年
16/07/14 19:43:42.81 57GFhMIc0.net
>>575
社会がますますって
日本はまだ治安がすごく良いよ
少しぐらい悪くなっても十分だよ
589:名無しさん＠１周年
16/07/14 19:44:28.13 JkNRqnDG0.net
>>587
だから中小から見たら人材不足なんでしょ？ あたりまえ
中小はゴミを人材にできるだけの財力もノウハウも無いもんねｗ
590:名無しさん＠１周年
16/07/14 19:44:33.93 Y67DMwZW0.net
>>583
実力あったら関係ない
591:名無しさん＠１周年
16/07/14 19:45:59.06 8Krfn2JH0.net
>>1
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日米欧の先進国で「貧困」拡大 非正規雇用など原因か ILO発表
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592:名無しさん＠１周年
16/07/14 19:46:16.21 QFfcrMmj0.net
>>587
そういってられるかお前？
エンジニアがいい図面引いても末端がちゃんと工場回せなきゃ
不良品の山だぞ。その程度のお頭で人様を無能だなんだと
おそまつきわまりないうすらばかだな。
593:名無しさん＠１周年
16/07/14 19:47:07.41 QIG5mcXi0.net
>>548
>>558
>>580
GDPのとらえ方も外需内需のとらえ方も間違ってるよ。
GDPに占める輸出の割合は決して重要度を示しているわけではない。
お金の動きの量のようなものだから輸出の割合が少なくなってもおかしくない。
重要なことは内需の元をたどっていけば多くが外需である輸出業を原資としているということ。
ある輸出大手電機メーカーのお膝元にはたくさんのスーパー・飲食店・衣料店・飲み屋・病院などあったが、
その輸出大手電気メーカーが倒産すると周りにあったお店は8割以上が無くなったよ。
594:名無しさん＠１周年
16/07/14 19:47:12.66 jVdYWhDv0.net
>>588
本当に？
日本の治安が良いのはたいせつな魅力なんじゃないの？
日本の数少ない魅力のひとつが失われるよ
それに、日本みたいな雇用環境で働きたいなんて思うまともな外国人はいない。
だから、自動的に犯罪者みたいなやつらしか来なくなる。
日本の労働環境は外国人から見たらクソすぎるから、外国人労働者が来るほど魅力的じゃないよ？
595:名無しさん＠１周年
16/07/14 19:48:12.21 Umxm23E30.net
>>555
今は日本企業の現地生産が多いから、単純な輸出額だとそうなるんだろう。
ｗｗｗ.iti.or.jp/stat/2―010.pdf
596:名無しさん＠１周年
16/07/14 19:48:14.41 6QCXxZAL0.net
身分と立場が違う者が同じ労働するはずはないのに、いまいちわからん。
10分～30分ほど手伝うことはあってもだ。
597:名無しさん＠１周年
16/07/14 19:49:03.71 JkNRqnDG0.net
>>594
うむ 治安は大切だな(´・ω・`)
無職でカネなしは治安悪化の原因になるから叩き出すべき
598:名無しさん＠１周年
16/07/14 19:50:04.52 Y+hi0GBq0.net
>>594
ちょっとぐらい悪くなってもまだまだ世界有数の安全国だよ
労働環境劣悪ったってコンビニとかレストランとか真面目に働いてる東南アジア人多いよ既に
出稼ぎでもいいじゃん
風俗も女の子いろいろ来てくれたらいいよ
599:名無しさん＠１周年
16/07/14 19:51:43.52 piAjPUA40.net
製造業では難しいね。
現場仕事も勉強だからキャリア形成には必要だったりするし、実際、生産技術においては
欧米なんぞ敵ではない。（商品力で負けることは多々あり）
某アジアに応援に行った時は大卒がいきなり現場の長とかやってたけど、案の定現場はまわってないし、
レポートは鼻で笑ってしまうクオリティだった。
現場知らないヤツが偉くなって、現場しらない新任の長を指導するとかいう悪夢みたいなとこだったな。
600:名無しさん＠１周年
16/07/14 19:52:45.09 YTBfuye40.net
>>592
え？発言の趣旨が違うんだけど？
教育の話をしているのに、なんで末端が仕事できないって話になってるの？
ちゃんと読んでほしい
601:名無しさん＠１周年
16/07/14 19:53:11.04 QFfcrMmj0.net
>>598
とことん甘い奴だな、お隣に赤い人口大国あるだろ。
あっちから大量移民が来るんだよ。そいつらは
一つの自治体にワザと集中するたぶん沖縄だとおも。
でそいつらが自治権要求始める。それを支援しに.....
侵略国の常套手段なわけだが。
602:名無しさん＠１周年
16/07/14 19:53:21.22 mjnQ+oN50.net
>>591
都会でこういうことはめったにないよ
田舎は悲惨極まるわな
東京資本の全国チェーン店が地元産業をことごとく駆逐した結果、
薄給の非正規バイトや零細中小しかない
そんな安い待遇のくせして「実務経験」とかを求めてきたりするんだよ
要するにまともな人間も金も産業もとっくの昔に都会に吸われて、
その吸いカスしか残ってないってことだ
ネット通販の普及で都会に住む必要はないなんて言われてるけど、
都市部に集約された大工場と巨大物流拠点に雇用を生み出すだけで、
田舎は実は一方的に吸われてるだけだ
603:名無しさん＠１周年
16/07/14 19:53:45.89 JkNRqnDG0.net
>>599
生産技術においては欧米なんぞ敵ではない？？？
コンシューマレベルの製品しか眼中に無い人？(´・ω・`)
604:名無しさん＠１周年
16/07/14 19:55:14.13 X+fG3Ukg0.net
>>582
小分ける。
605:名無しさん＠１周年
16/07/14 19:55:36.66 1/t/ylur0.net
>>601
そんなのは移民とは言わない
鎖国したり現状維持してなにか発展するならそれで解決策示せよ
606:名無しさん＠１周年
16/07/14 19:55:49.23 Q7FbFN9B0.net
日本はアジア土人形しか出来ないよ。一部の金持ちの為に
奴隷化する大半の労働者奴隷。アジア黄色族には白人社会には
永遠に追いつけない、アジアの土人の日本人は悲しいな
607:名無しさん＠１周年
16/07/14 19:56:16.69 1C6eDZ7Z0.net
机に向かって同じ時間ガリガリ勉強するのでも
赤点もいれば、100点もいるんだけど、結果を同じにしろと？
大学入学も点数では無く、机に向かった時間で決めるような時代になるのか
分数も出来ないけど机に1000時間向かったから東大入れるとか
608:名無しさん＠１周年
16/07/14 19:57:17.36 1/t/ylur0.net
>>602
田舎ていうか郊外にカジノ造ればかなり良いが
とにかく改革を嫌がる日本人多いから進まない
609:名無しさん＠１周年
16/07/14 19:58:19.32 1/t/ylur0.net
>>603
コンシュマーレベルでも欧米の高級品みたいなモノは今の日本企業には作れない
610:名無しさん＠１周年
16/07/14 19:59:04.88 VObyKnRr0.net
なんちゃって成果主義も導入してみれば何のことはない
評価主義で実力よりも評価者の評価次第だしなあ
611:名無しさん＠１周年
16/07/14 20:00:23.09 YTBfuye40.net
>>606
悲しくなるから、言わないでくれ
612:名無しさん＠１周年
16/07/14 20:01:25.72 VkIPWt//0.net
日本人は年功序列制度の方があってるだろ。
性格的に低賃金の道しか無いんだから諦めろ。
613:名無しさん＠１周年
16/07/14 20:01:34.28 QFfcrMmj0.net
>>605
そいつらをどうやって区別すんのさ？
現実問題ロシアはそれで国境をシナに脅かされてる現状
ＥＵはイスラムテロリストの流入が防げない状況
かつてドイツ系住民とロシア系住民の対立から第1次世界大戦に発展して
最近までバルカン半島は戦乱の渦だったが？
それと
確実に距離的に移民は中韓人が多くなるが。
穴だらけの空理空論押し付けといて対案出せとか片腹痛いわ。
614:名無しさん＠１周年
16/07/14 20:02:02.00 1/t/ylur0.net
>>612
国民性を改革するしかない
615:名無しさん＠１周年
16/07/14 20:02:53.74 YTBfuye40.net
>>612
若いうちから教育改革をしないとダメなのかもね
616:名無しさん＠１周年
16/07/14 20:03:29.13 1/t/ylur0.net
>>613
お前は欠点ばかり見つけてそこだけ評価している
総合的に物事をみる訓練ができてない
617:名無しさん＠１周年
16/07/14 20:04:25.21 dsvlNPCR0.net
>>574
同じ仕事って言いながら「あれやって」って言ったら
「それは私の仕事じゃありません」っていう派遣を撲滅したら
考えてやってもいい
618:名無しさん＠１周年
16/07/14 20:04:28.51 1/t/ylur0.net
>>615
その通り
幼稚園、小学校の先生をエリートにしなくてはいけない
619:名無しさん＠１周年
16/07/14 20:05:06.27 7gfbsT1V0.net
手を動かして稼げる方の賃金上げるのが世界基準だし
620:名無しさん＠１周年
16/07/14 20:06:08.19 hfhidzY10.net
下に揃えることが明白だから正規側が反対してんだよ
621:名無しさん＠１周年
16/07/14 20:06:12.87 QFfcrMmj0.net
>>616
総合的に物事をみるてどういうことだよ。
説明してみな。苦しくなったらふんわり言葉で誤魔化す。
グローバリストなんてしょせんこの程度なんだよ。
一時もうかりゃそれでいいの。
622:名無しさん＠１周年
16/07/14 20:06:21.61 +pggWJ/n0.net
同一労働同一賃金の制度を経団連が研究して経団連が考えてるところがもうね
しかし、これが安倍政権なんだよな
上から施しをお前らに投げ与えるっていう
それを大喜びで受け取るバカ共
623:名無しさん＠１周年
16/07/14 20:06:23.17 0P3HQMNZ0.net
奴隷主義国家ジャップランドじゃ無理ですね
624:名無しさん＠１周年
16/07/14 20:06:48.18 NMdJukbW0.net
>>465
そういうのを強制的にやらすのが政府だろ
625:名無しさん＠１周年
16/07/14 20:07:49.64 p0MSE3hD0.net
>>24
基本的にそういうのが世の中だろうが。
