16/07/14 09:12:51.20 9ElxYG/I0.net
相変わらず経団連の似非ユニオンショップ論法は健在だなｗ
労働者も労働者だな勝手に企業外横断職能組合作って林立すれば好いんだよ連合なんか潰してしまえ
801:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:13:05.66 MItd4RqZ0.net
>>790
＞仕事の能力で給与が決まる
一般的にはその能力や給料を決めるのが大卒なんだよ。
それが嫌なら、中卒や高卒しかいない会社に勤めろ。
802:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:13:09.81 y+d3/+xp0.net
>>793
寝る間も惜しんで勉強してきて元ヤンと同じ仕事してるやつとか無能すぎ
803:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:13:10.59 46/rBQxo0.net
>>795
その時期のサムライの生き残りや子供は、地主でやっていくか、職業軍人になるか、官僚や官吏になるか、
医者になるか、教師になるか、という新しい知識階層になったんだよ
そういう、自分の子が今後も食ってく手立て、みたいなのが提示されない限りは、人は動かないよ
804:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:13:13.28 vMeeoNK90.net
>>766
お前はスグ首になるぞ？
805:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:14:04.30 Wy/pk+oq0.net
>>799
まあ社会保険料とか考えたらそうかもしれんな
その辺%は多少いじるのはしょうがないかもしれん
会社的には週3.5をたくさん雇った方が、多少教える手間が増えるぐらいで慣れてしまえば
そっちの方が支出少なそうなものだが。ってよく思う
806:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:14:19.00 9ElxYG/I0.net
>>761 職務給の話な成果給とは別の話
807:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:14:40.81 vMeeoNK90.net
>>779
デタラメはやめなさい
808:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:14:46.87 PTBqEHyD0.net
CM G＠P
/なうる Po2食品添加物[GAP]￢食品添加物/[人間用]
//さうじ 石油系味の素 食品添加物[GAP]￢食品添加物/[人間用]
///おあふ 人間系人間添加物 添加物[GAP]￢添加物/[人間用]
日本 生活保護系人間添加物＜貯蓄[GAP]￢貯蓄 労働[GAP]￢労働 /[労働/￢労働] G＠P BRAND
809:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:15:17.52 e1+Lxbhi0.net
何か経団連がまともな事を言っとる。
810:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:15:35.98 i5ffVFkG0.net
これはこれで理解できるけど、日本の成果給は
絶対評価じゃないんだよね。
記述が、年々上がっていく。
欧米型との違いないはそこ
811:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:16:01.40 3SmsrB2L0.net
このままズルズルつぎはぎしていくしかない。
外国人研修制度、非正規派遣奴隷、移民
癌患者にカンフルをうって延命してください。
でもいつか限界を迎える。
東芝もシャープの白物家電、テレビは滅んだ。
日本という国も例外ではない。
812:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:16:30.17 YY3pXfTt0.net
日本人は大人しすぎるわ。ほかの国ならとっくに革命が起きてる
813:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:17:01.73 5dwlbaJY0.net
EUのように少額一律と違って、日本の派遣のピンハネ率が自由自在
相当高いからな。
こんなの導入無理だろ。
814:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:17:10.33 1CRON9an0.net
導入されたら俺は這い上がれると勘違いしてるやつ多すぎないか？
今ダメなやつは今後もダメだから
815:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:17:24.74 B27PZJw90.net
同じ職場に縛り付け過ぎなんだよね
雇用の流動化とは何なのか
816:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:17:44.37 WW2AKDod0.net
これで移民受け入れとかwww経団連の馬鹿どもは移民に家族を惨殺されればいいと思うよ
817:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:18:18.02 ccJxHRJj0.net
>>793,>>794
そんなもん関係ーねー
今現在ですら修士、博士と専門性を高めたからって需要がなけらば全然違う業種で働くしかない
大学で専門的な知識を身に着けてそれを活かせる仕事に就けばプラスになるかもしれんが全然関係ない職に就くなら中卒だろうと成果上なら給料も上ってだけの話
無駄な学歴なんて税金の無駄遣いだからいらんって合理的な話
818:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:18:19.83 PTBqEHyD0.net
>>2
”知性のために ロウドウのワーキングエリアを」 JP”
URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) capsule/宇宙エレベーター
819:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:18:25.34 lkbaxgfE0.net
>>805
残念ながら仕事の進行支障があるんで無理だなｗ
例えば課内全員回覧書類でもそいつがいなきゃ1日遅れる
決済印押す身分なら下手すりゃ翌週回しになり、その日は
課内会議開けない、週4なら給料良くて6割
まあ工場の平作業員限定なら問題無いなｗ
最も出世しないんで新人同等の給料の8割なｗ
820:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:20:09.50 lkbaxgfE0.net
>>813
移民を派遣会社ってのは無理があるな。
先ず住むトコの用意からで仕事行くまで生活丸抱えになるぞｗ
821:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:20:52.25 ihM4zaBD0.net
日本企業の生産性の低さもネックだよな
822:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:21:07.78 Jl9eLxWh0.net
ID:xN06QKy30
執念が強すぎてもはや埋め立て荒らしと化している
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
823:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:21:09.42 Wy/pk+oq0.net
>>817
ただ単に「試験のために頑張ったことがある」っていう経験を持ってるかどうかの違いだけだよな
もちろんそこを重視したい会社はすればいいし不問な会社があってもいいが
それは採用非採用で決めることで賃金は関係ないよなって思う。
誤字脱字のチェックする部署だったら漢字検定とか受けさせればよい
824:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:21:46.87 B27PZJw90.net
これ優秀な人を高賃金で獲得するシステムじゃないってことだよね
825:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:21:52.74 /Faaa3Rx0.net
>>814
まあこれだよなw
826:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:22:41.58 46/rBQxo0.net
仕事の実力なんて、人によってそんなに差がないよ
そりゃ100人に一人ぐらいは凄い人いるし、100人に一人ぐらいはダメな意味で凄い人もいるけどさ
金が儲かるにあたって一番でかい要素は、その時の状況
バブル時の日本人は何倍も俺らよりも賢かった、かというと、でかい額ほどの差はないだろ？
827:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:23:37.37 3SmsrB2L0.net
＞８０２
いや、そういう侍もいただろうがそうでない侍も多い。
新撰組の隊士の運命みてみ
改革の志士の運命みてみ
生き残って尚、いっぱしの身分になった元侍もいるが
そうでない侍も非常に多い。
元会津藩士の多くは青森？だかに移住して大変な苦労をしている。
一部の歴史だけ見ないでください。
828:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:24:46.40 PTBqEHyD0.net
※
きぞくと 生活保護費のために
829:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:24:55.57 x2G0+9o3O.net
>>803 相手が、今後の自分たちが食べていく手段を考えているかを見分けるのは自分たちの身を守るポイント｡
自治能力、社会維持する能力がある民族は､とにかく、｢持続的｣に自分たちが食べていく方法や敵から身を守る方法を真剣に最優先に考え､従う相手も考えてるか見分ける。
とにかく一時ではなくて｢持続的｣に自分たちが食べていき、敵から身を守ることを考えてるか。
考えてない相手の言うことは聞かないのが基本の基本
830:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:24:57.27 vMeeoNK90.net
同賃を導入するな日本の社会システム、年金税金、金融を全て変える必要がある。
欧米に合わせるなら当然移民を受け入れ、内需、人口、経済の拡大も同時に行う必要もある。
今のまま制度を進めていくと、失業者が増えるだけで格差がますます、拡がるだけ！
今のままじゃ、人の流動は起きない 企業は人件費の削減を行うだけ
同賃は雇用の流動化が起きなければ何も意味もない。
831:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:25:20.85 lkbaxgfE0.net
>>823
そりゃちょっと違うｗ
試験の為にではなく本分を真面目にやってたって証拠だよｗ
832:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:25:21.34 tgcCiMrV0.net
そもそも見ていない所でサボるかもしれないし
モニタリングする側のコストと公平性の問題もある
個々の仕事内容の正確な評価なんてできないんだよな
833:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:25:23.20 46/rBQxo0.net
>>827
新撰組や会津藩士こそ一部だと思うけど？
あと、会津藩士も食えないと腹をくくって、その後軍隊に流れた奴が結構いなかったっけ
834:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:25:56.83 HoJfJHyd0.net
非正規労働者の使い捨てを無くすべき
正規社員を増やして国民豊かにしないと消費者も育たず国家が国内企業がやせ細るだけ
835:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:26:37.08 gZo9lzDK0.net
>>826
そおね
昔は高給取りで花形職業だったキャビンアテンダントも今じゃズタボロ
836:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:26:52.70 ccJxHRJj0.net
>>801
なんで大卒なんだよ
全く関係ない
学力で言えばＦランと東大も一緒くたにして同列で並べるのも失礼
大抵の職種は学力で仕事の実力なんて測れない
大抵の仕事がコミュ力が必要とするからってのも大きな要因だし実行力や勉強嫌いって場合もある
学力じゃなく仕事の成果が全ての実力の世界だからな
837:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:27:06.72 MItd4RqZ0.net
>>817
大卒以上しか取らない職場にいるからそういう下々の話はわからないwww
838:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:27:47.36 f/6UZ1Ge0.net
全ての職種で可能な訳が無いだろう
同一労働同一賃金てのは均質な単純作業の職種に限られるわな
それ以外は能力の評価が難し過ぎる
839:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:28:26.36 46/rBQxo0.net
>>829
民族は地政学だろ
攻め込まれづらい立地の日本は有利だったから、長期的視野も持てたわけで、
理解不能の異民族に統治されるが繰り返された場合、不利だと思う
840:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:28:42.83 PTBqEHyD0.net
理論的にはこうなるんだ
G 二 ：生活保護費
投資∽｜A |
P ホ ：ブルジョア～ぷちぶる
841:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:28:58.37 tgcCiMrV0.net
流石に中卒と大卒じゃあ基礎的学力が違うわ
まとな企業は最低高卒以上で募集している
842:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:29:27.98 lkbaxgfE0.net
>>834
先ずは非正規の連中に言うべきだろ？
その綺麗なオフィスではなく作業服来て建設現場作業員（正社員）に
なれとか、車工場で働く派遣に旋盤工で正社員になれとかｗ
843:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:29:51.27 3SmsrB2L0.net
現実として
白物家電の東芝は崩壊
シャープも身売り
日本のテレビメーカーは全滅した。
この結果がすべてなんだよ。
同じことがやがて自動車業界に起こってくる。
移民非正規やりまくってもそれは治安悪化やテロ
マイノリティ人種民族問題として持ち上がってくる。
844:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:29:53.62 R6vj8GWp0.net
>>838
単純作業でも同一労働かどうかなんて見る人によって全然違う
コンビニやスーパーのレジ打ちも気の利くコは時給上げるべき
845:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:30:04.02 ccJxHRJj0.net
>>830
そんなこと全然ないんですけど
なんで同一労働同一賃金だけ導入すると問題があるのか具体的な問題点書いてよ
846:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:30:33.69 Wy/pk+oq0.net
>>838
原価がはっきりしている
帰るときに誰々さんは何個作ったかが明確にわかる
失敗して材料捨てた量とかも分かる
ようなモノつくり系ならやりやすい。
事務系でも「あれ？誰々さんさっき頼んだ仕事まーだおわってないの？」とかである程度分かる
複数窓口の接客とかで待ち列も共通だったりすると確かにわからんな。
847:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:30:39.90 ReQ4dWJtO.net
>>831
大学行くことが証拠になるわけないだろ
848:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:30:43.69 iyuB+nh80.net
実際の労働現場で
正規＝優秀
非正規＝無能？
という構図ではなくなっているのが大きい
ウチなんて優秀な若者ほど非正規。高齢者が正規だ。
849:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:31:34.22 R6vj8GWp0.net
>>845
「同一労働」の基準なんて労働者側からみたらアホみたいだから
850:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:31:56.73 VqnOpW6Y0.net
困難（ｷﾘｯ）じゃねーよ死ね
851:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:32:04.06 OUJ0wdir0.net
派遣は高度な専門職限定にして、高給払えば良い。
852:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:32:34.99 /Ct0phuO0.net
日本のブラック労働環境は無くなりませんなぁ
853:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:32:55.78 R6vj8GWp0.net
