16/07/14 02:12:14.22 CAP_USER9.net
経団連は13日、政府が導入を目指す「同一労働同一賃金」の制度設計に関して提言をまとめた。
日本では仕事内容だけでなく勤続年数や将来性などを加味して賃金を決めるケースが多く「（同じ仕事内容なら同じ賃金を支払う）欧州型の導入は困難」と説明している。
同一労働とみなす基準を企業ごとに作り、必要に応じて説明責任を果たす必要があるとも指摘した。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
2016/07/13(水) 21:38:56.00
前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
2:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:13:40.03 tYlvZz1J0.net
搾取で忙しい経団連さんが↓
3:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:14:23.89 GgwBm/LP0.net
都合が良いときだけ「オウベイガー」
死ね、日本の害悪経団連。
4:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:14:26.95 g/siMUFy0.net
経団連「でも終身雇用は止めるし、成果主義は止めません。」
5:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:16:52.71 se6QlYG70.net
>>4
てか、日本から労働者を無くし
経営者と派遣奴隷だけにしたい。
6:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:19:30.75 hPX7RE3Z0.net
どれ一つとして同じ仕事内容とかありえないだろ
7:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:21:42.30 0rwmQnGM0.net
そんなことをしたら移民(奴隷)を推進する経団連が損するしな。
奴隷は安く使わなきゃ。
8:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:22:40.49 /1fmWZbp0.net
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
／": : : : : : : : ＼
/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
/ '''-,,,: : : : : : : :i ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/、 /: : : : : : : : i ／
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i ／パナマ上級国民の為に
L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ 働いたら
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ 負けかなと思ってる
l ｲ '- |:/ tbﾉﾉ ＼
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼ ニート（２４・男性）
ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／ /
＿＿＿_ヽ::::... ／ ::::|
／￣ ::::::::::::::l `─'''' :::|
9:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:22:41.43 xN06QKy30.net
+++++++
【IT】世界のIT人材年収、日本は500万円前後 米国は1,000～2,000万円
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
社会底辺と第4次産業革命（まとめ）
第1グループ（ニート）
・15～35歳。親の収入で生活。学歴がある人もそれなりにいる。
・自由に時間を使えたりすることで、勤労者を小馬鹿にするか見下している。
・社会との関わりが薄いためルサンチマン濃度は中程度。プライドは高い傾向。
・BIにすがり付く傾向あり。
第2グループ（フリーター、非正規）
・アルバイト・パート・派遣・業務委託などで働く。
・先の見えない現状や非正規への差別に不満。
・ルサンチマン濃度は高い。憎しみの矛先は同僚や上司、会社。無政府状態になれば敵を皆殺しコースか。
第3グループ（無職）
・中高年が多い。
・ルサンチマン高濃度が多い。学歴や経歴が良いほど、濃度が高くなる。
・大半はBI・所得再分配の財源に懐疑。期待はしていない。
第4グループ（廃人）
・全年代。 （第１～３グループからの転向が多い）
・人生終了しており死を恐れる必要がない。
・ルサンチマンの塊。妬みと憎しみぐらいが生きる目的。人間として終わってる。
・憎しみの対象はさまざまだが、個人的な恨みと、社会・司法システム（責任部署・組織に所属する者）への恨み、2ch・SNS等の不特定者（通信記録を調べれば身元は即判明）に分類できる。
・命、金に興味がないため、ベーシックインカムに期待しない。
・第4次産業革命による社会混乱上等、日夜戦闘力を磨いている。
・来る内戦に備えて軍事訓練（戦犯・悪党狩りに志願する予定）に参加している。戦犯・悪党狩りについては「9月30日事件 」を参照。 狩る敵をリストアップするのが日課。
結論：
グループ２～３はグループ４への一歩手前。既得権益層に対し強い恨みと怒り。左派に支配されたマスコミ、労組や連合、厚労省、検察・裁判所、搾取業者（とその構成員、大企業正社員含む）への強烈な怒りが生きる原動力。
10:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:23:02.52 xN06QKy30.net
227 : 名刺は切らしておりまして2016/06/17(金) 16:10:30.88 ID:SeG1Ttqg
>>222
気を落す必要はないよ。
AIの開発競争に敗れるだけでなく、大失業時代に大企業は対応できず
日本の経済はズタズタにされ、餓死者が街にあふれ貧民出身軍人によるクーデーターが起きる。
その時になれば、労組、搾取業、その他活動家（ネット活動家含む、左派、右派関係なく、
搾取などのルサンチマンが堆積した業界人）
が日本経済破壊の戦犯ということが判明し、怒った下層民やその支持を受ける軍人
に皆殺しにされると思われる。
おそらく怒った派遣奴隷などに目をくり抜かれるなどの壮絶死を遂げる可能性が高い。
無論、SNSや2chに書き込んでるような管理人を含めた工作員も通信記録を
照会すれば即座に判明するから、クーデーター時に連中も瞬殺・粛清されると予想する。
+++++++++++
11:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:23:23.09 CcDKY4N/0.net
経団連の取り分が減るもんな
儲けた金はタックスヘイブンで税金逃れ
それで上級国民ぶってるクズ
12:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:23:38.25 xN06QKy30.net
完全AI化までの移行期間 (NEW、拡散歓迎)
・AIが雇用を減らす中で解雇できない国家は没落、解雇できる国家は変化に対応
・AIを持つ企業が医療・情報通信・流通・サービス・製造業で大きく成長し、既存の大企業を価格競争で脅かす
・解雇ができる国家に所属する企業はAI化による価格競争で生き残れる
・解雇ができない国家に所属する企業はAI化、自動化によって大量の無産労働者を抱えて価格競争に負けて破産する
過去
・日本の繊維業界が中国の低賃金労働に負けて壊滅
・産業革命により欧米以外が貧困化（イギリスによるインドや植民地への繊維品輸出はその一例）
現在
・本屋・出版業界がAmazonに飲み込まれる 、レコード業界がAppleに飲み込まれる
雇用１０％消失 （１０年以内）
・タクシー企業が次々と破綻 、ヤマト・佐川・日通等が破綻（自動運転、配送の無人化・自動化による）
・NEC、富士通、SIerが破綻（開発の自動化・AI化による）
・製造業や小売り労働者がAIにおき変わる（ロボットやAIによる無人化による）
・解雇できないため正社員での新規雇用は停止され、全て非正規雇用となる（自然権＋自然法の思想が広まる）
・倒産した企業のメインバンク・都市銀行が不良債権で取り付け騒ぎをおこす。さらに多くの業界で企業年金の支払いが止まる。
雇用３０％消失 （２０年以内）
・医師・看護師・介護士・薬剤師が廃業 （AIや介護ロボットによる）
・大量の従業員を抱えるトヨタや日産、ホンダが破産 （工場の無人化による）
・格差に堪え兼ねた最下層の貧困層（を親族に持つ現役・退役自衛官）によるテロやクーデーターが発生
雇用５０%消失 （３０年以内）
・想像するのも恐ろしいが日本の大企業の大半が破産して貧困国に転落。生活保護等の財源もなく餓死者や凶悪犯罪やクーデーターが頻繁に発生。
雇用９０%消失（４０年以内）
・豊かさを維持した国家（解雇ができる国家）は、ベーシックインカムなどで繁栄、貧困国は豊かな国から借金をして隷属し、国家体制が破綻する。（Paul MasonのPostCapitalism、タイラー・コーエンの大格差など）
--
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13:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:24:09.12 xN06QKy30.net
第16回「富を独占する一部の成功者；オープン・プラットフォーム企業」
URLﾘﾝｸ(www.rieti.go.jp)
統計で見ても、自動車に次いで裾野が広く雇用吸収力が大きかった電気機械のGDPは、1997年の
20兆円をピークに最近では12兆円にまで急激に落ちている（図表7）。日本企業は、これら米国企
業との戦いをほとんど諦めたように見える。
今、我々の身近には、携帯、スマホ、タブレット、パソコンなどの情報通信端末機器があるが、日
本で使用されている機器、部品、ソフトなどは外国製が圧倒的に多い。たとえば、Intel、AMD、IBM、
ARM Ltd、LG Electronics、PHILIPS、Acer、グーグル、Microsoftなどがある。（図表3）は、
Androidが急激な伸びをしていることを示している。
我が国の製造業のGDP推移（図表7）をみると、1997年の約114兆円をピークに減少を続け、ここ数年は
90兆円レベルである。2000年以降GDPが特に大きく落ちたのは「電気機械」である。グローバル競争の
中で日本の製造業、特に「電気機械」の地位が低下しているのがはっきりとわかる。
以上、述べたように、第4次産業革命は、日本にとって決してバラ色ではない。第4次産業革命は、日本
以外の国にとっても、大きく飛躍するチャンスでもある。日本以外の国が、第4次産業革命の波に乗って
大きく羽ばたくなかで、日本のみが現状維持を続けていれば、世界との格差は益々拡大するばかりである。
電機産業は、自動車産業に次ぐ、第2の雇用吸収力を持った裾野の広い産業である。だが、世界的なIT競
争に遅れ、競争力を落とし、雇用吸収力を失ってきた。いまや崖っぷちに立っているといっても良い。
第4次産業革命は、絶好の投資分野であり、反転攻勢の絶好の機会である。第2のグーグル、ヤフー、イ
ンテル、フェイスブックを日本から生み出すくらいの覚悟と危機感を持って第4次産業革命に取り組まない
と、日本は先進国間のグローバル競争から脱落するかもしれない。
+
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14:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:24:59.59 xN06QKy30.net
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第8回「IoT/インダストリー4.0が雇用・経済に与える影響に関するドイツにおける研究の最新状況 （NO.5）」
URLﾘﾝｸ(www.rieti.go.jp)
新しい作業環境が出現すると、職業訓練を経て、新しい仕事に振り替えないといけない。
イノベーションサイクルが短くなると、企業自身が率先して再訓練しなければならなくなる。
そこでIGメタルが心配することは、新しいイノベーションの波が来たとき、労働者を全て解雇し、
改めて労働市場から新しい労働者を雇用するという米国のマネをするのではないか、という点
にある。そうしないと、再訓練には時間とお金がかかるので、米国の企業と競争できなくなっ
てしまうからだ。
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URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
日本経済の危機
「そうこうしているうちに、半導体、パーソナルコンピューター、携帯電話など、かつては
日本のメーカーが強かった製品でほとんどシェアが取れなくなりました。本書の執筆中に
かつてそれらの製品で有名だった東芝の粉飾とシャープの経営再建がニュースとなり、日
本の情報産業の凋落がますます進んでいます。
このままでは、人工知能技術についても、同じことが起こると考えます。そうなった
場合に、自動車などのより広い産業が影響を受けます。その時に、日本の経済、産業、科
学技術は、世界のトップランナーであり続けられるでしょうか。」
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15:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:25:13.80 Eylh1rxV0.net
銭は穢れとは本当のことだ。
16:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:25:29.62 xN06QKy30.net
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URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
「第4次産業革命に向けた人材育成総合
イニシアチブ」に基づき、1トップレベルの情報人材の育成、2大 学院・大学での
データサイエンティスト等の育成、3初等中等教育 におけるプログラミングなどの
情報活用能力の育成等の IT 教育な どの3層構造で、第4次産業革命を支える
人材育成・教育システム を構築する」
第4次産業革命に対応した IT 産業の構造転換
・我が国の IT 産業は、業務システムの受託開発・運用に適した企業が
多く、丸投げ下請・多重下請構造から抜け出せていない。また、IT 技術者も、
労働時間に依る評価が中心であり、長時間労働に束縛さ れ、創造的で将来性
のある能力開発が行いにくい状況である。こう
