16/07/12 23:19:19.92 cRP8ewp70.net
沖ノ鳥島ンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オワタ
401:名無しさん＠１周年
16/07/12 23:19:42.26 /IbnKCzj0.net
判決
太平島、スカボロー、クアテロン、ファイアリークロス、岩(EEZなし)
スービ、ミスチーフ、セカンドトーマス、満潮時に水没する低潮高地(領土ですらない)
402:名無しさん＠１周年
16/07/12 23:20:17.67 28k5k3kC0.net
>>386
地球温暖化で南洋の諸島国家はみんな領土領海がなくなる事態になっているので
原則すでに認められた領海は動かさないという方向。中国はそれを悪用しようとして失敗したの。
403:名無しさん＠１周年
16/07/12 23:20:49.15 f6wQttVB0.net
>>290
スルーされててかわいそうだが俺は評価する
404:名無しさん＠１周年
16/07/12 23:21:09.53 /Lk8cVta0.net
>>397
だよなｗ
まぁ蚊帳の外見たいだけどね
405:名無しさん＠１周年
16/07/12 23:21:13.38 OEOLtykv0.net
>>1
ことさら台湾を嫌っているわけではないが
隣国のとある島を岩呼ばわりしてたしな
全部自分に返ってくるんやでｗｗ
406:名無しさん＠１周年
16/07/12 23:22:08.41 rdbc0J290.net
太平島は岩礁
407:名無しさん＠１周年
16/07/12 23:22:27.75 VqbGBJyu0.net
まぁ岩なら岩で排他的経済水域はないけど領土と領海はある
漁業はできんが軍事拠点にする分には海洋法上も問題ないで
408:名無しさん＠１周年
16/07/12 23:22:45.10 PozzUpz90.net
法の不可逆ではないが沖ノ鳥島は島認定されてるんで
文句あるならその当時に岩だと主張すればよかった。
岩だというのは気持ちが分かるがイチャモンつけてるだけ。
409:名無しさん＠１周年
16/07/12 23:22:53.82 redLYapR0.net
岡山県青少年の島にゃ水道はおろか電気もガスもねぇぞｗ
410:名無しさん＠１周年
16/07/12 23:23:04.22 POR9dWzF0.net
別に台湾が沖ノ鳥島に軍艦を送って挑発したから言ってるんじゃない
あそこはフィリピンの土地だ
白い肌で南方占領してるんじゃないよ
411:名無しさん＠１周年
16/07/12 23:24:08.55 IM1H9tMj0.net
イギリスのロッコール島と同様の措置なんだろうか
412:名無しさん＠１周年
16/07/12 23:24:10.02 DFwNWopJ0.net
沖ノ鳥島ってコンクリで出来たて気がする
413:名無しさん＠１周年
16/07/12 23:24:30.95 POR9dWzF0.net
台湾人はフィリピンをイジメるな！将来フィリピンが経済発展してきたら仕返しされるぞ
414:名無しさん＠１周年
16/07/12 23:24:34.28 kZYMZLAK0.net
まあ、普通に考えてベトナムかフィリピンだわな
415:名無しさん＠１周年
16/07/12 23:25:34.93 AzCn2xo/0.net
>>408
そもそも沖ノ鳥島だって、昔はもっと陸地が広かったわけだしな。
だからこそ昔の人は、島だと思ったし、島だと言っても文句が出なかった。
416:名無しさん＠１周年
16/07/12 23:25:47.92 u1lMkcUy0.net
台湾って昔は台湾自体が日本の小さな島の一つに過ぎなかった分際で
生意気言ってんじゃないぞ
417:名無しさん＠１周年
16/07/12 23:26:29.04 redLYapR0.net
>>408
何言ってる？
418:名無しさん＠１周年
16/07/12 23:27:17.72 XW/VEeL70.net