626:名無しさん＠１周年
16/07/14 20:07:54.69 CTxRZa4R0.net
上流国民と下流国民の線引きじゃねーか
627:名無しさん＠１周年
16/07/14 20:09:08.81 0B+WVjiL0.net
お前ら、今まで散々他人を叩いておきながら、自分が非正規という被差別身分になると
被害者面するんだなww
自己責任ですわ
628:名無しさん＠１周年
16/07/14 20:11:26.60 YTBfuye40.net
>>627
俺は被害者だとは思ってないよ
あと、俺は事実を報道しないマスコミと教育改革をしない企業を叩いてるので、正社員を叩いてるわけじゃないよ
629:名無しさん＠１周年
16/07/14 20:11:33.99 QIG5mcXi0.net
具体的に同一労働同一賃金になっていない職業が思いつかない。
630:名無しさん＠１周年
16/07/14 20:12:37.61 1/t/ylur0.net
>>621
アホか
メリットデメリットを見て考えるという事だ
俺は治安悪化や移民によるデメリットも考慮している
それとメリットとの比較だ
お前は自分の都合のよいデメリットだけあげつらう
低学歴そのもの
631:名無しさん＠１周年
16/07/14 20:12:41.92 w8MPc7Uv0.net
>>598
まじめに働いている外国人がどんぶりに指突っ込んできたりどんぶりをかなり雑に置きます。
日本人だと雑に置くやつはたまにいるけど米に指突っ込むような奴はさすがにいなかった。
まじめですか？
632:名無しさん＠１周年
16/07/14 20:12:49.33 piAjPUA40.net
>>629
何を以って同一労働とするのか、ようわからんからな。
633:名無しさん＠１周年
16/07/14 20:14:30.78 QFfcrMmj0.net
>>616
総合的に物事をみる訓練ってどうやるんだよｗｗｗ
はよ書けよ有能な上級国民の犬野郎。
お前みたいに金持ちのとこいって犬のまねしたらいいのかｗ
634:名無しさん＠１周年
16/07/14 20:14:33.76 1/t/ylur0.net
>>631
国際基準ではまあまあ真面目だろう
それと安い店だろ？仕方ないよ
そんなんで死なない
635:名無しさん＠１周年
16/07/14 20:14:52.21 ElmkvhD40.net
それだったらそれでいいから、昔みたいに
終身雇用 年功序列
の賃金体系に戻せよ
要するに
「労働者に金払いたくありません 欲しいのは奴隷です」
って言ってるわけだろ？
636:名無しさん＠１周年
16/07/14 20:15:18.14 1/t/ylur0.net
>>633
オマエの行けなかった一流大学で学ぶのよ
637:名無しさん＠１周年(関東・甲信越)
16/07/14 20:16:06.73 8XGgs/V0O.net
社長・会長「「「できない理由を探すな！」」」
経団連「欧州型の導入は困難」
社長さん会長さん、それダブスタってやつじゃねーの！？
わっはっは(^ワ^)
638:名無しさん＠１周年
16/07/14 20:16:39.52 Mx1Sx0o30.net
日本の経済を悪くしてるのが経団連
639:名無しさん＠１周年
16/07/14 20:17:11.58 QFfcrMmj0.net
経団連様もＧＤＰは成長したい
でも国民の所得が増えるのは嫌って
面白いこといいだすからな。
ひょっとしてここのネトサポ並にＧＤＰの意味が解ってないのかもな。
640:名無しさん＠１周年
16/07/14 20:17:51.83 QIG5mcXi0.net
>>632
そう、分からないまま言葉だけ独り歩きして、あげくにはいつの間にか賃上げの話になっている。
こういう時は誰かが言葉を利用しようとしている場合が多い。
641:名無しさん＠１周年
16/07/14 20:18:00.94 piAjPUA40.net
>>635
終身雇用・年功序列のツケを若者を犠牲にして払っているとこなんだが
642:名無しさん＠１周年
16/07/14 20:18:36.54 dsvlNPCR0.net
>>616
スマンが日本人は欠点を把握した上でどうしたら良くなるのか考える民族なんだ
まず基本的に欠点に目が行く
そこをどううまく改善するか考えるんだが、改善しようがない問題があれば
そもそもリリースしない
だから現状移民は受け入れられないんだよ
643:名無しさん＠１周年
16/07/14 20:18:58.95 MqBQ5kMj0.net
何を持って困難だとほざいてるんだ
644:名無しさん＠１周年
16/07/14 20:19:33.08 H7RSWqsU0.net
欧米のように、職務内容を採用時に明確にして、それ以外では指一本動かさない
で良いよう厳格に運用しないと、同一労働は実現不可能。
日本でこの仕事減って来たから、今度はこっちやってよとか、時間空いたなら、
これちょっと手伝ってとか、君には転勤してもらうとか、会社側がわりと好き
に言えるのは、職務を明確にしない総合職採用だから。
645:名無しさん＠１周年
16/07/14 20:19:34.92 gl9NrUQm0.net
同一労働の定義も
仕事の難易度の定義も曖昧だから
そもそも、同じような仕事をしていても
その組織が好調か否かで差がでるし
経団連で議論なんて出来ないだろ。
646:名無しさん＠１周年
16/07/14 20:21:36.55 SAftV39c0.net
こいつらの資産全部差し押さえていいよ
日本の足を引っ張る事しかしてない
逮捕して牢獄に入れてしまえ
647:名無しさん＠１周年
16/07/14 20:21:46.61 dsvlNPCR0.net
>>643
あいつらが同じ仕事なのに自分たちのほうが給料が安いって言ってるんだけど
お前の給料下げていいか？って聞かれて快諾する人がいないから困難なんだよ
非正規の待遇は改善できないんだ
だから正規の待遇を改悪するしかない
平等にするにはな
648:名無しさん＠１周年
16/07/14 20:22:31.53 QFfcrMmj0.net
>>616 おまえさ、移民は侵略国の侵入の手口に使われる
隣に北朝鮮と中国がある。
良い移民と悪い移民を区別することができない。
これだけ条件揃えばメリットデメリットとか抜かしてる場合じゃねえだろ
高学歴よｗｗしっかしお粗末な高学歴もあったもんだな。
何をか況やとかこのことだよ。
649:名無しさん＠１周年
16/07/14 20:24:29.64 z2n8JL1w0.net
5年間、利益率5%以下だった企業を無理矢理廃業させる法律を作れば日本社会は良くなるぞ。
デフレを考慮しても、利益率1%とかのゴミ企業があまりにも多すぎ。
そういうことの大半は従業員の人件費を度外視してるから従業員の待遇も最悪だ。
650:名無しさん＠１周年
16/07/14 20:24:32.51 dsvlNPCR0.net
>>648
全然関係ないが況やってこんな字なんだな、はじめて知ったよ
651:名無しさん＠１周年
16/07/14 20:26:06.42 H0d2UeCI0.net
>>642
その国民性は承知してるが
この現状で何か変えなくちゃいけないし、そうならそれは抜本改革になるわな
抜本策とればそりゃ欠点もあちこちでるし既得権握ってた奴らは必死で反対するだろ
なんにもできなくなるよ
痛みなくして改革なし
652:名無しさん＠１周年
16/07/14 20:28:08.83 MI+EW1sN0.net
国策で非正規雇用増大&大増税で、中間層を一億 総貧困層に落とすべく貧乏日本人を大量増大させて、
（当然、未婚率&少子化大促進。奴隷労働力確保 に大量移民政策待った無し） 、
既特権益層（ゴキブリ無能公務員、莫大な内部留保タメ込む大企業etc）のみを大優遇し、
海外に何十兆円以上も格好つけて血税ばらまく、
（チョンの慰安婦詐欺にも10億以上の賠償金をﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ） 、
国賊による国賊のための アホノミクス 効果
日本国民の敵・経団連と財務省の奴隷、前代未聞のバカ総理･安倍チョン（キチガイ自民）GJだね！
653:名無しさん＠１周年
16/07/14 20:28:20.26 zEds0kvC0.net
>>188
だっておまいら、選挙行かないじゃん
654:名無しさん＠１周年
16/07/14 20:29:14.15 QIG5mcXi0.net
移民はデメリットの方が大きい
ただし少数だけ入れてうまく価値観を同じにできた場合だけはメリットの方が強まる。
なぜ少数だけかというと入国先に合わせる必要があるから。
大量の移民を入れた場合は入国先に合わせない、なぜなら組織を作って権利を主張した方が楽で早いから。
例えば中国人でも韓国人でいいが100人受け入れればうまくいく可能性が高い。
しかし１億人受け入れればうまくいかない可能性が高い。
655:名無しさん＠１周年
16/07/14 20:32:19.24 JkNRqnDG0.net
シンガポール並に徹底管理すればいい
移民っつうよりゲストだね
妊娠したら強制送還
無職になったら強制送還
もちろん保証金は入国時に払ってもらう
656:名無しさん＠１周年
16/07/14 20:32:36.56 H0d2UeCI0.net
>>648
北みたいな完全な敵性国家からは防げる
支那も外交カードにできるし
いちいちビビってたら何もできない
あと、移民には移民で対抗したらよい
たとえば対馬なんか積極的に黒人移入させて韓国民に乗っ取られないようにする
とにかくいろんな知恵を出す
コワイコワイで家に引きこもってても解決ならんよ
657:名無しさん＠１周年
16/07/14 20:34:49.56 LHxf0Cio0.net
アベノ共産化
658:名無しさん＠１周年
16/07/14 20:34:51.94 dsvlNPCR0.net
>>651
仕事はある、人手もある
だけど選り好みして人手が偏り充足しない
だから移民っていうのは段階としてまだ早い
やるんならマッチングの改善が先
今必要なのは人手が偏らないように不人気職種の待遇改善
非正規の人らも正規でそこそこの仕事があれば移動する
といいなぁ
そもそも全てではないが非正規の人って文句ばっかで手が動かないんだよな―
生活的悪循環のせいかもしれんけど
659:名無しさん＠１周年
16/07/14 20:35:15.98 rwYntL5F0.net
既に年収300万以上は高度人材で移民できるし、TPPで移民フリーだし。
お前ら安倍総理の功績知らんのな。
660:名無しさん＠１周年
16/07/14 20:37:31.84 e+c93/d80.net
同一労働同一賃金 → 能力給
日本 → 年齢給、能力給反対
以上、日本人には無理
661:名無しさん＠１周年
16/07/14 20:37:55.00 AB0YZiYN0.net
>>15
1字1句全くの同意
自民支持という事は経団連に支配されて良いという事。
662:名無しさん＠１周年
