16/07/14 02:31:42.61 8tl/wT410.net
派遣は他国真似るけど同一賃金は真似ません
40:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:32:18.70 LLZ8jesn0.net
>>36
社員を派遣にガラッと切り替えたら
人件費跳ね上がるぞオイ。
41:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:33:02.41 3jsvSXLO0.net
>>33
欧米式は欧米式で労使どちらかに都合のいい欧米式はなんてものは存在しない。
42:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:33:11.85 xN06QKy30.net
第２回「働き方の未来2035：一人ひとりが輝くために」懇談会 議事概要
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
43:.html 「翻って、こうした観点から考えると、労働市場という意味でいくと、 転職という行為も今とは全く違うスケールと次元で当たり前になっていく のだろうなと思いますし、あるいは失業という概念についても、失業とい うのは何なのかという概念そのものが変わっていく時代なのかなと見ています。」 「だから、そういう時代の中で、今までみたいに失業したら失業手当で 守ってあげましょうという考え方が通用していくのかとか、あるいは学 び直し、今までは国が例えば助成金とかを出して学び直しましょうとい うことをやっていたこともあったと思うのですが、果たして何を学び直 すのかさえも分からなくなってくるような時代において、そんな政策は 果たして有効なのかなとかいうことを思いながら聞いていました。」 「ホワイトカラーというのがどれだけ必要になるのかというと、 先ほどのような話でかなり人工知能やロボットにできてしまうと、 ホワイトカラー自体が労務管理をするほど要らなくなるのではない かという気もするのですけれども」 http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/other-roudouseisaku.html?tid=326957
44:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:33:18.22 GEi1IKzB0.net
昔は賃金なりの仕事だったよな
今ほど酷くなかった
45:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:33:19.01 iktj9D/90.net
実は労組が邪魔してるという事実
46:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:33:38.55 xN06QKy30.net
「働き方の未来２０３５：一人ひとりが輝くために」懇談会
資料３：2035年に向けて何をすべきか（大内氏提出資料）（PDF：6,583KB）
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
47:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:33:49.79 LLZ8jesn0.net
>>39
その代わり同一労働もしない(事になってる)でしょ。
お茶くみや掃除とか、その他契約内容に入ってないことは何一つしなくていいし、させてはいけない。
48:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:34:09.94 fKLOyPWZ0.net
そりゃ会社の仕組みなんてバイトや派遣をこき使わなきゃ利益がでないような奴隷制度だからな、欧米の糞みたいな所だけ真似しやがって
49:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:34:16.07 xN06QKy30.net
2035年に向けて何をすべきか -ある労働法研究者の私論-
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
一般正社員・技能形成過程正社員はAIに代替される。ーー失業する。
管理職・高技能正社員だけが残る。
AI/IoT時代の「高技能正社員」なるものは、日本にはおそらく存在しない。
現状、日本の技術開発は後追い・改良に過ぎないが、時代はGoogle/Facebook/NVIDIAのように
世界をリードして新市場開拓を可能とする「高技能正社員」だけを求めている。
50:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:34:21.33 4G3U+7Uv0.net
先に教育費用を国が払う仕組みを作らないと無理だよ。
正社員の年功序列の賃金は、子供の教育費とリンクしているから。
51:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:35:07.02 xN06QKy30.net
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
- 新たに生み出される価値の源泉が「データ」にシフトする中、データとの接点やその利活 用を巡って競争
が激化。こうした競争の中において、将来に亘る事業拡大期待を形 成した者がグローバルに多額の資金を一
気に惹き付け、M&A 等による成長を志向することで、競争の規模とスピードが加速度的に拡大。この結
果、先行者が総取りする “Winner takes All”のスピード勝負の世界に既に突入。
52:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:35:23.40 xN06QKy30.net
新技術と労働法-人工知能と人間社会に関する懇談会-
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
・最大の問題点である失業の回避は,人材の再配置(産業間移動,企業間移動,企業内異動)で実現可能?
=過去の成功体験あり(産業革命やME革命などでも雇用は減少せず)
⇒ But 現代の技術発展は急速で,人材の再配置では対処困難+生産効率を高めるが雇用を増やさない
=楽観的なシナリオは危険
53:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:35:54.59 xN06QKy30.net
AIと人間社会のかかわりについて (2016年5月30日)
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
(ウ) 労働市場のミスマッチ
1 AI はオールマイティーではない。そのため労働は残る。AI やデジタライゼーションによって、労働市場
は
1 AI ができない希少な労働、
2 AI ができない希 少価値がない労働の二種類に分かれる。
たとえば前者に
は高度コミュニケー ション技能、AI をデザインする技能、データサイエンティストなどがある。 2には
AI のエラーを修正、AI の学習データを整備、斜面や不定形の狭い土地 での農作業や雪下ろし、介護、
単純販売員や窓口業務などがある。前者は(教 育改革の失敗等により)教育システムの改善が見られない
と、需要過多となり 給与が上昇する。後者は供給過多となり給与が下がる。貧富の差が広がる。
(ウ) 企業やパブリックセクターで労働を吸収できなくなり、フリーランスが労働人口の50%を
占めるような時代に、労働法はこのままでよいか?
(エ) 取引の主要手段がブロックチェーン化した際の金融政策の無効化。
(オ) AI と協働する労働者に求められる知性と能力とは何か。それをどう初等中等教育
段階で身につけさせるか。
54:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:36:06.11 SvPIQFKk0.net
クソ経団連下っ端企業
↓
岩沙弘道 三井不動産会長
副議長 伊東信一郎 ANAホールディングス会長
伊藤一郎 旭化成会長
下村節宏 三菱電機相談役
日覺昭廣 東レ社長
村瀬治男 キヤノンマーケティングジャパン会長
野路國夫 小松製作所会長
宮本洋一 清水建設社長
伊藤雅俊 味の素社長
岡本毅 東京ガス会長
高橋恭平 昭和電工会長
山内隆司 大成建設会長
鈴木茂晴 大和証券グループ本社会長
江頭敏明 三井住友海上火災保険会長
小林健 三菱商事社長
石塚邦雄 三越伊勢丹ホールディングス会長
岡藤正広 伊藤忠商事社長
冨田哲郎 東日本旅客鉄道社長
渡邉光一郎 第一生命保険社長
國部毅 三井住友銀行頭取
吉田晴乃 BTジャパン社長
55:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:36:29.09 LLZ8jesn0.net
>>53
下っ端でこれか
56:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:36:50.78 xN06QKy30.net
経産省は発行主体そのものが不要となることを危惧している。
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
• 経済活動の基盤となる取引相手の信頼性を担保する手段として、これまで様々な制度や
仕組みを構築してきた。ブロックチェーン技術は、これらの仕組みを代替し、従来の社会
シス テムを大きく変容させる可能性を持つ画期的な発明
• 具体的には、参加者同士が対等の関係で相互に協力・監視することで、これまで社会
シス テムを維持するために多大なコストを払って構築してきた中央集権的な第三者機関
(中央 機関)を不要とする可能性を持つ
(参考)信頼性担保の仕組みの例
格付け・会計監査 :会社の弁済能力や会計の適切性の外部機関による評価
 公証人 :第三者による適法性の担保
登記 :権利保有者の透明性の担保
商法 :会社が取引に参加するために必要な信頼を担保するためのルール
中央銀行 :通貨の発行主体であり、通貨の信用の担保機関
57:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:36:54.78 DY65CLnb0.net
困難＝やる気ねーよバーカ！
58:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:37:40.54 xN06QKy30.net
URLﾘﾝｸ(www.nedo.go.jp)
2030年
【医療・健康、介護】
○長期的・継続的な個人医療データの蓄積及び医師の診療・
診断支援の適用範囲拡大により、ホームロボットドクターが実現
するとともに、病院では医療チームの一員としてAIが参加
○義手・義足の高度化や脳の活性化等の実現により、健康寿
命が拡大（ピンピンコロリの実現）
○意味情報を外部から脳に入力する技術により、自
59:閉症、認知 症、引きこもりなど精神疾患者の病状回復・コミュニケーションが 可能に ○手術ロボットの普及 ++++++++
60:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:38:02.84 xN06QKy30.net
URLﾘﾝｸ(www.nedo.go.jp)
現在~2020年
【小売店舗自動化】 ○顧客購買行動や突発的な周辺状況の変化(天候・イベント
開催など)を察知し商品需要を予測する機械学習が進展し、
小売り店舗での発注最適化が可能に。
○画像認識により、ベルトコンベア式の無人レジが可能に 【流通センタ】
○強化学習などにより、専用設備を有する流通センタにおいて、
デバンニング(積荷下ろし)・パレタイジング・バンニングのロボッ
ト化が進展 ○危険認識・回避により、ハブ空港での無人荷物搬送が可能に 【小売・生産一体化】
【ロボット導入】 ○体内信号認識技術の高度化により、ウェラブル端末・パワー
スーツの普及による倉庫・物流作業員の機械化・知能化が進 展
++++++
61:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:38:51.33 zjDBhEID0.net
頑張って働いても、手抜きしても同一労働同一賃金。
真面目に働くなんてアホくさくなる。
62:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:38:52.48 NYfFssPG0.net
正社員は勤続年数や将来性などを加味して賃金をきめる
非正規は勤続年数や将来性なんて関係ないからそれを是正しようと言う話じゃないのか
63:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:39:29.28 okjvh3Xi0.net
非正規は奴隷・同一賃金
正社員は優遇・同一賃金
64:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:39:42.27 xN06QKy30.net
-
-
【IT業界】米国のシリコンバレーは優れたコードを書ける人が最も高い給料を貰う 「日本はコードを書かなくなったら一人前」
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
-
-
-
-
65:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:40:14.24 SOnsJYyG0.net
上流階級様による華麗なる搾取
66:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:40:18.32 z6tIupWaO.net
同じ仕事内容でも、スピードが違うのはどうすんの？
うちの職場に、普通は昼までに終わらせる仕事を３時までかけてやって残業代貰ってる奴が居るんだけど。
67:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:40:49.20 xN06QKy30.net
702 ：オーバーテクナナシー：2016/03/13(日) 19:06:01.40 ID:2WMar3v5
歴史的にはクーデターというのは国政が行き詰まった時に起きている。
急速に技術的失業が進行して、失業者が世にあふれた時に財源を確保する
にしても、大企業が全滅し、中小企業が連鎖破綻する時代に財源を
確保するには国家権力による再分配が必要となる。
これは政権交代では不可能なことだ。再分配には憲法の財産権についての基本条項
を変えることになる。だが憲法改正の発議で私有財産を含めた分配政策には日本の支配階級を打破
するのが前提条件となる。もちろん、それができるほど日本国民も政治家も有能ではない。
イメージが湧かないなら、日本で起きたリアルクーデターの例をみよう。
二・二六事件を主導した皇道派の社会政策主張は一言でいえば
「一定の限度額（一家で300万円、現在の30億円程度）を設けて私有財産の規模を制限」
（ピケティの提唱する資産課税、日本の一部経済学者が提唱する
100%の相続税もあるが、これも民主憲法下で実現する見込みがあるとする識者は皆無だ。
資産課税の利点は消費税と比べて、消費を資産家に強制させる効用はあるが、国外への
資本逃避を引き起こし、結果として経済を弱体化させるとの指摘もある。）
である。これは極限、過激な例であるが、IT革命により一部のネット企業の創業者
（知的
68:集約型で少数の労働者しか必要としない）だけに資産が集中する経済構造と、 財閥と身売り・餓死をする貧民の利害が衝突した昭和の構図と似ているため、適用できない話では ない。 https://ja.wikipedia.org/wiki/昭和維新 https://ja.wikipedia.org/wiki/日本改造法案大綱 「三年間憲法を停止し両院を解散して全国に戒厳令をしく。男子普通選挙を実施し、そのことで国家改造を行うための議会と内閣を設置することが可能となる。この国家改造の勢力 を結集することで華族や貴族院を廃止する。次いで経済の構造改革を行う。具体的には一定の限度額（一家で300万円、現在の30億円程度）を設けて私有財産の規模を制限し、財産の規模が一定以上となれば 国有化の対象とする。」 ++++++++++++
69:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:41:05.81 xN06QKy30.net
706 ：オーバーテクナナシー：2016/03/13(日) 22:22:25.13 ID:2WMar3v5
BIの実証実験としては各国が取り組みつつあるので、結果が出るのを待つというのが現状だ。
（１）技術的失業が急ピッチに進み、社会不安が進めば10年以内には成立する。
（２）逆に技術的失業が緩やかな場合は、BIではなく既存の生活保護法の枠組みで対処
できるので採用されない。（３）無論、技術的失業が想像を超える早さで進行
した場合は取り返しのつかない大混乱が勃発し、このスレの住民も巻き込まれ生きている
可能性は低いだろう。（政府が何とかできるのは、（１）～（２）までで、（３）の
ような事態では政府が真っ先に転覆・崩壊するだろう。）
シナリオ（３）が到来したとき、政権が数年に一回交代するようになるが、結局何も有効な
対策はできず無為な時間を過ごすだろう。 発展途上国や貧困国の政情をみれば、国民を飢えさせる
（少女の身売り、ローン破綻による家を失う、老人・子供や弱者の餓死）民主国家にお
いてクーデターはほぼ間違いなく発生する。 技術的失業が発生する新世界で日本は、
発展途上国なみの経済に落ちる蓋然性は高い。 その理由は 日本円が安全資産である最大の要因が優良大企業
によるが、それらの大企業は大量の労働者と心中すると予想される。変化が急激であれば
数年のスパンで連鎖破綻していく。
万策つきて政治に国民が絶望したタイミングで軍事クーデーターは起きる。
体制転覆時には分かりやすい敵が必要となるため、国民の大多数が納得する既得権者を魔女狩りする。
このシナリオでは、ソ連やキューバからはほど遠い世界となるだろう（統制経済、配給制・クーポン制は、イギリス、フランスでも活用）。 理由としては軍事政権、もとい自衛隊がソ連・共産主義を参考にするという可能性はゼロに近い。
むしろ危険分子ということで共産主義者、左派マスコミ、労組、弁護士、 左派シンパ抹殺に躍起になる。
+++++++
70:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:41:24.95 xN06QKy30.net
718 ：オーバーテクナナシー：2016/03/14(月) 05:34:52.31 ID:fuvHovjw
クーデターという表現が嫌いで革命という表現が好きみたいだけど、
正直、暴力装置＝軍隊がない時点で政権を奪取しても、自衛隊に潰され
即殺されるのは目に見えてるんだから、勝ち目は０だと思うよ。
人口知能大国アメリカが自衛隊を使って左翼政権を転覆・粛正という
シナリオも追加したほうがいいかもしれないね。
>>706-707 マルチさん。改変・拡散してもいいよ。（煽）
「クーデター（仏: coup d'État）は、一般に暴力的な手段
の行使によって引き起こされる政変を言う。
フランス語で「国家に対する一撃（攻撃）」を意味」
「クーデターでは支配階級内部での権力移動の中で、既存の支配勢力の
一部が非合法的な武力行使によって政権を奪うことであり、行為主体で
ある軍事組織により、臨時政府の樹立と直接的な統治が意図された活動である。」
「インドネシアの9月30日事件はその一例で、左派軍人のクーデター
によって陸軍首脳が一掃された後にスハルト将軍が反撃してインドネシア共産党