した状況から脱却すべく、経済産業省、厚生労働省、IT 業界団体、 経営者団体、
労働組合等の関係者の協議の場を設け、多重下請構造 と長時間労働の実態把握をし、
その上で、改善方策の検討を行い、 産業界への要請等を行っていく。
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17:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:25:30.65 g/siMUFy0.net
移民さん達にも教えてあげないとね。
18:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:25:42.42 LLZ8jesn0.net
>>3
求めてる側も都合がいいから「欧米式を採用せよ」って言ってんでしょ
19:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:25:57.11 xN06QKy30.net
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【IT業界】米国のシリコンバレーは優れたコードを書ける人が最も高い給料を貰う 「日本はコードを書かなくなったら一人前」
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
20:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:26:19.59 xN06QKy30.net
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
(1)我が国の現状
第4次産業革命への対応は、欧米が先行しながら急激に進展している。既に「バーチ
ャルデータ 3」を巡るデータ競争「第1幕」では先行する GAFA(Google, Apple,
Facebook, Amazon)が大規模なプラットフォームを形成しており、大きく水を空けられている。
こうしたデジタル経済における新たな競争を勝ち抜くためには、我が国自ら新た
なイノベ ーションを生み出す力、新陳代謝を通じて産業構造・就業構造、経済社会システム
の変革を生み出すダイナミズムが不可欠。しかしながら、我が国では、未だ資本や労働の流動性が低く、
産業構造・就業構造が硬直化したままであり、我が国経済全体 が「老朽化」。このままでは、
第4次産業革命に十分に対応することは困難。
(2)第4次産業革命の2つのシナリオ~日本は今、「分かれ目」
第4次産業革命への対応を巡っては、日本は今、まさに分かれ目に立っている。
現状のように、企業・系列・業種の壁や自前主義が温存されたままでは
、グローバルな データ利活用の基盤であるデータプラットフォームを海外に
依存せざるを得なくなる。その結果、海外のプラットフォーマーが付加価値を吸収し、
そのプラットフォームの上で我が国産業が下請け化しジリ貧に至る懸念が大きい。
また、既存産業が温存され、労働市場も固定化し、人材育成も従来のまま継続し
てしまうと、機械化・デジタル化による雇用機会の喪失、機械・ソフトウェアとの競争
による賃金の低下に直面することとなり、中間層の崩壊・二極化が進展。
第4次産業革命の極めて早い変革スピードを目の前にすると、日本に残された時間 はもはや少ない。
+
++++++++++
21:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:26:36.46 xN06QKy30.net
URLﾘﾝｸ(www5.cao.go.jp)
(第4次産業革命と有望成長市場の創出)
今後の生産性革命を主導する最大の鍵は、IoT(Internet of Things)、
ビッグデータ、人工知能、ロボット・センサーの技術的ブレークスルーを 活用する「第4次産業革命」である。
「第4次産業革命」は、社会的課題を解決し、消費者の潜在的ニーズを 呼び起こす、新たなビジネスを創出する。
一方で、既存の社会システム、 産業構造、就業構造を一変させる可能性がある。既存の
枠組みを果敢に転 換して、世界に先駆けて社会課題を解決するビジネスを生み出すのか。
そ れとも、これまでの延長線上で、海外のプラットフォームの下請けとなる のか。第4次
産業革命は、人口減少問題に打ち勝つチャンスである一方で、 中間層が崩壊するピンチに
もなり得るものである。
(イノベーションと人材の強化)
第4次産業革命を実現する鍵は、オープンイノベーションと人材である。
技術の予見が難しい中、もはや「自前主義」に限界があることは明白であ る。既存の産
学官の枠やシステムを超え、世界からトップレベルの人材、 技術、資本を引き付ける魅力
ある国となれるのか、が勝敗を分けるポイン トである。
第4次産業革命が進行する中で、産業構造や就業構造は変革していかざ るを得ない。企業
と個人との関係も変わらざるを得ない。技術や産業の変 革に合わせて、人材育成や労働市
場、働き方を積極的に変革していかなけ れば、雇用機会は失われ、雇用所得は減少し、
中間層が崩壊して二極化が 極端に進んでしまう。
++++++++
22:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:26:53.63 xN06QKy30.net
「新たな情報通信技術戦略の在り方」について
情報通信審議会 情報通信技術分科会
I-2 産業構造の変革をもたらす人工知能
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
また、従来の垂直統合型のビジネスは、今後水平分業化が進み、各機能に特化
した事業者の組合せにより実現するようになる。例えば、データ解析をまとめ
て担う事業者や機械学習の機能を提供するクラウドサービス等が出現してきて
おり、アプリケーションに必要な機能を提供するプラットフォームを形成する
ようになってきている。そして、そのプラットフォームに組み込まれる主要技
術である人工知能技術を、いかに低コスト、高性能、高品質に提供できるかが
重要になってくる。
そのため、誰よりも早く、付加価値の高いサービスを創出することが重要で
あり、大手 ICT 企業をはじめ、ベンチャー企業など多くの企業が、鍵を握る人
工知能技術に多額の投資を行い、開発に全力を挙げて取り組んでいる。
このように人工知能技術の現実社会での利活用に向けて様々な動きが活発化
し、産業構造が大きく変わりゆく中で、人工知能技術の分野で世界に遅れを取
るということは、今後我が国の産業が世界に互していく、あるいは台頭するた
めの「足がかり」を失うということを意味する。
急速な少子高齢化に伴う様々な社会的課題に他国よりいち早く直面する、い
わば「社会的課題先進国」である我が国が、最先端の人工知能技術を早急に確
立し、それを活用した新たなサービスを世界に先駆けて創り出し、国内での課
題解決につなげるとともに、その実績を世界市場にどの国よりも早く展開する
ことが、我が国の国民はもちろん、世界中の人々の豊かな生活と、将来にわた
る我が国の産業の発展を実現する上で絶対的に必要な条件となるものであり、
我が国の国民が総力を挙げて取り組むべき喫緊の命題である
++++++
23:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:27:22.95 xN06QKy30.net
35 ：オーバーテクナナシー：2016/03/15(火) 18:15:35.79 ID:QSVAmabC
>>734
確かにそうだな。ニートがBIへの希望や楽観的な予想を打ち上げるたびに悲観論は萎む。
なぜならニートが楽観論をいってるうちは、何もしなくても大丈夫そうじゃん。
現に馬鹿な事や、希望観測を見れてる状況じゃんと、多くの国民は考えるからだ。
米が仕事を奪い失業者やニートがじゃんじゃん死んで、道連れテロを起こすようになって初めて世論は
動きだすだろう。
旧厚労省前事務次官暗殺事件
秋葉原事件
では世論・政界も何かしようかという気運は起きたからな。
Jun＋ @junmk2 8時間8時間前
いま雇用の流動化や同一賃金同一労働が国会レベルで
も議論の俎上に上がってるのは、秋葉原の加藤が投じ
た石のバタフライエフェクトもあると思う。あれで経
済的にだけではなく、社会的にも虐げられてるという
構造が、犯罪的に無垢な上層にも多少は認知されたの
ではないか。
元厚生事務次官宅連続襲撃事件 消えないヒットマン説
2014年06月15日
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-sports.co.jp)
マツダ本社工場連続殺傷事件（犯人は最高裁で無期懲役刑確定）
犯行前には知人に対して「僕は負け組」などと述べるなど精神的に不安定な状態にあったとされる
これはシンギュラリティ、プレシンギュラリティ、技術的失業にも繋がる。
過去や歴史を無視して安穏とするのは幸せなのかもしれんが、それが長続きするとは思えんね。
+++++
24:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:27:28.72 rHKkwAFT0.net
企業のトップ連中が難しいからやらなくてもいいって考え方じゃそりゃ衰退するわ
25:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:27:31.18 3jsvSXLO0.net
>>18
同一労働同一賃金のことを欧米式と言い換えているだけだぞ。
26:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:27:43.15 i4iNgp+Q0.net
>>3
欧米と一緒には出来ないつってんだよ、間抜けｗｗ
27:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:27:50.02 nCh7ERCIO.net
こりゃダメだ
28:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:28:38.66 xN06QKy30.net
ビル・ゲイツ「優秀なソフトウェア・プログラマーは平均的なプログラマーの10,000倍の価値がある。」
URLﾘﾝｸ(tracpath.com)
「優秀な旋盤工の賃金は平均的な旋盤工の数倍だが、優秀な
ソフトウェア・プログラマーは平均的なプログラマーの10,000倍の価値がある。」
「これまでは、欧米のトップスクールのMBA（経営学修士）を取得したような層が、最も優秀な人材
とみなされており、“創造性”豊かな人材というよりは、数字を緻密に管理すること
に長けたマネジメント型の人材が必要とされてきましたが、「優秀な人材」の定義
そのものが変わってきていることは、最先端企業の人材に対する考え方にも見ら
れ、テスラ・モーターズを創業し、スティーブ・ジョブズを超える天才と言わ
れるイーロン・マスク氏も、「MBAは最低限しか雇わない」と語っています。」
MBA保持者が憧れる起業家、1位はイーロン・マスク。3位にジョブズとゲイツが
URLﾘﾝｸ(www.gizmodo.jp)
+++++++++++
29:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:29:16.40 xN06QKy30.net
URLﾘﾝｸ(search.e-gov.go.jp)
2) 国際競争力の確保
欧米では、人工知能の技術開発やビジネス化の進展はめざましく、国際競争
が激しさを増している。特に、大手 ICT 企業等は、Web、SNS によって様々 なビッグデータを
収集しており、また、年間1兆円規模の研究開発投資を行 っている企業もある。さらに、世界中
から優秀な研究者を集めてくるなど、 日本に比べて圧倒的に人工知能研究に必要な環境を備えている。
ウェブビジネスの世界では、様々な技術やビジネス環境等の条件が揃った時 に、タイミングよく登
場した米国企業が急速に成長し、圧倒的な競争力で後 発企業を寄せ付けなくなるという状況が繰り
返されている。その過程では、 成長し始めた企業によって関連の研究者が次々と引き抜かれていく
とともに、 規模の経済のメカニズムが働くことによって、後発企業が主戦場となる分野 で競争する
ことが著しく不利になる、あるいはほとんど不可能になってしま う、という状況に陥っている。
検索エンジンなどはまさにこれに当てはまる 事例であり、欧米等の ICT 企業が急速に巨大化して
いった中で、関連の主要 な研究開発を行うことが極めて困難になっていったという報告もある。
人工知能が今後、IoT の潮流の中で情報系から物理世界系へ対象を拡大して いく中で、製造・素材
など日本が得意とする「ものづくり」とも密接に関連 している物理世界系において、上記と同様の
事態が起こることがあれば、我が国は産業競争力を喪失してしまうことは火を見るより明らかである。
+++++
30:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:29:33.21 xN06QKy30.net
ブロックチェーンは通貨政策を阻害する
ブロックチェーンが国家による金融政策を阻害する理由は、各国の中央銀行がマネーを市場に氾濫させ
てキャッシュ資産の価値を下げた場合は、国際的な資金・資本は総量が変化せず（発行できないタイプの）価値が変動するビットコイン等の
資産に移ることになる。逆にビットコインが流通量を誰かが恣意的に操作できるような仕組みになれば、ビットコインの価値は
暴落し誰も使わなくなる。
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
• 経済活動の基盤となる取引相手の信頼性を担保する手段として、これまで様々な制度や
仕組みを構築してきた。ブロックチェーン技術は、これらの仕組みを代替し、従来の社会
シス テムを大きく変容させる可能性を持つ画期的な発明
• 具体的には、参加者同士が対等の関係で相互に協力・監視することで、これまで社会
シス テムを維持するために多大なコストを払って構築してきた中央集権的な第三者機関
(中央 機関)を不要とする可能性を持つ
(参考)信頼性担保の仕組みの例
格付け・会計監査 :会社の弁済能力や会計の適切性の外部機関による評価
 公証人 :第三者による適法性の担保
登記 :権利保有者の透明性の担保
商法 :会社が取引に参加するために必要な信頼を担保するためのルール
中央銀行 :通貨の発行主体であり、通貨の信用の担保機関
++++++++
31:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:29:40.18 0+jwHGfN0.net
経団連：奴隷を使ってもっと儲けたいんだよ！
32:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:29:41.48 f+pLtadp0.net
都合の良いときはオウベイガーって言ってるのにw
33:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:30:12.09 LLZ8jesn0.net
>>25
労働者側は欧米式の中での労働者にとって都合のいい部分だけを採用しろといい、
経団連側(経営者側)はそんな労働者に都合のいい欧米式は受け入れられない。むしろ
経営者側にとって都合のいい欧米式の部分の採用はOK.