>>852
無くす必要もない
854:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:33:34.22 l4WGysUx0.net
夏はリゾートバイトに行けば？ 成果なんて言ってたら熱射病でやられるぞ
アホな企業にまともに付き合わなくていいってｗｗｗ
855:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:33:51.55 gT2sfjsf0.net
同一労働同一賃金は困難
僕らはパナマにカネを逃がすのが忙しい
856:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:34:17.45 ihM4zaBD0.net
>>844
レジ打ちの速さくらいで賃上げする経営者はおらんよ
馬鹿な事を言わんでな
857:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:34:43.78 MItd4RqZ0.net
>>851
本来はそれが当たり前なんだよ。
それを戦後すぐに流行ったやくざのピンハネ労働制度にしたのが小泉政権。
858:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:34:46.59 sXArcPmq0.net
だいたい、大卒も中卒も同じ賃金にすればいいのだ
後、眼鏡をかけている奴は殺せばいいのだ
都市部に住む奴らは田舎に強制移住で農業を強制的にさせるのだ！
子供達は革命戦士になる為に一ヶ所に集めて集団養育教育を施すのだ！
859:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:35:07.47 ccJxHRJj0.net
>>832
そんな心配する必要ないよ
完璧なんてこの世に存在しないんだから
同一労働同一賃金制度にすると今の制度よりマシになるってだけの話
860:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:35:10.07 R105UA8c0.net
頑張ってるパートさんよりダラダラしてる派遣の方が時給高いのがおかしい
俺が社長なら何とかしてやりたいところだが俺も契約社員だ
861:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:35:21.70 kaN9tuaIO.net
>>833
土方みたいな捕まったら即斬みたいな奴らぐらいだよな。散ったのは。
862:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:35:23.14 jICrUaAz0.net
>>822
駅前で共産党のビラ配りしてる人でもヤバイのいるからな
ヨレヨレのシャツのボサボサ頭、そんな格好で語っても逆に引かれるだけだろ
って思うんだが、本人は気付かないんだろな、そういうの
その人みたいにコピペマシンになってる人はもはや何を言っても聞こえない人間
そんなコピペでカクサガーカクサガーて連呼しても逆に引かれてるだけですよ
って言っても多分死ぬまで理解できない
で、死ぬまで自分は悪く無い社会が悪いんだって思い続ける
863:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:36:06.42 x2G0+9o3O.net
>>839 有利不利は合っても、相手を見分ける努力を放棄しないのは大事だな。
おなじ地理的条件でも違いは出てくる。
それが言い訳に走らない力。
相手を見分ける努力を放棄するのを、事大主義という。
半島そのもの。
事大主義になっては全ての意味が無くなる。
有利不利はあっても言い訳の走らない努力は大事だ。
違いはでる。
地理的条件が同じでも事大主義の度合いは違う
864:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:36:17.50 3SmsrB2L0.net
＞＞８２９
主張の詳細の同意は別として
考えかたには賛成。
欧米と比較するのは大切だが
もっと大きく深く考える必要も大切。木だけ見て森を見ずみたいなのはだめ。
欧米のひとつの制度だけ切り取って比べても本質的な
解決には繋がらない。
もちろん、同一労働同一待遇に反対する者ではない。
865:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:36:59.18 EQhyeW5U0.net
中抜きピンハネ規制はしませんって事だろ。
これは安倍ちゃんＧＪだね！
安倍ちゃんの日本沈没計画は大成功。
866:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:37:07.69 /Ct0phuO0.net
日本型経営が続く以上、
一度ドロップアウトした人間が浮かばれることはない
上はそういう仕組みを維持したいと言う事なので、
絶対に転職などしてはいけない
867:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:37:20.37 g98+CZzk0.net
>>856
速さとしか受け取れないか
まあ、その程度だな
868:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:37:56.31 5/1bBF6P0.net
雇用の流動化が仕組み的にできてるのが
派遣社員だけってのが笑える
その成功した仕組みをどうにか破壊しようと与野党一致して、正社員うんたらってやってたのはもっと笑える
869:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:38:10.65 Wy/pk+oq0.net
もう企業に雇われるのを辞めて自分で何かを作り
それを相場で欲しい人にトレードする
そんなのが主流になれば儲からないのは自己責任。自由に休めるけど収入に直結する。
デジタルデータでものごとの品質に差がなければ不履行さえしなきゃクレームもない。
だから自分のために頑張る
って図式が完成するのにな。
ゲームのRMTあったころはまさにこれだったな・・・
870:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:38:22.63 ihM4zaBD0.net
>>867
どゆことかね？
説明しろ
871:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:38:42.54 /Ct0phuO0.net
>>864
君みたいなのは、既得権（というかレールというか）の内側からしか見てないんだよ
レールから外れてしまった人間にとっては、日本は何の魅力もない社会だ
872:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:39:54.32 g98+CZzk0.net
>>870
消費者がどう感じるかが全て
みな説明せんとわからないようだけどアンタに分からなくても構わない
873:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:40:16.65 Wy/pk+oq0.net
>>870
別者だが速さともうひとつ過不足がないとか知識が色々ある（値札のないものを見分ける）とかじゃね
874:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:40:30.64 ReQ4dWJtO.net
>>867
受け取れないというか、正確さ、早さ以外にレジ打ちに何を求めるの、客が
875:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:40:34.28 /Ct0phuO0.net
企業にとっても労働貴族にとっても今の日本の労働制度はいい制度だろう
膨大な犠牲者を生み続けてるが
876:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:40:41.28 VUbSs16N0.net
じゃあ、役員報酬や法人税も日本型に戻すべきだし、移民導入も不可能だよね
単なる差別制度になってる非正規雇用も即時廃止が必須だね
877:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:40:54.05 7jtgwedH0.net
同一労働と同一賃金って有能も無能も同じ労働は同じ賃金なの？
それは大反対だな。
878:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:41:10.80 5dwlbaJY0.net
派遣制度が余計でピンハネ率が半端ないのに、これを廃止しない限り
日本の雇用は何も変わらんよ。
直接企業と雇用。
どうせ大企業はグループ会社で実体のない会社作って
そこから出向という形取り始めるんだろうけどな。
それでも今の状態よりははるかに透明化される
879:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:41:28.97 g98+CZzk0.net