60年代くらいまでに南極海域除く全ての海が海に面する国々の領海で構成されることに
なっとけばこのようなことは起こりにくかったのだがなあ
内陸国や海に面する地域が少ない国から文句が出るなら
そこら辺の国に多少海域を融通する代わりに南極の一部及びその海域を
代替としてもらうとか
419:名無しさん＠１周年
16/07/12 23:28:07.40 POR9dWzF0.net
大陸棚見ても、あそこらへんはフィリピン、マレーシアあたりの土地だよ
中砂諸島はベトナムの土地が本当だろ
台湾がやってることは、どっかの弱い国の島を奪って占領してるようなもんだ
熱帯とか占領してるんじゃねーよ
420:名無しさん＠１周年
16/07/12 23:28:11.05 PozzUpz90.net
>>415
当時、EEZの概念や海底油田のこととかなかった時代に
島として日本領にしたぐらいだからね。護岸工事も漁業権の事がメインでしょ。
421:名無しさん＠１周年
16/07/12 23:28:28.55 mJRZ0IAl0.net
台湾はそもそも国でないから反論する資格もない
422:名無しさん＠１周年
16/07/12 23:29:10.60 mK7GNoCM0.net
ただ一度判例が出てしまうと嫌がらせに次は支那から沖ノ鳥島も岩認定しろ裁判が行われそうなのがなぁ
423:名無しさん＠１周年
16/07/12 23:29:12.84 Wu2uO13O0.net
写真だと見た目は沖ノ鳥島よりよっぽど島っぽいな
あとから植林したんだろうけど、植林するスペースがあるだけ大したもんだ
424:名無しさん＠１周年
16/07/12 23:29:42.90 8W5o/ch60.net
鳥越や増田が知事になったら中国に尖閣諸島渡しそうだよなｗ
425:名無しさん＠１周年
16/07/12 23:29:45.29 uvNRUqKO0.net
で、今回中共の9段線が否定されたので台湾の11段線も否定されたわけだが
そっちについては受け入れてるのかな？
426:名無しさん＠１周年
16/07/12 23:30:05.86 5SxCvDb50.net
日本人が居住して硫黄採掘という経済活動をしていたんだから
岩だという主張は変だろ･･･ 住めるし経済活動できるんだから
つうか最初に住んで経済活動をしたのは日本人なんだから日本領だろ？
英仏史観だと戦争が始まるずっと前から日本人が住んでたことが
無かったことになってるから腹立つ
戦争が始まって初めて行ったわけじゃないっつうの英仏は歴史を改竄するな
427:名無しさん＠１周年
16/07/12 23:30:25.46 scHGh1eX0.net
台湾もバカだねーーこれ反対したら、自国の領海で同じようなし島で来ても、外国にとられるのに。
428:名無しさん＠１周年
16/07/12 23:30:26.27 POR9dWzF0.net
台湾がやってることは
日本の伊豆七島を占領してるようなもんだぜ
フィリピンで言えばそんな感じだぞ
フィリピンが還せ！って言うのも当たり前だろ
429:名無しさん＠１周年
16/07/12 23:30:27.33 ltiox/jE0.net
しかし九段線とか酷いな、リアウ諸島とかインドネシアの町とか迄あるじゃねーか
こんなもん認められる訳ないわな、認めたら全世界はシナの領土と言い出すに決まってる
430:名無しさん＠１周年
16/07/12 23:30:54.61 VwDOBuqx0.net
・太平島が岩なら沖ノ鳥島も岩になると考えられる。
(国連海洋法条約121条3項が判断の根拠だから。今回、鉱山も井戸もある太平島が「居住者の共同体(集落)が確立していなければ島じゃない」
とされた以上、もし裁判になった場合沖ノ鳥島に「居住できる」とされる可能性はほぼゼロ。それどころか沖大東島や(東京都の)鳥島も危ない)
431:名無しさん＠１周年
16/07/12 23:31:09.46 tFQCxLvA0.net