お互いが自分のことだけしか求めてないのでうまくいきっこない。
34:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:30:51.36 55aZF7R40.net
奴隷を安く使いたいからな
死ねばいいのに
35:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:30:56.89 OvBk9AAH0.net
>>32
欧米に合わせてもいいけど日本だとほとんどの人が賃金下がるぞ？
36:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:31:12.58 eeH30xdN0.net
経団連は最初からできないのは解かってるｗ
なぜなら同一労働同一賃金は移民の差別的低賃金を
企業にやらせない世策だから当然の結果ｗ
大企業は企業努力をせずに途上国並みの低賃金で
日本人を働かせる為に派遣で非正規に切り替えた
更に大量の移民で労働単価を下げさせ酔うと企んだ
内需型で日本人が裕福になることで成長できた経済を
全て食いつぶそうとする経団連は日本の癌。
日本で売る製品は日本で作り利益を出し
海外で売る製品は海外で現地人が作って
利益が出る構造ならば日本企業は行き詰ってない。
努力をせずに政治や為替で利益を出す考えは商売ではなく博打
世界中が日本の産業構造を模範する中で2歩3歩先を考え
成長する国家、利益が出る企業構造を作らないといけない。
37:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:31:27.65 SvPIQFKk0.net
クソ経団連トップ企業オブ・ザ・トップ
↓
榊原定征 東レ相談役最高顧問
副会長・理事 荻田伍 アサヒグループホールディングス相談役
石原邦夫 東京海上日動火災保険相談役
友野宏 新日鐵住金相談役
内山田竹志 トヨタ自動車会長
中西宏明 日立製作所会長
木村康 JXホールディングス会長
鵜浦博夫 日本電信電話社長
古賀信行 野村證券会長
岡本圀衞 日本生命保険会長
永易克典 三菱東京UFJ銀行会長
宮永俊一 三菱重工業社長
十倉雅和 住友化学社長
飯島彰己 三井物産会長
工藤泰三 日本郵船会長
38:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:31:34.29 xN06QKy30.net
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
（長文のため一部抜粋）
(2) AIネットワーク化の進展が雇用にもたらす影響
AIネットワーク化の経済効果は極めて大きく 29、新たな雇用も創出されるものと考 えら
れている 30が、同時に、定型的業務(簿記仕訳、パラリーガル等)のみならず、知 的業務
といえども、AIネットワークシステムによって代替することが技術的には可 能となると
見られている 31。
また、現状では、人間の仕事を奪うのは、AIではなく、AIを駆使する人間であ る。AI
を使いこなすためのプログラミング(言語)能力もさることながら、今後は 再編成能力
(どこまでをコンピュータに任せ、どこまでを人間にやらせるかという判 断に要する
能力)が重要となる 34。
AIネットワーク化の進展は、就業形態の可能性を拡げることを通じて、就労者と 事業
者との関係にも新たな可能性をもたらし得るものと考えられる。場所的・時間的 拘束
を軽減するテレワークや言語的制約を軽減する自動翻訳は、自営的就労の可能性 を拡
大するものとして今後一層重要になるものと考えられる 35。また、企業内の仕事の
再編成が行われ、そのかなりの部分の外製化(特に他の自営的就労者 36等へのクラウ
ド・ソーシング)が進むため、これまでの労働法制が前提としてきた職種、勤務地、 勤
務時間等を限定しない無期雇用たる正社員を中心とする企業組織や雇用の在り方に
抜本的な影響が及ぶとの見方もある 37。これらのことに鑑みると、正社員を中心とする
企業組織や雇用の在り方を前提としてきた伝統的な労働法制については、抜本的な見 直し
が必要となるであろう 38。
39:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:31:42.61 8tl/wT410.net
派遣は他国真似るけど同一賃金は真似ません
40:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:32:18.70 LLZ8jesn0.net
>>36
社員を派遣にガラッと切り替えたら
人件費跳ね上がるぞオイ。
41:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:33:02.41 3jsvSXLO0.net
>>33
欧米式は欧米式で労使どちらかに都合のいい欧米式はなんてものは存在しない。
42:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:33:11.85 xN06QKy30.net
第２回「働き方の未来2035：一人ひとりが輝くために」懇談会 議事概要
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
「翻って、こうした観点から考えると、労働市場という意味でいくと、
転職という行為も今とは全く違うスケールと次元で当たり前になっていく
のだろうなと思いますし、あるいは失業という概念についても、失業とい
うのは何なのかという概念そのものが変わっていく時代なのかなと見ています。」
「だから、そういう時代の中で、今までみたいに失業したら失業手当で
守ってあげましょうという考え方が通用していくのかとか、あるいは学
び直し、今までは国が例えば助成金とかを出して学び直しましょうとい
うことをやっていたこともあったと思うのですが、果たして何を学び直
すのかさえも分からなくなってくるような時代において、そんな政策は
果たして有効なのかなとかいうことを思いながら聞いていました。」
「ホワイトカラーというのがどれだけ必要になるのかというと、
先ほどのような話でかなり人工知能やロボットにできてしまうと、
ホワイトカラー自体が労務管理をするほど要らなくなるのではない
かという気もするのですけれども」
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
43:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:33:18.22 GEi1IKzB0.net
昔は賃金なりの仕事だったよな
今ほど酷くなかった
44:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:33:19.01 iktj9D/90.net
実は労組が邪魔してるという事実
45:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:33:38.55 xN06QKy30.net
「働き方の未来２０３５：一人ひとりが輝くために」懇談会
資料３：2035年に向けて何をすべきか（大内氏提出資料）（PDF：6,583KB）
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
46:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:33:49.79 LLZ8jesn0.net
>>39
その代わり同一労働もしない(事になってる)でしょ。
お茶くみや掃除とか、その他契約内容に入ってないことは何一つしなくていいし、させてはいけない。
47:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:34:09.94 fKLOyPWZ0.net
そりゃ会社の仕組みなんてバイトや派遣をこき使わなきゃ利益がでないような奴隷制度だからな、欧米の糞みたいな所だけ真似しやがって
48:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:34:16.07 xN06QKy30.net
2035年に向けて何をすべきか -ある労働法研究者の私論-
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
一般正社員・技能形成過程正社員はAIに代替される。ーー失業する。
管理職・高技能正社員だけが残る。
AI/IoT時代の「高技能正社員」なるものは、日本にはおそらく存在しない。
現状、日本の技術開発は後追い・改良に過ぎないが、時代はGoogle/Facebook/NVIDIAのように
世界をリードして新市場開拓を可能とする「高技能正社員」だけを求めている。
49:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:34:21.33 4G3U+7Uv0.net
先に教育費用を国が払う仕組みを作らないと無理だよ。
正社員の年功序列の賃金は、子供の教育費とリンクしているから。
50:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:35:07.02 xN06QKy30.net
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
- 新たに生み出される価値の源泉が「データ」にシフトする中、データとの接点やその利活 用を巡って競争
が激化。こうした競争の中において、将来に亘る事業拡大期待を形 成した者がグローバルに多額の資金を一
気に惹き付け、M&A 等による成長を志向することで、競争の規模とスピードが加速度的に拡大。この結
果、先行者が総取りする “Winner takes All”のスピード勝負の世界に既に突入。
51:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:35:23.40 xN06QKy30.net
新技術と労働法-人工知能と人間社会に関する懇談会-
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
・最大の問題点である失業の回避は,人材の再配置(産業間移動,企業間移動,企業内異動)で実現可能?
=過去の成功体験あり(産業革命やME革命などでも雇用は減少せず)
⇒ But 現代の技術発展は急速で,人材の再配置では対処困難+生産効率を高めるが雇用を増やさない
=楽観的なシナリオは危険
52:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:35:54.59 xN06QKy30.net
AIと人間社会のかかわりについて (2016年5月30日)
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
(ウ) 労働市場のミスマッチ
1 AI はオールマイティーではない。そのため労働は残る。AI やデジタライゼーションによって、労働市場
は
1 AI ができない希少な労働、
2 AI ができない希 少価値がない労働の二種類に分かれる。
たとえば前者に
は高度コミュニケー ション技能、AI をデザインする技能、データサイエンティストなどがある。 2には
AI のエラーを修正、AI の学習データを整備、斜面や不定形の狭い土地 での農作業や雪下ろし、介護、
単純販売員や窓口業務などがある。前者は(教 育改革の失敗等により)教育システムの改善が見られない
と、需要過多となり 給与が上昇する。後者は供給過多となり給与が下がる。貧富の差が広がる。
(ウ) 企業やパブリックセクターで労働を吸収できなくなり、フリーランスが労働人口の50%を
占めるような時代に、労働法はこのままでよいか?
(エ) 取引の主要手段がブロックチェーン化した際の金融政策の無効化。
(オ) AI と協働する労働者に求められる知性と能力とは何か。それをどう初等中等教育
段階で身につけさせるか。
53:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:36:06.11 SvPIQFKk0.net
クソ経団連下っ端企業
↓
岩沙弘道 三井不動産会長
副議長 伊東信一郎 ANAホールディングス会長
伊藤一郎 旭化成会長
下村節宏 三菱電機相談役
日覺昭廣 東レ社長
村瀬治男 キヤノンマーケティングジャパン会長
野路國夫 小松製作所会長
宮本洋一 清水建設社長
伊藤雅俊 味の素社長
岡本毅 東京ガス会長
高橋恭平 昭和電工会長
山内隆司 大成建設会長
鈴木茂晴 大和証券グループ本社会長
江頭敏明 三井住友海上火災保険会長
小林健 三菱商事社長
石塚邦雄 三越伊勢丹ホールディングス会長
岡藤正広 伊藤忠商事社長
冨田哲郎 東日本旅客鉄道社長
渡邉光一郎 第一生命保険社長
國部毅 三井住友銀行頭取
吉田晴乃 BTジャパン社長
54:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:36:29.09 LLZ8jesn0.net
>>53
下っ端でこれか
55:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:36:50.78 xN06QKy30.net
経産省は発行主体そのものが不要となることを危惧している。
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
• 経済活動の基盤となる取引相手の信頼性を担保する手段として、これまで様々な制度や
仕組みを構築してきた。ブロックチェーン技術は、これらの仕組みを代替し、従来の社会
シス テムを大きく変容させる可能性を持つ画期的な発明
• 具体的には、参加者同士が対等の関係で相互に協力・監視することで、これまで社会
シス テムを維持するために多大なコストを払って構築してきた中央集権的な第三者機関
(中央 機関)を不要とする可能性を持つ
(参考)信頼性担保の仕組みの例
格付け・会計監査 :会社の弁済能力や会計の適切性の外部機関による評価
 公証人 :第三者による適法性の担保
登記 :権利保有者の透明性の担保
商法 :会社が取引に参加するために必要な信頼を担保するためのルール
中央銀行 :通貨の発行主体であり、通貨の信用の担保機関
56:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:36:54.78 DY65CLnb0.net
困難＝やる気ねーよバーカ！
57:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:37:40.54 xN06QKy30.net
URLﾘﾝｸ(www.nedo.go.jp)
2030年
【医療・健康、介護】
○長期的・継続的な個人医療データの蓄積及び医師の診療・
診断支援の適用範囲拡大により、ホームロボットドクターが実現
するとともに、病院では医療チームの一員としてAIが参加
○義手・義足の高度化や脳の活性化等の実現により、健康寿
命が拡大（ピンピンコロリの実現）
○意味情報を外部から脳に入力する技術により、自閉症、認知
症、引きこもりなど精神疾患者の病状回復・コミュニケーションが
可能に
○手術ロボットの普及
++++++++
58:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:38:02.84 xN06QKy30.net
URLﾘﾝｸ(www.nedo.go.jp)
現在~2020年
【小売店舗自動化】 ○顧客購買行動や突発的な周辺状況の変化(天候・イベント
開催など)を察知し商品需要を予測する機械学習が進展し、
小売り店舗での発注最適化が可能に。
○画像認識により、ベルトコンベア式の無人レジが可能に 【流通センタ】
○強化学習などにより、専用設備を有する流通センタにおいて、
デバンニング(積荷下ろし)・パレタイジング・バンニングのロボッ
ト化が進展 ○危険認識・回避により、ハブ空港での無人荷物搬送が可能に 【小売・生産一体化】
【ロボット導入】 ○体内信号認識技術の高度化により、ウェラブル端末・パワー
スーツの普及による倉庫・物流作業員の機械化・知能化が進 展
++++++
59:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:38:51.33 zjDBhEID0.net
頑張って働いても、手抜きしても同一労働同一賃金。
真面目に働くなんてアホくさくなる。
60:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:38:52.48 NYfFssPG0.net
正社員は勤続年数や将来性などを加味して賃金をきめる
非正規は勤続年数や将来性なんて関係ないからそれを是正しようと言う話じゃないのか
61:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:39:29.28 okjvh3Xi0.net
非正規は奴隷・同一賃金
正社員は優遇・同一賃金
62:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:39:42.27 xN06QKy30.net
-
-
【IT業界】米国のシリコンバレーは優れたコードを書ける人が最も高い給料を貰う 「日本はコードを書かなくなったら一人前」
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
-
-
-
-
63:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:40:14.24 SOnsJYyG0.net
上流階級様による華麗なる搾取
64:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:40:18.32 z6tIupWaO.net
同じ仕事内容でも、スピードが違うのはどうすんの？
うちの職場に、普通は昼までに終わらせる仕事を３時までかけてやって残業代貰ってる奴が居るんだけど。
65:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:40:49.20 xN06QKy30.net
702 ：オーバーテクナナシー：2016/03/13(日) 19:06:01.40 ID:2WMar3v5
歴史的にはクーデターというのは国政が行き詰まった時に起きている。
急速に技術的失業が進行して、失業者が世にあふれた時に財源を確保する
にしても、大企業が全滅し、中小企業が連鎖破綻する時代に財源を
確保するには国家権力による再分配が必要となる。
これは政権交代では不可能なことだ。再分配には憲法の財産権についての基本条項
を変えることになる。だが憲法改正の発議で私有財産を含めた分配政策には日本の支配階級を打破
するのが前提条件となる。もちろん、それができるほど日本国民も政治家も有能ではない。
イメージが湧かないなら、日本で起きたリアルクーデターの例をみよう。
二・二六事件を主導した皇道派の社会政策主張は一言でいえば
「一定の限度額（一家で300万円、現在の30億円程度）を設けて私有財産の規模を制限」
（ピケティの提唱する資産課税、日本の一部経済学者が提唱する
100%の相続税もあるが、これも民主憲法下で実現する見込みがあるとする識者は皆無だ。
資産課税の利点は消費税と比べて、消費を資産家に強制させる効用はあるが、国外への
資本逃避を引き起こし、結果として経済を弱体化させるとの指摘もある。）
である。これは極限、過激な例であるが、IT革命により一部のネット企業の創業者
（知的集約型で少数の労働者しか必要としない）だけに資産が集中する経済構造と、
財閥と身売り・餓死をする貧民の利害が衝突した昭和の構図と似ているため、適用できない話では
ない。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)昭和維新
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)日本改造法案大綱
「三年間憲法を停止し両院を解散して全国に戒厳令をしく。男子普通選挙を実施し、そのことで国家改造を行うための議会と内閣を設置することが可能となる。この国家改造の勢力
を結集することで華族や貴族院を廃止する。次いで経済の構造改革を行う。具体的には一定の限度額（一家で300万円、現在の30億円程度）を設けて私有財産の規模を制限し、財産の規模が一定以上となれば
国有化の対象とする。」
++++++++++++
66:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:41:05.81 xN06QKy30.net
706 ：オーバーテクナナシー：2016/03/13(日) 22:22:25.13 ID:2WMar3v5
BIの実証実験としては各国が取り組みつつあるので、結果が出るのを待つというのが現状だ。
（１）技術的失業が急ピッチに進み、社会不安が進めば10年以内には成立する。
（２）逆に技術的失業が緩やかな場合は、BIではなく既存の生活保護法の枠組みで対処
できるので採用されない。（３）無論、技術的失業が想像を超える早さで進行
した場合は取り返しのつかない大混乱が勃発し、このスレの住民も巻き込まれ生きている
可能性は低いだろう。（政府が何とかできるのは、（１）～（２）までで、（３）の
ような事態では政府が真っ先に転覆・崩壊するだろう。）
シナリオ（３）が到来したとき、政権が数年に一回交代するようになるが、結局何も有効な
対策はできず無為な時間を過ごすだろう。 発展途上国や貧困国の政情をみれば、国民を飢えさせる
（少女の身売り、ローン破綻による家を失う、老人・子供や弱者の餓死）民主国家にお
いてクーデターはほぼ間違いなく発生する。 技術的失業が発生する新世界で日本は、
発展途上国なみの経済に落ちる蓋然性は高い。 その理由は 日本円が安全資産である最大の要因が優良大企業
によるが、それらの大企業は大量の労働者と心中すると予想される。変化が急激であれば
数年のスパンで連鎖破綻していく。
万策つきて政治に国民が絶望したタイミングで軍事クーデーターは起きる。
体制転覆時には分かりやすい敵が必要となるため、国民の大多数が納得する既得権者を魔女狩りする。
このシナリオでは、ソ連やキューバからはほど遠い世界となるだろう（統制経済、配給制・クーポン制は、イギリス、フランスでも活用）。 理由としては軍事政権、もとい自衛隊がソ連・共産主義を参考にするという可能性はゼロに近い。
むしろ危険分子ということで共産主義者、左派マスコミ、労組、弁護士、 左派シンパ抹殺に躍起になる。
+++++++
67:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:41:24.95 xN06QKy30.net
718 ：オーバーテクナナシー：2016/03/14(月) 05:34:52.31 ID:fuvHovjw
クーデターという表現が嫌いで革命という表現が好きみたいだけど、
正直、暴力装置＝軍隊がない時点で政権を奪取しても、自衛隊に潰され
即殺されるのは目に見えてるんだから、勝ち目は０だと思うよ。
人口知能大国アメリカが自衛隊を使って左翼政権を転覆・粛正という
シナリオも追加したほうがいいかもしれないね。
>>706-707 マルチさん。改変・拡散してもいいよ。（煽）
「クーデター（仏: coup d'État）は、一般に暴力的な手段
の行使によって引き起こされる政変を言う。
フランス語で「国家に対する一撃（攻撃）」を意味」
「クーデターでは支配階級内部での権力移動の中で、既存の支配勢力の
一部が非合法的な武力行使によって政権を奪うことであり、行為主体で
ある軍事組織により、臨時政府の樹立と直接的な統治が意図された活動である。」
「インドネシアの9月30日事件はその一例で、左派軍人のクーデター
によって陸軍首脳が一掃された後にスハルト将軍が反撃してインドネシア共産党
を壊滅させ、後の権力掌握の布石を置いた。」
++++++
68:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:41:43.84 xN06QKy30.net
9月30日事件
共産主義者約50万の人々、特に40万の中国系の集団虐殺が起きた
(華語教育や文化活動も同時に禁止された)。20世紀最大の虐殺の一
つとも言われ、50万人前後とも、最大推計では300万人とも言われ
るその数は今日でも正確には把握されていないが、こうした残虐な
大虐殺は、1965年10月から1966年3月ごろまでスマトラ、ジャワ、
バリで続いたと見られる。
ただしプレシンギュラリティの混乱で既得権益層が、
生き延びられる確率はかぎりなくゼロに近いだろう。東電の勝俣の
ようなイメージだな。直接不利益はなかったとしても、社会全体が抹殺すべき
敵と認定するだけだろう。
大企業のコンプライアンス・人事は無駄に敵を作らないように苦慮
するが、個人のルサンチマンを超えた超越的な嫉みが堆積してる
以上、技術的失業が始まり混乱が起きた場合の復讐劇を止めるなど不可能だろう。
これからは敵を作ることが最大のリスクだ。
成功者ほど屍の上に立つ以上、秩序が崩壊した瞬間に敗者達の屍のルサンチマン
が爆発し、安全な生活は保証されないだろう。
ある意味ニートはリスクを賢明に
避けているとも言える。なぜなら、ニートを蔑み、苛立を感じても
顔の皮膚をはいでやりたいとまでニートに怒りを覚えるなどありえないからだ。
だがこれは、ニートだけではなく底辺全般に言えることではある。
+++++++++
69:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:42:12.47 BA1JFfST0.net
『困難』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。
途中で止めてしまうから困難になるんですよ。
途中で止めなければ困難じゃ無くなります。
70:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:42:25.91 xN06QKy30.net
プロジェクトマネージャー ＝ 単なる手配師・ご用聞き ー＞ 低賃金+高卒＋短期契約
DST Systems
低賃金ですが、コミュ力しか必要のない高度な学歴を求められない職業だから当然でしょう。
PMIT10 IT Project Manager
Requirements for the position include:
Functional work experience with the software
development life cycle coupled with a
leadership/organizational aptitude demonstrating
the ability to plan/lead projects or possess applicable
professional training in the methodologies, skills,
techniques, and knowledge areas of project management
and a high school diploma or equivalent.
and a high school diploma or equivalent.
低賃金ですがコミュ力しか必要のない高度な学歴を求められない職業だから当然でしょう。
71:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:42:27.20 7t+AvLPR0.net
>>64
好きな方選べよ
72:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:42:51.09 NYfFssPG0.net
とはいえまあ同一労働同一賃金というのは難しさもあるのもわかる
最も正しいのは労働価値に対する評価をきちんとして見合った報酬をはらえばいい
どんな仕事でも仕事ができない奴は最低賃金でよいし
価値の高い労働ができる奴はアルバイトでも年収億だしてやればいい
時給900円のコンビニのアルバイトより仕事してない年収900万の公務員がどれだけいることか
73:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:42:52.46 xN06QKy30.net
アメリカでは、プロジェクトマネージャは直接雇用で、取締役・役員に直接レポートする。
最低でも高卒、いや、高卒って高等学校って呼ぶよな～w
つまり高等な教育を受けて、取締役や役員にパワポやExcelを使ってコミュできる、
有能なコミュ力がなければ、プロジェクトマネージャにはなれない。
ではなぜ、
プロジェクトマネージャー ＝ 単なる手配師・ご用聞きー＞ 低賃金＋高卒＋短期契約
なのに、日本では地位が高い。そこには深い要因があるのだろう。
あ、だけど大企業の中高年、日本IBMでリストラされたおっさんもPMと名乗ってな～。
大手のメーカーリストラされたおっさんもPMやったし。
PMってなんなんやろな。
ようは、
日本にいるプログラマー＞即アメリカへGOOOOOOO
日本にいるPMー＞絶対に日本にしがみつく～～～～
ってことだね。
74:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:43:13.06 R7CzGo2RO.net
>>1
土人だから欧米に負けっぱなしｗ
75:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:43:14.74 xN06QKy30.net
コミュ力、Excelとパワポができる優秀なプロジェクトマネージャは高卒でもなれるそうです。
高卒でPMPをとってると優遇だそうです。
低賃金ですが、コミュ力しか必要のない高度な学歴を求められない職業だから当然でしょう。
URLﾘﾝｸ(wsfg.csod.com)
Project Management Office (PMO) Project Manager III
Western & Southern Financial Group has an immediate opportunity for a Project Management Office (PMO) Project Manager III.
Demonstrated use of strong listening and
communication techniques and presentation software.
Demonstrated excellent verbal and written communication and
presentation skills with experience conveying
information to internal and external customers in a clear, focused and concise manner.
Demonstrated experience setting goals and
successfully implementing and achieving goals.
Cite examples managing multiple project assignments simultaneously.
Computer Skills and Knowledge of Hardware & Software Required:
Proven skills in documentation, spreadsheet and database applications.
Proficient in Microsoft Office (Excel, Access, Word, Visio, PowerPoint).
MS SharePoint and Access experience preferred.
Certifications & Licenses (i.e., Series 6 & 63, CPA, etc.):
PMI Project Management Professional (PMP)® or
PMI PMI Agile Certified Practitioner (PMI-ACP)® designation preferred.
Educational Requirements:
High school diploma/GED.
High school diploma/GED.
High school diploma/GED.
High school diploma/GED.
76:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:43:32.76 rwYntL5F0.net
経団連から献金貰ってる自民党に何を期待してるんだ？
移民はTPPで自由化されるし、移民の高度人材は既に年収300万円以上でなれるんだぞ？
77:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:43:34.17 xN06QKy30.net
低学歴でもITのプロジェクトマネージャーは大丈夫。
URLﾘﾝｸ(hired.aero)
Project Manager, IT and Processes (M/F)
Starting Immediately
Tulsa, OK (United States of America)
* High school diploma/GED desirable
* High school diploma/GED desirable
* High school diploma/GED desirable
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高卒・高卒認定試験オッケー
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78:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:44:02.28 xN06QKy30.net
アメリカ
プロジェクトマネージャー ＝ 単なる手配師・ご用聞き -> 低賃金＋短期契約
だな。
79:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:44:18.76 xN06QKy30.net
名刺は切らしておりまして2016/03/05(土) 17:09:28.89 ID:a03jc4Ox
時給12,000～15,600円
URLﾘﾝｸ(www.workbridgeassociates.com)
Workbridge Associates - 17 reviews - San Jose, CA 95113 (Downtown area)
$100 - $130 an hour
Expertise using JavaScript, HTML, CSS, jQuery,
Angular, Drupal and Java is an absolute must.
They have a team of 8 (5 onsite and 3 offshore);
the 5 include 2 junior developers, 2 experienced
full-stack developers and 1 Scrum master.
年収3,000万円（固定）
URLﾘﾝｸ(www.indeed.com)
Team Lead / Java Developer and Architect
Finance Firm - Chicago, IL
$250,000 a year
Java development expertise (full life-cycle Java application development experience)
Java system architecture experience
Multi-threading
Agile Development
Strong experience in: Spring framework, relational databases, Maven/Jenkins, Git, etc.