を壊滅させ、後の権力掌握の布石を置いた。」
++++++
71:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:41:43.84 xN06QKy30.net
9月30日事件
共産主義者約50万の人々、特に40万の中国系の集団虐殺が起きた
(華語教育や文化活動も同時に禁止された)。20世紀最大の虐殺の一
つとも言われ、50万人前後とも、最大推計では300万人とも言われ
るその数は今日でも正確には把握されていないが、こうした残虐な
大虐殺は、1965年10月から1966年3月ごろまでスマトラ、ジャワ、
バリで続いたと見られる。
ただしプレシンギュラリティの混乱で既得権益層が、
生き延びられる確率はかぎりなくゼロに近いだろう。東電の勝俣の
ようなイメージだな。直接不利益はなかったとしても、社会全体が抹殺すべき
敵と認定するだけだろう。
大企業のコンプライアンス・人事は無駄に敵を作らないように苦慮
するが、個人のルサンチマンを超えた超越的な嫉みが堆積してる
以上、技術的失業が始まり混乱が起きた場合の復讐劇を止めるなど不可能だろう。
これからは敵を作ることが最大のリスクだ。
成功者ほど屍の上に立つ以上、秩序が崩壊した瞬間に敗者達の屍のルサンチマン
が爆発し、安全な生活は保証されないだろう。
ある意味ニートはリスクを賢明に
避けているとも言える。なぜなら、ニートを蔑み、苛立を感じても
顔の皮膚をはいでやりたいとまでニートに怒りを覚えるなどありえないからだ。
だがこれは、ニートだけではなく底辺全般に言えることではある。
+++++++++
72:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:42:12.47 BA1JFfST0.net
『困難』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。
途中で止めてしまうから困難になるんですよ。
途中で止めなければ困難じゃ無くなります。
73:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:42:25.91 xN06QKy30.net
プロジェクトマネージャー ＝ 単なる手配師・ご用聞き ー＞ 低賃金+高卒＋短期契約
DST Systems
低賃金ですが、コミュ力しか必要のない高度な学歴を求められない職業だから当然でしょう。
PMIT10 IT Project Manager
Requirements for the position include:
Functional work experience with the software
development life cycle coupled with a
leadership/organizational aptitude demonstrating
the ability to plan/lead projects or possess applicable
professional training in the methodologies, skills,
techniques, and knowledge areas of project management
and a high school diploma or equivalent.
and a high school diploma or equivalent.
低賃金ですがコミュ力しか必要のない高度な学歴を求められない職業だから当然でしょう。
74:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:42:27.20 7t+AvLPR0.net
>>64
好きな方選べよ
75:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:42:51.09 NYfFssPG0.net
とはいえまあ同一労働同一賃金というのは難しさもあるのもわかる
最も正しいのは労働価値に対する評価をきちんとして見合った報酬をはらえばいい
どんな仕事でも仕事ができない奴は最低賃金でよいし
価値の高い労働ができる奴はアルバイトでも年収億だしてやればいい
時給900円のコンビニのアルバイトより仕事してない年収900万の公務員がどれだけいることか
76:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:42:52.46 xN06QKy30.net
アメリカでは、プロジェクトマネージャは直接雇用で、取締役・役員に直接レポートする。
最低でも高卒、いや、高卒って高等学校って呼ぶよな～w
つまり高等な教育を受けて、取締役や役員にパワポやExcelを使ってコミュできる、
有能なコミュ力がなければ、プロジェクトマネージャにはなれない。
ではなぜ、
プロジェクトマネージャー ＝ 単なる手配師・ご用聞きー＞ 低賃金＋高卒＋短期契約
なのに、日本では地位が高い。そこには深い要因があるのだろう。
あ、だけど大企業の中高年、日本IBMでリストラされたおっさんもPMと名乗ってな～。
大手のメーカーリストラされたおっさんもPMやったし。
PMってなんなんやろな。
ようは、
日本にいるプログラマー＞即アメリカへGOOOOOOO
日本にいるPMー＞絶対に日本にしがみつく～～～～
ってことだね。
77:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:43:13.06 R7CzGo2RO.net
>>1
土人だから欧米に負けっぱなしｗ
78:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:43:14.74 xN06QKy30.net
コミュ力、Excelとパワポができる優秀なプロジェクトマネージャは高卒でもなれるそうです。
高卒でPMPをとってると優遇だそうです。
低賃金ですが、コミュ力しか必要のない高度な学歴を求められない職業だから当然でしょう。
URLﾘﾝｸ(wsfg.csod.com)
Project Management Office (PMO) Project Manager III
Western & Southern Financial Group has an immediate opportunity for a Project Management Office (PMO) Project Manager III.
Demonstrated use of strong listening and
communication techniques and presentation software.
Demonstrated excellent verbal and written communication and
presentation skills with experience conveying
information to internal and external customers in a clear, focused and concise manner.
Demonstrated experience setting goals and
successfully implementing and achieving goals.
Cite examples managing multiple project assignments simultaneously.
Computer Skills and Knowledge of Hardware & Software Required:
Proven skills in documentation, spreadsheet and database applications.
Proficient in Microsoft Office (Excel, Access, Word, Visio, PowerPoint).
MS SharePoint and Access experience preferred.
Certifications & Licenses (i.e., Series 6 & 63, CPA, etc.):
PMI Project Management Professional (PMP)® or
PMI PMI Agile Certified Practitioner (PMI-ACP)® designation preferred.
Educational Requirements:
High school diploma/GED.
High school diploma/GED.
High school diploma/GED.
High school diploma/GED.
79:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:43:32.76 rwYntL5F0.net
経団連から献金貰ってる自民党に何を期待してるんだ？
移民はTPPで自由化されるし、移民の高度人材は既に年収300万円以上でなれるんだぞ？
80:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:43:34.17 xN06QKy30.net
低学歴でもITのプロジェクトマネージャーは大丈夫。
URLﾘﾝｸ(hired.aero)
Project Manager, IT and Processes (M/F)
Starting Immediately
Tulsa, OK (United States of America)
* High school diploma/GED desirable
* High school diploma/GED desirable
* High school diploma/GED desirable
* High school diploma/GED desirable
* High school diploma/GED desirable
* High school diploma/GED desirable
* High school diploma/GED desirable
高卒・高卒認定試験オッケー
高卒・高卒認定試験オッケー
高卒・高卒認定試験オッケー
高卒・高卒認定試験オッケー
高卒・高卒認定試験オッケー
高卒・高卒認定試験オッケー
高卒・高卒認定試験オッケー
81:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:44:02.28 xN06QKy30.net
アメリカ
プロジェクトマネージャー ＝ 単なる手配師・ご用聞き -> 低賃金＋短期契約
だな。
82:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:44:18.76 xN06QKy30.net
名刺は切らしておりまして2016/03/05(土) 17:09:28.89 ID:a03jc4Ox
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83:名無しさん＠１周年
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バカが自民に投票するから庶民はどんどん貧乏になる
84:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:44:57.87 xN06QKy30.net
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Hibernate, Websphere Application Server (WAS), and
integration with other
85: applications via APIs(SOAP/REST) Proficient in designing using UML model: Use case diagrams, Sequence diagrams, Class diagrams Experience in SOA, SOAP, REST WSDL, XML, cloud and API standards Proficiency in developing web applications and server side development using JSP, Servlets, XML, Web Services, JDBC, JNDI, Struts, Hibernate, CSS, HTML, JavaScript, MDB, JMS, Oracle, PL/SQL and various Design Patterns. Complete understanding of Java collections framework including their performance implications of various data structures and algorithms Through understanding of Java threading/concurrency this not only includes synchronized blocks, wait notify, but also executors, ThreadPools, Fork/Join, blocking queues, semaphores, countdown latch etc.. Java exception hierarchies and when to use what Knowledge of unit testing (jUnit or TestNG) and mocking framework like bmoc or easy mock
86:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:45:18.99 xN06QKy30.net
アメリカに帰化した連中も結構いるもんだな。
毎年永住権（市民権ではない）を得る日本人は２～３万人ぐらい。
アメリカ合衆国
邦人数
241,910
民間企業勤務
54,173
その家族
71,751
４万人が（日系企業、政府関係、留学・研究と関係のない）現地法人＝米企業で働いている。
日系アメリカ人（アメリカ市民権を得た日本出身者）
1,220,922人（2007年）
毎年永住権（市民権ではない）を得る日本人は２～３万人ぐらい。
87:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:45:37.04 xN06QKy30.net
599 : 名刺は切らしておりまして2016/03/03(木) 15:06:11.22 ID:2Nfgia93
>>597
パクリでさえリリースできない日本のソフトウェア業界・・
もうでもいいやろ。
ごく一部の超優秀層はアメリカに渡米して成功するかもだが、
大多数は底辺を這いずり回り、結末は富士樹海コース、
ルサンチマン道連れコース、IT業界引退コースの３択だ。
88:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:46:08.64 xN06QKy30.net
578 : 名刺は切らしておりまして2016/02/28(日) 18:00:57.27 ID:OHf3I0Ex
>>576
> だったら、日本企業をリストラされた時点でアメリカ行けばいいじゃん
業務で日常的にコーディングをしていて、
複数の言語のプログラミングができるならそれもありだな。
日立製作所は何年か前にリストラをしてるが、リストラに手をあげた連中は
ほとんどが、給料が半分以下になるか無職か非正規に落ちてる。
東芝、シャープ、日本IBMを40歳以上でリストラになったおっさんはほとんど、
特技エクセル、プロジェクトマネジャー、営業ならできますといった感じ。
（肩書きだけで実際はスケジュール管理しかできない香具師が多い。）
しかし管理系の職種は要求される英語力は高い。
日立（数年前のIT部門大リストラ、子会社のリストラ中）
シャープ（愚問）
東芝（愚問）
日本IBM（愚問）
某SIerやメーカー、パワハラで45歳以降のじいさんをいじめて、多くが退職するか
鬱病になる。
あまりの惨状に目を覆いたくなる現実。
シャープの買収会社は、40歳以下は見捨る見込み。
日本IBMのじいさんの追い出し部屋は有名。
若い頃は安い金で使い、高
89:くなる爺になったとたんにリストラ対象となる。 それが現実。目をそらしてはいけない冷たい現実。
90:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:46:16.29 lEF4rGpQ0.net
乞食国家日本ｗ
91:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:46:31.15 xN06QKy30.net
まとめ。
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億～数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
～3600万円
PHP
～2400万円
COBOL
～1700万円
技術サポート
～1200万円
アメリカ
年収中央値：１１７５万円（アメリカ労働統計局調査、サンプルは１１１万人）
７０歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する（一つの会社に長くいるのは危険）
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない
日本
平均年収：４３０万円（情報処理推進機構調査）
Web/ゲーム業界（昔ほど報酬は高くない）以外は人月単位のため、報酬には上限あり
年功賃金を採用する企業では２０代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本（大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない）
４０歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても３５歳以降の転職は難しい
転職回数が３回超えるだけで大手には書類で落とす。
92:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:46:50.03 SvPIQFKk0.net
経団連の少数企業は日本の富みの９９％を牛耳っていて国に還元していない為に
１％のおこぼれを１億人で分け合っていると思えばいい
93:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:47:07.78 2/CG0mGv0.net
ID:xN06QKy30
スレ荒らすなボケ
94:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:47:17.49 4fvuQe9E0.net
日本ガラパゴス衰退化は財界の意志。
日本経済成長の最大の障害が経団連とは皮肉なもんだｗ
少子高齢化で難民も逃げ出すような状況なのにどうするよ？
日本の生産性は韓国並 つまり人口減少で日本は韓国と同じ実力に落ちる 移民反対派は反日売国奴
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
↓
【ワロタ】第三国難民、日本への希望者ゼロ 理由は劣悪な労働条件
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
「いや、もう日本はいいです。」…インドネシアから来日した看護師たち 日本のブラック労働環境に絶望.....すでに6割以上が帰国.....