16/07/14 20:38:25.25 b5MEqNWT0.net
>>659
日本に移民で来るのは底辺労働者だｗ
スペックの高い人材が日本に来るかよｗ
犯罪やスラムが増えるだけだぞｗ
663:名無しさん＠１周年
16/07/14 20:39:04.26 QIG5mcXi0.net
>>655
そのシンガポールでも移民を入れようとして問題になっていて反対がすごい。
664:名無しさん＠１周年
16/07/14 20:39:11.38 QFfcrMmj0.net
痛みなくして改革なし
とか既得権益とかルサンチマン悪用が好きだな。
ケケ中とかそのへんｗ
結局痛みだけ喰らって、なにもいいことねえがオチ
じゃあ、派遣の上前はねて仁風林でキメセクって既得権じゃねえのかよ。
665:名無しさん＠１周年
16/07/14 20:39:18.09 iyROakUY0.net
非正規は一生非正規のまま
666:名無しさん＠１周年
16/07/14 20:40:28.03 dsvlNPCR0.net
>>662
だよなー
他の国が口揃えて「移民サイコー」って言ったら少し考えてみてもいい
考えるだけだが
667:名無しさん＠１周年
16/07/14 20:46:10.82 GbObipSI0.net
>>1
＞日本では仕事内容だけでなく勤続年数や将来性などを加味して
＞賃金を決めるケースが多く「（同じ仕事内容なら同じ賃金を支払う）欧州型の導入は困難」と説明している。
経団連が年功序列型の社会を終わらせたから
それなら同一労働同一賃金にしろって話なのに
「いや日本は年功序列ですから…」と言い訳する経団連はボケナス揃いか。
668:名無しさん＠１周年
16/07/14 20:46:23.69 Tm5iJN/I0.net
派遣でも外人でも良いから、何かしら奴隷制度を維持したいんだろ。
669:名無しさん＠１周年
16/07/14 20:46:27.11 ZaF2TXkmO.net
経営者としては雇用の調整弁、使いやすい労働。労働者としては不安定な労働条件なんだから正規の1.2倍くらい払ってもいいんじゃないか
残業代、深夜帯の賃金が高いのと同じ感覚ですな
670:名無しさん＠１周年
16/07/14 20:47:27.32 LxVA2p950.net
>>644
日本の場合は契約書の概念ってのが労働契約のことになると曖昧になるからな
671:名無しさん＠１周年
16/07/14 20:47:37.33 BztiKtZA0.net
日本人が1000円で人手不足になってるところに
移民950円でぶちこんで日本人の時給も950円にするのがこいつらの望みだからな
ようするに人手不足なのに時給が下がるんだよ
672:名無しさん＠１周年
16/07/14 20:48:39.54 QFfcrMmj0.net
>>667
だって内需拡大だー！GDP成長だー
っていってるくせに日本人の給料は高すぎるとかいってんだもん。
東芝の社長とかシャープの社長とかみてみなよ
碌なのいないよ。
673:名無しさん＠１周年
16/07/14 20:50:55.58 LVeY+6+w0.net
これは派遣は派遣とする良い発言だな
貧富の格差は拡大すべき
上級国民と下級国民にしっかり分けないと日本経済はもうだめだ
674:名無しさん＠１周年
16/07/14 20:56:37.91 DrcyIlot0.net
ヨーロッパは社会民主主義だから日本とは違うよ
675:名無しさん＠１周年
16/07/14 20:56:50.50 H7RSWqsU0.net
移民が日本に来て、渡日前の感覚でポロポロ子供を産めば、即貧困層行き。
社会保障費を押し上げて、治安は悪化するけど、消費はたいして伸びない。
日本の高い物価に気づいて子供を産まなければ、移民が高齢化することで、
今よりはるかに深刻な超超高齢化社会になってしまう。
労働人口は、今は経済刺激策のおかげで不足がちだけれど、製造業は特に、
国内生産では、新興国には完全にたちうちができないから、減少に向かう
のは確実。
移民で国内の問題が解決するって言ってる人は、ほんの目先のことしか考
えていない。
目先の問題が一時的に解消した後は、とりかえしのつかない問題だけが残
ると思う。
676:名無しさん＠１周年
16/07/14 21:00:07.14 DrcyIlot0.net
欧米は移民入れまくりだから日本とは違うよな
アメリカなんて移民が作った国なんだろ
677:名無しさん＠１周年
16/07/14 21:02:10.34 bSUM29zc0.net
>675
日本は人口上位国だし、過去に蓄積した資産もあるので移民・外国人労働者を入れてまで安価な労働力が必要な産業に拘らず、人手不足な仕事の待遇を改善して生産性改善・多子化を促がしていくのがいいですね。
・人手不足な仕事への転職者が増え、企業が空いた仕事に失業者を雇う事に積極的になる。
・人件費増による物価上昇によって無職者の労働への参加意欲が高まる。
・企業が人材育成や機械化への投資を活発化する。
・待遇改善で増えた人件費分を価格転嫁などで吸収できない産業を縮小でき、社会で必要性が高い産業へ労働力を配分しやくなる。
・低学歴志向によって一子当りの養育費が軽くなって多産が経済的に阻害されにくくなるし、早婚化・早産化で多子化に繋がりやすくなる。
678:名無しさん＠１周年
16/07/14 21:03:22.71 2Ktz8HJn0.net
>>673
歴史上、どの国においても経済対策というのはどうやって格差を縮小させるかという一点なんだけどね
679:名無しさん＠１周年
16/07/14 21:04:35.11 2Ktz8HJn0.net
>>667
欧米型と言いだす前にも、成果主義と言って大失敗している
680:名無しさん＠１周年
16/07/14 21:06:05.78 FVTosGnZ0.net
★☆彡★【海外の反応】「これは日本の陰謀か」☆彡★
ポケモンＧＯが米国社会に変化をもたらしたと話題に!!
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681:名無しさん＠１周年
16/07/14 21:07:13.37 GnN0qYZV0.net
>>678
社会主義的な政策をとるほど経済活動は減速する気もすれけどね
労働意欲の問題もあるし
682:名無しさん＠１周年
16/07/14 21:08:42.49 QFfcrMmj0.net
>>675 普通は景気が悪くなった時とか治安のこと
はたまた外国の謀略のこといろいろ考えるけど
さっきの高学歴のはお粗末だったよ。
あの人の高学歴って在日朝鮮人高田学こと高 学歴さんだったんじゃねえのか。
683:名無しさん＠１周年
16/07/14 21:11:28.91 9qbB0Nqn0.net
同一賃金にしなくてもいいけど、非正規を最低賃金レベルで使うのは止めろ。
昇給、昇格もしろ。
とりあえず、これだけでもいい。
684:名無しさん＠１周年
16/07/14 21:14:54.82 I+0jeLWX0.net
>>17
自民も官僚もマスコミも・・・
みんな経団連と仲良しさｗ
過去最高じゃないかな、この連携の強さｗ
支配する側が、強固に組めば怖い物は何もないよ
685:名無しさん＠１周年
16/07/14 21:17:26.85 CgRYxOCLO.net
経団連がこうまでわがままになったのは
政府や大企業が悪いからじゃないからな
働く側がバカだからだよ
これぞ自己責任
686:名無しさん＠１周年
16/07/14 21:19:41.05 b5MEqNWT0.net
>>667
最近は年功序列のベースアップは無くしましたって大企業が多いンだよなｗ
なのにこういう時はできませんってｗ
結局賃下げ給料抑制の言い訳でしかない詐欺師連中ｗ
ソニーなんか去年賃下げしてベースダウンも出来る様にしたら
利益でたからって社長の給料倍増の7億円だよｗ
家族の面倒見る為の報酬だけで軽く1000万円超えで平社員の賃金以上貰ってるｗ
687:名無しさん＠１周年
16/07/14 21:41:50.02 93pbrClK0.net
おれ、正規なんだけど、べつにどっちでもいいんだけど
前から気になってた
これって、一体だれとくなの？
ほんと、ふしぎ
688:名無しさん＠１周年
16/07/14 21:49:43.17 QFfcrMmj0.net
正直、ゲリゾーの人気取りだと思うよ。
出来上がった法案は抜け穴だらけの空気法案だろいつものように。
いまさら、どうなったって、浮かぶ瀬もないだろうし
この国には居場所なんてない。解っているけど
自己責任だのなんだの抜かしてたネトサポっつか財界の犬野郎だけは許さねえ。
689:名無しさん＠１周年
16/07/14 21:50:36.43 auTg5THU0.net
派遣はスペシャリストなのだから、正社員より給与高くていいと思う
690:名無しさん＠１周年
16/07/14 21:55:18.61 93pbrClK0.net
なんでおこってんの？
だって、だれとくなのかわからねーし、こんなの
ほんと、ふしぎ
691:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:01:26.69 cDx7MOaB0.net
睦仁親王・大室寅之祐・明治天皇・ﾌﾙﾍﾞｯｷ写真
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
▲裏・歴史▼ 坂本龍馬はフリーメイソン！？裏で操るトーマス・グラバーの正体とは！？[ミステリー＃18]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
.
坂本龍馬フリーメイソン説：日本のフリーメーソン（日本の歴史の裏側に迫る）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
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【歴史】靖国神社の徳川宮司「明治維新という過ち」発言の波紋
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
明治維新は間違いだった！長州はテロリスト集団＝ISIS(イスラム国・ダーイシュ)のようなもの【原田伊織『明治維新という過ち』】歴史ミステリー
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日本人が知ってはいけない本当の歴史
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【都市伝説】「田布施システム」と明治天皇替え玉説
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【天皇は偽物】現皇室の秘密を暴くと、早死します．．．1/2.
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【天皇は偽物】現皇室の秘密を暴くと、早死します．．．2/2.