>>871
日本なんて学がなくてもコネがなくても商売できるし成功したら金持ちなれるじゃん
880:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:41:37.74 ihM4zaBD0.net
>>872
経営者はそんなもん見てないぞ
それは店長の話だろうが
881:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:41:47.94 EobT5mXqO.net
レジ打ちは確実に女の方が手際がいい
882:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:42:25.42 /Ct0phuO0.net
>>879
無理だよ
日本で夢はみないことだ
新卒でできる限りいい会社に入り、それにしがみつくしか成功はない
883:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:42:29.48 ccJxHRJj0.net
>>877
違うよ
×同一労働時間同一賃金
○同一労働成果同一賃金
884:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:42:58.63 v6SwslBj0.net
>>874
アンタがその程度の消費者ってことだよ
見る人は見ている
優秀な人材ならすぐウチで雇いたいと考えてる人もいる
885:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:43:31.39 e/23NMkw0.net
>>876
ってか、法人税も欧米に合わせる必要ないよね。
886:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:43:58.42 +jfk36cK0.net
>>6
そうさおまえらは世界に一つだけの花
887:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:44:09.04 lkbaxgfE0.net
>>847
高校時点で行ったほうが良いと思っていた証拠だぞｗ
888:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:44:13.39 Wy/pk+oq0.net
>>881
そういう性別差別は、力はないが正確性に自信のある男も居るからあんまり好きじゃないが
単純に「客が喜ぶから」女の子レジ係を多く取るやつも居るだろうな
逆にそれだと世間話始める客が居るから男の方がええわって場合もあるがｗ
889:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:44:39.75 MhozVMni0.net
>>882
全然ムリじゃないよ
こんなもん外国との比較で相対的なことだよ
アルバイト頑張ったら資金貯まるだろ
何か店もつのも自由だ
890:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:45:18.17 lkbaxgfE0.net
>>883
つまり今の状態で良いって事だな、定例昇給無くせば満足か？
891:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:45:25.29 ReQ4dWJtO.net
>>869
消費者はいちいち個々人と交渉するのが面倒臭いから仲介業者が発生して、仲介業者は労働者からピンはねするようになる
892:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:45:54.71 YY3pXfTt0.net
もう身分制を復活させるしかないだろ
権利は不平等なのに義務だけ平等とかおかしくね？
893:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:45:58.51 PZqlqc7R0.net
>>883
だからその同一労働成果なんてもんが労使や立場によってマチマチなのだよ（失笑）
894:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:46:32.36 46/rBQxo0.net
>>861
さすがにもうちょっと死んでる
>>863
努力の余地はあるけど、初期条件の圧倒的な差はどうにもならんよ
朝鮮半島は事大主義ってのは言われるけど、日本と初期条件が違うからなあ
朝鮮半島だと近すぎるから、ポーランドあたりにしておくか
あの立地で、どうすれば独立を保てるの？
895:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:47:12.70 uQgvINWm0.net
単純に最低賃金上げろよ。
1000円いかないことがおかしい。
896:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:47:49.35 1CRON9an0.net
>>875
その犠牲者とやらが救済されるのが年功序列だろ
897:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:48:02.90 ihM4zaBD0.net
レジ打ちの速さで賃金に差を付けろとか
同一労働同一賃金のハナシどころではないな
898:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:48:06.19 ReQ4dWJtO.net
>>884
消費者に程度もくそもあるか
いちいち視点がミクロすぎる
899:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:48:18.79 lkbaxgfE0.net
>>882
ソイツ次第だなｗ
いい企業入り自分より優秀な同期だらけで出世絶望か
それなりの企業に入って自分が活躍出来る環境を手に入れるか？
学閥もあるから企業としてイイトコが自分に良いとは限らないｗ
900:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:48:29.28 FghiIoVA0.net
経営社と株主と非正規 がダッグ組んで正規を極力非正規にしてしまえば？
正社員以上の成果あがるバイトの賃金あげる分には依存無い筈だけど
901:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:49:19.69 Wy/pk+oq0.net
最低賃金なあ。それでよしと思う人もいれば思わない人もいる。
時給が上がってもそれだともっと多くこなしてくれないと困るということで
しんどくなって続かなかったらマイナスだ。
それより体や退勤後の状況に見合う時給でやれればいい
902:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:49:39.25 5/1bBF6P0.net
まあ自分の都合に合わせて働き、なるべく無駄遣いを控え、実家に暮らし
貯蓄の理由が老後の為とかアホな事を言わず、ローンと(生命)保険に入らず、処方箋出すだけの医者に関わらないようにすれば
どんな立場からでも何かを為す事は難しくはないな
903:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:49:47.14 Vo6WobKt0.net
年食うと簡単に転職できなくなる日本では年功序列が最適解だった
それを崩すなら恨みっこなしで簡単に転職できる環境を作るべきだった
904:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:49:52.73 lkbaxgfE0.net
>>897
結果的に捌ける客数に差が出りゃ当然、まあ今はバーコード主流だからなｗ
905:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:49:55.40 YY3pXfTt0.net
人間がみんな平等というのがそもそも幻想だから
制度を現実に合わせる必要があります
906:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:50:24.42 l4WGysUx0.net
成果とか言ってる所離れて
サマーバケーションでリゾートでバイトすれ
907:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:50:39.94 6l6cLzhV0.net
そもそも「同一労働」の定義って何だって話だけどね
パートが急に休んだりした場合とか急ぎの仕事が来た場合とか
欠員対応や残業は結局正社員がやるわけだし
そういうのやらんパートと同じ給料じゃ士気落ちるわ
908:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:50:42.40 lkbaxgfE0.net
>>900
その正社員以上効率上がるバイトって時点で無理があるｗ
909:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:51:14.95 vMeeoNK90.net