こうなると沖ノ鳥島でブーメランが返って来るんだよな
432:名無しさん＠１周年
16/07/12 23:31:21.93 vlf8ysZY0.net
サンゴ礁の上に板乗っけて島ですってのもなあ
むしろ日本が放棄するまで島で押し通してた事がおかしい
433:名無しさん＠１周年
16/07/12 23:31:41.71 POR9dWzF0.net
>>423
埋め立てただけだから
434:名無しさん＠１周年
16/07/12 23:31:46.39 VwDOBuqx0.net
"stable community of people” is a necessary requirement. だそうだ。
URLﾘﾝｸ(thediplomat.com)
・沖ノ鳥島が岩か島かを判断した国際法上の判例はない。
・もっとも、沖ノ鳥島が岩でも日本領にはなるから領土も領海も減らない。
ただしEEZ(排他的経済水域)が狭くなってしまう。これが最大の問題。
中韓も「領土としては認めるがEEZは認めない(俺達にも魚と資源を取らせろ)」と言っている。領土紛争ではない。
・台湾は国連加盟していないが、海洋法条約は慣習法を文字にしたものなので(判決も)適用されると考えて良い。
国連海洋法条約は「今までの歴史から推測される暗黙のルール」が何かを定めた条約。
・国際法に違反しても(国内法のように)「警察に捕まる」ことはない。ただし諸外国の心象が悪くなる。
場合によっては経済制裁や軍事制裁(含む侵攻)を受けることもあるが、これも国際法違反になりうるため、普通はまず
国連安保理でそれに値するという他国の合意を取り付けるため議論を重ねてから。
435:名無しさん＠１周年
16/07/12 23:31:49.36 Fsxqfn9S0.net
これが岩なのかよ
どんな理由なんだよ
436:名無しさん＠１周年
16/07/12 23:31:58.69 8RsgTI9I0.net
岩以前にあの位置で台湾領とか無理筋
437:名無しさん＠１周年
16/07/12 23:32:48.28 POR9dWzF0.net
台湾は、モンゴルまで我々の領土とか言ってるんだぜ
438:名無しさん＠１周年
16/07/12 23:33:10.00 PozzUpz90.net
>>430
竹島も岩になるけどね。
439:名無しさん＠１周年
16/07/12 23:34:09.88 POR9dWzF0.net
さんご礁を埋め立てただけ
島でもなんでもない
440:名無しさん＠１周年
16/07/12 23:34:41.90 Nd2rQ37l0.net
ここでやたら沖ノ鳥島を引き合いに出すのは馬鹿なのか？
441:名無しさん＠１周年
16/07/12 23:34:43.42 fRA3PAWB0.net
台湾って意外と強欲なのな
ちょっぴり残念
442:名無しさん＠１周年
16/07/12 23:35:35.79 5ozLsiHR0.net
>>436
英仏なんかの海外領土よりゃマシだろ
443:名無しさん＠１周年
16/07/12 23:36:31.59 6ulJ63gg0.net
太平島
URLﾘﾝｸ(img.ltn.com.tw)
沖ノ鳥島
URLﾘﾝｸ(d2kwcz501vadsp.cloudfront.net)
どっちが岩かわかるよね
444:名無しさん＠１周年
16/07/12 23:36:45.21 ltiox/jE0.net
太平島は南沙諸島の自然島としては最大か、これが岩だと全ての島がEEZは認められそうにないな
445:名無しさん＠１周年
16/07/12 23:36:54.72 vlf8ysZY0.net
台湾がわーわー言ってるのは日本が後始末を放棄したせいだからなんとも
446:名無しさん＠１周年
16/07/12 23:37:52.97 PozzUpz90.net
ID変えてやたら沖ノ鳥島を岩だと言ってる人たちがいるね。
そもそもこれは沖ノ鳥島の話でなく 大平島の話なのに。
447:名無しさん＠１周年