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【調査】外国人「日本で働きたい」２割のみ 留学生支援団体調査
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
↓
正社員の生産性を高めよう ：日本経済新聞
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
【国内】「日本人の生産性」は先進国で１９年連続最下位・・・非効率なホワイトカラー
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
窓際族はサラリーマンの「勝ち組」なのか？ 「うらやましい」「その生き方が正しい」の声
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
日本人男性が「窓際族だから暇」と告白、ネットユーザーから羨望の声―中国メディア
URLﾘﾝｸ(www.recordchina.co.jp)
20代にして窓際の社内ニートが急増中。一日中ネットばかりしてても給料が貰える民間ナマポ状態
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
95:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:47:47.22 Phibl6rn0.net
政治家はこんな勢力とは距離をおけ
財界の犬に成り下がって恥ずかしくないのか
96:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:48:13.83 wkOPUpvN0.net
何よりも経営側は今の日本のヒエアルキーが崩れるのがいやなんよ。
正社員の下にエタ罪人を作れば統治がしやすいからな。
97:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:48:22.34 ApGygRnN0.net
>>80
ミンス時代は仕事すら無かったんですがそれは
98:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:48:23.38 xN06QKy30.net
516 : 名刺は切らしておりまして2016/02/24(水) 18:27:04.08 ID:/fixhXZJ
>>515
経験上、アメリカではcontractor（個人事業主）のプロマネが多い。
半年～１年間で仕事を終えたら次の現場にいくみたいな感じのような求人ばかり。
日本のPMは正規＝permanentがほとんどだが、実装したらおはらい箱なわけだ。
給料も1000万～1700万円ぐらいが上限で、COBOLerと同程度の報酬。
日本とは真逆だな。
優秀なPMが渡米する理由はないな。
IT Project Manager for a 6 - 8 months Contract job opportunity.
URLﾘﾝｸ(www.ziprecruiter.com)
Employment Type: Contractor
Compensation: $32 to 36 USD Annually（おそらく$32-36kのことかね？年収400万円なんてある？おかしくないか？）
URLﾘﾝｸ(www.ziprecruiter.com)
Enterprise SW Implementation Project Manager
$80,000 to $100,000 base salary
URLﾘﾝｸ(www.ziprecruiter.com)
99:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:48:34.85 xN06QKy30.net
2016/02/06(土) 11:21:36.11
Median Salary
$95,510
Unemployment Rate
2.5 percent
URLﾘﾝｸ(money.usnews.com)
Reviews and Advice
“Write code. Early and often. Good engineers are curious and want
to learn how to build new things and are also constantly trying to
find new and interesting things they haven't built yet,” Schillace
writes. “If you don't feel passionate about trying out some new
technology or language you've heard, or you aren't obsessed with
solving that problem or building that app you've thought of, you
probably shouldn't be a programmer.”
100:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:48:49.59 rwYntL5F0.net
>>87
まさにその通り
公共事業で景気が回復するとほざいてるやつは、また富裕層に利用されとる
国から金をもらいたければ直接給付以外ありえない。
101:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:48:58.83 xN06QKy30.net
2016/02/06(土) 11:18:29.61
>>89
前年比較で17%の伸び。
Quick Facts: Software Developers
2014 Median Pay $97,990 per year
$47.11 per hour
Typical Entry-Level Education Bachelor's degree
Work Experience in a Related Occupation None
On-the-job Training None
Number of Jobs, 2014 1,114,000
Job Outlook, 2014-24 17% (Much faster than average)
Employment Change, 2014-24 186,600
URLﾘﾝｸ(www.bls.gov)
102:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:49:06.07 okjvh3Xi0.net
できる・出来ないは関係ない
法整備でやれよと命令し、違法行為を取り締まるだけなんだけどなｗ
オランダでも法整備から定着するまでに１０年かかった
103:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:49:24.99 xN06QKy30.net
2016/02/07(日) 21:47:11.70
ソフトウェア開発者：アメリカ移住のまとめ
（１ドル120円、丸め）
経験７～８年以上：3600万円、時給16,200円
経験３年以上：2000～3000万円
年収中央値：1200万円（ジュニア）
情報科学新卒初任給 ：700万円、毎年6万人が卒業
※多くの州で最低賃金1800円条例が可決。
・日本のSE/プログラマ平均年収：430万円
・ソフトウェア開発者の失業率は2.5％
動向
・340万人（230万人がユーザ企業で直接雇用）がIT業界で就業、うち114万人がソフトウェア開発者
・2014-2024の10年間で17%のソフトウェア開発者職の増加見込み
・日本では8割がITサービス（間接雇用）で就業
生活費
物価：１人ぐらしで自炊なら$300で十分だが家族の場合は$500は必要。
家賃：San Jose/Oakland等の日系人が多く住むエリアは$600～800＋敷金$500ぐらいで借りれる。
田舎の場合は数百ドルの家賃がある。寮があるケースやリロケーションベネフィットで無料な場合も。
医療保険：通常、会社の補助金をもらい、$200/月程度の民間保険に入る。
保険契約により患者負担は0%～3割くらい（1億/年くらいまでカバー）。保険制度は複雑なので雇用時にちゃんと質問すること。累進制ではないので、日本と比べ高額所得者ほど得。
税金：1645万円-3577万円は33%課税。3577万だと、2754万が税引後収入。日本では1800万円以上は40％課税
教育：州立大学は学費が$2000ぐらいで安いし受験はないようなもの。奨学金も豊富にあり。地元の大学にいけば教育費は日本より大幅に安い傾向。
雇用：失業保険の受給期間は26週間が標準で賃金の50%を支給（退職後1～２週間後に支給）。99週間に延長可能な場合もある。
中小IT企業のseverance packageは雇用契約書で定めるが（6ヶ月の賃金＋勤務年数x２週間の賃金＋半年分の医療保険）が一般的、景気のいいトップ企業では（１～２年分の賃金＋勤務年数付加分＋その他）を支給することもある。（at willが原則）
・英語はPGならTOEIC700以上、上級職なら800は必要。技術力があるほど語学のハードルは下がる。（得点を気にするより現地にいって修行しよう）
・初年度はコードばかりやる仕事がおすすめ。（その間に英語力を向上させること）
・採用プロセスにコーディング面接があるので必ず準備すること。
104:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:49:25.21 zqcwtXgM0.net
気に入らないなら日本から出て行けばいいだろ
減った分は移民を入れるから気にするな
105:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:49:25.38 lEF4rGpQ0.net
>>90
おまえはアホか
政治家自分の利権のためだけに仕事してるんだよｗ
106:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:49:47.11 xN06QKy30.net
94 : 非決定性名無しさん2016/02/12(金) 11:45:33.32
アメリカいくなら、最底辺オペ職1200万円でマターリか、
PHPer2400万円がいい。
>>83
>大方、人もどきハケン屋か。ご察し・・
人もどきかw
日本以外の国の実情を知れば知るほど、ハケン屋が人外の悪党の犯罪者だと思い知るよなw
95 : 非決定性名無しさん2016/02/12(金) 12:28:36.48
「悪党には死を。そいつが一番の薬だぜ 。」 by ちょい悪おやじ
96 : 非決定性名無しさん2016/02/12(金) 13:07:06.00
>>95
エクスペンダブルズかw
アメリカなら悪党は殺処分が妥当なのか。
119 : 非決定性名無しさん2016/02/20(土) 16:58:57.43
アメリカだとCobolは年収1700万円までいくお。
URLﾘﾝｸ(www.uclahealthcareers.org)
Programmer Analyst IV
UCLA Health - 14 reviews - Los Angeles, CA
$90,168 - $141,430 a year
Experience programming in Micro Focus Cobol; Provide technical
support for Lawson financial systems software for a university medical system;...
時給は7800円ぐらいだお。
Mainframe Developer III
Bartech Group - 41 reviews - Alpharetta, GA
$60 - $65 an hour
8 + years Experience in Mainframe DB2 and VSAM platforms ,
CICS, COBOL, MQ, JCL. If you are an experienced Mainframe
Developer III looking for a position with a...
テストでも時給6600円だお。
Mainframe Test Engineer - new
Net2Source - 2 reviews - Jersey City 07302 (Downtown area)
$55 an hour
Extensive experience with programming & debugging concepts
in a mainframe environment including DB2 database, COBOL
and CICS screen concepts and with...
1320万円だお。
Cobol Developer
Emerald Resource Group - 3 reviews - Cleveland, OH
$110,000 a year
COBOL IDMS Programmer. Responsibilities of the COBOL
IDMS Programmer:
107:“男女共同参画”推進による『労働市場の供給過剰』で“賃金低下”！
16/07/14 02:50:08.80 g20UvCnp0.net
.