>>845
日本の金融ローン保険は年功序列終身雇用を前提にしたものが多い。教育も子供が大きくなればなる程金が掛かる。全て年功序列が基本になっている。
910:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:52:20.89 FdYbWtHV0.net
そもそも最初に区別して採用する意味が分からない
やっぱり人間上限が決められたら、ある段階以上は頑張ろうと思わなくなるし
実際派遣やバイトには、「俺ボーナスもらってないし」てな感じで投げやりな仕事してる人、けっこう見かけるし
911:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:52:38.51 +Mjqbi1t0.net
非正規は非正規にふさわしい低賃金でいいんだよ
自ら仕事をクリエイト出来ずに仕事を恵んでもらってる分際なんだから
おとなしくしてればいいんだよ
912:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:52:43.09 UAvqPUB70.net
国会議員だけ、同一労働同一賃金なんだよ。
与党と野党が同じ給料は間違いだよ。
野党なんか最低賃金そこそこで使ってやればいいわ。
913:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:52:57.71 C16Pch8F0.net
ホントこいつら癌だな
奴隷たりないから低賃金で働く奴隷入れろとかさ
914:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:53:58.59 C16Pch8F0.net
法人税は欧米並みにして
賃金は日本独自でとかマジで経団連幹部全員死ねばいいのに
915:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:54:30.89 vMeeoNK90.net
非正規は目先の金ばかりで他は何も考えていないのが問題だな
916:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:54:47.41 ihM4zaBD0.net
>>904
そういうのやり出すと
また別の問題が出てくるんだよ
従業員同士の脚の引っ張り合いとか
917:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:55:00.82 ACj9YmJn0.net
欧州型の移民、消費税などは見習えといいつつ
欧州型の賃金形態は無理という
918:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:55:01.46 C16Pch8F0.net
>>911
と引きこもりが申しておりますｗ
919:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:55:34.22 ReQ4dWJtO.net
>>904
たしかにバーコードで管理されてるから、時間あたりに処理できる客の人数も簡単に割り出せそうだ
でもレジ打ちだけしかしない仕事なんて早々ないしな
920:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:55:49.22 ccJxHRJj0.net
>>890
同一労働同一賃金＝同一成果同一賃金って意味を説明したんだぞ
今現在が同一労働同一賃金？
921:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:55:53.58 jICrUaAz0.net
>>915
ってか今すぐ就活はじめりゃいくらでも就職できるのにな
うちの嫁の会社に50歳で再就職してきたおっちゃんいたって言ってたわ
某有名うどんチェーン
922:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:56:11.11 PTBqEHyD0.net
839 自分：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/07/14(木) 09:28:42.83 ID:PTBqEHyD0 [4/4]
理論的にはこうなるんだ
G 二 ：生活保護費
投資∽｜A |
P ホ ：ブルジョア～ぷちぶる
URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com) 核廃棄物タンク状の放電を ナズナに見立て。
URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com) ナズナ ぺんぺんぐさ
923:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:56:16.15 46/rBQxo0.net
日本はアメリカの来た道を来てる感じはするんだよなあ
80年代から90年代にかけて、製造業がボロボロになったアメリカ
状況は違うのは、アメリカは人口がこれからも増えそうって感じだったけど、日本は現状増えなさそう、ってこと
924:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:56:21.65 Wy/pk+oq0.net
まぁ頑張る人を評価して賃金を上げることは喜ばれる＝すぐにできるけど
あんたクレームが多いから50円時給マイナスねってやろうとしても契約上まずいからできねえよ
これが進むと人件費上がるだけだよってなってしまうのはあるね
925:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:56:46.22 lkbaxgfE0.net
>>913
移民の方がコスト高いぞ？
給料最低線が決まってて、ソレ使う（指示する奴）はバイリンガル限定
生活住む所から用意するんで主婦パートのようには使えないｗ
926:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:57:11.29 ReQ4dWJtO.net
>>907
そこらへんはまともな会社なら手当が出ると思うが
927:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:57:43.14 Wy/pk+oq0.net
非正規は辞めさせられても次補充する時にまた１から教えるのだりいとかで
ずるずる、できないヤツを使うことも多そう
928:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:57:47.63 ccJxHRJj0.net
>>893
基準を明確にしろって話だろ
何もしないうちから無理無理って言ってたら少しも進まんよ
今よりマシな制度にしましょうってのが政治なんだからさ
929:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:57:53.04 l4WGysUx0.net
>>911
こういう馬鹿クビにしとかないとマジで出来る非正規が離れる
今時、命令なんてしてたら直ぐ逃げられる
930:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:58:02.81 vMeeoNK90.net
>>917
ヨーロッパは移民が経済発展させたのは事実、
受け入れ人数に失敗しただけ
欧米並の賃金を求めるなら移民を受け入れ経済人口を拡大する必要がある。移民だけはな反対は通用しない。
931:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:58:48.85 yMHfdvUr0.net
経団連「役員報酬を減らす政策の導入は困難（キリッ）」
932:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:59:16.35 2VEgpUr7O.net
>>910
パートさんの給料聞いたらきつい仕事を頼むのは躊躇するよなあ
あんな安月給で一生懸命働いてくれる人も中にはいるが頭が下がるよ
ただ適当に最低限働くパートさんも責められないは
933:名無しさん＠１周年
16/07/14 09:59:34.73 PTBqEHyD0.net
■■■■■■■■■ｃｆ用；
まの ままの ままのてこなの
URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com) まあの平賀源内 ふ内 ぅ
URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com) うぃぐなーざいつ さーふぃん
URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com) 核廃棄物タンク状の放電を ナズナに見立て。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) simulazional simulationale simulazion by oΘer mine
OK OK Komputor
it Logical bial ￢A：A ８^３ on d.