16/07/12 23:40:59.16 rdbc0J290.net
位置的にも中国には全く関係ない話
448:名無しさん＠１周年
16/07/12 23:41:01.16 L4ENmIlr0.net
>>444
南シナ海もそうだが、この基準だと世界中の珊瑚礁の島がアウトになるよな。
パラオの島々なんてほぼアウトじゃね。
449:名無しさん＠１周年
16/07/12 23:41:04.28 /IbnKCzj0.net
判決
太平島(南沙諸島最大)、スカボロー、クアテロン、ファイアリークロスは岩(EEZなし)
スービ、ミスチーフ、セカンドトーマスは満潮時に水没する低潮高地(EEZ・領土なし)
これ、どの国もEEZを持ち得ないという事になるのでは
450:名無しさん＠１周年
16/07/12 23:41:37.79 vGdpZqUx0.net
白人様が言うことは絶対なんだよ！
悔しかったら日本とくんでEUぶっ潰してみろってんだ！
451:名無しさん＠１周年
16/07/12 23:42:40.85 8RsgTI9I0.net
>>442
英仏の海外領土は、(1)統治する旨公知した上で、かつ(2)一定の期間平穏に統治されてきたから、フィリピンと係争となっている太平島の事例とは異なる。
452:名無しさん＠１周年
16/07/12 23:43:21.32 AzCn2xo/0.net
>>443
島か岩かを決めるのは、今の見た目じゃない。人類社会が歴史上、どう認定したかが決める。
もし島を岩に格下げするようなことが起きたら、それは領土を減らすことになるので、
即日戦争になる。逆の場合も戦争になる。
今、島であるものはもう永遠に島。岩なものは永遠に岩。見た目で、勝手に決められない。
453:名無しさん＠１周年
16/07/12 23:43:56.18 5ozLsiHR0.net
>>451
位置の話
454:名無しさん＠１周年
16/07/12 23:44:41.38 2Wlg8wWH0.net
太平洋の島かと思いきや南シナ海の島かよｗ
455:名無しさん＠１周年
16/07/12 23:45:00.27 oJAE5Nsr0.net
泣きわめけば住むと思ってる、台湾人はしつけがなってない
456:名無しさん＠１周年
16/07/12 23:45:46.25 ZsDhRnT/0.net
>>91
あのさ、台湾の先住民なんて数%しかいない。
人口の9割を占める本省人のほとんどが大陸から渡ってきた人達。
457:名無しさん＠１周年
16/07/12 23:45:59.63 KjrsQqWc0.net
>>2
チャンコロは沖ノ鳥島を岩だと非難しながら、海面上にすら出てない暗礁を島と強弁するからｗ
458:名無しさん＠１周年
16/07/12 23:46:40.53 +EXWVZ5r0.net
台湾さんは何か言いたいならまず独立しないとね
459:名無しさん＠１周年
16/07/12 23:47:09.03 +DXzmxIjO.net
沖の鳥島は完全に岩だけどな。あれをどう見りゃ島に見えるんだ？眼科行けよｗｗｗ
天辺を切り取ってコンクリートでかさ上げまでしてるんだぜ
中国とやってる事は同じだろう。島だと言い張ってるのが恥ずかしくはないのか
460:名無しさん＠１周年
16/07/12 23:47:47.55 POR9dWzF0.net
台湾はフィリピンのイトゥアバを占領して勝手に太平島とか名前つけてるんじゃねーよ！
URLﾘﾝｸ(gakugo.net)
461:名無しさん＠１周年
16/07/12 23:47:56.45 P7pAjeUx0.net
>>424
国有化したのは正しかったんだなｗｗｗ
462:名無しさん＠１周年
16/07/12 23:48:13.10 wH6YWZHE0.net
沖ノ島も岩と言われたら従うしかないよね・・・
463:名無しさん＠１周年
16/07/12 23:49:01.00 z9XT3tYZ0.net
彡★☆彡☆彡★☆彡☆彡★☆彡彡★☆彡☆彡★