JavaScript experience preferred
80:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:44:48.50 MRHPR6gl0.net
バカが自民に投票するから庶民はどんどん貧乏になる
81:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:44:57.87 xN06QKy30.net
2160万円～3240万円
URLﾘﾝｸ(www.indeed.com)
Java Solution Architect @ Mindtree (Full Time/ C2C)
Mindtree Inc - Remote
$180,000 - $270,000 a year
Mindtree have an immediate requirement for a Sr Java Developer in San Jose, CA. This is a Full Time/ Long Term contract position
Title: Java Solution Architect
Strong knowledge of Design including J2EE Design Patterns
MVC, DAO, Strategy, Factory etc.
Experience in Object Oriented Design, Modeling, and
Programming of web based multi-tier applications in Java, J2EE and Relational Databases.
Designed systems using Data Modeling, UML and
J2EE based frameworks like MVC Architecture and Hibernate.
Experience with XML and related standards and
technologies like HTML, DHTML, CSS, JavaScript.
Experience in JEE technologies and framework (Spring, JSF2 preferable)
Hibernate, Websphere Application Server (WAS), and
integration with other applications via APIs(SOAP/REST)
Proficient in designing using UML model: Use case diagrams,
Sequence diagrams, Class diagrams
Experience in SOA, SOAP, REST WSDL, XML, cloud and API standards
Proficiency in developing web applications and server side
development using JSP, Servlets, XML, Web Services, JDBC,
JNDI, Struts, Hibernate, CSS, HTML, JavaScript, MDB, JMS,
Oracle, PL/SQL and various Design Patterns.
Complete understanding of Java collections framework
including their performance implications of various
data structures and algorithms
Through understanding of Java threading/concurrency
this not only includes synchronized blocks, wait notify,
but also executors, ThreadPools, Fork/Join, blocking queues,
semaphores, countdown latch etc..
Java exception hierarchies and when to use what
Knowledge of unit testing (jUnit or TestNG) and mocking
framework like bmoc or easy mock
82:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:45:18.99 xN06QKy30.net
アメリカに帰化した連中も結構いるもんだな。
毎年永住権（市民権ではない）を得る日本人は２～３万人ぐらい。
アメリカ合衆国
邦人数
241,910
民間企業勤務
54,173
その家族
71,751
４万人が（日系企業、政府関係、留学・研究と関係のない）現地法人＝米企業で働いている。
日系アメリカ人（アメリカ市民権を得た日本出身者）
1,220,922人（2007年）
毎年永住権（市民権ではない）を得る日本人は２～３万人ぐらい。
83:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:45:37.04 xN06QKy30.net
599 : 名刺は切らしておりまして2016/03/03(木) 15:06:11.22 ID:2Nfgia93
>>597
パクリでさえリリースできない日本のソフトウェア業界・・
もうでもいいやろ。
ごく一部の超優秀層はアメリカに渡米して成功するかもだが、
大多数は底辺を這いずり回り、結末は富士樹海コース、
ルサンチマン道連れコース、IT業界引退コースの３択だ。
84:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:46:08.64 xN06QKy30.net
578 : 名刺は切らしておりまして2016/02/28(日) 18:00:57.27 ID:OHf3I0Ex
>>576
> だったら、日本企業をリストラされた時点でアメリカ行けばいいじゃん
業務で日常的にコーディングをしていて、
複数の言語のプログラミングができるならそれもありだな。
日立製作所は何年か前にリストラをしてるが、リストラに手をあげた連中は
ほとんどが、給料が半分以下になるか無職か非正規に落ちてる。
東芝、シャープ、日本IBMを40歳以上でリストラになったおっさんはほとんど、
特技エクセル、プロジェクトマネジャー、営業ならできますといった感じ。
（肩書きだけで実際はスケジュール管理しかできない香具師が多い。）
しかし管理系の職種は要求される英語力は高い。
日立（数年前のIT部門大リストラ、子会社のリストラ中）
シャープ（愚問）
東芝（愚問）
日本IBM（愚問）
某SIerやメーカー、パワハラで45歳以降のじいさんをいじめて、多くが退職するか
鬱病になる。
あまりの惨状に目を覆いたくなる現実。
シャープの買収会社は、40歳以下は見捨る見込み。
日本IBMのじいさんの追い出し部屋は有名。
若い頃は安い金で使い、高くなる爺になったとたんにリストラ対象となる。
それが現実。目をそらしてはいけない冷たい現実。
85:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:46:16.29 lEF4rGpQ0.net
乞食国家日本ｗ
86:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:46:31.15 xN06QKy30.net
まとめ。
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億～数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
～3600万円
PHP
～2400万円
COBOL
～1700万円
技術サポート
～1200万円
アメリカ
年収中央値：１１７５万円（アメリカ労働統計局調査、サンプルは１１１万人）
７０歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する（一つの会社に長くいるのは危険）
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない
日本
平均年収：４３０万円（情報処理推進機構調査）
Web/ゲーム業界（昔ほど報酬は高くない）以外は人月単位のため、報酬には上限あり
年功賃金を採用する企業では２０代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本（大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない）
４０歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても３５歳以降の転職は難しい
転職回数が３回超えるだけで大手には書類で落とす。
87:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:46:50.03 SvPIQFKk0.net
経団連の少数企業は日本の富みの９９％を牛耳っていて国に還元していない為に
１％のおこぼれを１億人で分け合っていると思えばいい
88:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:47:07.78 2/CG0mGv0.net
ID:xN06QKy30
スレ荒らすなボケ
89:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:47:17.49 4fvuQe9E0.net
日本ガラパゴス衰退化は財界の意志。
日本経済成長の最大の障害が経団連とは皮肉なもんだｗ
少子高齢化で難民も逃げ出すような状況なのにどうするよ？
日本の生産性は韓国並 つまり人口減少で日本は韓国と同じ実力に落ちる 移民反対派は反日売国奴
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
↓
【ワロタ】第三国難民、日本への希望者ゼロ 理由は劣悪な労働条件
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
「いや、もう日本はいいです。」…インドネシアから来日した看護師たち 日本のブラック労働環境に絶望.....すでに6割以上が帰国.....
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【調査】外国人「日本で働きたい」２割のみ 留学生支援団体調査
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
↓
正社員の生産性を高めよう ：日本経済新聞
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
【国内】「日本人の生産性」は先進国で１９年連続最下位・・・非効率なホワイトカラー
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
窓際族はサラリーマンの「勝ち組」なのか？ 「うらやましい」「その生き方が正しい」の声
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
日本人男性が「窓際族だから暇」と告白、ネットユーザーから羨望の声―中国メディア
URLﾘﾝｸ(www.recordchina.co.jp)
20代にして窓際の社内ニートが急増中。一日中ネットばかりしてても給料が貰える民間ナマポ状態
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
90:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:47:47.22 Phibl6rn0.net
政治家はこんな勢力とは距離をおけ
財界の犬に成り下がって恥ずかしくないのか
91:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:48:13.83 wkOPUpvN0.net
何よりも経営側は今の日本のヒエアルキーが崩れるのがいやなんよ。
正社員の下にエタ罪人を作れば統治がしやすいからな。
92:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:48:22.34 ApGygRnN0.net
>>80
ミンス時代は仕事すら無かったんですがそれは
93:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:48:23.38 xN06QKy30.net
516 : 名刺は切らしておりまして2016/02/24(水) 18:27:04.08 ID:/fixhXZJ
>>515
経験上、アメリカではcontractor（個人事業主）のプロマネが多い。
半年～１年間で仕事を終えたら次の現場にいくみたいな感じのような求人ばかり。
日本のPMは正規＝permanentがほとんどだが、実装したらおはらい箱なわけだ。
給料も1000万～1700万円ぐらいが上限で、COBOLerと同程度の報酬。
日本とは真逆だな。
優秀なPMが渡米する理由はないな。
IT Project Manager for a 6 - 8 months Contract job opportunity.
URLﾘﾝｸ(www.ziprecruiter.com)
Employment Type: Contractor
Compensation: $32 to 36 USD Annually（おそらく$32-36kのことかね？年収400万円なんてある？おかしくないか？）
URLﾘﾝｸ(www.ziprecruiter.com)
Enterprise SW Implementation Project Manager
$80,000 to $100,000 base salary
URLﾘﾝｸ(www.ziprecruiter.com)
94:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:48:34.85 xN06QKy30.net
2016/02/06(土) 11:21:36.11
Median Salary
$95,510
Unemployment Rate
2.5 percent
URLﾘﾝｸ(money.usnews.com)
Reviews and Advice
“Write code. Early and often. Good engineers are curious and want
to learn how to build new things and are also constantly trying to
find new and interesting things they haven't built yet,” Schillace
writes. “If you don't feel passionate about trying out some new
technology or language you've heard, or you aren't obsessed with
solving that problem or building that app you've thought of, you
probably shouldn't be a programmer.”
95:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:48:49.59 rwYntL5F0.net
>>87
まさにその通り
公共事業で景気が回復するとほざいてるやつは、また富裕層に利用されとる
国から金をもらいたければ直接給付以外ありえない。
96:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:48:58.83 xN06QKy30.net
2016/02/06(土) 11:18:29.61
>>89
前年比較で17%の伸び。
Quick Facts: Software Developers
2014 Median Pay $97,990 per year
$47.11 per hour
Typical Entry-Level Education Bachelor's degree
Work Experience in a Related Occupation None
On-the-job Training None
Number of Jobs, 2014 1,114,000
Job Outlook, 2014-24 17% (Much faster than average)
Employment Change, 2014-24 186,600
URLﾘﾝｸ(www.bls.gov)
97:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:49:06.07 okjvh3Xi0.net
できる・出来ないは関係ない
法整備でやれよと命令し、違法行為を取り締まるだけなんだけどなｗ
オランダでも法整備から定着するまでに１０年かかった
98:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:49:24.99 xN06QKy30.net
2016/02/07(日) 21:47:11.70
ソフトウェア開発者：アメリカ移住のまとめ
（１ドル120円、丸め）
経験７～８年以上：3600万円、時給16,200円
経験３年以上：2000～3000万円
年収中央値：1200万円（ジュニア）
情報科学新卒初任給 ：700万円、毎年6万人が卒業
※多くの州で最低賃金1800円条例が可決。
・日本のSE/プログラマ平均年収：430万円
・ソフトウェア開発者の失業率は2.5％
動向
・340万人（230万人がユーザ企業で直接雇用）がIT業界で就業、うち114万人がソフトウェア開発者
・2014-2024の10年間で17%のソフトウェア開発者職の増加見込み
・日本では8割がITサービス（間接雇用）で就業
生活費
物価：１人ぐらしで自炊なら$300で十分だが家族の場合は$500は必要。
家賃：San Jose/Oakland等の日系人が多く住むエリアは$600～800＋敷金$500ぐらいで借りれる。
田舎の場合は数百ドルの家賃がある。寮があるケースやリロケーションベネフィットで無料な場合も。
医療保険：通常、会社の補助金をもらい、$200/月程度の民間保険に入る。
保険契約により患者負担は0%～3割くらい（1億/年くらいまでカバー）。保険制度は複雑なので雇用時にちゃんと質問すること。累進制ではないので、日本と比べ高額所得者ほど得。
税金：1645万円-3577万円は33%課税。3577万だと、2754万が税引後収入。日本では1800万円以上は40％課税
教育：州立大学は学費が$2000ぐらいで安いし受験はないようなもの。奨学金も豊富にあり。地元の大学にいけば教育費は日本より大幅に安い傾向。
雇用：失業保険の受給期間は26週間が標準で賃金の50%を支給（退職後1～２週間後に支給）。99週間に延長可能な場合もある。
中小IT企業のseverance packageは雇用契約書で定めるが（6ヶ月の賃金＋勤務年数x２週間の賃金＋半年分の医療保険）が一般的、景気のいいトップ企業では（１～２年分の賃金＋勤務年数付加分＋その他）を支給することもある。（at willが原則）
・英語はPGならTOEIC700以上、上級職なら800は必要。技術力があるほど語学のハードルは下がる。（得点を気にするより現地にいって修行しよう）
・初年度はコードばかりやる仕事がおすすめ。（その間に英語力を向上させること）
・採用プロセスにコーディング面接があるので必ず準備すること。
99:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:49:25.21 zqcwtXgM0.net
気に入らないなら日本から出て行けばいいだろ
減った分は移民を入れるから気にするな
100:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:49:25.38 lEF4rGpQ0.net
>>90
おまえはアホか
政治家自分の利権のためだけに仕事してるんだよｗ
101:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:49:47.11 xN06QKy30.net
94 : 非決定性名無しさん2016/02/12(金) 11:45:33.32
アメリカいくなら、最底辺オペ職1200万円でマターリか、
PHPer2400万円がいい。
>>83
>大方、人もどきハケン屋か。ご察し・・
人もどきかw
日本以外の国の実情を知れば知るほど、ハケン屋が人外の悪党の犯罪者だと思い知るよなw
95 : 非決定性名無しさん2016/02/12(金) 12:28:36.48
「悪党には死を。そいつが一番の薬だぜ 。」 by ちょい悪おやじ
96 : 非決定性名無しさん2016/02/12(金) 13:07:06.00
>>95
エクスペンダブルズかw
アメリカなら悪党は殺処分が妥当なのか。
119 : 非決定性名無しさん2016/02/20(土) 16:58:57.43
アメリカだとCobolは年収1700万円までいくお。
URLﾘﾝｸ(www.uclahealthcareers.org)
Programmer Analyst IV
UCLA Health - 14 reviews - Los Angeles, CA
$90,168 - $141,430 a year
Experience programming in Micro Focus Cobol; Provide technical
support for Lawson financial systems software for a university medical system;...