934:名無しさん＠１周年
16/07/14 10:00:07.43 FdYbWtHV0.net
>>915
経営者が10年先を見据えてるとでも？
今時の経営者なんて、明日のことも見えてないわｗ
今日の日銭レベルの狭い視野しかない
935:名無しさん＠１周年
16/07/14 10:00:38.14 lkbaxgfE0.net
>>920
ソレって時間制給料じゃなく出来高制だよなｗ
誰が1000枚袋張り内職やっても600円、同一労働同一賃金
これを会社にして時給600円にすると1時間で500枚しかやれない奴は得で
1時間で2000枚やる奴は損をする。
936:名無しさん＠１周年
16/07/14 10:01:17.68 lkbaxgfE0.net
>>934
見てるから正社員を採用するｗ
937:名無しさん＠１周年
16/07/14 10:02:30.06 4ZCbjDU10.net
もうね日本型雇用システムが時代にあってない
新卒至上主義や年功序列などやめてしまえばいいんだよ
これらをやめれば一旦レールからはずれても転職がしやすくなる
938:名無しさん＠１周年
16/07/14 10:02:32.05 PTBqEHyD0.net
えれぴは
あれはさいしょから くらんちしてるからな。
939:名無しさん＠１周年
16/07/14 10:02:38.26 Wy/pk+oq0.net
>>935
出来高制のほうが公平だと思ってる。
内職なら測れるけど接客業だとそうも行かないから時間制になってるんだと思うわ
時間制だとゆっくりやって残業してさらにお金もらってたら
同じこと片付けるのに余計に会社は金払ってるもんなｗ
940:名無しさん＠１周年
16/07/14 10:02:40.51 Q8Nmo4140.net
パート並みの仕事しかしてない正社員の給料減らせばええねん
941:名無しさん＠１周年
16/07/14 10:02:48.25 93iQgXbo0.net
グローバルだの言いつつ企業が一番カッペだわ
942:名無しさん＠１周年
16/07/14 10:03:18.98 ccJxHRJj0.net
>>903
年功序列は元々大企業のみしか実現してなかっただろ
それを最適解とか言ってること自体歴史を知らない
>それを崩すなら恨みっこなしで簡単に転職できる環境を作るべきだった
なんで過去形で語ってる
同一労働同一賃金にすれば年功序列企業から社員が転職しやすくなって欧米みたいな大きな転職市場が出来るって話だろ
943:名無しさん＠１周年
16/07/14 10:03:39.79 SHB4SVd20.net
>>136
ネ卜ウヨ脳すぎてワロタ
944:名無しさん＠１周年
16/07/14 10:03:55.86 4rvusrAq0.net
ところでこの法律が施行されたら、正社員と派遣で仕事自体が変わるだけだと思うんだけど
945:名無しさん＠１周年
16/07/14 10:04:15.68 Vo6WobKt0.net
そもそも｢同一労働｣が存在しないからな
できるやつには次々と仕事が振られる
946:名無しさん＠１周年
16/07/14 10:04:37.82 ccJxHRJj0.net
>>905
制度に合わせるのは当然だけど
制度を変える権利も持っている
制度を変えたいという人の方が多ければ変えるべきだろ？
947:名無しさん＠１周年
16/07/14 10:04:53.67 PTBqEHyD0.net
ぬけたらしい
BGMｄ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) simulazional simulationale simulazion by oΘer mine
OK OK Komputor
it Logical bial ￢A：A ８^３ on d.
948:名無しさん＠１周年
16/07/14 10:05:46.67 Vo6WobKt0.net
>>942
お前は年取ってから会社を放り出されて途方にくれるタイプだろうな
949:名無しさん＠１周年
16/07/14 10:05:51.25 lkbaxgfE0.net
>>929
出来る奴はいつまでも非正規してないｗ
個人経営居酒屋やラーメン屋に多いが飲食店関係で
将来独立する為にバイトしてる奴は生涯非正規なんて微塵も思ってないぞｗ
950:名無しさん＠１周年
16/07/14 10:06:22.66 ccJxHRJj0.net
>>907
パートとか管理してたら管理職とて別の手当てがあるだろ
同一労働同一賃金は欧州人が成功してるのにそんなアホみたいな不備がある制度だと思うのか？
951:名無しさん＠１周年
16/07/14 10:06:32.16 ReQ4dWJtO.net
>>944
それはそれで問題ないのでは
952:名無しさん＠１周年
16/07/14 10:07:08.26 ihM4zaBD0.net
でも大企業勤めの若い連中も年功序列終身雇用なんてまるで信用してないぞ
一応あいつらアタマ良いからな
精々今の50代が逃げ切るのに必死なだけで
953:名無しさん＠１周年
16/07/14 10:07:12.88 lkbaxgfE0.net
>>946
正規非正規問わず従業員辞めて起業すりゃ良いんだぞ？
そーすりゃなんの問題もないｗ
954:名無しさん＠１周年
16/07/14 10:07:16.15 vMeeoNK90.net
>>934
だから、正規と非正規の会話が噛み合わない
955:名無しさん＠１周年
16/07/14 10:07:47.76 vMeeoNK90.net
>>935
そんなレベルの低い話はいいよ
956:名無しさん＠１周年
16/07/14 10:08:02.59 Chzde74W0.net
やっぱり安倍は賃下げしたかったんだなｗ
957:名無しさん＠１周年
16/07/14 10:08:12.82 PTBqEHyD0.net
ｃｆ＋
削除 Lv.1_up94592.jpg yagi juukichi scan 1111.-5555ばらふぃんてきHｈη語系共鳴的理論めたり論上の Ag-ぱらふぃん系中性子超長期的振動のせつめいる scan ... 1.2MB 16/07/13(Wed),19:53:02
URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com) （ URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com)）；
URLﾘﾝｸ(www.rist.or.jp)
958:名無しさん＠１周年
16/07/14 10:08:35.99 lkbaxgfE0.net
>>950
課長一人でパートが3人休んだらどーする？
平の正社員休み返上で出勤するんだよｗ
959:名無しさん＠１周年