最近の “フェミニズム” は、完全に 「働け」イデオロギー に凝り固まってしまい、
「女性はすべからく 働くことを目指すべし」 という思想になってしまった。
いまやフェミニズムは、「フルタイムで働きつづける女性」のイデオロギーへと“矮小化”されている。
こうして女性の 「働く」ことがなににもまして価値がある という観念が支配することになった。
この 「働け」 イデオロギーによって働く女性が増えれば、女性ばかりでなく男性の賃金も下がり、
「資本家」 や 「経営者」 にとっては、これほど “都合のいい” ことはないのである。
【元東京女子大学 文理学部 教授 日本ユング研究会 会長 林 道義】
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
政府が推進する「男女共同参画社会」とは、女性労働者の地位の向上を保証する平等な社会ではなく、
むしろ、 「資本家を儲けさせるため」 の “格差社会” である。
「全女性の労働参加」を煽って、その 潜在労働力 が労働市場に出てくれば、
労働力の供給が増えるのだから、賃金水準は “下がる” ことはあっても 上がることはない。
女性労働者の待遇 を 今の男性労働者 なみに 良く するのではなく、
男性労働者の待遇 を 今の女性労働者 なみに “悪く” することで男女格差を解消する。
女性の社会進出は「賃金水準の切り下げ」を媒介としつつ、ポジティブフィードバックによって促進される。
夫の賃金が下がれば､それまで専業主婦でやっていけた妻までも「家計を維持」する為､働らかねばならなくなる｡
そして、より多くの 専業主婦 が、 労働市場 に出れば、 賃金水準 はさらに “下がる”。
そうなれば、 “さらにより多く” の 専業主婦 が･･･というように。
1999年から施行された 『改正男女雇用機会均等法』 では、 「男女の均等取扱い」 と引き換えに、
「女子保護規定」 が “撤廃” され、“女性” の 「残業」 「休日労働」 「深夜業規制」 が “なくなった”。
男女の労働者に、現在の 「男性なみの“厳しい”労働条件」 で、
かつ、現在の 「女性なみの“安い”賃金水準」 で働いてもらうことで、
男女間の格差を解消したいというのが、 『資本家』 たちの “本音” である。
1989年では 男性の非正規雇用労働者の時給水準 は、 女性の正規雇用労働者の時給水準 に近かったが、
その後、 “下落” して、 女性の非正規雇用労働者の時給水準 に近づきつつある。
正規雇用 と 非正規雇用 の 格差 が厳然と維持される一方で、 正規雇用 においても、
非正規雇用 においても、 男女の格差 は 縮小(“低い方”に収斂) しつつある。
【一橋大学大学院 社会学専攻 博士 永井 俊哉】
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
“フェミニズム” は、女性の生きがいや幸せなどを 『自己実現』 と称して家庭外に求め、一方で、
家庭における「主婦の日常」を“軽蔑”し、仕事など「外の活動」に“価値がある”と意識する様に仕向けた。
しかし、現実としての女性の解放は“女性”を「市場社会」と「賃金労働社会」に“奉仕”させる事になる。
つまり、解放運動は女性を家族から雇用主の支配下に置き換え、結果的に資本主義に従属させた。
この供給過多による労働市場の賃金低下で、庶民階級では日々の生活が改善されるよりも寧ろ“悪化”した。
それは、『資本家』 と 『国家』 が目指しているのは、 “男女を共” に 「低賃金」 で “働かせ” て、
「育児の社会化」の為に“莫大な税金”を払わせ､「家族を解体」させて“個人単位”の社会にする為なのである｡
これは結果的に労働を強制させられているので、労働の権利というのは欺瞞で、労働義務というのが正しく、
“フェミニズム” による 『全女性の労働参加』 で、 「働くことを強要」 された “女性” たちは、
「限りある労働市場」 を男性と “奪い合い”、 「貧困層」 を創ってしまったのである。
【アラン・ソラル『フェミニズムと消費社会』より】 (〇七一四〇二四七)
108:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:50:10.55 U94E7fCv0.net
権威主義で日和見な組織なんて自爆するのが落ちだろう
109:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:50:18.95 BsAt+Hp60.net
ほんとゴミだな経団連、こいつらが日本衰退の原動力だよ
110:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:50:20.11 xN06QKy30.net
55 : 非決定性名無しさん2016/02/09(火) 00:58:13.60
とりあえず体験談の最高齢は74歳で引退ということら
111:しい。ご苦労さんやな。 I'm 58 and have been continuously employed as a software engineer since my 20's. Even now I can find new jobs. I have watched friends & colleagues wind up in the situation of being unemployed (e.g. due to being laid off and being unable to find new work). Generally this was due to them getting complacent, staying at one place too long, and not keeping skills current. I've consciously avoided falling into this trap by continuously learning, changing jobs when no longer growing in my current job, and preferring start-ups (which tend to be new development using new technology). I'm 54. Got my current job when I was 52 (prior to that, 11 years at Microsoft). I think if you're not over-specialized that you can still do well. Doing be a person who just writes device drivers, or just does web stuff, or just writes toolchains. Do it all, and at depth when you can. I tend to get into projects that are 2-3 years in scope and involve actually shipping new technologies at consumer scale. This will teach you all kinds of interesting things, from fundamental product underpinnings to making devices manufacturable. Keep coding, that's for sure. It's not a young person's game if you keep at it. My father in law retired, a firmware engineer, at 75. 57 : 非決定性名無しさん2016/02/09(火) 01:53:51.67 俺が年金の受給するころって、予測だと日本でもすでに5割の職が失われてるんだけど。 年金なんて支払われないんじゃねえの？ その時どうなってるかは知らんけど、日本社会が適応できなさそうなんだよな。 「このままではアカン！！だが変えられぬ・・」という認識があると、 「日本超最高、世界最高国、万歳」って現実逃避するパターンじゃん。 危機が起こるといつもそう。どうも考えても悲観的になる。 アメリカなら戦争や大不況が起きても、何か適応しそうなんだよね。 年金もなんとかなるような気がして楽観できそう。 結局、社会体制や指導者が信頼できるかという一点につきるし、 日本は弱ると中国やロシアという後門の虎が暴れだしそうだし、安心感でいったら アメリカでしょ。
112:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:50:31.40 npkUTmE/0.net
「経済界からも信任シャレタヒィ～！！！」
外国から単純労働者を受け入れることは
経済的に成り立たない。人間として
受け入れるならね。
日本では所得税は上位30%の人間が
75%以上を負担してる。他の社会保険料も
似たようなもんだろう。
だからこそ通常どこの国でも高所得の
特殊労働者の就労は認め、税金社会保険料を
払ってもらい代わりにその人が国に帰っても
年金を支払う事までしている。
逆に下位70%の人間は国に収める所得税
よりも、社会保険の費用の方が高くつく。
定年したお年寄りだけでなく所得が低い人は
全員生きてるだけで赤字なんですよ。
だからこそ教育して稼げる人間を
113:多くし 生産性を上げようと皆努力してる。 では何故経団連は外国からの単純労働力を 要求するのか？ 1)もちろん低所得・社会保険料なしの非正規 で雇用するから企業には負担なし 2) 大量の単純労働力が労働市場に流れ込むので 求人倍率も急低下し、日本人の給与も劇的に 下げられる もちろん普通の政府なら、単純労働力の 非経済性の観点からは、外国の単純労働力を 受け入れたりしない。EUは経済ではない別の 理由で人の移動の自由化をしただけ。 安倍政権は何故 単純労働力を外国から入れたい のか？大学を無勉強で出てなんとかミクスとか 言ってる人の考えはわかりません。 「安倍君は保守主義を主張している。思想史でも勉強してから言うならまだいいが、大学時代、そんな勉強はしていなかった。ましてや経済、財政、金融などは最初から受け付けなかった」
114:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:50:40.47 xN06QKy30.net
52 : 非決定性名無しさん2016/02/09(火) 00:07:18.99
アメリカさんは年齢制限とかないの？
54 : 非決定性名無しさん2016/02/09(火) 00:50:19.55
自分から引退生活を始めない限り年齢制限のようなものはない。体験談をおいとくね。
I am 64. I wrote my first program in 1970 and have worked
as a programmer since 1976. Programming was a good career
choice. For many years I was a manager and pretty much hated
it and returned to programming. I quit my job and went to
work at IBM as a software engineer the year I turned 50. I was
the oldest person in my department, and was a bit of a father
figure to some of the kids there. Otherwise I did not fit in
and left after two years. I worked at about the same salary
on a job for the next ten years and now, at 64, I have a nice
job helping to translate COBOL to Java. I am still making a six
figure salary, but I will retire in 313 days
I'm in my early 40's, but I've recruited software engineers
for almost 20 years and I until recently I ran a large Java
Users Group over 15 years, which gave me quite a bit of
exposure to an older range of engineers.
I know many 50+ programmers who are doing quite
well (monetarily, respect, responsibility, balance). Some
independent consultants, some at startups, some with
big firms, etc. A fairly wide variety. Not all had to go to
management - in fact, I'd say most of the ones I know didn't.
The one trend I've seen is that older engineers that ended
up staying with a single employer for the longest
(say 10+ years in one job) generally have the most difficulty
finding new work when the time comes.
URLﾘﾝｸ(news.ycombinator.com)
115:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:50:45.48 nfSL5VfB0.net
経団連と日教組は潰すべき
116:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:51:09.37 xN06QKy30.net
47 : 非決定性名無しさん2016/02/08(月) 12:18:46.82
戦前にアメリカンドリームを夢見て多くの日本人が渡米したけど、働き口は雑用しか付けなかった。
今も一緒じゃないかな。せめてあっちの大学院なりを出てないと白人社会の中で人種差別されるだけだよ。
48 : 非決定性名無しさん2016/02/08(月) 12:54:49.39
>>47
戦前は黒人がまだ公共施設に入れない状態で、
公民権運動をへて、今は黒人が大統領になるほどだしな。
まあ日本の「ハケンさん」ほどの差別がないのは間違いない。
差別されたら、人権派の弁護士使って数十億円の賠償請求するだけでいいんだからちょろいだろ。
49 : 非決定性名無しさん2016/02/08(月) 13:05:00.33
Ｕ！Ｓ！Ａ！
Ｕ！Ｓ！Ａ！
117:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:51:20.22 v1PvD/Jy0.net
●欧州● 出生率1.8～2.1 週休2～3日、年間労働時間1430h
国会議員 900万円
公務員 350万円
最低賃金 260万円 ◆◆時給1450円～ 子供を育てられる最低ライン
※みんな国民です
●日本● マイナス成長、超少子化、自殺大国、借金1000兆 ◆出生率1.3(最低値1.27)
長時間労働、サービス残業（欧米では犯罪、罰則あり）
デフレスパイラル ★タックスヘイブンへ毎年60兆流出ｗｗｗ
国会議員 8500万～数億 （自民党議員＝桝添）←証明済
（2300万＋文書交通費1200万＋政治資金5000万～億）
天下り 60歳～死ぬまで 年収2000万 3年ごとに退職金1000万超
NHK 1760万円 商社1300万円 テレビ1400万円 新聞1100万円
公務員 760万円＋2900万円＋共済年金
大企業 650万円
■■■■国民の壁■■■■以下、非国民（約1億人強）
非正規社員 280万円
中小企業350万円
なまぽ 140万円 デフレの原因
最低賃金 135万円 ◆◆時給690円～ まさにデフレの原因
日本はもうオワリ
移民流入で治安が悪化しまくるか
人口減で消滅するか、二択しかない
118:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:51:34.70 xN06QKy30.net
2016/02/08(月) 01:43:02.44
INDEEDみたけど、PHP開発の求人が山ほどあるね。
Software Engineer
Zachary Piper LLC - McLean, VA 22101
$150,000 - $190,000 a year
PHP, Sharepoint and PKI experience is highly desirable.
42 : 非決定性名無しさん2016/02/08(月) 01:45:57.10
アメリカってPHPerの給料こんなたけえのか・・
43 : 非決定性名無しさん2016/02/08(月) 07:43:09.39
夢があふれてるスレだなあ
アメリカに幻想抱いたって日本にいる限り何の意味もないだろ
さっさと渡米することをおすすめしたい
44 : 非決定性名無しさん2016/02/08(月) 09:45:29.37
なんでアメリカに行かなきゃいけないのか？
45 : 非決定性名無しさん2016/02/08(月) 09:58:24.35
アメリカ議論ウゼェ
46 : 非決定性名無しさん2016/02/08(月) 12:08:56.18
アメリカに移民して底辺PHP-PG職にありつくなんてのは夢でもなんでもないだろ
一番の問題は、動機が金よりも、自動化等の激動する技術革命や自由貿易の中で日本に将来性を一切見いだせないことや
多くの国民が失業し、貧しくなって、社会不安となり無政府状態まで落ちるかは分からんが
アメリカで底辺に必死にしがみついてれば、少なくとも生き残る確率が高いと考えてるんだろな
119:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:51:38.34 FdYbWtHV0.net
>>99
移民入れる
↓
移民に日本人殺されてさらに人手不足
↓
さらに移民入れて補充
↓
さらに日本人殺されて人手不足
↓
以下繰り返し
こうして日本から日本人はいなくなりました
120:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:52:02.08 xN06QKy30.net
2016/02/08(月) 01:36:54.03
底辺だからPHP２～３年経験の求人でいいか？
最高額で2400万円ぐらいはいくようだな。
Web Developer
Salary: $163,636.99 to $200,000.00 per year
Location: NEW YORK, NY
Post Date: January 22, 2016
Employment Type: Full Time
Industry: Hospitality/Entertainment
URLﾘﾝｸ(www.roberthalf.com)
Expertise with PHP,Python,MongoDB,Mysql
Workload is 70% Python and 30% PHP
Senior Web Developer
Social Networking Start-up
New Jersey
135,000- 185,000 + Bonus and Benefits
URLﾘﾝｸ(www.selbyjennings.com)
2-3 years of professional working experience
- Proven advanced web developer skills (including JavaScript, HTML, CSS, and cross-browser development)
121:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:52:04.67 okjvh3Xi0.net
コピペの嵐がすごいな、コピペなんて読まないけどｗ
122:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:52:29.87 2WtyiEVQ0.net
いつの間にか経団連がギリシャ化しててワロタ。
もう外資誘致したほうがいいわな。
ソニー「正社員リストラしまくったら利益が4倍になった」
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
【話題】 「社内ニート」・・・職場で仕事のないサラリーマンが４６５万人もいる！★２
内閣府の最新の調査によると、昨年9月の時点で全雇用者の8.5%、465万人ものサラリーマンが会社に行っても仕事がない、社内ニート状態にあるそうだ。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
社内ニートが過去最大の６００万人越え
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
123:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:52:32.52 xN06QKy30.net
2016/02/07(日) 23:04:16.72
これだろ。
65 : 非決定性名無しさん2016/02/06(土) 00:10:25.05
パーマネントで3000万円だお。
URLﾘﾝｸ(www.indeed.com)
66 : 非決定性名無しさん2016/02/06(土) 00:16:05.39
パーマネントのお仕事だお。
年収3,600万円
Java Developer
The Hagan-Ricci Group, Inc. - New York, NY +1 location
$300,000 a year
URLﾘﾝｸ(www.indeed.com)
年収3,000万円
Team Lead / Java Developer and Architect
Finance Firm - Chicago, IL
$250,000 a year
Java development expertise (full life-cycle Java application development experience).
URLﾘﾝｸ(www.indeed.com)
シリコンバレーの相場は年収3,600万円だお
Sr Software Engineer -Apply once for multiple jobs ($150K -...