時給は7800円ぐらいだお。
Mainframe Developer III
Bartech Group - 41 reviews - Alpharetta, GA
$60 - $65 an hour
8 + years Experience in Mainframe DB2 and VSAM platforms ,
CICS, COBOL, MQ, JCL. If you are an experienced Mainframe
Developer III looking for a position with a...
テストでも時給6600円だお。
Mainframe Test Engineer - new
Net2Source - 2 reviews - Jersey City 07302 (Downtown area)
$55 an hour
Extensive experience with programming & debugging concepts
in a mainframe environment including DB2 database, COBOL
and CICS screen concepts and with...
1320万円だお。
Cobol Developer
Emerald Resource Group - 3 reviews - Cleveland, OH
$110,000 a year
COBOL IDMS Programmer. Responsibilities of the COBOL
IDMS Programmer:
102:“男女共同参画”推進による『労働市場の供給過剰』で“賃金低下”！
16/07/14 02:50:08.80 g20UvCnp0.net
.
最近の “フェミニズム” は、完全に 「働け」イデオロギー に凝り固まってしまい、
「女性はすべからく 働くことを目指すべし」 という思想になってしまった。
いまやフェミニズムは、「フルタイムで働きつづける女性」のイデオロギーへと“矮小化”されている。
こうして女性の 「働く」ことがなににもまして価値がある という観念が支配することになった。
この 「働け」 イデオロギーによって働く女性が増えれば、女性ばかりでなく男性の賃金も下がり、
「資本家」 や 「経営者」 にとっては、これほど “都合のいい” ことはないのである。
【元東京女子大学 文理学部 教授 日本ユング研究会 会長 林 道義】
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
政府が推進する「男女共同参画社会」とは、女性労働者の地位の向上を保証する平等な社会ではなく、
むしろ、 「資本家を儲けさせるため」 の “格差社会” である。
「全女性の労働参加」を煽って、その 潜在労働力 が労働市場に出てくれば、
労働力の供給が増えるのだから、賃金水準は “下がる” ことはあっても 上がることはない。
女性労働者の待遇 を 今の男性労働者 なみに 良く するのではなく、
男性労働者の待遇 を 今の女性労働者 なみに “悪く” することで男女格差を解消する。
女性の社会進出は「賃金水準の切り下げ」を媒介としつつ、ポジティブフィードバックによって促進される。
夫の賃金が下がれば､それまで専業主婦でやっていけた妻までも「家計を維持」する為､働らかねばならなくなる｡
そして、より多くの 専業主婦 が、 労働市場 に出れば、 賃金水準 はさらに “下がる”。
そうなれば、 “さらにより多く” の 専業主婦 が･･･というように。
1999年から施行された 『改正男女雇用機会均等法』 では、 「男女の均等取扱い」 と引き換えに、
「女子保護規定」 が “撤廃” され、“女性” の 「残業」 「休日労働」 「深夜業規制」 が “なくなった”。
男女の労働者に、現在の 「男性なみの“厳しい”労働条件」 で、
かつ、現在の 「女性なみの“安い”賃金水準」 で働いてもらうことで、
男女間の格差を解消したいというのが、 『資本家』 たちの “本音” である。
1989年では 男性の非正規雇用労働者の時給水準 は、 女性の正規雇用労働者の時給水準 に近かったが、
その後、 “下落” して、 女性の非正規雇用労働者の時給水準 に近づきつつある。
正規雇用 と 非正規雇用 の 格差 が厳然と維持される一方で、 正規雇用 においても、
非正規雇用 においても、 男女の格差 は 縮小(“低い方”に収斂) しつつある。
【一橋大学大学院 社会学専攻 博士 永井 俊哉】
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
“フェミニズム” は、女性の生きがいや幸せなどを 『自己実現』 と称して家庭外に求め、一方で、
家庭における「主婦の日常」を“軽蔑”し、仕事など「外の活動」に“価値がある”と意識する様に仕向けた。
しかし、現実としての女性の解放は“女性”を「市場社会」と「賃金労働社会」に“奉仕”させる事になる。
つまり、解放運動は女性を家族から雇用主の支配下に置き換え、結果的に資本主義に従属させた。
この供給過多による労働市場の賃金低下で、庶民階級では日々の生活が改善されるよりも寧ろ“悪化”した。
それは、『資本家』 と 『国家』 が目指しているのは、 “男女を共” に 「低賃金」 で “働かせ” て、
「育児の社会化」の為に“莫大な税金”を払わせ､「家族を解体」させて“個人単位”の社会にする為なのである｡
これは結果的に労働を強制させられているので、労働の権利というのは欺瞞で、労働義務というのが正しく、
“フェミニズム” による 『全女性の労働参加』 で、 「働くことを強要」 された “女性” たちは、
「限りある労働市場」 を男性と “奪い合い”、 「貧困層」 を創ってしまったのである。
【アラン・ソラル『フェミニズムと消費社会』より】 (〇七一四〇二四七)
103:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:50:10.55 U94E7fCv0.net
権威主義で日和見な組織なんて自爆するのが落ちだろう
104:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:50:18.95 BsAt+Hp60.net
ほんとゴミだな経団連、こいつらが日本衰退の原動力だよ
105:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:50:20.11 xN06QKy30.net
55 : 非決定性名無しさん2016/02/09(火) 00:58:13.60
とりあえず体験談の最高齢は74歳で引退ということらしい。ご苦労さんやな。
I'm 58 and have been continuously employed as a software engineer since my 20's.
Even now I can find new jobs. I have watched friends & colleagues wind up in the
situation of being unemployed (e.g. due to being laid off and being unable to find
new work). Generally this was due to them getting complacent, staying at one
place too long, and not keeping skills current. I've consciously avoided falling
into this trap by continuously learning, changing jobs when no longer growing
in my current job, and preferring start-ups (which tend to be new development
using new technology).
I'm 54. Got my current job when I was 52 (prior to that, 11 years at Microsoft).
I think if you're not over-specialized that you can still do well. Doing be a person
who just writes device drivers, or just does web stuff, or just writes toolchains.
Do it all, and at depth when you can.
I tend to get into projects that are 2-3 years in scope and involve actually
shipping new technologies at consumer scale. This will teach you all kinds
of interesting things, from fundamental product underpinnings to making
devices manufacturable.
Keep coding, that's for sure. It's not a young person's game if you keep
at it. My father in law retired, a firmware engineer, at 75.
57 : 非決定性名無しさん2016/02/09(火) 01:53:51.67
俺が年金の受給するころって、予測だと日本でもすでに5割の職が失われてるんだけど。
年金なんて支払われないんじゃねえの？
その時どうなってるかは知らんけど、日本社会が適応できなさそうなんだよな。
「このままではアカン！！だが変えられぬ・・」という認識があると、
「日本超最高、世界最高国、万歳」って現実逃避するパターンじゃん。
危機が起こるといつもそう。どうも考えても悲観的になる。
アメリカなら戦争や大不況が起きても、何か適応しそうなんだよね。
年金もなんとかなるような気がして楽観できそう。
結局、社会体制や指導者が信頼できるかという一点につきるし、
日本は弱ると中国やロシアという後門の虎が暴れだしそうだし、安心感でいったら
アメリカでしょ。
106:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:50:31.40 npkUTmE/0.net
「経済界からも信任シャレタヒィ～！！！」
外国から単純労働者を受け入れることは
経済的に成り立たない。人間として
受け入れるならね。
日本では所得税は上位30%の人間が
75%以上を負担してる。他の社会保険料も
似たようなもんだろう。
だからこそ通常どこの国でも高所得の
特殊労働者の就労は認め、税金社会保険料を
払ってもらい代わりにその人が国に帰っても
年金を支払う事までしている。
逆に下位70%の人間は国に収める所得税
よりも、社会保険の費用の方が高くつく。
定年したお年寄りだけでなく所得が低い人は
全員生きてるだけで赤字なんですよ。
だからこそ教育して稼げる人間を多くし
生産性を上げようと皆努力してる。
では何故経団連は外国からの単純労働力を
要求するのか？
1)もちろん低所得・社会保険料なしの非正規
で雇用するから企業には負担なし
2) 大量の単純労働力が労働市場に流れ込むので
求人倍率も急低下し、日本人の給与も劇的に
下げられる
もちろん普通の政府なら、単純労働力の
非経済性の観点からは、外国の単純労働力を
受け入れたりしない。EUは経済ではない別の
理由で人の移動の自由化をしただけ。
安倍政権は何故 単純労働力を外国から入れたい
のか？大学を無勉強で出てなんとかミクスとか
言ってる人の考えはわかりません。
「安倍君は保守主義を主張している。思想史でも勉強してから言うならまだいいが、大学時代、そんな勉強はしていなかった。ましてや経済、財政、金融などは最初から受け付けなかった」
107:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:50:40.47 xN06QKy30.net
52 : 非決定性名無しさん2016/02/09(火) 00:07:18.99
アメリカさんは年齢制限とかないの？
54 : 非決定性名無しさん2016/02/09(火) 00:50:19.55
自分から引退生活を始めない限り年齢制限のようなものはない。体験談をおいとくね。
I am 64. I wrote my first program in 1970 and have worked
as a programmer since 1976. Programming was a good career
choice. For many years I was a manager and pretty much hated
it and returned to programming. I quit my job and went to
work at IBM as a software engineer the year I turned 50. I was
the oldest person in my department, and was a bit of a father
figure to some of the kids there. Otherwise I did not fit in
and left after two years. I worked at about the same salary
on a job for the next ten years and now, at 64, I have a nice
job helping to translate COBOL to Java. I am still making a six
figure salary, but I will retire in 313 days
I'm in my early 40's, but I've recruited software engineers
for almost 20 years and I until recently I ran a large Java
Users Group over 15 years, which gave me quite a bit of
exposure to an older range of engineers.
I know many 50+ programmers who are doing quite
well (monetarily, respect, responsibility, balance). Some
independent consultants, some at startups, some with
big firms, etc. A fairly wide variety. Not all had to go to
management - in fact, I'd say most of the ones I know didn't.
The one trend I've seen is that older engineers that ended
up staying with a single employer for the longest
(say 10+ years in one job) generally have the most difficulty
finding new work when the time comes.
URLﾘﾝｸ(news.ycombinator.com)
108:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:50:45.48 nfSL5VfB0.net
経団連と日教組は潰すべき
109:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:51:09.37 xN06QKy30.net
47 : 非決定性名無しさん2016/02/08(月) 12:18:46.82
戦前にアメリカンドリームを夢見て多くの日本人が渡米したけど、働き口は雑用しか付けなかった。
今も一緒じゃないかな。せめてあっちの大学院なりを出てないと白人社会の中で人種差別されるだけだよ。
48 : 非決定性名無しさん2016/02/08(月) 12:54:49.39
>>47
戦前は黒人がまだ公共施設に入れない状態で、
公民権運動をへて、今は黒人が大統領になるほどだしな。
まあ日本の「ハケンさん」ほどの差別がないのは間違いない。
差別されたら、人権派の弁護士使って数十億円の賠償請求するだけでいいんだからちょろいだろ。
49 : 非決定性名無しさん2016/02/08(月) 13:05:00.33
Ｕ！Ｓ！Ａ！
Ｕ！Ｓ！Ａ！
110:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:51:20.22 v1PvD/Jy0.net
●欧州● 出生率1.8～2.1 週休2～3日、年間労働時間1430h
国会議員 900万円
公務員 350万円
最低賃金 260万円 ◆◆時給1450円～ 子供を育てられる最低ライン
※みんな国民です
●日本● マイナス成長、超少子化、自殺大国、借金1000兆 ◆出生率1.3(最低値1.27)
長時間労働、サービス残業（欧米では犯罪、罰則あり）
デフレスパイラル ★タックスヘイブンへ毎年60兆流出ｗｗｗ
国会議員 8500万～数億 （自民党議員＝桝添）←証明済
（2300万＋文書交通費1200万＋政治資金5000万～億）
天下り 60歳～死ぬまで 年収2000万 3年ごとに退職金1000万超
NHK 1760万円 商社1300万円 テレビ1400万円 新聞1100万円
公務員 760万円＋2900万円＋共済年金
大企業 650万円
■■■■国民の壁■■■■以下、非国民（約1億人強）
非正規社員 280万円
中小企業350万円
なまぽ 140万円 デフレの原因
最低賃金 135万円 ◆◆時給690円～ まさにデフレの原因
日本はもうオワリ
移民流入で治安が悪化しまくるか
人口減で消滅するか、二択しかない
111:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:51:34.70 xN06QKy30.net
2016/02/08(月) 01:43:02.44
INDEEDみたけど、PHP開発の求人が山ほどあるね。
Software Engineer
Zachary Piper LLC - McLean, VA 22101
$150,000 - $190,000 a year
PHP, Sharepoint and PKI experience is highly desirable.