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
太田龍_大室寅之祐をすり替えて天皇にした
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
太田龍_偽情報が、日本人に徹底的に刷り込まれています
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
偽天皇と田布施システム【The False Emperor】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
追悼 今井雅之氏ご講演 ユダヤ人「お前ら日本人は罠にかかったんだよ」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
692:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:04:15.80 l4WGysUx0.net
時給1000円なら夏はプール関係のバイトしないと
成果成果とか暑苦しい事は高賃金の正社員だけでいいんだよ
693:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:04:58.97 93pbrClK0.net
いいよ、のりで、同一労働同一賃金はじめちゃおうぜ
おれは、むしろ、更に流動的になるから、お前らが、クビになりやすくなって
もっともっと殺伐とした社会になって、賛成してたお前らが安部のせいにして、阿鼻叫喚してる未来が見えるけどな
694:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:05:47.83 2qIYGOjY0.net
自分達の都合が悪いと
なんだかんだ理由付けて
困難とかいうよなw
695:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:07:55.36 iRAZCeip0.net
日本は古来から身分制度で穢多卑人といった奴隷身分を作り、一般市民の灰汁抜きに利用してきた
「自分はまだマシ」「彼奴らよりまだ裕福」
そう思わせる事で重税にも耐え、奴隷身分を叩く事で憂さを晴らした
所謂、現代の非正規である
よって底辺非正規は無くすわけにはいかないんだよ
696:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:08:02.18 93pbrClK0.net
>>694
そんなお前と似てるよな
697:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:08:10.20 OKDIniA20.net
パートタイマーと正社員が同一賃金？
ま、同一労働ではないから違うか
698:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:09:07.03 Umxm23E30.net
聴こえは良いんだけどね。実際には多くの場合同一労働じゃないからなあ。
699:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:10:20.52 plEOTsMS0.net
移民とかは欧州の真似しろとか言っておいてｗ
マジで奴隷がほしいだけのゴキブリ経団連ジジイしねよ
700:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:10:51.01 0VLfv3Pb0.net
>>697
同一の場合もいくらでもあるでしょ。
むしろ正社員の方が楽で簡単な仕事してるのに
高賃金な場合の方がいくらでもある。
色々なところで働いたことないだろ？
701:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:11:15.52 6QCXxZAL0.net
そ、ありえないマヤカシな
アホ共はコロっと騙されるけど
702:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:11:23.59 zkyiRKwO0.net
将来性だってｗｗｗ
無能な経営者に将来性なんてわかるかよ
無能な経営者のくせに見合わない高額な収入をとるな
703:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:11:39.84 OKDIniA20.net
>>700
ないでしょ
パートが残業するわけでもあるまいし
条件つけて仕事しているのだから同一労働にはならんだろ
704:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:12:29.68 QFfcrMmj0.net
同一労働じゃないから～って経団連の犬に言われて
ハイそれまでヨ。
結果は見えてるんだけどね。
ゲリゾーが犬以下の非正規のことなんて考えるわけねえだろ。
あいつ、憲法改正して非正規から人権まで取り上げかねんぞ。
705:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:12:56.75 XwNadsTm0.net
使い捨ての傭兵なら 同じ仕事に銭積んで当然だろ
706:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:13:17.82 93pbrClK0.net
いや、同一労働なとこはあるよ
責任が違うけど
707:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:13:23.41 P0336Gbv0.net
同一労働同一賃金の実現には年功賃金の全面廃止が絶対条件だからな
労組が大反対するから導入は無理無理
708:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:13:49.31 zVANRtjX0.net
>>700
横だが正規の方が簡単かつ楽な(ように見える)仕事をしてるなら同一労働じゃないから同一賃金にする必要ないよね？
きつくて大変だから楽な正規より給与を払うかどうかは企業の裁量だしな
709:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:14:32.02 0VLfv3Pb0.net
>>703
パート労働者が残業するようなところで
働いたことないのか・・・まぁ、世間知らずな
ヤツらは腐るほどいるわな。
710:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:15:06.32 BztiKtZA0.net
同一賃金とか無理だし普通に待遇上げるだけで許してくれんか？
みたいな議論すらなされないのが凄いと思うわ
711:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:15:13.20 OKDIniA20.net
>>709
そんなもんパートタイマーとは言えんだろ
サッサとヤメろ
712:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:15:34.57 O1q7r5I20.net
そもそも非正規共はキツイ仕事が賃金高いと勘違いし過ぎ
むしろゴミのような仕事だからこそ非正規にやらせるし賃金も抑えるんだよ
713:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:16:24.41 93pbrClK0.net
わろた
労働者のくせに、年功序列きらう奴って、マゾかケケナカだろ？
714:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:18:12.15 0VLfv3Pb0.net
>>708
今はね。誰にいくら給料を払うかは、ほとんど企業の裁量だ。
最低賃金くらいしか規制はない。
が、資本主義な成長しきった先進国じゃもはやそれじゃダメってことが
世界中の先進国で実証されてるじゃないか。
だから新たなより良い仕組みを作っていかないとダメだよね、
って話になって来てるってことだろ。
715:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:18:44.37 OKDIniA20.net
正規雇用枠なら中小零細で引く手数多なのだから
そっちで働けばいいのに、敢えて非正規を選ぶバカ
そして、文句ぶー垂れる
バカはどーにもならんな
716:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:18:54.51 6QCXxZAL0.net
正社員（事務）のオバチャンがパートのオバチャン（現場）の手伝いをする時は、
その時点で事務のオバチャンのタイムカードを一旦退社で打たないければいけない。ってことｗ
717:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:19:26.09 QFfcrMmj0.net
郵便事業会社なんて配達業務はパートが主力だよ。
しかも年賀とかカタログのノルマガッチリあって
未達の人は詰められてるな。（自腹斬りは報道の通り）
なんせ配達営業課だもの。
給与は・・・新人は最低賃金からスタートだよ。
あそこは超絶ブラック。
718:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:19:43.67 4/yxxbaq0.net
年功序列って、若いうちは正社員とは名ばかりの実質非正規で、
中高年になると、やっと正社員になれる、という人事慣行でしょ？
719:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:20:01.48 P0336Gbv0.net
年功賃金を完全に廃止して昇進しない限り永久に昇給０って幸せなのかな？
720:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:20:34.55 93pbrClK0.net
おれも非デスクワークだったときは、現業のほうがキツいのに、きぃぃぃっておもってた
でも、実際管理職になってから、こんなに頭つかわなきゃいけないのかと、すとれすでうつになりそうだわ
となりのしばはあおくみえるりろんだけの話しなんだとおもう
721:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:20:36.55 rqt5eeKP0.net
同一重労働
同一低賃金
経団連「それだ！」
722:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:21:02.85 0VLfv3Pb0.net
>>715
中小零細なら正社員で雇用してくれる・・・なんて甘い社会じゃもはやないのだけど。
現実を見ようぜ。
723:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:22:37.56 QFfcrMmj0.net
>>722
経団連の犬は犬畜生だから、飼い主に与えられたマニュアル通りの
答えしかできないんだよ。
724:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:22:40.90 OKDIniA20.net
>>722
正規雇用枠の仕事ならナンボでもあるとおもうけど？
雇用してもらえないなら、オマエのスペックがゴミすぎなんだろ
725:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:22:41.62 /lJ9oN1i0.net
正社員より有能なんだ！仕事できるんだ！
労働者としてポテンシャルあるんだ！って
いうならそもそも新卒で正社員就職してるでしょ、、
あるいは派遣や非正規から正社員になってるよ
726:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:23:06.78 l4WGysUx0.net
>>712
インセンティブがないと、能力発揮は人権侵害じゃないのってなるよ
712は何も出来ないから発揮は変わらないから良いけど、優れてる人の場合は
下手すれば転職の自由も阻害されるから、凄く使えると敢えて堕落させないと
727:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:25:13.76 QFfcrMmj0.net
>>724
>>正規雇用枠の仕事ならナンボでもあるとおもうけど？
思うじゃ大人の答えにならんだろ犬畜生。
丸々と思いますけどって商談で客に返答すんのかお前の会社はｗ
728:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:25:24.35 OKDIniA20.net
派遣でも労働環境だけは大企業基準並
その待遇に慣れきった勘違いした非正規バカが中小零細の現状を知り、
なんとか大企業に寄生しようと必死
そんな風にしか見えんわ底辺ゴミども
729:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:25:25.05 6yjwpEMA0.net
ちょっと何かを良くしたら、別の部分で労働者にしわ寄せがくるって想像しない人が多いよな
今現在、即戦力で採用されない人が、賃金が上がったら余計に採用されないだろ
730:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:25:39.12 6QCXxZAL0.net
この逆もよくあるが、パートのオバチャンに寸志出すことはありえません。
731:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:25:55.89 93pbrClK0.net
年功序列廃止したら、更に未婚率増えるよな、正規になれないお前らが昇進するはずないし
同一労働同一賃金にして、雇用が流動したら、正規になれないお前らは、「つかえねーやつだなー」って本音言われて、クビになるか、ガラスのハートのお前らなら、自主退職しそうだなｗ
732:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:27:10.44 OKDIniA20.net
>>727
返すようだが
オマエのレスだって同じだろうがアホが
＞中小零細なら正社員で雇用してくれる・・・なんて甘い社会じゃもはやないのだけど。
＞現実を見ようぜ。
バカじゃねーのかｗｗｗ
ホント、自分にだけ都合がいいのな
733:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:27:15.13 t1xvSpu00.net
>>568
スタートラインに立つまでは実力あっても支援なしじゃ難しいだろ
734:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:27:26.73 QFfcrMmj0.net
>>731
もう年功序列なんか崩壊してるだろ大丈夫かお前？
735:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:28:59.57 O1q7r5I20.net
>>725
非正規「そんな甘くねーんだよカス！世間しらねーくせに笑わせんな」
そんな甘くない時代とやらに、普通に正社員で働きボーナス貰って子育てしてるんだけどね
子供の同級生の親連中見ても非正規とか都市伝説レベル
また若い子と40上の実力も資格も知恵もない老害はあれだがな
736:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:29:22.62 QFfcrMmj0.net
>>732
おい犬畜生おまえ微妙にレス相手間違ってるぞ？
737:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:29:27.74 /lJ9oN1i0.net
欧米の例を出す人がいるけど欧米型の雇用体系だと
日本で非正規職にしかつけない人はかなりの数が
失業者か日払いの仕事しかないと思う
ヨーロッパで若者の失業者が多いにはそれなりの理由がある
738:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:29:43.10 0VLfv3Pb0.net
>>724
中小零細が出してる正社員の中途採用の求人を
見てごらん。今は、死ぬほど高性能な人間を求めてる求人ばかりだから。
どう考えてもその会社に今いる正社員より高性能なヤツを
低賃金で雇おうとしてるだろ、って求人が主流だ。
739:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:29:56.19 JJF2XfUH0.net
米国の民主党綱領草案で
時給★１５０００円（１５ドル）が決定した。
７月末の党大会で綱領が決定される。
この綱領は
民主党史上もっとも
リベラルで革命的だといわれている。
米国の歴史が根底から変わる。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
日本でどうしようが時給は必ず上げるしかなくなる。
ひたすら米国型社会を目指してきた自民党・経団連が
いきなり米国なんか関係ないといえるわけもない。
740:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:30:21.82 8EaddZcx0.net
困難なら、外国人労働者なんて言うなよ。
カスども。
741:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:30:30.82 93pbrClK0.net
>>734
うちの会社、年功序列廃止してないけど？
年功序列廃止してるとこって、みたことないが？
742:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:30:57.52 JJF2XfUH0.net
訂正
米国の民主党綱領草案で
時給★★１５００円（１５ドル）が決定した。
７月末の党大会で綱領が決定される。
この綱領は
民主党史上もっとも
リベラルで革命的だといわれている。
米国の歴史が根底から変わる。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
日本でどうしようが時給は必ず上げるしかなくなる。
ひたすら米国型社会を目指してきた自民党・経団連が
いきなり米国なんか関係ないといえるわけもない。
743:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:31:10.86 6QCXxZAL0.net
実際のところ、パートのオバチャンが売上の要であり、事務のオバチャンは経費を食い潰してるだけなんですが、
なぜか事務のオバチャンの方が高収入で身分が上なんですね～
744:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:31:44.85 O1q7r5I20.net
>>734
ベースとして年功序列はまだまだ健在だろ
745:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:31:58.16 0VLfv3Pb0.net
>>730
俺、大昔デパートでバイトしてたとき、
その日の売り上げ目標を達成すると、
現金でその場で500円を寸志としてもらえたぞ。
正社員やパートのおばちゃんもみんなもらってたけど。
バブルの頃だったからかな。
746:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:32:03.09 QFfcrMmj0.net
なんで犬畜生どもは自分の身の回りの話しかできないの？
747:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:32:45.58 /lJ9oN1i0.net
>>738
高性能って具体的にどんなの？
人によって基準が違うからね
748:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:32:49.52 fZVALBGP0.net
いってるのはジジイ
恩恵をうけるのもジジイ
749:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:33:16.21 +UXNPLAU0.net
>>738
自分がその高性能()とやらのレベルに達してないから、やたら高性能な求人に見えるんだろ
自分が低レベルだからって周りも同じだと思うな
750:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:34:06.35 Da6Gu/w0O.net
同一労働自体あり得ない
顧客事業所店舗で違うのに決まった事しかしなくなれば
仕事にならない
751:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:34:09.26 +UXNPLAU0.net
>>743
じゃあパートのおばちゃんも事務に採用してもらえばいいじゃん
752:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:34:16.83 OKDIniA20.net
>>736
ならオマエは ID:0VLfv3Pb0 にも同じことを言ってやれ
753:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:34:29.82 0VLfv3Pb0.net
>>735
運が良かっただけってことだな。
よかったね。
それ以上の意味はない。
754:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:35:05.55 O1q7r5I20.net
>>743
日本の中小企業は連結子会社が多い
つまり、経理がしっかりしてなければ連結決算に響き、親会社の信用も損なう
はっきり言って現場作業より接待で仕事とってくる役員や経理・購買の方が企業からみた人材価値は遥かに上
755:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:35:17.92 OKDIniA20.net
>>738
それ年齢だろ
40代で何も出来ないゴミなんぞ死ぬしか無いだろ
756:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:36:45.02 QFfcrMmj0.net
>>755
お前が死ねよ。
757:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:37:11.70 /lJ9oN1i0.net
>>753
同世代で非正規になる人のほうが少ないのに運ってことはないでしょ、、
難関国家資格とったのに、あるいは頑張って良い職についたのに
就労難しい病気になったとか、そういうのなら運が悪いっていうんだよ
758:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:37:35.23 0VLfv3Pb0.net
>>741
年齢給が廃止されて、平社員だろうが部長だろうが全員一律の基本給（月８万とか）
に技能給を加えたものが給料になる仕組みに変えた会社を何社も知ってるぞ。
759:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:37:49.87 93pbrClK0.net
雇用のミスマッチが起きてるのは、起きてる
低スペックが高学歴連中の職場を望み
ニットウコマセンがボーダーの会社がソウケイの新卒を狙う
異常になってるのは確かにある
これは自己責任では解決できない
760:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:38:00.08 +UXNPLAU0.net
>>753
いや正社員が普通だからね？
761:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:38:21.93 O1q7r5I20.net
>>753
運は実力のうちだが、正規を見て運が良かっただけと現実逃避しか出来ないレベルが非正規には勢揃いしてる
運が足りないのではなく、人としての価値がなかっただけ
762:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:38:54.58 NO+QwOmc0.net
>>749
ハロワで
・TOEIC900以上、かつ会話もできる。
・日商簿記2級以上、出来れば1級
・Excelで高度なVBAを扱える
で月給17万5000円、ってのを見たことがある。（経理の募集。聞いたこともない名前の企業）
763:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:39:32.46 QFfcrMmj0.net
>>761
お前のような外道が人の価値あるとは思えんのだが？
764:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:40:25.57 0VLfv3Pb0.net
>>757
世間知らずなんだね。
自分の友達はみんな正社員だから、
世の中、みんな正社員のはず、って頭悪いこと思ってるの？
765:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:41:19.32 93pbrClK0.net
>>758
そんなまれなことをいわれましても
766:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:42:46.86 /lJ9oN1i0.net
親類に勉強苦手なFラン文系卒の子がいるけど
現実見据えた就活をして地方の中堅企業で
手堅く正社員で働いてるよ
767:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:42:49.05 KkFQT9Z80.net
正社員の奴なら理解できると思うけど
実際、派遣などとやってる仕事内容変わらん社員いっぱいいるよな
正社員だから責任有るとか幻想だよ
ただ雇用形態が違うだけ
768:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:42:59.22 +UXNPLAU0.net
>>762
それが高性能に見えるようじゃ駄目
769:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:43:22.76 6QCXxZAL0.net
パートのオバチャンの過去の経験と能力（例えばﾊﾟｰでもできるエクセルの打ち込み）を会話して振り分けるハゲオッサンが無能で悪いと言えますね。
770:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:43:26.90 6yjwpEMA0.net
同一賃金は聞こえはいいけど、
いま他人より低額でやっと仕事してるような人が無職になるだけ
逆に「安くてもいいなら大企業の正社員になれる」社会の方が合っているよ
771:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:43:37.62 93pbrClK0.net
たしかにいまはふざけた求人ばかりだ
なぜなら企業もお前らのように高望みしてるから
772:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:44:00.85 kf9mlm3P0.net
株主や役員じゃないただ従業員など、契約方式が違うだけ
当然安い方がいい
そしてそれをお前らは臨んだ結果こうなったのだｗ
773:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:44:10.86 O1q7r5I20.net
>>763
外道もなにも事実だろ
必要な資格をとり、ビジネスマナーを身につけ、対人関係を良好に保つスキルを磨く
極々普通の事を普通にこなせば余程何かに問題ない限り、日本は世界的に見てもまともな人生を送れる国だぞ
つまり、非正規の大半は何らかの問題がある奴が多い
774:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:44:46.80 NO+QwOmc0.net
>>768
お前の性能は？ｗ
775:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:44:49.38 0VLfv3Pb0.net
>>768
正社員のヤツは、みんな英語がペラペラなのか？
大企業の課長さんクラスのヤツでも英語を話せるヤツ
なんて俺は会ったことないぞ。
776:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:46:00.95 +UXNPLAU0.net
>>775
うちの会社は英語喋れないと駄目なんよ、平社員でも新卒でも管理職でも全員ね
777:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:46:21.56 8VLP/Iob0.net
要は日本企業には労働評価のノウハウがないってことだろ
778:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:46:43.37 QFfcrMmj0.net
>>768
充分高性能だが？
お前何ができるの？
TOEIC900って相当だぞ？てかおまえTOEIC900ってどれだけ大変かわからんのじゃね？
エクセルVBAってできる奴あんまいないぞ？
779:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:47:05.09 93pbrClK0.net
>>767
非正規と変わらない仕事してる正規は沢山いるよ
だからって非正規として働けとは言えないでしょ
むしろ、非正規に派遣なんてやってないで、ちゃんと就活して、正規で応募すればいいじゃん
780:774
16/07/14 22:47:18.95 NO+QwOmc0.net
>>775
だから実際にあなたのスキルは？と>>768に聞いているわけですよ。
どんなものなのか、楽しみですね。
ネットでは何とでもいえるから、>>768には客観資料もupしてもらいましょうｗ
781:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:47:46.08 +UXNPLAU0.net
>>780
じゃあうちに来いよ
何でも見せてやるよ、非正規さん
782:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:48:56.71 W9di4xM90.net
技能高く業績残せそうな人は軽く声かけてスマホゲーバトルさせるとか。
優れた手法で時給1000円固定も夢ではない
783:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:49:26.59 QFfcrMmj0.net
>>768
すごいな確かTOEICって統計処理されてて
日本人と韓国人受験者全体の1割以下しか９００出ないんだろ？
それが高スペックじゃないなんてさ。
784:774
16/07/14 22:49:26.92 NO+QwOmc0.net
じゃぁ実際に社名を教えてください。あなたの配属先も。
そうじゃないと、確認しようがないですよね？ｗ
785:774
16/07/14 22:49:59.26 NO+QwOmc0.net
>>781
じゃぁ実際に社名を教えてください。あなたの配属先も。
そうじゃないと、確認しようがないですよね？ｗ
786:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:50:29.90 iRAZCeip0.net
実際ここで喚いてる非正規はどんな仕事しとんね？
仕分か？ラインか？マシンオペか？
ぶっちゃけ時給1500円以下の仕事なんざ資格も知識もいらん単純労働ばかりだし、そんな仕事かつどこの馬の骨かもわからん非正規に無駄な金払うわけねーだろ？
787:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:50:37.57 +UXNPLAU0.net
>>783
900なら学生時代でも出る奴いるよ
俺は卒業して社会人になってからだけど
788:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:51:20.85 93pbrClK0.net
就活サボった楽して派遣になったやつが、なんで就活頑張ってやっと正規になれた人を嫉妬して妬むの？
正規で応募すればいいじゃん、正規に八つ当たりすんなよ、自分のせいのくせに
789:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:51:48.49 +UXNPLAU0.net
>>785
こんなとこで教えるわけねーだろ馬鹿w
790:774
16/07/14 22:51:50.91 NO+QwOmc0.net
>>787
スコアシートupしてください。
もちろん、個人特定につながる部分は墨消しでOKですｗ
791:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:52:00.90 q+Eep2Uk0.net
経団連は悪の権化
792:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:52:19.93 +UXNPLAU0.net
>>790
だから見に来いよ
なんでそんなめんどくさい事しなくちゃいけないんだ
793:774
16/07/14 22:52:56.24 NO+QwOmc0.net
>>789
じゃぁ信憑性なしですね。
ネットでは何とでもいえるわけで。
私だって、麻酔科の医師、フリーで年収3,000万円、って書くことだって
出来るわけですｗ
794:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:53:17.64 QFfcrMmj0.net
>>787
スコアシートって見たことねえんじゃねえのこいつｗ
795:774
16/07/14 22:53:53.15 NO+QwOmc0.net
>>792
だから社名を教えてくださいよ。
じゃないと見にいけないでしょ？ｗｗｗ
796:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:53:53.99 W9di4xM90.net
業績出せそうな感じで何も知らないのがテキパキうろちょろ
してるだけだからね。気迫は凄いけど、気迫だけとか。有能にお前やれって逃げられて
大混乱してたり。１，２時間業務の話を真剣にしてても意味ないとか
797:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:54:06.46 Umxm23E30.net
アホかよ。
798:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:54:26.63 QFfcrMmj0.net
>>792
だから見に来いよ
なんでそんなめんどくさい事しなくちゃいけないんだ
これを英語にしてくれよｗ
799:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:56:17.85 pnLep/we0.net
ていうか社内で英語必須てアタマ悪いよ
800:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:56:18.83 iRAZCeip0.net
まあ確かに>>792は馬鹿だなw
多分自分より更に底辺の奴を叩いて優越感に浸りたい非正規だと思われ
801:774
16/07/14 22:56:39.24 NO+QwOmc0.net
>>798
あなたがおっしゃっていることが本当かどうか知りたいからです。
TOEICのスコアシートのupか、社名をお願いします。
あ、それからTOEICはLとRの点数を教えてください。
802:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:57:11.48 93pbrClK0.net
おれは、べつに同一労働同一賃金にしてやってもいいと思うよ
でも、雇用が流動的になるから、更に高スペックな、求人だらけになって、
正規になれないお前らは、更に阿鼻叫喚するはめになると思うけどな
803:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:57:13.29 0VLfv3Pb0.net
>>798
見に来られた方がめんどくさいじゃん。
そんなのに対応できるようなヒマな仕事なの？
ネットに画像をアップする方がはるかに楽だろ。
804:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:57:18.54 /lJ9oN1i0.net
大学出てなくても、たとえば工業高校卒で色んな資格とってる人も
普通に正規の職につくでしょ。
普通高校卒でもケーキ職人とか美容師とかその他とかさ。
非正規しかない派遣しかなれないって能力とかの前に人生設計がおかしい。
夢のための資金稼ぐため短期間とかならわかるけど。
805:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:57:23.62 O1q7r5I20.net
>>799
最近の自宅警備会社は英語必須らしいぞw
806:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:57:42.58 QFfcrMmj0.net
>>798
速く英語にしろよ。ペラペラなんだろｗ
>>だから見に来いよ
>>なんでそんなめんどくさい事しなくちゃいけないんだ
807:774
16/07/14 22:57:50.71 NO+QwOmc0.net
>>801
TOEIC900に関してはPart5が重要ですよね？
どんな勉強をされましたか？
808:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:58:27.74 2nlnVgUx0.net
大企業は下請け多重構造を維持するための
労使協調の企業内組合という分断統治要員と人事権を手放したくないと
809:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:58:53.33 U/D5iKhL0.net
ヨンねヨンね経団連ヨンね、国民を下僕にするヨンねヨンね
経団連ヨンね～～～～♪
810:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:59:08.03 pnLep/we0.net
>>805
だからそういう便利屋だよ
英語達者なんて
811:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:59:10.42 93pbrClK0.net
正規に嫉妬する非正規ってマジでうぜーわ
812:774
16/07/14 22:59:10.74 NO+QwOmc0.net
>>801
TOEIC900に関してはPart5が重要ですよね？
どんな勉強をされましたか？
>>801じゃなくて>>787の間違いでした。
813:名無しさん＠１周年
16/07/14 22:59:55.00 ypZ3Kk5D0.net
だから、欧州並みに金払いの良い客が居なくなってるんだろ。
814:名無しさん＠１周年
16/07/14 23:00:20.72 QFfcrMmj0.net
速く英語にしろよ。ペラペラなんだろｗ 犬野郎
>>だから見に来いよ
>>なんでそんなめんどくさい事しなくちゃいけないんだ
そんな遅い仕事じゃ
取引先のトーマスさんがブチ切れぞ
815:774
16/07/14 23:00:52.54 NO+QwOmc0.net
>>787
僕はPart7がネックでTOEIC900に届きません。
是非コツをお教えください。
本当にあなたが900ホルダーなら、の話ですが。
816:名無しさん＠１周年