A Good Engineer - San Francisco Bay Area, CA
$300,000 a year
124:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:52:34.88 MRHPR6gl0.net
荒らしがすごいけどバイト？
125:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:52:46.43 xN06QKy30.net
445 : 名刺は切らしておりまして2016/02/05(金) 00:52:00.11 ID:SASP7KOc
俺の周りでもポツポツとシリコンバレーに移住しているプログラマ（底辺から上層まで）おるし、
アメリカの高報酬に惹かれて英語勉強したり、
需要のありそうな技術に磨きかけてる奴がめっちゃ増えた。
子持ちのエンジニアでも移住して、子供を州立大学に入学させれば
金を節約できるし、物価も安くできる方法はいくらでもあるらしいので
嫁も後押ししてくれるらしいぞ。
将来、老後に戻る選択肢もあるし、渡米も少数派だけの問題でなく、
ほぼ全ての（手を動かす）プログラマにとっての現実的な選択だと思うよ。
126:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:53:15.54 xN06QKy30.net
+++++++
【IT】世界のIT人材年収、日本は500万円前後 米国は1,000～2,000万円
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
社会底辺と第4次産業革命（まとめ）
第1グループ（ニート）
・15～35歳。親の収入で生活。学歴がある人もそれなりにいる。
・自由に時間を使えたりすることで、勤労者を小馬鹿にするか見下している。
・社会との関わりが薄いためルサンチマン濃度は中程度。プライドは高い傾向。
・BIにすがり付く傾向あり。
第2グループ（フリーター、非正規）
・アルバイト・パート・派遣・業務委託などで働く。
・先の見えない現状や非正規への差別に不満。
・ルサンチマン濃度は高い。憎しみの矛先は同僚や上司、会社。無政府状態になれば敵を皆殺しコースか。
第3グループ（無職）
・中高年が多い。
・ルサンチマン高濃度が多い。学歴や経歴が良いほど、濃度が高くなる。
・大半はBI・所得再分配の財源に懐疑。期待はしていない。
第4グループ（廃人）
・全年代。 （第１～３グループからの転向が多い）
・人生終了しており死を恐れる必要がない。
・ルサンチマンの塊。妬みと憎しみぐらいが生きる目的。人間として終わってる。
・憎しみの対象はさまざまだが、個人的な恨みと、社会・司法システム（責任部署・組織に所属する者）への恨み、2ch・SNS等の不特定者（通信記録を調べれば身元は即判明）に分類できる。
・命、金に興味がないため、ベーシックインカムに期待しない。
・第4次産業革命による社会混乱上等、日夜戦闘力を磨いている。
・来る内戦に備えて軍事訓練（戦犯・悪党狩りに志願する予定）に参加している。戦犯・悪党狩りについては「9月30日事件 」を参照。 狩る敵をリストアップするのが日課。
結論：
グループ２～３はグループ４への一歩手前。既得権益層に対し強い恨みと怒り。左派に支配されたマスコミ、労組や連合、厚労省、検察・裁判所、搾取業者（とその構成員、大企業正社員含む）への強烈な怒りが生きる原動力。
+++++++
127:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:53:44.65 IoEVM0/u0.net
……岸首相はア イゼンハワー米大統領が訪日する６０年６月１９日までに新安保条約が国会で承認されることを強く望んだ。
……岸は、訪日に備えて、警察の警備のたりないところを右翼によって補おうとし、
川島正次郎自民党幹事長を通じて児玉誉士夫に働きかけた。
『右翼事典』によれば、児玉は稲川裕芳（神奈川）、阿部重作（芝浦）、尾津喜之助（新宿）らの親分衆を動員、１万５０００人の博徒、テキヤを集め愛国神農同志会を組織し、
警視庁と打ち合わせたうえ、
御成門、増上寺を中心に配置する計画を立てた。
一方、大登塾もこれとは別に郷友連、神社本庁、生長の家、全国師友会など十数団体と警備対策を協議、
警視庁と打ち合わせた結果、大東塾は３００人を動員、日比谷公園交差点付近を警備することになった。……
参考図書：『戦後の右翼勢力』pp.35-36 堀達雄 著 勁草書房
つまり、自民党の裏部隊はヤクザ、暴力団。
「愛国」を謳いながら、実際には、ＧＨＱに膝まづいたアメリカの犬奴隷。
選挙のときだけ「日本をとりもろす」などと調子のいいことを言って有権者を騙し、とりもろしたのは、日銀を使った株操作で上流お仲間だけがうるおう「アホノミクス」の詐欺システム。
官製いかさま統計数字で、「道半ば」だとか、ふざけた言い訳で継続する面の皮の厚さはアザラシ並み。
反対だったはずのＴＰＰも、案の定掌返し、
アメリカの世界戦略のおこぼれにあずかろうと、経団連とグルになってグローバリズムを推進し、国民の資産を外資に売り飛ばし、負担や犠牲は下流に押し付けながら、上流お仲間だけが利権にありついてボロ儲けの売国奴野郎。
老後年金を株博打に突っ込んで溶かしても、テメェの金でなければ無問題。
派遣、非正規は見殺し、中抜き派遣会社は乱立でボロ儲け、タックスヘイブンの税逃れは見逃し、大企業、富裕層を肥やして格差拡大推進。
貧困学生は、借金漬けにして、徴兵に追い込み、
非正規は、機械の部品のごとく、真っ当な国民の一員とは考えず、
経済弱者は「自己責任」と嘲り笑い、対策する気は全くなし。
さらに「低賃金奴隷労働者」はまだ足りないと、経済界に小突かれて移民政策大推進。
「平和外交」に努める陛下の御心も理解せず、
勝手にテロ危機を招致して、いらぬ戦争に国民を巻き込み、「中立性」などというテメェ勝手ないかさま用語で、平和教育までも否定し、メディアを通じて国民を洗脳する、ファシスト独裁政党＝自民党。
日本会議＝安倍自民＝経団連、一昔前なら、こつらは全員、断首の非国民集団である。
128:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:53:46.25 xN06QKy30.net
*
*
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***
227 : 名刺は切らしておりまして2016/06/17(金) 16:10:30.88 ID:SeG1Ttqg
>>222
気を落す必要はないよ。
AIの開発競争に敗れるだけでなく、大失業時代に大企業は対応できず
日本の経済はズタズタにされ、餓死者が街にあふれ貧民出身軍人によるクーデーターが起きる。
その時になれば、労組、搾取業、その他活動家（ネット活動家含む、左派、右派関係なく、
搾取などのルサンチマンが堆積した業界人）
が日本経済破壊の戦犯ということが判明し、怒った下層民やその支持を受ける軍人
に皆殺しにされると思われる。
おそらく怒った派遣奴隷などに目をくり抜かれるなどの壮絶死を遂げる可能性が高い。
無論、SNSや2chに書き込んでるような管理人を含めた工作員も通信記録を
照会すれば即座に判明するから、クーデーター時に連中も瞬殺・�
129:l清されると予想する。 +++++++++++ ++++ +++ ++ +
130:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:54:54.27 MRHPR6gl0.net
日本のことなんか全然考えてないんだろうね
政治家も経団連
131:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:55:23.19 xN06QKy30.net
ソフトウェア開発者：アメリカ移住のまとめ
（１ドル120円、丸め）
経験７～８年以上：3600万円、時給16,200円
経験３年以上：2000～3000万円
年収中央値：1200万円（ジュニア）
情報科学新卒初任給 ：700万円、毎年6万人が卒業
※多くの州で最低賃金1800円条例が可決。
・日本のSE/プログラマ平均年収：430万円
・ソフトウェア開発者の失業率は2.5％
動向
・340万人（230万人がユーザ企業で直接雇用）がIT業界で就業、うち114万人がソフトウェア開発者
・2014-2024の10年間で17%のソフトウェア開発者職の増加見込み
・日本では8割がITサービス（間接雇用）で就業
生活費
物価：１人ぐらしで自炊なら$300で十分だが家族の場合は$500は必要。
家賃：San Jose/Oakland等の日系人が多く住むエリアは$600～800＋敷金$500ぐらいで借りれる。
田舎の場合は数百ドルの家賃がある。寮があるケースやリロケーションベネフィットで無料な場合も。
医療保険：通常、会社の補助金をもらい、$200/月程度の民間保険に入る。
保険契約により患者負担は0%～3割くらい（1億/年くらいまでカバー）。保険制度は複雑なので雇用時にちゃんと質問すること。累進制ではないので、日本と比べ高額所得者ほど得。
税金：1645万円-3577万円は33%課税。3577万だと、2754万が税引後収入。日本では1800万円以上は40％課税
教育：州立大学は学費が$2000ぐらいで安いし受験はないようなもの。奨学金も豊富にあり。地元の大学にいけば教育費は日本より大幅に安い傾向。
雇用：失業保険の受給期間は26週間が標準で賃金の50%を支給（退職後1～２週間後に支給）。99週間に延長可能な場合もある。
中小IT企業のseverance packageは雇用契約書で定めるが（6ヶ月の賃金＋勤務年数x２週間の賃金＋半年分の医療保険）が一般的、景気のいいトップ企業では（１～２年分の賃金＋勤務年数付加分＋その他）を支給することもある。（at willが原則）
・英語はPGならTOEIC700以上、上級職なら800は必要。技術力があるほど語学のハードルは下がる。（得点を気にするより現地にいって修行しよう）
・初年度はコードばかりやる仕事がおすすめ。（その間に英語力を向上させること）
・採用プロセスにコーディング面接があるので必ず準備すること。
132:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:57:53.60 pHZDJo9S0.net
日本国民を苦しめる元凶
133:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:58:44.12 dofUWxJy0.net
さすが経団連！
これ導入したら移民を入れる意味がないからな
経団連のせいで庶民は移民に被害を受けてるんだぜ
134:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:58:56.49 QcXRROSr0.net
コピペ連投荒らしをなんとかしてくれ・・・
135:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:59:07.42 BBhB3acz0.net
0192 安倍チョンハンターさん 2016/06/08 19:38:36
世界の最低賃金
スイス・・・国民の９割が２５００円以上
ベルギー・・・１２６３円
オーストラリア・・・１６４９円
カナダ・・・１３３０円
フランス・・・１３２２円
ルクセンブルグ・・・１５４０円
ドイツ・・・１２２０円
オランダ・・・１２６４円
アイルランド・・・１２００円
デンマーク・・・２０００円
イギリス・・・１２００円
ニュージーランド・・・１２００円
スウェーデン・・・１６５０円、団体交渉（例マック）
アメリカ・・・ワシントンDC １６００円 ｼｱﾄﾙ１５００円 ｳｫﾙﾏｰﾄ１７８０円 ｶﾘﾌｫﾙﾆｱ州2016年～１４５４円 ロサンゼルス１８００円
日本・・・６７７円（平均７８０円）w
世界の夏休みの長さ
オーストラリア・・・1ヵ月半
スペイン・・・1ヶ月
スウェーデン・・・年齢に応じて25日から32日
オーストリア・・・35日
フランス・・・5週間＋労働時間が半分になる日が2週間
ポーランド・・・46日 ※10年以上働いてる人は＋10日
ドイツ・・・最低33日・最大37日
イタリア・・・最低32日・最大42日
ノルウェー・・・平日だけで25日
日本・・・3日 w
ROBOTとは、チェコスロバキア語で奴隷労働を意味する
日本人は文句も言わずただ働くROBOTでしかないのか？
ID:SVRMeG994
136:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:59:11.22 r2ZZ20uf0.net
>>122
>日本のことなんか全然考えてないんだろうね
>政治家も経団連
日本の財界は株主どころか会社の利益すら考えてなさそうｗ
正社員なのに仕事がないのが６００万人。
先進国最低の労働生産性。
少子高齢化なのに難民すら逃げ出す労働条件。
安倍ちゃんがやめたら一気に英国以下になりそう。
137:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:59:30.48 okjvh3Xi0.net
本当に賢い国は、適切な改革ができるが、実際にできた国は殆ど無い
ギリシャは極端だけど、最悪の状況になって改革するのが普通。
この意味で日本はまだ無理
もっと、もっと悲惨になって改革をする時がくる。
ギリシャを見れば分かるが悲惨な時の改革は悲惨極まりなくなる。ｗｗ