海外の反応「日本にも超古代文明が…」
飛鳥に眠る謎の巨大石造物に海外から驚きの声
URLﾘﾝｸ(buzzbroadcast.blog.fc2.com)
464:名無しさん＠１周年
16/07/12 23:49:14.18 a0Y4w0//0.net
つまんねぇ釣りが多いな
リアルで釣りにでも行けよｗｗ
465:名無しさん＠１周年
16/07/12 23:49:40.04 POR9dWzF0.net
日本が敗戦したすきにフィリピンから奪ったサンゴ礁
台湾はいいかげんフィリピンに還せ
466:名無しさん＠１周年
16/07/12 23:49:41.64 RNMeBZkZ0.net
>>56
山にあれば岩だけど海の上にあれば定義的に島になる
問題は排他的経済水域が認められるかみとめられないか
467:名無しさん＠１周年
16/07/12 23:50:14.29 bkEaJpVI0.net
実は北朝鮮がミサイルの標的にしているのは沖ノ鳥島
あれを爆破すれば島じゃなくなるし岩か島かなんてどうでもよくなる
468:名無しさん＠１周年
16/07/12 23:50:22.47 407knHaY0.net
>>452
国連海洋法上の岩か島かっていうのは今のことなので。
岩と認定されたところで領土は減らないしそれを島と呼んでいけないわけではない。
新たに認められるようになったEEZを認め得るかどうかの話であって過去は関係ない(過去にEEZなどない)。
469:名無しさん＠１周年
16/07/12 23:50:45.59 VwDOBuqx0.net
>>438
全くその通り。もっとも、その件について韓国は何ら根拠がなくても漁船拿捕や竹島占領をしてきたので
もし竹島について彼らが応訴しても不利な判決が出たらどのみち無視しそうな気がするし、本件関係なく
出来る限り早く排除したほうがよいなと。
470:名無しさん＠１周年
16/07/12 23:51:13.37 Wu2uO13O0.net
沖ノ鳥島も観光ポイントとかにしてくれりゃいいのにな
写真とか見るとめっちゃキレイそうなのに
一般人が近寄れないのもったいないわ
471:名無しさん＠１周年
16/07/12 23:51:20.58 +DXzmxIjO.net
>>452
地震で沈んだ島も、海底火山の噴火で一時的にできた島も、領有権を主張してればずっと島なのか？
そんなアホな話が通るかよ
ムー大陸もそう主張してみろよｗｗｗ
472:名無しさん＠１周年
16/07/12 23:51:37.29 POR9dWzF0.net
公平な国際裁判所が言ってるんだから間違いないから
台湾はダダこねてないで、ちゃんと国際社会の法律守れよ！
473:名無しさん＠１周年
16/07/12 23:52:22.40 RBEVJiLO0.net
>>467
通常弾頭で岩を破壊できるほど再突入体に精密さを求めてるとはとても
474:名無しさん＠１周年
16/07/12 23:52:43.44 AGJNSMgT0.net
>>412
糞垂と糞真面目を、一緒くたにしちゃアカンで。南沙は誰が見ても糞垂で、沖ノ鳥島はある種の糞真面目やね。形は似てなくもないが、微妙に違ういうことやね。
沖ノ鳥島の、あのものものしいコンクリの人工物は“防潮堤”だというね。露岩自体には手を入れてないという触れ込みやね。
で、あれを何とかするのに、超長期的なサンゴの育成＆創造計画を考えているというのだから、低潮高地をガンガン要塞化してる中共からしたら、
臍で茶を沸かしてるような話やろね。
沖ノ鳥島再生計画（知恵蔵2015）
沖ノ鳥島(東京都小笠原村)は現在は無人であるが、ここにサンゴ礁を復活させ、
ココヤシを生やして居住可能にする計画が大森信(沖縄阿嘉島臨海研究所)たちによって提案され、
予備実験が進んでいる。彼らの計画の概要は、
(1)沖ノ鳥島サンゴ礁上の潮汐流など海水の流動をできるだけ詳細に観測して(その結果に対応して)礁内をできるだけ静穏にし、
海水の滞留を促す仕切堤を設置する。