16/07/14 23:01:27.02 93pbrClK0.net
もう、ノリで同一労働同一賃金しちゃおう！
軽いノリでしちゃおう！つきすすすめ！
817:名無しさん＠１周年
16/07/14 23:01:54.40 DGmnkA6I0.net
>>1
> ）欧州型の導入は困難」と説明している。
> 説明責任を果たす必要がある
説明してないじゃん
お金儲けたいから無理、労働力は使いたいけど金は払いたくない
搾取したい、人権弾圧したいから無理ってちゃんと言えよ
818:名無しさん＠１周年
16/07/14 23:01:58.79 pnLep/we0.net
>>814
翻訳ソフトで一発だろう
スペイン語でも北京語でも
意味ない突っ込みやめろや
819:名無しさん＠１周年
16/07/14 23:02:26.12 2nlnVgUx0.net
企業内組合に閉じこもって横断型の労働運動を邪魔をする
年功・職能給の連中は全員ホワイトカラーエグゼンプションにしてやればいいよ
820:名無しさん＠１周年
16/07/14 23:03:21.32 q+Eep2Uk0.net
TOEIC 900レベルの奴はPart5はあまり悩まんぞ
Part7のトリプルパッセージの時間短縮あたりが課題だろ
821:名無しさん＠１周年
16/07/14 23:03:53.92 DGmnkA6I0.net
>>739
言うんだなこれが
相手に良心があると思ってる？人間じゃないよ
822:名無しさん＠１周年
16/07/14 23:04:28.15 pnLep/we0.net
野球選手を同一成績同一年棒と言っても意味ないのといっしょだよ
ムダな事務方が跋扈するだけ
823:名無しさん＠１周年
16/07/14 23:04:52.94 sv1vccBC0.net
バイトやパートに社員と変わらんような仕事任せて価格抑えてるからなあ＞小売
無理でしょ
824:名無しさん＠１周年
16/07/14 23:05:32.67 Umxm23E30.net
>>817
終身雇用の正規がわんさかいるからだろ。当たり前のこと。
でも日本から終身雇用制はなくならないような・・・。
825:名無しさん＠１周年
16/07/14 23:05:37.68 U/D5iKhL0.net
TOTOの点数で、世紀か非性器か別れるってホントッスッか?
あんたあの万個のなんなのさあ～?
826:名無しさん＠１周年
16/07/14 23:06:05.15 BlotPNRY0.net
つまりは移民による労働力確保なんて不可能なわけだ。
労働争議じゃなくて人種差別になるぞ。
827:名無しさん＠１周年
16/07/14 23:06:11.51 QFfcrMmj0.net
>>818
一発ってお前レスかえってこんがなｗ
こんだけ間あいたら
ｔoo late だよ。
車内で英語ペラペラの正社員様は翻訳サイトの使い方も知らんらしい。
828:名無しさん＠１周年
16/07/14 23:06:16.33 vvTYHeQv0.net
まぁ、存分に非正規叩きを楽しんでくれ。
そして移民受け入れによって単一民族国家でなくなる時には
盛大に祝杯をあげてくれ。
東洋の老いた五流の民度の国の誕生を。
経団連も大喜びだろうし諸君もさぞかし嬉しいだろう。
窃盗・テロ・レイプ・殺人に諸君の子、孫も巻き込まれる
かもしれないがその時は言ってやってくれ。
「自己責任」だと
829:774
16/07/14 23:06:23.34 NO+QwOmc0.net
>>820
あなたに質問しているわけではありません。
ただ、IELTSのスピーキングセクションでバンド7.0をお持ちでしたら、
是非コツを教えてください。私は6.0が精一杯ですね。Rで持ち上げて
総合6.5が僕の実力です。
830:名無しさん＠１周年
16/07/14 23:07:15.48 hasAXndK0.net
とりあえず正社員貴族制度を廃止にすれ
831:名無しさん＠１周年
16/07/14 23:07:48.71 WtBBVZ/c0.net
よく読んでないけど、K団連の言う事なら嘘、悪だろ
832:名無しさん＠１周年
16/07/14 23:07:56.85 93pbrClK0.net
>>830
ざけんなよ
833:名無しさん＠１周年
16/07/14 23:08:58.62 Da6Gu/w0O.net
でもこれは公務員の年収削減になるぞ
勤続年数ではない
大卒高卒基本給違いは法律違反と
834:774
16/07/14 23:09:20.82 NO+QwOmc0.net
お～い、ID:+UXNPLAU0
は・や・く・で・て・こーーーーーーーーーーーーーーーいｗ
835:名無しさん＠１周年
16/07/14 23:09:33.91 /lJ9oN1i0.net
就職して10年ほど外資に勤めてたけど
本社とやり取りする部門以外は日常的に英語なんて使わなかったよ。
たまに英文の書類を読むくらい。
管理職は英語の試験があったらしい。
同じフロアにいた外人のマネージャーは日本語ペラペラだった。
836:名無しさん＠１周年
16/07/14 23:09:35.31 U/D5iKhL0.net
ＫＤＲはＡＫＵ、
不味いって。
837:名無しさん＠１周年
16/07/14 23:10:07.99 pnLep/we0.net
>>827
そういう問題じゃなく
英語できるとか中途半端な大学出てるとか２ちゃんで言うことかと思う
他の板だけどどこぞの馬鹿が早稲田の学籍貼って呆れてたら
住人がそれに平伏して、救いようがないなと思った
838:名無しさん＠１周年
16/07/14 23:10:09.36 ZaF2TXkmO.net
相変わらずのマウンティング合戦ですなぁ。
本田宗一郎は「俺たちは小学校閥だ！」と言っていたけど、人間は差別が好きなようで、その精神は引き継がれていない。
必死に作り上げた国が数年、数十年後に蟲毒の壺の中の世界とは、本田のオヤジも草葉の陰でスパナを握りしめて、肩をわなわな振るわせて泣いていることだろう。南無南無。
839:名無しさん＠１周年
16/07/14 23:10:34.60 93pbrClK0.net
安定より実力を望むお前らナウいー
ま、せいぜい実力社会の負け犬を堪能してください
その時に阿鼻叫喚してんのは、正規になれないお前らなんだがな
840:774
16/07/14 23:12:57.48 NO+QwOmc0.net
>>837
貼るだけましでしょ。
それで信憑性が多少なりとも担保されるのであれば。
ID:+UXNPLAU0のようなほら吹きよりもマシだと思いますが
841:名無しさん＠１周年
16/07/14 23:13:08.61 l4WGysUx0.net
手を動かせば業績天才を他社から金に糸目を付けずに奪い尽くせてビクトリーが世界
語り口調が鋭く、リーダーシップ満載の振る舞いの凡人は全員残ってる。
昔から当たり前だったようだ
842:名無しさん＠１周年
16/07/14 23:15:35.54 Xk6+X54a0.net
まるで逆だわ。
非正規雇用は能力ないと仕事もこないから、お気楽正社員さまより数倍実力あるし、常に努力をおこたらない。
しかもいつ首になるかもしれない立場だから、会社側としては、こちらの都合で不安定な立場で尽力いただき申し訳ないということで、社員さんより割高な賃金でやらせてもらってますが、これが普通じゃね？
843:名無しさん＠１周年
16/07/14 23:16:22.53 pnLep/we0.net
>>840
はあ？？？？
全く理解不能
呆れた
844:名無しさん＠１周年
16/07/14 23:17:28.69 0VLfv3Pb0.net
>>842
大昔はそうだったが、竹中さんがでしゃばってきた辺りから
そうじゃなくなってしまった。
845:名無しさん＠１周年
16/07/14 23:17:38.41 /lJ9oN1i0.net
>>842
それって何か特別な事情があって派遣を選んでるの？
なんか芸術活動とか音楽活動してて正社員は時間的に無理とか？
846:774
16/07/14 23:18:59.49 NO+QwOmc0.net
>>843
ば～か♪
死ね
847:名無しさん＠１周年
16/07/14 23:19:23.18 bzd0JjVy0.net
これは派遣問題だな。
派遣が実務をやってて、正社員はぐだぐだと会議ばっかりやってるんだよな。
でも給料は正社員が倍以上とっているという、日本は未開のジャップランドかっての。
848:名無しさん＠１周年
16/07/14 23:21:40.19 U/D5iKhL0.net
こんなことばっかやってるから・・・・・、イスラム革命でも受けてみよ、
アッラーアクバル、
849:名無しさん＠１周年
16/07/14 23:21:41.50 2nlnVgUx0.net
>>844
竹中を出しゃばらせる切っ掛けになった
労組が違法派遣の偽装請負を黙認して
日本中に偽装請負を蔓延させた辺りからだよ
850:名無しさん＠１周年
16/07/14 23:21:58.76 93pbrClK0.net
>>847
こっちも会議なんてしたくねーよ
黙々と雑務してーよ
頭使って話したくねーよ
851:名無しさん＠１周年
16/07/14 23:22:11.79 Da6Gu/w0O.net
派遣時給高いが社会保障費賞与含めたら正社員より割安
852:名無しさん＠１周年
16/07/14 23:22:32.33 /lJ9oN1i0.net
>>847
実務というか日々の作業じゃない？
派遣さんが会社の業務上の企画立てたり、ビジネス立案
タッチしたり、あるいは営業をしたりはしないでしょ？
853:名無しさん＠１周年
16/07/14 23:23:37.55 U/D5iKhL0.net
なんなら、共産党おしてもいいんだぞぉ、覚悟は良いかな？
854:名無しさん＠１周年
16/07/14 23:24:14.48 0VLfv3Pb0.net
>>852
するよ。
そう言う職種で派遣で雇われれば。
855:名無しさん＠１周年
16/07/14 23:25:22.34 bzd0JjVy0.net
>>850
頭なんか使ってねーだろ。
ぐだぐだどうでもいい会議をして、仕事している振りをしているだけだろうが。
自分は派遣の経験があるから、よく知っているわ。
大手はみんなそうだった。
今正社員としているベンチャー小企業じゃ正社員の方が数倍は働いているけどな。
856:名無しさん＠１周年
16/07/14 23:26:46.74 93pbrClK0.net
これは正規が非正規に嫉妬される問題だな
被害者は正規
加害者が非正規
857:名無しさん＠１周年
16/07/14 23:26:48.76 aPd3a+uNO.net
経団連って言ってることみると明らかに庶民の敵だよね
すべての発言、発想が一般層、下級国民の害悪になることだ
858:名無しさん＠１周年
16/07/14 23:27:49.51 /lJ9oN1i0.net
>>854
派遣といっても英語翻訳専門の派遣さんとか
その他専門性の高い職域の派遣さんは
そもそも賃金高いのでは？
859:名無しさん＠１周年
16/07/14 23:27:55.62 yrmGEND/0.net
少なくとも産休や育休の代わりとして働いている地方職員と国家公務員は、同一労働同一賃金の原則で一般職員と同程度の待遇としてるぞ。
民間と業務の性格は違うけど、やればできるのにやらないだけだろ。
860:名無しさん＠１周年
16/07/14 23:28:38.04 93pbrClK0.net
>>855
となりのしばはあおくみえるりろんなんだよね結局
861:名無しさん＠１周年
16/07/14 23:29:35.80 Nws6f0Os0.net
手を動かして業績凄くてもバイト・非正規なら相当手を抜いて貰ってるよね
本気出させて逃げられたら、混乱して損する。
天才で軽いバイトとか最高じゃんｗｗ
862:名無しさん＠１周年
16/07/14 23:29:38.75 U/D5iKhL0.net
ＫＤＲって、ＢＫＢａっかり、
どうせ人を社内派閥を作って押し退けることだけで出世したんだろうな。
反論を受付待つ。
863:名無しさん＠１周年
16/07/14 23:31:06.25 0VLfv3Pb0.net
>>858
昔はね。今は安い。
事務でビジネス文書の英語翻訳くらいなら時給１２００円とかだぜ。
864:名無しさん＠１周年
16/07/14 23:34:15.78 piAjPUA40.net
>>857
所詮はサラリーマン社長の集団だからね。
革新者達ではない。
865:名無しさん＠１周年
16/07/14 23:35:28.23 93pbrClK0.net
同一労働同一賃金してあげてもいいよ
866:名無しさん＠１周年
16/07/14 23:37:42.53 93pbrClK0.net
>>864
派遣解禁したんだから、じゅうぶん革新者だよ
867:名無しさん＠１周年
16/07/14 23:39:02.98 piAjPUA40.net
>>866
すでにあるものの範囲を広げるのは、ただの水平展開。
868:名無しさん＠１周年
16/07/14 23:40:31.37 93pbrClK0.net
>>867
同一労働同一賃金もおなじだろ
派遣解禁の延長だろこんなの
869:名無しさん＠１周年
16/07/14 23:40:37.99 reKWokL90.net
出来る非正規は巻き込むな。フリーランス以上で好きにやってろ
能力の活用、発揮は今後は禁止。
870:名無しさん＠１周年
16/07/14 23:43:37.72 ROEjdIAp0.net
>>134
生産系の仕事でその理屈は通じない
871:名無しさん＠１周年
16/07/14 23:44:33.08 ogKz6JAo0.net
めんどくさい事言わずに、正社員の給料を下げられるようにする
これだけで万事解決だから。
872:名無しさん＠１周年
16/07/14 23:45:35.00 V6h2mD4p0.net