ドMになれば大丈夫ｗ
138:名無しさん＠１周年
16/07/14 03:00:21.61 xN06QKy30.net
*
*
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227 : 名刺は切らしておりまして2016/06/17(金) 16:10:30.88 ID:SeG1Ttqg
>>222
気を落す必要はないよ。
AIの開発競争に敗れるだけでなく、大失業時代に大企業は対応できず
日本の経済はズタズタにされ、餓死者が街にあふれ貧民出身軍人によるクーデーターが起きる。
その時になれば、労組、搾取業、その他活動家（ネット活動家含む、左派、右派関係なく、
搾取などのルサンチマンが堆積した業界人）
が日本経済破壊の戦犯ということが判明し、怒った下層民やその支持を受ける軍人
に皆殺しにされると思われる。
おそらく怒った派遣奴隷などに目をくり抜かれるなどの壮絶死を遂げる可能性が高い。
無論、SNSや2chに書き込んでるような管理人を含めた工作員も通信記録を
照会すれば即座に判明するから、クーデーター時に連中も瞬殺・粛清されると予想する。
+++++++++++
++++
+++
++
+
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******
139:名無しさん＠１周年
16/07/14 03:00:52.72 xN06QKy30.net
ソフトウェア開発者：アメリカ移住のまとめ
（１ドル120円、丸め）
経験７～８年以上：3600万円、時給16,200円
経験３年以上：2000～3000万円
年収中央値：1200万円（ジュニア）
情報科学新卒初任給 ：700万円、毎年6万人が卒業
※多くの州で最低賃金1800円条例が可決。
・日本のSE/プログラマ平均年収：430万円
・ソフトウェア開発者の失業率は2.5％ （米国）
動向
・340万人（230万人がユーザ企業で直接雇用）がIT業界で就業、うち114万人がソフトウェア開発者
・2014-2024の10年間で17%のソフトウェア開発者職の増加見込み
・日本では8割がITサービス（間接雇用）で就業
生活費
物価：１人ぐらしで自炊なら$300で十分だが家族の場合は$500は必要。
家賃：San Jose/Oakland等の日系人が多く住むエリアは$600～800＋敷金$500ぐらいで借りれる。
田舎の場合は数百ドルの家賃がある。寮があるケースやリロケーションベネフィットで無料な場合も。
医療保険：通常、会社の補助金をもらい、$200/月程度の民間保険に入る。
保険契約により患者負担は0%～3割くらい（1億/年くらいまでカバー）。保険制度は複雑なので雇用時にちゃんと質問すること。累進制ではないので、日本と比べ高額所得者ほど得。
税金：1645万円-3577万円は33%課税。3577万だと、2754万が税引後収入。日本では1800万円以上は40％課税
教育：州立大学は学費が$2000ぐらいで安いし受験はないようなもの。奨学金も豊富にあり。地元の大学にいけば教育費は日本より大幅に安い傾向。
雇用：失業保険の受給期間は26週間が標準で賃金の50%を支給（退職後1～２週間後に支給）。99週間に延長可能な場合もある。
中小IT企業のseverance packageは雇用契約書で定めるが（6ヶ月の賃金＋勤務年数x２週間の賃金＋半年分の医療保険）が一般的、景気のいいトップ企業では（１～２年分の賃金＋勤務年数付加分＋その他）を支給することもある。（at willが原則）
・英語はPGならTOEIC700以上、上級職なら800は必要。技術力があるほど語学のハードルは下がる。（得点を気にするより現地にいって修行しよう）
・初年度はコードばかりやる仕事がおすすめ。（その間に英語力を向上させること）
・採用プロセスにコーディング面接があるので必ず準備すること。
-----
140:名無しさん＠１周年
16/07/14 03:01:01.29 BBhB3acz0.net
0192 安倍チョンハンターさん 2016/06/08 19:38:36
世界の最低賃金
スイス・・・国民の９割が２５００円以上
ベルギー・・・１２６３円
オーストラリア・・・１６４９円
カナダ・・・１３３０円
フランス・・・１３２２円
ルクセンブルグ・・・１５４０円
ドイツ・・・１２２０円
オランダ・・・１２６４円
アイルランド・・・１２００円
デンマーク・・・２０００円
イギリス・・・１２００円
ニュージーランド・・・１２００円
スウェーデン・・・１６５０円、団体交渉（例マック）
アメリカ・・・ワシントンDC １６００円 ｼｱﾄﾙ１５００円 ｳｫﾙﾏｰﾄ１７８０円 ｶﾘﾌｫﾙﾆｱ州2016年～１４５４円 ロサンゼルス１８００円
日本・・・６７７円（平均７８０円）w
世界の夏休みの長さ
オーストラリア・・・1ヵ月半
スペイン・・・1ヶ月
スウェーデン・・・年齢に応じて25日から32日
オーストリア・・・35日
フランス・・・5週間＋労働時間が半分になる日が2週間
ポーランド・・・46日 ※10年以上働いてる人は＋10日
ドイツ・・・最低33日・最大37日
イタリア・・・最低32日・最大42日
ノルウェー・・・平日だけで25日
日本・・・3日 w
ROBOTとは、チェコスロバキア語で奴隷労働を意味する
日本人は文句も言わずただ働くROBOTでしかないのか？
ID:SVRMeG996
141:名無しさん＠１周年
16/07/14 03:01:41.49 +Ttd+rFF0.net
これって、狙いは賃下げだよ
正社員の給料を落とすためのもの
142:名無しさん＠１周年
16/07/14 03:02:00.51 i/ECyBY1O.net
これじゃあ、ますます欧州以上の格差社会になるな
143:名無しさん＠１周年
16/07/14 03:02:24.90 JJhWCCRD0.net
>>1
おとなしい労働者が多いからな、自動的に評価を判断する法律は搾取の妨げになるだろう。
144:名無しさん＠１周年
16/07/14 03:02:59.52 bdVpM4EG0.net
>>127
この国々の労働者ってその国で働いて給料は日本円でもらって日本で生活してんの？
145:名無しさん＠１周年
16/07/14 03:03:02.33 lEF4rGpQ0.net
正社員も派遣も最低賃金目指してるんだよｗ
146:名無しさん＠１周年
16/07/14 03:03:18.42 ay3smzWB0.net
「日本人は自殺したがってるようにしか見えない」
147:名無しさん＠１周年
16/07/14 03:03:33.90 okjvh3Xi0.net
日本の最低賃金が低いのは当然。当たり前
日本には社内失業と言う言葉がある、給与をもらっているが仕事がない人だ
しかし解雇できない。社内失業制度があるから最低賃金が低くなる。
最低賃金が上がるわけもない。
148:名無しさん＠１周年
16/07/14 03:03:41.56 G1l+C/pJ0.net
財界が云々言ってる奴は馬鹿かよ
同一労働同一賃金の妨害してるのは公務員と労働組合だろうが
最低賃金1000円にするとか言ってるけど、そもそも月収20万で週40時間なら時給1250円だぞ
正規雇用が優遇されすぎてるんだろ
高度経済成長期じゃねーんだから年二回ボーナス出すとかそれが格差の原因
海外だとボーナスは特別なものであって支給するのが当たり前じゃないから同一労働同一賃金なんだろうがよ
149:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
16/07/14 03:04:05.40 6HuD1EHy0.net
これは日本型を主張する経団連に１日の長がある。
歳を取ってみれば分かる。
年功序列は、やり方次第では都合がいい。
150:名無しさん＠１周年
16/07/14 03:04:08.37 NugD7MQa0.net
役員報酬は欧米型なのに？
経団連は国賊の集まり
151:名無しさん＠１周年
16/07/14 03:05:40.22 xN06QKy30.net
ーーーーーー
新技術と労働法-人工知能と人間社会に関する懇談会-
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
・最大の問題点である失業の回避は,人材の再配置(産業間移動,企業間移動,企業内異動)で実現可能?
=過去の成功体験あり(産業革命やME革命などでも雇用は減少せず)
⇒ But 現代の技術発展は急速で,人材の再配置では対処困難+生産効率を高めるが雇用を増やさない
=楽観的なシナリオは危険
ーーーーーーー
152:名無しさん＠１周年
16/07/14 03:05:42.90 npkUTmE/0.net
富裕層は残るでー。資産はタックスヘイブン、居住地外国、選挙の時だけ帰国や！
残ってるグループは、ネトウヨ、パヨク、イスラム教徒、その他在日等。
153:名無しさん＠１周年
16/07/14 03:07:12.82 /4jtYANW0.net
移民と賃金低下で日本は競争力を取り戻すと思う。
危ないのは中国だろ。
移民入れてリベラルなや保守な考えで差別を消滅させれば、
日本が批判されることなんて無くなる。
共産党一党独裁で非民主的な人権侵害国に批判が集まるだろう。
154:名無しさん＠１周年
16/07/14 03:07:15.99 xN06QKy30.net
+++++++
【IT】世界のIT人材年収、日本は500万円前後 米国は1,000～2,000万円
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
社会底辺と第4次産業革命（まとめ）
第1グループ（ニート）
・15～35歳。親の収入で生活。学歴がある人もそれなりにいる。
・自由に時間を使えたりすることで、勤労者を小馬鹿にするか見下している。
・社会との関わりが薄いためルサンチマン濃度は中程度。プライドは高い傾向。
・BIにすがり付く傾向あり。
第2グループ（フリーター、非正規）
・アルバイト・パート・派遣・業務委託などで働く。
・先の見えない現状や非正規への差別に不満。
・ルサンチマン濃度は高い。憎しみの矛先は同僚や上司、会社。無政府状態になれば敵を皆殺しコースか。
第3グループ（無職）
・中高年が多い。
・ルサンチマン高濃度が多い。学歴や経歴が良いほど、濃度が高くなる。
・大半はBI・所得再分配の財源に懐疑。期待はしていない。
第4グループ（廃人）
・全年代。 （第１～３グループからの転向が多い）
・人生終了しており死を恐れる必要がない。
・ルサンチマンの塊。妬みと憎しみぐらいが生きる目的。人間として終わってる。
・憎しみの対象はさまざまだが、個人的な恨みと、社会・司法システム（責任部署・組織に所属する者）への恨み、2ch・SNS等の不特定者（通信記録を調べれば身元は即判明）に分類できる。
・命、金に興味がないため、ベーシックインカムに期待しない。
・第4次産業革命による社会混乱上等、日夜戦闘力を磨いている。
・来る内戦に備えて軍事訓練（戦犯・悪党狩りに志願する予定）に参加している。戦犯・悪党狩りについては「9月30日事件 」を参照。 狩る敵をリストアップするのが日課。
結論：
グループ２～３はグループ４への一歩手前。既得権益層に対し強い恨みと怒り。左派に支配されたマスコミ、労組や連合、厚労省、検察・裁判所、搾取業者（とその構成員、大企業正社員含む）への強烈な怒りが生きる原動力。
+++++++
+++++++
155:名無しさん＠１周年
16/07/14 03:07:21.36 npkUTmE/0.net
イギリスが身を削って行った実験結果から学ばせてもらおう
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
忙しい人に、ポイントはこれだけ
移民政策について語ることは
- タブーではない
- 人種差別主義者ではない
ネトウヨ・パヨクは共に移民推進派。中道勢力しかEU諸国の失敗を見習い移民政策を転換できない。
左巻き
多人種を受け入れないことが最大の差別
右巻き
低所得で働かす単純労働力をいれて国力増強～！
こいつらアホですか？
日本人が安心して働ける国を作っていこう！
156:名無しさん＠１周年
16/07/14 03:09:03.85 BsAt+Hp60.net
>>145
なんで一部の企業の競争力を上げるために国民が犠牲にならなきゃいけないんだ、本末転倒だろ
157:名無しさん＠１周年
16/07/14 03:09:41.13 GPCU9B6J0.net
>>114
あぽーんしとけw
158:名無しさん＠１周年
16/07/14 03:10:13.12 i/ECyBY1O.net
欧米は労働者保護のために派遣会社へのピンハネ率の規制が有るけど、日本はピンハネ率の規制が全く無いから安い給料が蔓延している
こうゆうのは今すぐ欧米の真似しろよ
159:名無しさん＠１周年
16/07/14 03:10:29.46 /ucFF+kL0.net
搾取構造が
160:名無しさん＠１周年
16/07/14 03:11:01.90 okjvh3Xi0.net
賃金だって 需給で決まる。 大常識
労働者が増えると給与は下がり
労働者が減ると給与が上がる
161:名無しさん＠１周年
16/07/14 03:12:32.13 okjvh3Xi0.net
>>150
同感
しかし民進はなんで提言しないのか不思議だｗ
岡田の会社イオンが困るから？ｗ
162:名無しさん＠１周年
16/07/14 03:12:39.07 /4jtYANW0.net