42 : 非決定性名無しさん2016/02/08(月) 01:45:57.10
アメリカってPHPerの給料こんなたけえのか・・
43 : 非決定性名無しさん2016/02/08(月) 07:43:09.39
夢があふれてるスレだなあ
アメリカに幻想抱いたって日本にいる限り何の意味もないだろ
さっさと渡米することをおすすめしたい
44 : 非決定性名無しさん2016/02/08(月) 09:45:29.37
なんでアメリカに行かなきゃいけないのか？
45 : 非決定性名無しさん2016/02/08(月) 09:58:24.35
アメリカ議論ウゼェ
46 : 非決定性名無しさん2016/02/08(月) 12:08:56.18
アメリカに移民して底辺PHP-PG職にありつくなんてのは夢でもなんでもないだろ
一番の問題は、動機が金よりも、自動化等の激動する技術革命や自由貿易の中で日本に将来性を一切見いだせないことや
多くの国民が失業し、貧しくなって、社会不安となり無政府状態まで落ちるかは分からんが
アメリカで底辺に必死にしがみついてれば、少なくとも生き残る確率が高いと考えてるんだろな
112:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:51:38.34 FdYbWtHV0.net
>>99
移民入れる
↓
移民に日本人殺されてさらに人手不足
↓
さらに移民入れて補充
↓
さらに日本人殺されて人手不足
↓
以下繰り返し
こうして日本から日本人はいなくなりました
113:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:52:02.08 xN06QKy30.net
2016/02/08(月) 01:36:54.03
底辺だからPHP２～３年経験の求人でいいか？
最高額で2400万円ぐらいはいくようだな。
Web Developer
Salary: $163,636.99 to $200,000.00 per year
Location: NEW YORK, NY
Post Date: January 22, 2016
Employment Type: Full Time
Industry: Hospitality/Entertainment
URLﾘﾝｸ(www.roberthalf.com)
Expertise with PHP,Python,MongoDB,Mysql
Workload is 70% Python and 30% PHP
Senior Web Developer
Social Networking Start-up
New Jersey
135,000- 185,000 + Bonus and Benefits
URLﾘﾝｸ(www.selbyjennings.com)
2-3 years of professional working experience
- Proven advanced web developer skills (including JavaScript, HTML, CSS, and cross-browser development)
114:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:52:04.67 okjvh3Xi0.net
コピペの嵐がすごいな、コピペなんて読まないけどｗ
115:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:52:29.87 2WtyiEVQ0.net
いつの間にか経団連がギリシャ化しててワロタ。
もう外資誘致したほうがいいわな。
ソニー「正社員リストラしまくったら利益が4倍になった」
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
【話題】 「社内ニート」・・・職場で仕事のないサラリーマンが４６５万人もいる！★２
内閣府の最新の調査によると、昨年9月の時点で全雇用者の8.5%、465万人ものサラリーマンが会社に行っても仕事がない、社内ニート状態にあるそうだ。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
社内ニートが過去最大の６００万人越え
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
116:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:52:32.52 xN06QKy30.net
2016/02/07(日) 23:04:16.72
これだろ。
65 : 非決定性名無しさん2016/02/06(土) 00:10:25.05
パーマネントで3000万円だお。
URLﾘﾝｸ(www.indeed.com)
66 : 非決定性名無しさん2016/02/06(土) 00:16:05.39
パーマネントのお仕事だお。
年収3,600万円
Java Developer
The Hagan-Ricci Group, Inc. - New York, NY +1 location
$300,000 a year
URLﾘﾝｸ(www.indeed.com)
年収3,000万円
Team Lead / Java Developer and Architect
Finance Firm - Chicago, IL
$250,000 a year
Java development expertise (full life-cycle Java application development experience).
URLﾘﾝｸ(www.indeed.com)
シリコンバレーの相場は年収3,600万円だお
Sr Software Engineer -Apply once for multiple jobs ($150K -...
A Good Engineer - San Francisco Bay Area, CA
$300,000 a year
117:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:52:34.88 MRHPR6gl0.net
荒らしがすごいけどバイト？
118:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:52:46.43 xN06QKy30.net
445 : 名刺は切らしておりまして2016/02/05(金) 00:52:00.11 ID:SASP7KOc
俺の周りでもポツポツとシリコンバレーに移住しているプログラマ（底辺から上層まで）おるし、
アメリカの高報酬に惹かれて英語勉強したり、
需要のありそうな技術に磨きかけてる奴がめっちゃ増えた。
子持ちのエンジニアでも移住して、子供を州立大学に入学させれば
金を節約できるし、物価も安くできる方法はいくらでもあるらしいので
嫁も後押ししてくれるらしいぞ。
将来、老後に戻る選択肢もあるし、渡米も少数派だけの問題でなく、
ほぼ全ての（手を動かす）プログラマにとっての現実的な選択だと思うよ。
119:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:53:15.54 xN06QKy30.net
+++++++
【IT】世界のIT人材年収、日本は500万円前後 米国は1,000～2,000万円
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
社会底辺と第4次産業革命（まとめ）
第1グループ（ニート）
・15～35歳。親の収入で生活。学歴がある人もそれなりにいる。
・自由に時間を使えたりすることで、勤労者を小馬鹿にするか見下している。
・社会との関わりが薄いためルサンチマン濃度は中程度。プライドは高い傾向。
・BIにすがり付く傾向あり。
第2グループ（フリーター、非正規）
・アルバイト・パート・派遣・業務委託などで働く。
・先の見えない現状や非正規への差別に不満。
・ルサンチマン濃度は高い。憎しみの矛先は同僚や上司、会社。無政府状態になれば敵を皆殺しコースか。
第3グループ（無職）
・中高年が多い。
・ルサンチマン高濃度が多い。学歴や経歴が良いほど、濃度が高くなる。
・大半はBI・所得再分配の財源に懐疑。期待はしていない。
第4グループ（廃人）
・全年代。 （第１～３グループからの転向が多い）
・人生終了しており死を恐れる必要がない。
・ルサンチマンの塊。妬みと憎しみぐらいが生きる目的。人間として終わってる。
・憎しみの対象はさまざまだが、個人的な恨みと、社会・司法システム（責任部署・組織に所属する者）への恨み、2ch・SNS等の不特定者（通信記録を調べれば身元は即判明）に分類できる。
・命、金に興味がないため、ベーシックインカムに期待しない。
・第4次産業革命による社会混乱上等、日夜戦闘力を磨いている。
・来る内戦に備えて軍事訓練（戦犯・悪党狩りに志願する予定）に参加している。戦犯・悪党狩りについては「9月30日事件 」を参照。 狩る敵をリストアップするのが日課。
結論：
グループ２～３はグループ４への一歩手前。既得権益層に対し強い恨みと怒り。左派に支配されたマスコミ、労組や連合、厚労省、検察・裁判所、搾取業者（とその構成員、大企業正社員含む）への強烈な怒りが生きる原動力。
+++++++
120:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:53:44.65 IoEVM0/u0.net
……岸首相はア イゼンハワー米大統領が訪日する６０年６月１９日までに新安保条約が国会で承認されることを強く望んだ。
……岸は、訪日に備えて、警察の警備のたりないところを右翼によって補おうとし、
川島正次郎自民党幹事長を通じて児玉誉士夫に働きかけた。
『右翼事典』によれば、児玉は稲川裕芳（神奈川）、阿部重作（芝浦）、尾津喜之助（新宿）らの親分衆を動員、１万５０００人の博徒、テキヤを集め愛国神農同志会を組織し、
警視庁と打ち合わせたうえ、
御成門、増上寺を中心に配置する計画を立てた。
一方、大登塾もこれとは別に郷友連、神社本庁、生長の家、全国師友会など十数団体と警備対策を協議、
警視庁と打ち合わせた結果、大東塾は３００人を動員、日比谷公園交差点付近を警備することになった。……
参考図書：『戦後の右翼勢力』pp.35-36 堀達雄 著 勁草書房
つまり、自民党の裏部隊はヤクザ、暴力団。
「愛国」を謳いながら、実際には、ＧＨＱに膝まづいたアメリカの犬奴隷。
選挙のときだけ「日本をとりもろす」などと調子のいいことを言って有権者を騙し、とりもろしたのは、日銀を使った株操作で上流お仲間だけがうるおう「アホノミクス」の詐欺システム。
官製いかさま統計数字で、「道半ば」だとか、ふざけた言い訳で継続する面の皮の厚さはアザラシ並み。
反対だったはずのＴＰＰも、案の定掌返し、
アメリカの世界戦略のおこぼれにあずかろうと、経団連とグルになってグローバリズムを推進し、国民の資産を外資に売り飛ばし、負担や犠牲は下流に押し付けながら、上流お仲間だけが利権にありついてボロ儲けの売国奴野郎。
老後年金を株博打に突っ込んで溶かしても、テメェの金でなければ無問題。
派遣、非正規は見殺し、中抜き派遣会社は乱立でボロ儲け、タックスヘイブンの税逃れは見逃し、大企業、富裕層を肥やして格差拡大推進。
貧困学生は、借金漬けにして、徴兵に追い込み、
非正規は、機械の部品のごとく、真っ当な国民の一員とは考えず、
経済弱者は「自己責任」と嘲り笑い、対策する気は全くなし。
さらに「低賃金奴隷労働者」はまだ足りないと、経済界に小突かれて移民政策大推進。
「平和外交」に努める陛下の御心も理解せず、
勝手にテロ危機を招致して、いらぬ戦争に国民を巻き込み、「中立性」などというテメェ勝手ないかさま用語で、平和教育までも否定し、メディアを通じて国民を洗脳する、ファシスト独裁政党＝自民党。
日本会議＝安倍自民＝経団連、一昔前なら、こつらは全員、断首の非国民集団である。
121:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:53:46.25 xN06QKy30.net
*
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227 : 名刺は切らしておりまして2016/06/17(金) 16:10:30.88 ID:SeG1Ttqg
>>222
気を落す必要はないよ。
AIの開発競争に敗れるだけでなく、大失業時代に大企業は対応できず
日本の経済はズタズタにされ、餓死者が街にあふれ貧民出身軍人によるクーデーターが起きる。
その時になれば、労組、搾取業、その他活動家（ネット活動家含む、左派、右派関係なく、
搾取などのルサンチマンが堆積した業界人）
が日本経済破壊の戦犯ということが判明し、怒った下層民やその支持を受ける軍人
に皆殺しにされると思われる。
おそらく怒った派遣奴隷などに目をくり抜かれるなどの壮絶死を遂げる可能性が高い。
無論、SNSや2chに書き込んでるような管理人を含めた工作員も通信記録を
照会すれば即座に判明するから、クーデーター時に連中も瞬殺・粛清されると予想する。
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122:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:54:54.27 MRHPR6gl0.net
日本のことなんか全然考えてないんだろうね
政治家も経団連
123:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:55:23.19 xN06QKy30.net
ソフトウェア開発者：アメリカ移住のまとめ
（１ドル120円、丸め）
経験７～８年以上：3600万円、時給16,200円
経験３年以上：2000～3000万円
年収中央値：1200万円（ジュニア）
情報科学新卒初任給 ：700万円、毎年6万人が卒業
※多くの州で最低賃金1800円条例が可決。