企画とか開発系の仕事ってノウハウや人脈が必要だから
派遣には無理。結局、手足になるしかない。
873:名無しさん＠１周年
16/07/14 23:45:43.97 iZQvH8WR0.net
なら欧州型の税制の消費税も廃止だな
874:名無しさん＠１周年
16/07/14 23:46:10.73 7+lNjC980.net
×困難
○ウリなら経営者と正社員の無能が目立って派遣社員の方が給料高くなるニダ
875:名無しさん＠１周年
16/07/14 23:46:58.27 OKDIniA20.net
>>756
なんでだよ？
しっかり輸出企業で海外からカネ持ってきてやってんだぞボケが
876:名無しさん＠１周年
16/07/14 23:47:05.19 ROEjdIAp0.net
都会と地方の差も無くなると思う。
同じ仕事して、東京のほうが給料高くて、地方が給料安いのも変だと思う。
大手企業、外資系は特に
877:名無しさん＠１周年
16/07/14 23:48:04.39 OKDIniA20.net
正社員で雇用してもらえない、
屑な自分を恨めよ馬鹿らしい
878:名無しさん＠１周年
16/07/14 23:48:37.57 zxyEvb8H0.net
>>1 困難なのはあたり前だよ。困難だと言って問題を放置してきたから日本がおかしくなったんだろ。
正規と非正規が身分差別状態になってるのが、経団連の偉い方には見えないのか。見てみないふりをしているのか
。同一価値労働同一賃金ができるとかできないとか聞いてるんじゃないんだよ、やるんだよ。やるためにアイデアを出すのが役割だろ。
879:名無しさん＠１周年
16/07/14 23:49:02.80 IxInJa8w0.net
その前に経団連を解体しよう。
880:名無しさん＠１周年
16/07/14 23:49:14.35 Cq1trRan0.net
てか非正規も調子乗り過ぎやろ
余所者なのに駐輪場やエレベーターや喫煙所を使わせてやり、価格は違うとはいえ食堂も利用可
スポットクーラー設置やらスポドリ配布、現場の壮行会も一定以上の派遣は参加可
うちは余所者に優遇しすぎwww
881:名無しさん＠１周年
16/07/14 23:49:27.63 piAjPUA40.net
>>868
革新であるかどうかを論じているので可否など論じていない。
もともと期間契約社員という非正規と正規が同じ職場で作業をするなどの
土壌もあったのだから、派遣解禁は比較的容易な部類。
同一労働同一賃金は、何を以って同一とするかの定義が存在しないので容易ではない。
現実的手法は非正規と正規の作業区分を明確に分けることになるが、
それは区分の仕分けという仕事が増えるが、その区分の公平性などは一切担保はされないだろうし、
人員のフレキ性が低下するだけで、待遇の変化・改善には一切繋がらないだろう。
非正規を雇用する側の縛りが増えるだけできっと終わる。
882:名無しさん＠１周年
16/07/14 23:49:47.17 QAJJSgHL0.net
そりゃ今まで会社支えてきた貢献度も見て欲しいわな
883:名無しさん＠１周年
16/07/14 23:51:27.93 zxyEvb8H0.net
正社員の人たちが自分達の地位を守るとか、そういう保身の論理の段階は終わったんだよ。給与体系から組み換える必要があればそれを実行するんだよ。
884:名無しさん＠１周年
16/07/14 23:52:42.61 93pbrClK0.net
これ以上、少子化させてどうする？
885:名無しさん＠１周年
16/07/14 23:52:51.96 0VLfv3Pb0.net
>>871
そうすれば今低賃金のヤツらの給料が上がると思ってるかもしれないが、
なぜか正社員の給料が下がっただけで終わるのが日本の企業ってもんだ。
886:名無しさん＠１周年
16/07/14 23:53:03.07 57CqKaAE0.net
そもそも仕事内容で給料を決めるのがおかしい
身分問わずに努力して一生懸命やってる奴に高い給料を払うべき
887:名無しさん＠１周年
16/07/14 23:53:52.73 T/niQyjo0.net
地方都市には１００人以上や１０００人くらいの地元企業があるけど同一労働同一賃金でかわいげの無い奴は雇いたくないだろうな
言うこと聞かない奴も
888:名無しさん＠１周年
16/07/14 23:54:15.62 0VLfv3Pb0.net
>>872
派遣の方が社外に人脈を持ってたり、
社内しか知らない正社員が目からウロコなノウハウを
持ってたりすることは良くある。
889:名無しさん＠１周年
16/07/14 23:54:18.05 Umxm23E30.net
女は非正規でも良いが、男は大変だなとは思う。
特に男女関係で損する。ただしその道の実力者を除く。
890:名無しさん＠１周年
16/07/14 23:55:04.87 IrRXfGjeO.net
ボーナス廃止して外資系みたく月収×１２でいいでしょ
何よボーナスって
親戚でボーナスが月収の７倍の人がいたよ
９８万だったから
明らかにボーナスが多いんじゃなくて月収が少ない
891:名無しさん＠１周年
16/07/14 23:56:19.94 piAjPUA40.net
>>890
月給は下方硬直性が高いが、賞与は景気が悪いだなんだので調整が利くからな。
892:名無しさん＠１周年
16/07/14 23:56:33.57 pSTR1ieVO.net
ニホンをアホンにしようとしている政府
893:名無しさん＠１周年
16/07/14 23:57:23.66 Umxm23E30.net
>>890
考えが浅いな。ボーナスは会社業績の調整代だよ。企業側がボーナスを選択してるわけで。
その他、年金にも関連するはず。もっと勉強しろ。
894:名無しさん＠１周年
16/07/14 23:57:39.95 0VLfv3Pb0.net
>>886
「努力して一生懸命やってる」ってのを評価できる基準がないからな。
誰も評価できないってことだ。
もっと言うと、「成果」ってのも職種によっては誰も判断できなかったりする。
だから、ある程度の仕事内容と年功序列（年齢じゃなくて勤務年数）で
給料を決めた方が合理的だったりする。
895:名無しさん＠１周年
16/07/14 23:58:40.86 sYWK+fGf0.net
>>888
同じ土俵で比較するなら、今日から出勤の非正規をポンとデスクに座らせて正規より仕事こなさないと意味ないよ
それこそ同一労働同一賃金というなら、習熟するまでの数ヶ月～仕事次第じゃ数年は非正規や新卒は時給500円の価値すらなくなる
896:名無しさん＠１周年
16/07/15 00:00:49.34 XO39DTOc0.net
>>890
ボーナスって、日本人だと、
がんばって働いてくれたからご褒美で特別に貰える報奨金
だと思ってるヤツが多いけど、実際は、
本来払われるべき賃金を外出しにして、ボーナスと言う別の名前をつけて、
経営者が比較的自由に支給額を減らせるようにした金
だからな。実は、経営者側のための制度。
退職金も実は同じような性質の金。
897:名無しさん＠１周年
16/07/15 00:01:13.13 qma0qLIp0.net
>>895 正規だって研修からスタートするだろ？非正規だって同じように教えなきゃ駄目だろ。
898:名無しさん＠１周年
16/07/15 00:03:16.61 ywlQxLnc0.net
本来はスポットで使う非正規のほうが価格が高くなるべき。
安いのがおかしい
899:名無しさん＠１周年
16/07/15 00:03:58.11 HPL+bI3K0.net
でもねでもね
お前らこの前の選挙
自民が圧勝しちゃったよね
選挙行った？
どこ入れた？
文句言えるだけの事したの？
民進党や社民よりマシとかいいながら自民に入れちゃったの？
ばかだね
900:名無しさん＠１周年
16/07/15 00:05:04.55 IDx4qXyQ0.net
>>897
採用枠（目的・位置づけ）が違う。
901:名無しさん＠１周年
16/07/15 00:05:18.30 1tzfztRj0.net
>>897
いやいやw
同一労働同一賃金が法制化されたら、早い話が成果主義になる訳だから教育中は成果が無い・少ないわけで賃金も最低限になるだろ
そして習熟した頃には契約切りする単純労働しか与えられなくなる
902:名無しさん＠１周年
16/07/15 00:05:21.86 qma0qLIp0.net
>>899 自民党も民進党もおおさか維新も同一労働同一賃金だよ。
903:名無しさん＠１周年
16/07/15 00:06:09.74 Gbygo0l00.net
人事評価が難しいっていうけど、欧米企業はちゃんとやってんだろ
たんに日本が下手か怠けてるだけだろ
904:名無しさん＠１周年
16/07/15 00:06:17.16 HPL+bI3K0.net
>>902
自民とベタベタの経団連がこんなこと言い出すんだから
そんなもん反故されるに決まってんだろ
905:名無しさん＠１周年
16/07/15 00:06:59.76 XO39DTOc0.net
>>898
派遣会社に人を頼むとその通りで、
企業から見たら高い金を払ってるのだけどね。
906:名無しさん＠１周年
16/07/15 00:07:14.28 YXFAML5V0.net
>>897
正規の研修は「仕事」のやり方の研修、非正規は「作業」のやり方の習熟。
例え一時的に同じ作業に従事するとしても、求められているものが違うんだよね。
作業を通じて、その仕事のメカニズムを理解していくのと、ただ作業をして製品を作るとはね。
それを同一労働と定義できるのかどうかだ。第三者的に見た目上は何も変わりはしないし、
正規の人間が非正規と同じ気分で仕事してりゃ一緒ではある。
907:名無しさん＠１周年
16/07/15 00:08:25.44 qma0qLIp0.net
正社員の人はまともな人生で、まともな人生設計ができる給与体系で、非正規は人ではないからまともな人生設計できないよ、くやしかったら正規のイスを取れ、ってのはもう終わりなんだよ。
908:名無しさん＠１周年
16/07/15 00:10:07.31 HPL+bI3K0.net
>>905
最近は
大企業が派遣を雇うとしても
派遣業者がその大企業の子会社で利益は親会社に吸われるという悪質なものらしいぞ
全くの別会社としても派遣会社もあるけど
最近はこれ
909:名無しさん＠１周年
16/07/15 00:10:45.41 XO39DTOc0.net
>>903
日本人と欧米では労働に対する考え方が違うからな。
欧米は、そもそも、これとこれとあれをこうやるよ、ってことで
契約して、それをこなすことが仕事になる。
だから、評価も、その契約したことをどれだけやれたかで評価出来て分かりやすい。
日本は、違う。いわいる丁稚奉公だから、なにをどうやるのかが決まってない。
評価なんて評価する人間の俺様基準になるってことだ。
910:名無しさん＠１周年
16/07/15 00:10:50.74 qma0qLIp0.net
非正規をもの扱いして適当な給料はらって、都合が良いときに解雇して
きただろ？それで正規のイスは守ってきただろ？
それはおかしい話だろ？
911:名無しさん＠１周年
16/07/15 00:11:30.20 m6Ut7Les0.net
くやしかったら正規のイスを取れってとれないよ
一回非正規の烙印押されたら詰み。
誰かが報いを受けよっていってたけど
ほんと江戸時代の島がえりみたい。
912:名無しさん＠１周年
16/07/15 00:12:16.37 q6RVHFJp0.net
>>907
残念ながら少なくとも数年～十数年は変わらんと思うよ
場合によっては正社員の反感を買い、余所様である派遣を優遇するような事を率先する企業なんかあるわけないw
しかも仮に法制化されても罰則なしは既定路線だから、監査で指摘逃れできるように業務細分化による抜け道を作ってお終いw
913:名無しさん＠１周年
16/07/15 00:14:01.90 ywlQxLnc0.net
>>905
さらに高くするんだよ
914:名無しさん＠１周年
16/07/15 00:14:43.48 1+UW+zq90.net
財界を制御するが政府の仕事なので、財界の意向に縛られたんじゃ本末転倒
でも自民は経団連の献金で食ってるから、自民の場合は経団連の意向に沿うのが政党として正しい
それを知ってて投票した有権者が多いのなら仕方ない
有権者は経団連を支持したということ
915:名無しさん＠１周年
16/07/15 00:15:16.01 3emmdsdm0.net
専門的職種の派遣以外は、社員の業務上
手が足りない雑務を手伝ってもらうために派遣にきてもらってんでしょ
社員と同じ扱いしろといっても本来の前提が違うんじゃ、、
916:名無しさん＠１周年
16/07/15 00:15:44.53 0f+N9E3s0.net
企業や職種や雇用形態や年齢ではなく、学歴によって給料を決めればいい
これで誰も文句言えないだろ
人生の挽回はできないけど
917:名無しさん＠１周年
16/07/15 00:15:52.33 YXFAML5V0.net
>>907
そんなのは中堅上位から大企業クラスの話で、それ以下の会社の正規なんて慎ましい人生設計以外はできんぞ。
でもお前らみたいなのは、そんなのは正規と認めないのだからな。
俺の前の会社だって1日12時間拘束の残業代交代手当て込みで手取り20ちょっと超えるレベル。
9年間で昇給は2万円（14万→16万）。ボーナスは1ヶ月～よくて2ヶ月。
正規ではあるし残業代はしっかり出るけど、定着率はあまりよくなかったな。俺も辞めているし。
918:名無しさん＠１周年
16/07/15 00:15:57.99 Z6vAyr/o0.net
>>1
そら、低賃金奴隷労働者使って自分らはウハウハだからな無理な話しだろ