庶民のちょっとした貧しさなど、社会問題にはならない。
一人当たりGNI比べて、数字みて細かい事言ってんじゃなくて
住民がどれだけ満足しているかを基準にすべき。
そここそ、欧米を見習った方がいい。
一時的な金銭面の富裕などむしろ唾棄すべき事。
日本人が精神的に富裕になってまた世界をリードする国に戻るよ。
163:名無しさん＠１周年
16/07/14 03:14:44.64 HAh/nEKE0.net
経団連は、労働者の格差がないと困るからな
韓国みたいに時給300円くらいの非正規労働者を大量生産したいんだろ
164:名無しさん＠１周年
16/07/14 03:15:01.04 xN06QKy30.net
++++
227 : 名刺は切らしておりまして2016/06/17(金) 16:10:30.88 ID:SeG1Ttqg
>>222
気を落す必要はないよ。
AIの開発競争に敗れるだけでなく、大失業時代に大企業は対応できず
日本の経済はズタズタにされ、餓死者が街にあふれ貧民出身軍人によるクーデーターが起きる。
その時になれば、労組、搾取業、その他活動家（ネット活動家含む、左派、右派関係なく、
搾取などのルサンチマンが堆積した業界人）
が日本経済破壊の戦犯ということが判明し、怒った下層民やその支持を受ける軍人
に皆殺しにされると思われる。
おそらく怒った派遣奴隷などに目をくり抜かれるなどの壮絶死を遂げる可能性が高い。
無論、SNSや2chに書き込んでるような管理人を含めた工作員も通信記録を
照会すれば即座に判明するから、クーデーター時に連中も瞬殺・粛清されると予想する。
+++++++++++
++++
+++
165:名無しさん＠１周年
16/07/14 03:15:10.82 rBHdinYu0.net
過去の貢献度や未来の将来性に投資するのは当たり前だろう
166:名無しさん＠１周年
16/07/14 03:15:14.93 pEnEzlRY0.net
じゃ役員報酬も真似すんなよ
167:名無しさん＠１周年
16/07/14 03:15:15.59 +ymATBkn0.net
なんで欧州でできることが無理なの？
168:名無しさん＠１周年
16/07/14 03:16:16.08 xN06QKy30.net
俺の周りでもポツポツとシリコンバレーに移住しているプログラマ（底辺から上層まで）おるし、
アメリカの高報酬に惹かれて英語勉強したり、
需要のありそうな技術に磨きかけてる奴がめっちゃ増えた。
子持ちのエンジニアでも移住して、子供を州立大学に入学させれば
金を節約できるし、物価も安くできる方法はいくらでもあるらしいので
嫁も後押ししてくれるらしいぞ。
将来、老後に戻る選択肢もあるし、渡米も少数派だけの問題でなく、
ほぼ全ての（手を動かす）プログラマにとっての現実的な選択だと思うよ。
169:名無しさん＠１周年
16/07/14 03:17:18.44 nmw4WjjB0.net
>>1
どういう理屈で？
年功序列の恩恵を受けてる長期勤務者への配慮？
そんな事言ってたら永遠にシステムは変えられないよ
まぁそれが日本なんですけどね
170:名無しさん＠１周年
16/07/14 03:17:50.47 okjvh3Xi0.net
>>159
トヨタ、キャノン、三菱UFJ・・・など海外で事業してる会社はすべて
欧米の同一・賃金の法律を守っているから出来ない事はないよ。
絶対にできる。
171:名無しさん＠１周年
16/07/14 03:18:53.89 HAh/nEKE0.net
日本の労働者は大人しすぎるからなめられる
172:名無しさん＠１周年
16/07/14 03:19:57.39 +Ttd+rFF0.net
>>159
欧州では労働内容が細かく明確にされていて
他人の仕事を善意で手伝って事故ったら損害賠償請求されるから
契約外の仕事は絶対にしない
173:名無しさん＠１周年
16/07/14 03:20:23.85 icqTL0Vl0.net
欧米基準に合わない以上、ＴＰＰにより、経団連廃止。
174:名無しさん＠１周年
16/07/14 03:20:35.18 DMKExzMd0.net
都合の良い所だけつまみ食いするんじゃねーよヴォケ
175:名無しさん＠１周年
16/07/14 03:22:16.27 tsA2ZFii0.net
いきなり始まったな
さすが絶対多数。
176:名無しさん＠１周年
16/07/14 03:23:26.92 qFTjBgLi0.net
なんで同一労働同一賃金をしなくちゃいけないのか分からん。
僕は会社側だったら，優秀な人間を正規にそうじゃない奴を非正規にするし，
当然給料も評価に応じて変える。
そんなの当然のことじゃん，なにがいけないのか分からない。
177:名無しさん＠１周年
16/07/14 03:23:53.85 lq2qC3Qn0.net
安い奴隷が欲しい
178:名無しさん＠１周年
16/07/14 03:25:07.77 G/k/+i8s0.net
仕事しているフリだけで、高給貰える政治家
179:名無しさん＠１周年
16/07/14 03:25:18.13 ePuOVmpq0.net
>>3
そら、三島由紀夫と楯の会も襲撃しますわ
180:名無しさん＠１周年
16/07/14 03:26:50.10 npkUTmE/0.net
ほんと知らぬうちにどんどん入ってくる。一人一人は温厚でいい人が多いのだろうけど、イスラム教という集団になるとその中の一部がね。。。。
そのうち自分の町にもモスクができ、頭の弱かったクラスメートがいそいそと通い出す。
そして従来からいる「差別は金になる」グループと結託し「人種民族宗教差別」反対！ヘイトスピーチ違法！「非差別弱者」に理解と公的支援を！と要求し始める。
あとはイギリスの例と同じ道を辿る。調べてね。
そして理解しないといけないのは、日本自体にも過激組織を生み育てる土壌があるということ。今までの過激な新興宗教を見てほしい。そして世界で唯一の神経ガステロが行われたことを忘れてはならない。
そこにもし国際ウルトラA級の破壊的布教力を持つイスラム教が広まったら。。。
20年経たずして今の公明党の立場までなってもおかしくない。自民党が与党になるためイスラム系政党と組むことも笑い話で終わらないであろう。
なぜイスラム教を恐れるか？それはその広がり方が異常だから。
弱者を支配するのに都合がいいから強者が「布教」する。そして弱者に対しお前達が辛い状況にいるのは異教徒達が支配するシステムのせいだと吹き込み、システムをイスラム化させる。これは世界各国で実証済みだ。
以下が自民党が作ろうとしてるシステムだ。
自民特命委「単純労働者」の受け入れ容認へ 外国人労働者受け入れに関する政府への提言案概要判明
この政策は日本の(ブラック)企業が、多くの日本人がやりたくない汚く辛い仕事を圧倒的な低賃金で働かす事を目的としているのは明らか。
目先の利益の為に作った抜け穴がダムの決壊のキッカケとなる。
移民・単純労働者受け入れに反対し、日本人が安心して働ける国を作っていこう！
181:名無しさん＠１周年
16/07/14 03:26:59.07 cHfk8A0N0.net
>同じ仕事内容なら同じ賃金を支払う欧州型の導入は困難
あれえ? 社会正義は公平なんでしょ?
社会正義に反しますよ
182:名無しさん＠１周年
16/07/14 03:27:12.25 FV2xtB4HO.net
経済ヤクザの本性だな
183:名無しさん＠１周年
16/07/14 03:27:59.39 /gdfe3nD0.net
誰かが損をして誰かが得をするしかないからな
ただ同一労働同一賃金は契約社員が使いづらくなる社員にするなんて以ての外で派遣が強くなる
まぁこっちの方が底辺は幸せかもしれんがね
184:名無しさん＠１周年
16/07/14 03:28:46.45 npkUTmE/0.net
自民特命委「単純労働者」の受け入れ容認へ 外国人労働者受け入れに関する政府への提言案概要判明
この政策は日本の(ブラック)企業が、多くの日本人がやりたくない汚く辛い仕事を圧倒的な低賃金で働かす事を目的としているのは明らか。
予想される結果
ブラックどもが今以上に外国人単純労働者から搾取しつくす。
その一部(といっても今以上の割合で)が逃げ出し地下に潜る。
地下に潜るとさらに違法組織に酷使される。
そして自分たちのため、自らも違法地下組織を作り出す。
もうこうなると、街は今までとは比較にならないほど多くの外人ギャングだらけですわ。
で、地下に潜らない人達も当然待遇改善を求める。至極普通のこと。でも今の在日特権やイギリスのパキ見てみ。。。
もちろんみんな人間なんだから、医療・年金・生活保護などの社会保障費がかかってくる。
そうなると大半の税金を払ってる高所得者は外国に逃げたくなる。今のイギリスの高所得者がEU離脱に大反対したのは、その逃げ口が塞がれるため。
昔のように奴隷のごとく働かせる事ができる時代ならうまく行ったのかもしれないが、時代はサステーナブブルかつダイバーシティだぜ？
低所得の単純労働者受け入れは必ず破綻することはEUにより証明された。先人の欧州から学ぼう！
移民政策について語ることは
- タブーではない
- 人種差別主義者ではない
185:名無しさん＠１周年
16/07/14 03:31:09.72 QHq/eXKN0.net
公務員の給与も民間企業が参考だよな
理念からすると同一賃金じゃないか？
186:名無しさん＠１周年
16/07/14 03:31:57.36 r9sAgYL90.net
季節工一年やってたけど社員と同じ金貰えなくていいから定時で上がらせてくれたほうがいいわ
あの連中はタフすぎる
187:名無しさん＠１周年
16/07/14 03:33:42.28 sy0gWaCDO.net
経団連と日経で、ﾜﾗﾀ 組み合わせが
188:名無しさん＠１周年
16/07/14 03:34:06.36 iJrRkPn80.net
バイトでラインに入ったときは言われたこと以外しなかったなあ
梱包の所で異品種が流れてきたけどそのままつめたな
安い給料でそれ以上のことはする気はなかったしね
189:名無しさん＠１周年
16/07/14 03:36:56.98 rBHdinYu0.net
>>180
使う側もそんな人間性を見抜いてるから
給料上げないんだと思うよ
190:名無しさん＠１周年
16/07/14 03:37:04.59 43rLjW2T0.net
困難だったら 特別チームつくってやったらどう？
191:名無しさん＠１周年
16/07/14 03:37:22.43 HAh/nEKE0.net
どれだけ経団連がほざこうと、賃金格差が少子化の原因である以上、この国は同一労働同一賃金に向かうしかない
192:名無しさん＠１周年
16/07/14 03:37:24.05 vFonvDt90.net
>日本では仕事内容だけでなく勤続年数や将来性などを加味して賃金を決めるケースが多く
経団連って年功序列を廃止して成果主義を導入してたような…
193:名無しさん＠１周年
16/07/14 03:38:34.07 COYwaEqO0.net
ガチで出来る人達はプリオン企業に見切りを
付けて転職しまくる方がいいね
194:名無しさん＠１周年
16/07/14 03:40:37.54 COYwaEqO0.net
会長が駄目だと有能な社員は付いて来ない。
外資系に吸収して貰えれば少しはまともになるっしょ
195:名無しさん＠１周年
16/07/14 03:41:24.68 Szi6KkFe0.net
>>136
おまえ知恵遅れかよ
196:名無しさん＠１周年
16/07/14 03:42:13.45 P78OCt5p0.net
海外からの技能研修とかAV出演強要とか非正規社員とかブラックとか
奴隷が居ないと成り立たない中世の民度ジャップ。
197:名無しさん＠１周年
16/07/14 03:42:39.82 kBIV+Ijh0.net
仮にそうなるとしたら低いほうにあわせられることになる
バイトレベルでも同じ
ベテランバイトも新人バイトも時給が同じｗ
ベテランはサボるようになるだろうね
外国じゃやる気がなくてだらけるのも普通かもしれんが
198:名無しさん＠１周年
16/07/14 03:44:02.02 21xxMO/S0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
199:名無しさん＠１周年
16/07/14 03:44:52.51 A9z8td4h0.net
適当に濁しておけばいいのに困難とハッキリ言ってしまう間抜けさ
御理解いただけないぜｗ
200:名無しさん＠１周年
16/07/14 03:46:14.00 okjvh3Xi0.net
>>168
有能な人間にはより高い生産性を求めるし
無能な人間には生産性が低い仕事を与えるだろ？
君の考えでも同一労働・賃金ができる。
逆にしないと意味がない
201:名無しさん＠１周年
16/07/14 03:46:43.43 8vpfH1ua0.net
導入するなら、全員欧米型の契約体型じゃないと無理だろうな。
いわば、皆契約社員化。
有能な人材はうなぎ登りだろうが、平凡無能は今より酷くなるのは必定。
欧米方式ってのはそういうものだ。
202:名無しさん＠１周年
16/07/14 03:48:50.20 okjvh3Xi0.net
導入したら、公務員が悲惨になるからだよｗ
公務員の正規非正規の格差は半端ない。
欧米ではこの格差がない。正規のもらいすぎ状態を解消する事になる
203:名無しさん＠１周年
16/07/14 03:49:01.70 nCJkuGpg0.net
「今」稼ぐことに至上価値をおくなら正しい対応だろうが
「未来」では内需も減るし、労働者の老後用の貯金も減り社会保障が増大するから