16/07/14 10:08:39.45 ccJxHRJj0.net
>>909
ローンや年金や学資年金って何の為にあるの？
転ばぬ先の杖だろ？
今の制度に合わせてローンのシステムが出来てるから当たり前
別の制度になれば別のローンが新しく出来るに決まってるだろ？
960:名無しさん＠１周年
16/07/14 10:09:03.31 Wy/pk+oq0.net
モノつくり現場だと本体を作るのと最終梱包は社員
商品の清掃とか社員補助とか外から見える範囲の作業（ミスってたら見れば分かる＆クレームになりにくい部分の仕事）がバイトだわ
>>944
961:名無しさん＠１周年
16/07/14 10:09:18.35 lkbaxgfE0.net
>>955
同一賃金の基本だけど？
962:名無しさん＠１周年
16/07/14 10:09:32.56 l4WGysUx0.net
次々仕事降るだけってのはバイトにしてしまい、その分降られてる方の賃金を上げないと
民間人が施設で労務提供してるから、命令・方針とか明後日だしｗｗ
963:名無しさん＠１周年
16/07/14 10:10:22.65 lkbaxgfE0.net
>>959
子供は学資だけで生きて無いぞ？
964:名無しさん＠１周年
16/07/14 10:10:41.08 jc5izVxh0.net
>>928
労働者が自分の待遇をちょっとでもマシにしろ、と叫んでるだけ
政治の出る幕ではない
965:名無しさん＠１周年
16/07/14 10:12:22.18 ccJxHRJj0.net
>>958
は？そんなのは会社次第だろ
同一労働同一賃金でそんな労働環境に社員が甘んじるなら放置でいいでしょ
社員が次々に辞めてったら経営者も社員増やしたり色々改善するだろ？
年功序列を止めるめれば社員が辞めやすくなる
そうすれば労働環境が改善される
今現状を引き合いに出して問題だー問題だーって騒ぐ意味がない
966:名無しさん＠１周年
16/07/14 10:12:47.65 1CRON9an0.net
>>937
今でも超がつく優秀な人間は転職なり起業なりしてドンドン上に上がってるだろ
そうじゃない普通の人間は年功序列にしがみつかないと20年経っても初任給のまま
年功序列のメリットは無視出来るほど小さく無いんだよ
967:名無しさん＠１周年
16/07/14 10:12:51.05 jc5izVxh0.net
>>959
ローン会社や保険会社のためにある
968:名無しさん＠１周年
16/07/14 10:12:56.64 FdYbWtHV0.net
>>927
そのせいか、基本的なことをちゃんと教えられてない現場って、けっこうある
とある現場で契約社員やってるが、本来やらなければならないことで、やれていないことが山ほどある
そして気が付けば、自分がやってる基本的なことの多くが、たまたま俺が良心的で自発的にやってることだったりする
969:名無しさん＠１周年
16/07/14 10:13:08.73 lkbaxgfE0.net
>>952
どんな連中も50代になれば一緒だぞ？
例外が引き抜きでドコかの役員ってパターンだけだｗ
なぜソコで成功しているそれなりの地位があるのに勝負に出る必要が
あるか？って事。
970:名無しさん＠１周年
16/07/14 10:13:12.65 vMeeoNK90.net
同一労働同一賃金の
メリット
デメリット
をよく考えた方がよい
欧米化の雇用賃金を求めるなら
社会のシステムそのものを変える必要がある
賃金だけ欧米化を求めるのは虫がよすぎ
目先の金だけの話じゃない
971:名無しさん＠１周年
16/07/14 10:13:33.24 ccJxHRJj0.net
>>964
選挙権ってなんなんでしょう？
972:名無しさん＠１周年
16/07/14 10:14:09.54 eOGW6eG20.net
いつも思うんだが、底辺はこういう風に毎回騙されて恥ずかしいとか思わんの？
もしかして、生きてるどけで恥ずかしいから気にならないの？
973:名無しさん＠１周年
16/07/14 10:14:41.18 jc5izVxh0.net
>>971
今の日本では
単に利益誘導の調整
974:名無しさん＠１周年
16/07/14 10:15:19.21 PTBqEHyD0.net
ｃｆｆ ii
--------------------------------------------
Date : 16/07/13 1:01:38
Subject: 【海外】橋が流れそうです！ [無断転載禁止]©2ch.net
URL : ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
FROM :
MAIL : sage
URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com)
削除 Lv.1_up94569.jpg さよならさよなら さよなら の内部微細構造についてscan 1.jpg 1.6MB 16/07/13(Wed),01:00:38
削除 Lv.1_up94568.jpg Panorama Heavern 2.300 .jpg -pin k yori+grt えいえいおーさよならｘIII 23compress.jpg 566KB 16/07/13(Wed),00:56:03
URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com)
URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com)
URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com) URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com)
（ URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com) ） てんごく
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 日曜洋画劇場op BGV
975:名無しさん＠１周年
16/07/14 10:15:36.59 ihM4zaBD0.net
>>969
んな事言われてもなあ
ヒラの50代に将来性とかないだろ？
下の不満も相当みたい
976:名無しさん＠１周年
16/07/14 10:15:53.89 2oyIJlmu0.net
やれば出来るだろうけど、物価がかなり上がるぞ
収入は増えてもそれ以上に出費がかさむよ
977:名無しさん＠１周年
16/07/14 10:16:10.80 vMeeoNK90.net
>>959
お前が言っても説得力なし
制度を変えるというのは簡単な事じゃないんだよ