・日本のSE/プログラマ平均年収：430万円
・ソフトウェア開発者の失業率は2.5％
動向
・340万人（230万人がユーザ企業で直接雇用）がIT業界で就業、うち114万人がソフトウェア開発者
・2014-2024の10年間で17%のソフトウェア開発者職の増加見込み
・日本では8割がITサービス（間接雇用）で就業
生活費
物価：１人ぐらしで自炊なら$300で十分だが家族の場合は$500は必要。
家賃：San Jose/Oakland等の日系人が多く住むエリアは$600～800＋敷金$500ぐらいで借りれる。
田舎の場合は数百ドルの家賃がある。寮があるケースやリロケーションベネフィットで無料な場合も。
医療保険：通常、会社の補助金をもらい、$200/月程度の民間保険に入る。
保険契約により患者負担は0%～3割くらい（1億/年くらいまでカバー）。保険制度は複雑なので雇用時にちゃんと質問すること。累進制ではないので、日本と比べ高額所得者ほど得。
税金：1645万円-3577万円は33%課税。3577万だと、2754万が税引後収入。日本では1800万円以上は40％課税
教育：州立大学は学費が$2000ぐらいで安いし受験はないようなもの。奨学金も豊富にあり。地元の大学にいけば教育費は日本より大幅に安い傾向。
雇用：失業保険の受給期間は26週間が標準で賃金の50%を支給（退職後1～２週間後に支給）。99週間に延長可能な場合もある。
中小IT企業のseverance packageは雇用契約書で定めるが（6ヶ月の賃金＋勤務年数x２週間の賃金＋半年分の医療保険）が一般的、景気のいいトップ企業では（１～２年分の賃金＋勤務年数付加分＋その他）を支給することもある。（at willが原則）
・英語はPGならTOEIC700以上、上級職なら800は必要。技術力があるほど語学のハードルは下がる。（得点を気にするより現地にいって修行しよう）
・初年度はコードばかりやる仕事がおすすめ。（その間に英語力を向上させること）
・採用プロセスにコーディング面接があるので必ず準備すること。
124:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:57:53.60 pHZDJo9S0.net
日本国民を苦しめる元凶
125:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:58:44.12 dofUWxJy0.net
さすが経団連！
これ導入したら移民を入れる意味がないからな
経団連のせいで庶民は移民に被害を受けてるんだぜ
126:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:58:56.49 QcXRROSr0.net
コピペ連投荒らしをなんとかしてくれ・・・
127:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:59:07.42 BBhB3acz0.net
0192 安倍チョンハンターさん 2016/06/08 19:38:36
世界の最低賃金
スイス・・・国民の９割が２５００円以上
ベルギー・・・１２６３円
オーストラリア・・・１６４９円
カナダ・・・１３３０円
フランス・・・１３２２円
ルクセンブルグ・・・１５４０円
ドイツ・・・１２２０円
オランダ・・・１２６４円
アイルランド・・・１２００円
デンマーク・・・２０００円
イギリス・・・１２００円
ニュージーランド・・・１２００円
スウェーデン・・・１６５０円、団体交渉（例マック）
アメリカ・・・ワシントンDC １６００円 ｼｱﾄﾙ１５００円 ｳｫﾙﾏｰﾄ１７８０円 ｶﾘﾌｫﾙﾆｱ州2016年～１４５４円 ロサンゼルス１８００円
日本・・・６７７円（平均７８０円）w
世界の夏休みの長さ
オーストラリア・・・1ヵ月半
スペイン・・・1ヶ月
スウェーデン・・・年齢に応じて25日から32日
オーストリア・・・35日
フランス・・・5週間＋労働時間が半分になる日が2週間
ポーランド・・・46日 ※10年以上働いてる人は＋10日
ドイツ・・・最低33日・最大37日
イタリア・・・最低32日・最大42日
ノルウェー・・・平日だけで25日
日本・・・3日 w
ROBOTとは、チェコスロバキア語で奴隷労働を意味する
日本人は文句も言わずただ働くROBOTでしかないのか？
ID:SVRMeG994
128:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:59:11.22 r2ZZ20uf0.net
>>122
>日本のことなんか全然考えてないんだろうね
>政治家も経団連
日本の財界は株主どころか会社の利益すら考えてなさそうｗ
正社員なのに仕事がないのが６００万人。
先進国最低の労働生産性。
少子高齢化なのに難民すら逃げ出す労働条件。
安倍ちゃんがやめたら一気に英国以下になりそう。
129:名無しさん＠１周年
16/07/14 02:59:30.48 okjvh3Xi0.net
本当に賢い国は、適切な改革ができるが、実際にできた国は殆ど無い
ギリシャは極端だけど、最悪の状況になって改革するのが普通。
この意味で日本はまだ無理
もっと、もっと悲惨になって改革をする時がくる。
ギリシャを見れば分かるが悲惨な時の改革は悲惨極まりなくなる。ｗｗ
ドMになれば大丈夫ｗ
130:名無しさん＠１周年
16/07/14 03:00:21.61 xN06QKy30.net
*
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227 : 名刺は切らしておりまして2016/06/17(金) 16:10:30.88 ID:SeG1Ttqg
>>222
気を落す必要はないよ。
AIの開発競争に敗れるだけでなく、大失業時代に大企業は対応できず
日本の経済はズタズタにされ、餓死者が街にあふれ貧民出身軍人によるクーデーターが起きる。
その時になれば、労組、搾取業、その他活動家（ネット活動家含む、左派、右派関係なく、
搾取などのルサンチマンが堆積した業界人）
が日本経済破壊の戦犯ということが判明し、怒った下層民やその支持を受ける軍人
に皆殺しにされると思われる。
おそらく怒った派遣奴隷などに目をくり抜かれるなどの壮絶死を遂げる可能性が高い。
無論、SNSや2chに書き込んでるような管理人を含めた工作員も通信記録を
照会すれば即座に判明するから、クーデーター時に連中も瞬殺・粛清されると予想する。
+++++++++++
++++
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131:名無しさん＠１周年
16/07/14 03:00:52.72 xN06QKy30.net
ソフトウェア開発者：アメリカ移住のまとめ
（１ドル120円、丸め）
経験７～８年以上：3600万円、時給16,200円
経験３年以上：2000～3000万円
年収中央値：1200万円（ジュニア）
情報科学新卒初任給 ：700万円、毎年6万人が卒業
※多くの州で最低賃金1800円条例が可決。
・日本のSE/プログラマ平均年収：430万円
・ソフトウェア開発者の失業率は2.5％ （米国）
動向
・340万人（230万人がユーザ企業で直接雇用）がIT業界で就業、うち114万人がソフトウェア開発者
・2014-2024の10年間で17%のソフトウェア開発者職の増加見込み
・日本では8割がITサービス（間接雇用）で就業
生活費
物価：１人ぐらしで自炊なら$300で十分だが家族の場合は$500は必要。
家賃：San Jose/Oakland等の日系人が多く住むエリアは$600～800＋敷金$500ぐらいで借りれる。
田舎の場合は数百ドルの家賃がある。寮があるケースやリロケーションベネフィットで無料な場合も。
医療保険：通常、会社の補助金をもらい、$200/月程度の民間保険に入る。
保険契約により患者負担は0%～3割くらい（1億/年くらいまでカバー）。保険制度は複雑なので雇用時にちゃんと質問すること。累進制ではないので、日本と比べ高額所得者ほど得。
税金：1645万円-3577万円は33%課税。3577万だと、2754万が税引後収入。日本では1800万円以上は40％課税
教育：州立大学は学費が$2000ぐらいで安いし受験はないようなもの。奨学金も豊富にあり。地元の大学にいけば教育費は日本より大幅に安い傾向。
雇用：失業保険の受給期間は26週間が標準で賃金の50%を支給（退職後1～２週間後に支給）。99週間に延長可能な場合もある。
中小IT企業のseverance packageは雇用契約書で定めるが（6ヶ月の賃金＋勤務年数x２週間の賃金＋半年分の医療保険）が一般的、景気のいいトップ企業では（１～２年分の賃金＋勤務年数付加分＋その他）を支給することもある。（at willが原則）
・英語はPGならTOEIC700以上、上級職なら800は必要。技術力があるほど語学のハードルは下がる。（得点を気にするより現地にいって修行しよう）
・初年度はコードばかりやる仕事がおすすめ。（その間に英語力を向上させること）
・採用プロセスにコーディング面接があるので必ず準備すること。
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132:名無しさん＠１周年
16/07/14 03:01:01.29 BBhB3acz0.net
0192 安倍チョンハンターさん 2016/06/08 19:38:36
世界の最低賃金
スイス・・・国民の９割が２５００円以上
ベルギー・・・１２６３円
オーストラリア・・・１６４９円
カナダ・・・１３３０円
フランス・・・１３２２円
ルクセンブルグ・・・１５４０円
ドイツ・・・１２２０円
オランダ・・・１２６４円
アイルランド・・・１２００円
デンマーク・・・２０００円
イギリス・・・１２００円
ニュージーランド・・・１２００円
スウェーデン・・・１６５０円、団体交渉（例マック）
アメリカ・・・ワシントンDC １６００円 ｼｱﾄﾙ１５００円 ｳｫﾙﾏｰﾄ１７８０円 ｶﾘﾌｫﾙﾆｱ州2016年～１４５４円 ロサンゼルス１８００円
日本・・・６７７円（平均７８０円）w
世界の夏休みの長さ
オーストラリア・・・1ヵ月半
スペイン・・・1ヶ月
スウェーデン・・・年齢に応じて25日から32日
オーストリア・・・35日
フランス・・・5週間＋労働時間が半分になる日が2週間
ポーランド・・・46日 ※10年以上働いてる人は＋10日
ドイツ・・・最低33日・最大37日
イタリア・・・最低32日・最大42日
ノルウェー・・・平日だけで25日
日本・・・3日 w
ROBOTとは、チェコスロバキア語で奴隷労働を意味する
日本人は文句も言わずただ働くROBOTでしかないのか？
ID:SVRMeG996
133:名無しさん＠１周年
16/07/14 03:01:41.49 +Ttd+rFF0.net
これって、狙いは賃下げだよ
正社員の給料を落とすためのもの
134:名無しさん＠１周年
16/07/14 03:02:00.51 i/ECyBY1O.net
これじゃあ、ますます欧州以上の格差社会になるな
135:名無しさん＠１周年
16/07/14 03:02:24.90 JJhWCCRD0.net
>>1
おとなしい労働者が多いからな、自動的に評価を判断する法律は搾取の妨げになるだろう。
136:名無しさん＠１周年
16/07/14 03:02:59.52 bdVpM4EG0.net
>>127
この国々の労働者ってその国で働いて給料は日本円でもらって日本で生活してんの？
137:名無しさん＠１周年
16/07/14 03:03:02.33 lEF4rGpQ0.net
正社員も派遣も最低賃金目指してるんだよｗ
138:名無しさん＠１周年
16/07/14 03:03:18.42 ay3smzWB0.net
「日本人は自殺したがってるようにしか見えない」
139:名無しさん＠１周年
16/07/14 03:03:33.90 okjvh3Xi0.net
日本の最低賃金が低いのは当然。当たり前
日本には社内失業と言う言葉がある、給与をもらっているが仕事がない人だ
しかし解雇できない。社内失業制度があるから最低賃金が低くなる。
最低賃金が上がるわけもない。
140:名無しさん＠１周年
16/07/14 03:03:41.56 G1l+C/pJ0.net
財界が云々言ってる奴は馬鹿かよ
同一労働同一賃金の妨害してるのは公務員と労働組合だろうが
最低賃金1000円にするとか言ってるけど、そもそも月収20万で週40時間なら時給1250円だぞ
正規雇用が優遇されすぎてるんだろ
高度経済成長期じゃねーんだから年二回ボーナス出すとかそれが格差の原因
海外だとボーナスは特別なものであって支給するのが当たり前じゃないから同一労働同一賃金なんだろうがよ
141:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
16/07/14 03:04:05.40 6HuD1EHy0.net
これは日本型を主張する経団連に１日の長がある。
歳を取ってみれば分かる。
年功序列は、やり方次第では都合がいい。
142:名無しさん＠１周年
16/07/14 03:04:08.37 NugD7MQa0.net
役員報酬は欧米型なのに？
経団連は国賊の集まり
143:名無しさん＠１周年
16/07/14 03:05:40.22 xN06QKy30.net
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新技術と労働法-人工知能と人間社会に関する懇談会-
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
・最大の問題点である失業の回避は,人材の再配置(産業間移動,企業間移動,企業内異動)で実現可能?
=過去の成功体験あり(産業革命やME革命などでも雇用は減少せず)
⇒ But 現代の技術発展は急速で,人材の再配置では対処困難+生産効率を高めるが雇用を増やさない
=楽観的なシナリオは危険
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