経団連でもトータルでは損するところ多そうだけどね
こういう利益の「先食い」は政府が規制して上手く持続成長につなげられるよう画策すべきなのに
結局いつも経団連の言いなりになる
204:名無しさん＠１周年
16/07/14 03:49:15.97 55KNA0XeO.net
俺がリストラされて非正規になったら、同一労働同一賃金にしてくれ。
それまでは正規優遇で問題ない。
205:名無しさん＠１周年
16/07/14 03:50:23.30 ytElp7/tO.net
ベーシックインカム導入しかないだろ
資本主義も終焉が近いわ
206:名無しさん＠１周年
16/07/14 03:51:37.16 okjvh3Xi0.net
>>196 のように、みんな正規は優遇されて、非正規は悲惨だと知ってる
正規は優遇を維持して欲しい、コレに尽きる。
207:名無しさん＠１周年
16/07/14 03:52:34.92 43rLjW2T0.net
法律で決めたら払わないといかんだろ
208:名無しさん＠１周年
16/07/14 03:52:35.69 oy5jjnpVO.net
>>188
それもこれも朝鮮人の血が増えたせいだな。
みんな自分のことしか考えない世の中になってきた。このままじゃ日本は滅ぶ。
209:名無しさん＠１周年
16/07/14 03:53:11.30 EUfxDYuP0.net
経団連「そもそも賃金払いたくないありません」
210:名無しさん＠１周年
16/07/14 03:55:44.28 72tmgRLw0.net
また経団連が買い叩きやってるのか
211:名無しさん＠１周年
16/07/14 03:58:17.14 6+IdF2lC0.net
今の非正規奴隷制度をやめたくないだけだろう
やれないなら最低賃金上げるしかない
今度LAの最低賃金が15ドルになるからとりあえず東京も1500円で
212:名無しさん＠１周年
16/07/14 04:00:22.95 ww7WV2wV0.net
>>181
>>164
お前が使う側だったとしたら、それだけ人間性を見抜く目が無い会社だって事だなｗ
213:名無しさん＠１周年
16/07/14 04:00:50.76 npkUTmE/0.net
あきらめな、ネトウヨもパヨクも。
宇都宮が都知事選から降りた時点で、経団連はフル・ガッツポーズ！
あとは搾取と外国人単純労働者の受け入れ。
それからだ、ウヨクパヨク労働者と外国人単純労働者の間での同一賃金の実施はな！
214:名無しさん＠１周年
16/07/14 04:02:04.99 /Zq5zgk30.net
日本版カースト制度
215:名無しさん＠１周年
16/07/14 04:02:39.89 6+IdF2lC0.net
同一労働同一賃金になったら正社員と同じ仕事してる非正規は
不安定雇用な分、むしろ上乗せになりかねないもんな
そりゃやりたくないだろうよｗ
216:名無しさん＠１周年
16/07/14 04:02:41.91 ww7WV2wV0.net
>>154
少子高齢化、格差、地方の疲弊
あらゆる社会問題が目に入らないとかお前の底が知れるな
217:名無しさん＠１周年
16/07/14 04:03:46.06 +Ttd+rFF0.net
熟練の職人もバイトも同一賃金
218:名無しさん＠１周年
16/07/14 04:04:10.56 npkUTmE/0.net
とにかく移民・単純労働者受け入れ反対、これをしないと日本社会は滅ぶ。
安倍移民政策 Abegrants(アベグランツ)
単純労働力が経済的にペイしなかった政策。
それどこらか、社会保障費の破綻、最低賃金及び平均賃金の劇的な低下を引き起こした。
そして犯罪の爆発的な増加、ヘイト犯罪の増加と抑止のためのスピーチの自由の緊急停止、�
219:蒼燻ｩ爆テロの頻発、非常事態宣言による全国民及び居住外国人の全基本的人権の一時的停止を引き起こした。 右翼系テロリストと中朝鮮系テロリスト、そしてイスラム系テロリストによる三つ巴の暴力の応酬が日本社会が疲弊し、最終的に米中による共同日本併合により安定を取り戻す。
220:名無しさん＠１周年
16/07/14 04:04:37.23 BBhB3acz0.net
0192 安倍チョンハンターさん 2016/06/08 19:38:36
世界の最低賃金
スイス・・・国民の９割が２５００円以上
ベルギー・・・１２６３円
オーストラリア・・・１６４９円
カナダ・・・１３３０円
フランス・・・１３２２円
ルクセンブルグ・・・１５４０円
ドイツ・・・１２２０円
オランダ・・・１２６４円
アイルランド・・・１２００円
デンマーク・・・２０００円
イギリス・・・１２００円
ニュージーランド・・・１２００円
スウェーデン・・・１６５０円、団体交渉（例マック）
アメリカ・・・ワシントンDC １６００円 ｼｱﾄﾙ１５００円 ｳｫﾙﾏｰﾄ１７８０円 ｶﾘﾌｫﾙﾆｱ州2016年～１４５４円 ロサンゼルス１８００円
日本・・・６７７円（平均７８０円）w
世界の夏休みの長さ
オーストラリア・・・1ヵ月半
スペイン・・・1ヶ月
スウェーデン・・・年齢に応じて25日から32日
オーストリア・・・35日
フランス・・・5週間＋労働時間が半分になる日が2週間
ポーランド・・・46日 ※10年以上働いてる人は＋10日
ドイツ・・・最低33日・最大37日
イタリア・・・最低32日・最大42日
ノルウェー・・・平日だけで25日
日本・・・3日 w
ROBOTとは、チェコスロバキア語で奴隷労働を意味する
日本人は文句も言わずただ働くROBOTでしかないのか？
ID:SVRMeG990
221:名無しさん＠１周年
16/07/14 04:05:28.74 okjvh3Xi0.net
なんでも極端に考えると経済は見えてくる
最低賃金１万にすると、ほとんどのバイトは首になって
１万にならない仕事は無くなり、失業者があふれる
最低賃金１万の富裕層と多数の無職じゃ格差は無限大に広がる
無職が少なく、賃金もなるべく多い均衡点がどこにあるか？って事になる
222:名無しさん＠１周年
16/07/14 04:06:08.17 iBAFZ9Ok0.net
パソナ竹中平蔵と安倍政権が許さない
223:名無しさん＠１周年
16/07/14 04:07:05.58 +Ttd+rFF0.net
>>207
今まで同一労働してた正規社員が、非正規にできる仕事を全部非正規に押し付けて
ヒマになった時間を非正規がサボってないか監視するようになります
224:名無しさん＠１周年
16/07/14 04:07:30.26 CoOmyWbR0.net
グローバリズムの癖に都合の悪いことはナショナリズム
225:名無しさん＠１周年
16/07/14 04:08:29.84 17UuftGQ0.net
私たちは雁首揃えて無能経営者ですと言ってるようなもんだな。法人税の面でも優遇され続けてるというのに
226:名無しさん＠１周年
16/07/14 04:09:37.85 BBPusFFg0.net
>>1
まあ困難だよねええ
一番の問題はジャップのジャップ民性だからねえええ
こればっかりわあ
227:名無しさん＠１周年
16/07/14 04:09:50.09 MItd4RqZ0.net
文句を言ってる人も、皆さんが熱狂的に支持した小泉政権が派遣制度を決めたんだよな。
しかも、その息子も熱狂的に支持されてる。
228:名無しさん＠１周年
16/07/14 04:11:05.52 AoBJJLKp0.net
この問題、経団連の悪口書いている奴は相当な馬鹿
問題の本質と無関係だし
229:名無しさん＠１周年
16/07/14 04:11:29.26 y6+5xcTG0.net
そもそも「同じ労働」ではないからね
自分の能力を過大評価しないで！
230:名無しさん＠１周年
16/07/14 04:12:03.56 IdWCmiFR0.net
さすがジャップだな
世界で唯一の後退国なだけあるわ
231:名無しさん＠１周年
16/07/14 04:13:05.65 HbYyJnRU0.net
>>1
この件でEUに圧力かけてほしいわ
不当な方法で利潤を上げてるということやろ
232:名無しさん＠１周年
16/07/14 04:13:29.25 okjvh3Xi0.net
>>220
そのとおり
経営コンサルによると、非正規の方が生産性が高いから非正規を増やしている
正規は生産性が低い、全部を非正規にしたいくらいｗ
233:名無しさん＠１周年
16/07/14 04:13:55.23 Nj1D2qzo0.net
20才が10キロの荷物を運ぶのと同じ時間で家族持ちの50才が5キロしか運べないなら
年配者の給料は20才の半分にできるし、その年配者が不要なら解雇法で簡単にクビにして
若い移民を雇用して生産効率の維持と税収確保を両立させようって点は
財務省も経団連もニンマリ同意してるが「自分達が特例で抜けられる穴」をどこに空けるかってね
234:名無しさん＠１周年
16/07/14 04:13:55.80 rUfEb9Jj0.net
■ 各国の一時間あたりの最低賃金
★ 日本の公務員の時給は４６２５円
最低賃金 ６９３円、平均 ８０１円 ◆ 日本
最低賃金 １４２６円、平均 １９０９円 ◆ オーストラリア
最低賃金 １３１２円、平均 １６４８円 ◆ モナコ
最低賃金 １１８０円、平均 １５００円 ◆ ニュージーランド
最低賃金 １３２９円、平均 １５８３円 ◆ サンマリノ
最低賃金 １１７６円、平均 １４１４円 ◆ オランダ
最低賃金 １２４５円、平均 １４８３円 ◆ ベルギー
最低賃金 １５１８円、平均 １８０８円 ◆ ルクセンブルク
最低賃金 １２２０円、平均 １３８２円 ◆ ドイツ
最低賃金 １３８２円、平均 １４０７円 ◆ アイルランド
最低賃金 １２４５円、平均 １３５０円 ◆ イギリス(２０２０年までに１７２８円に）
最低賃金 １３１２円、平均 １５６２円 ◆ フランス
最低賃金 １１３０円、平均 ？？？？円 ◆ カナダ
最低賃金 ？？？？円、平均 ２０００円 ◆ デンマーク
団体交渉（例マック）１６５０円・・・・ ◆ スウェーデン
国民の９割が２５００円以上・・・・・・ ◆ スイス
最低賃金 １６２１円・・・・・・・・・ ◆ ＮＹ、サンフランシスコ（１８年までに完）
最低賃金 １６２１円・・・・・・・・・ ◆ ワシントンＤＣ（２０年までに完）
最低賃金 １６２１円・・・・・・・・・ ◆ シアトル（１７年までに完）
最低賃金 １６２１円・・・・・・・・・ ◆ カリフォルニア州（２２年までに完）
235:名無しさん＠１周年
16/07/14 04:14:28.43 6+IdF2lC0.net
派遣法の規制緩和と同時に正社員の解雇要件も緩和しておけばなー
非正規の受け皿が若者中心になり固定化も顕著になってしもた
このままだと終わりも近いわ
236:名無しさん＠１周年
16/07/14 04:14:57.99 rUfEb9Jj0.net
■ 国会議員の給料（歳費）を各国で比較
① ２２００万円 日本
② １５７０万円 アメリカ
③ １２６０万円 カナダ
④ １１３０万円 ドイツ
⑤ ９７０万円 イギリス
■ 世界の公務員平均年収
① ７２４万円 日本 一般国民の2.15倍
② ３５７万円 アメリカ 一般国民の1.40倍
③ ２５６万円 イギリス 一般国民の1.36倍
④ ２３８万円 カナダ 一般国民の1.40倍
⑤ ２１７万円 イタリア 一般国民の1.35倍
⑥ １９８万円 フランス 一般国民の1.03倍
⑦ １９４万円 ドイツ 一般国民の0.95倍
237:名無しさん＠１周年
16/07/14 04:15:02.10 IUeOYq8Q0.net
おお！経団連正直じゃんｗｗｗｗｗｗｗ
238:名無しさん＠１周年
16/07/14 04:16:31.69 iUM73hBl0.net
>>1
あれ？小泉政権時代に、成果主義に移行したよね。
絶対評価が出来ない、バカ管理職ばかりで相対評価のダサい成果主義だけど。
239:名無しさん＠１周年
16/07/14 04:18:11.77 l4WGysUx0.net
非正規の中で才能ありそうな人に賃金大幅割り増しで声かけるとか。
社員は色々考えるけど、非正規からすればどこでも同じだからね
240:名無しさん＠１周年
16/07/14 04:18:30.45 iBAFZ9Ok0.net
昨日のお昼、社食で派遣さんが自民党の勝利を大喜びしてた
正社員より高いカレー食いながら
241:名無しさん＠１周年
16/07/14 04:18:55.56 okjvh3Xi0.net
トヨタや日産が海外展開して、ウチは日本企業だから海外の法律など守れません
と海外の法律を無視して経営してるなんて聞いた事がない。
海外の法律を守っているのだから、１００％できます。
242:名無しさん＠１周年
16/07/14 04:20:17.70 +Ttd+rFF0.net
>>224
家族持ち50歳の所得を上げないと、その子どもが低学歴の貧困スパイラルですな
243:名無しさん＠１周年
16/07/14 04:24:14.19 okjvh3Xi0.net
今の日本型経営はかならず崩壊する。
244:名無しさん＠１周年
16/07/14 04:29:10.31 BBPusFFg0.net
>>220
こういうこという奴に限って自分を過大評価している
245:名無しさん＠１周年
16/07/14 04:30:18.02 fhYTY7EL0.net
解体しろよこんな馬鹿馬鹿しい団体
246:名無しさん＠１周年
16/07/14 04:31:22.10 BBPusFFg0.net
>>230
ジャップによる非正規に有能なしだからー