978:名無しさん＠１周年
16/07/14 10:16:42.45 FdYbWtHV0.net
>>936
見てないね
これから暑くなって忙しくなるのに、うちの職場一向に人が増える気配が無い
慢性人手不足で毎日残業やってるのに
その残業の原因になってる資材不足も改善されないし
979:名無しさん＠１周年
16/07/14 10:16:43.80 ccJxHRJj0.net
>>963
シングルマザーだって立派に子供育ててるんだ
そんな誤差みたいな話を次から次に出してたら何にも話進まんだろうが
980:名無しさん＠１周年
16/07/14 10:17:08.83 69IvXGG40.net
ﾊﾟｰﾄに平然と社員と同じ責任を押し付ける癖に頭狂ってるのか？
981:名無しさん＠１周年
16/07/14 10:17:51.14 PTBqEHyD0.net
ようするに
さらわくが ●○がり
で
おあふが ●○○○○の ふえふき
982:名無しさん＠１周年
16/07/14 10:19:27.92 lkbaxgfE0.net
>>965
やめる必要が無いｗ
既に採用試験と言う勝負に勝って正社員、非正規の為に
辞める必要無いぞ？
負けた奴は更に下の環境で正社員を目指せｗ
親会社で試験落ち、子会社で試験に落ち孫会社で試験に落ち
孫会社の関連会社で採用されるか知れないだろ？
983:名無しさん＠１周年
16/07/14 10:19:48.03 Chzde74W0.net
安倍ちゃんの賃下げ政策には文句言わないから笑うわｗ
984:名無しさん＠１周年
16/07/14 10:20:04.56 l4WGysUx0.net
環境が楽な所は楽とPRした方がいいよ。
一民間人が労務を提供するから。PRポイントはアピールしないと
985:名無しさん＠１周年
16/07/14 10:20:13.25 j7PaMpCD0.net
そんな国で消費税導入すんなよ
死ね
986:名無しさん＠１周年
16/07/14 10:20:27.37 ReQ4dWJtO.net
>>978
自分の人生経験だけで世の中を語る人って
987:名無しさん＠１周年
16/07/14 10:20:30.85 lkbaxgfE0.net
>>935
でも仕事成果で同一賃金ってそーゆー事だよ？
988:名無しさん＠１周年
16/07/14 10:21:11.26 69IvXGG40.net
賃金底上げして物価上昇すると困るのは金をしこたま貯めこんだ老害
相対的に貨幣の価値が下がるのだから貯金が目減りする
つまり貧富の格差が縮むそれが許せないという事ですね
989:名無しさん＠１周年
16/07/14 10:21:11.40 Wy/pk+oq0.net
既に40越えてきてると「このまま年功序列の方が得、成果主義に勝負しに行くメリットがない」なんだろうな。
でも人口逆ピラミッドだから昔の40に比べて今の40はまだ下位であり
年功序列のままだったとしても相対順位的には昔より低いからその恩恵を受ける幅は小さくなりそう
もし相対評価じゃなくて絶対評価をするなら年食い従業員が多いだけで人件費圧迫になる
990:名無しさん＠１周年
16/07/14 10:21:16.64 MM/DuiY40.net
個別企業で試験的に導入してみたら
いいと思うんだけどな
そこの正社員はプギャーだろうけどさ
991:名無しさん＠１周年
16/07/14 10:21:49.94 ReQ4dWJtO.net
>>958
その分手当てがつくだろ
992:名無しさん＠１周年
16/07/14 10:22:20.17 VUbSs16N0.net
>>884
極稀な例外と机上の空論で現実を偽って、10年も15年も社会の変化を止めさせて楽しいの？
993:名無しさん＠１周年
16/07/14 10:22:33.01 vMeeoNK90.net
>>965
なんか考えが甘いというか、アホな経済的学者が言ってる事をすぐ信じて疑う事をしないのが、単純というか
994:名無しさん＠１周年
16/07/14 10:23:08.83 Wy/pk+oq0.net
>>984
力仕事ありません。ゆったり自分のペースでデータ入力時給780円
こんなんだったらずっとそれじゃ足りないけどもうちょっと働いてもいいかなって時の兼業バイトにはうってつけｗ
995:名無しさん＠１周年
16/07/14 10:23:31.94 lkbaxgfE0.net
>>975
ホントバカでだなｗ
仮に入社28年50歳だとするだろ？
ソイツ最大の武器は同期の課長であり部長と言う人脈と
28年と言う勤続年数による経験なんだよｗ
ソレ捨てて転職とか絶対に無いぞｗ
996:名無しさん＠１周年
16/07/14 10:23:34.53 8Krfn2JH0.net
>>1
安さの秘密は奴隷労働
997:名無しさん＠１周年
16/07/14 10:24:08.85 ccJxHRJj0.net
>>982
日本全体の労働環境改善するには社員が会社の労働環境が嫌なら簡単に辞められる欧州に倣った仕組みが必要ってだけ
別に辞めたくない奴は辞めなけきゃいい
998:名無しさん＠１周年
16/07/14 10:24:53.00 MM/DuiY40.net
同一労働同一低賃金なら経団連は喰いつきがいいだろうけどね
999:名無しさん＠１周年
16/07/14 10:25:35.20 lkbaxgfE0.net
>>978
それで残業して回るなら問題無いぞ？
>>979
高校授業料より定期だスマホだ小遣いだって方がカネが掛かるｗ
1000:名無しさん＠１周年
16/07/14 10:25:52.63 ihM4zaBD0.net
>>995
いやヒラのハナシな？
部長も課長も係長もお情けで置いてやってんだよ
中小ならとっくにクビだわ
1001:名無しさん＠１周年
16/07/14 10:26:12.42 PTBqEHyD0.net
かきくだすよ（・∀・）
おれのりゅうぎでは そっちでね。
ほいせ
らくがきっと（･∀･）
削除 Lv.1_up94518.jpg 中性子概念：ガルバノ∽ポテンシぉ.かなしいげんじつ[おいしいせいかつ scan 2.51 ppflamed.jpg 2.2MB 16/07/10(Sun),23:54:12
URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com)
＜このだらしない言葉遣いに対象化された 図形aｋ の周辺から これを客体化だけして 逆相した 人物像 へ射影する集団像からノードシステム がいる。それ＞
まずはそこ
つまり 中性子概念の＜有効モル体積＞ といったイマージにかかる 何かのOps 群ということになる。フォーカスど。(・◎・)・
1002:1001
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