(2)海水循環の中心(よどみ)付近にサンゴの卵・幼生の滞留を促すためにコンクリート製の「育成礁」を設置する(その効果は宮古島におけるタカセガイ
中間育成礁で確かめられつつあると大森は述べている)。育成礁には電着技術を用いてサンゴの生育を助長する。
(3)適当な種類の造礁サンゴの幼生を沖縄から運んで放流したり、稚サンゴが着生した基盤を礁に固定してサンゴを育てる。
(4)礁池内にできるサンゴ、貝類、有孔虫などの石灰化生物の遺骸(いがい〈サンゴ砂〉)を沖合に流出させず、洲上に堆積(たいせき)させる。さらに波の屈折や回折を利用して洲島をつくる。礁嶺を安定させるには人工リーフによる補強も必要になろう。
(5)漂砂が溜って洲島をつくると海鳥がその上で休んでリンや窒素に富む糞(ふん)をし、それが土地に栄養を与えて植物が茂り出す。
(6)ココヤシの実が漂着して芽吹き、島は熱帯の楽園になる。
475:名無しさん＠１周年
16/07/12 23:53:07.12 sSPyTD7n0.net
ここでまともな定義を語ってるのはID:407knHaY0だけだな
476:名無しさん＠１周年
16/07/12 23:53:10.05 RpE716Ik0.net
>>460
南沙諸島から最も遠く離れた国は台湾である
報道でも中国フィリピンベトナムばかり取り上げて台湾は蚊帳の外
477:名無しさん＠１周年
16/07/12 23:54:06.95 2LS15I3WO.net
日本に文句言うくせに自分の時はこれだよ
478:名無しさん＠１周年
16/07/12 23:54:17.59 POR9dWzF0.net
フィリピン領 → 日本敗戦 → ちゃっかり中華民国が奪う
フィリピン ＜＜ 台湾（中華民国）還せよ！
これ日本の北方領土と同じやで
ちゃっかりロシアが奪うみたいな
479:名無しさん＠１周年
16/07/12 23:54:45.53 Gby232dA0.net
太平島すげーでかいじゃん。
これで岩？？
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
これで岩だと沖の鳥島は小石だぞ？
480:名無しさん＠１周年
16/07/12 23:55:17.39 ni8GMmgh0.net
こんな大きな島が岩なのかよ。
おかしくね？
481:名無しさん＠１周年
16/07/12 23:55:47.12 POR9dWzF0.net
>>470
津波来たら危ないから
482:名無しさん＠１周年
16/07/12 23:56:04.61 wH6YWZHE0.net
>>479
島に見える
483:名無しさん＠１周年
16/07/12 23:56:30.05 ZXp2Ea9n0.net
岩でも領土なので領海は存在する。EEZがないだけ。付近でサンゴが取り放題。
484:名無しさん＠１周年
16/07/12 23:56:32.82 POR9dWzF0.net
>>479
島じゃない埋め立てだから
サンゴ礁の上に砂をかぶせただけ
485:名無しさん＠１周年
16/07/12 23:56:43.37 /IbnKCzj0.net
>>478
フィリピン領って何年から何年？
486:名無しさん＠１周年
16/07/12 23:57:59.48 407knHaY0.net
問題になっているのは以下の条文
国連海洋法条約
第121条 島の制度
1 島とは、自然に形成された陸地であって、水に囲まれ、高潮時においても水面上にあるものをいう。
2 3に定める場合を除くほか、島の領海、接続水域、排他的経済水域及び大陸棚は、他の領土に適用されるこの条約の規定に従って決定される。
3 人間の居住又は独自の経済的生活を維持することのできない岩は、排他的経済水域又は大陸棚を有しない。
解釈A(日本政府の立場)
第一項の定義によりすべての高潮時海面上にある陸地は島である
第三項に岩について述べられているが岩の定義は存在しないので第三項は意味のない条文である
よって「人間の居住又は独自の経済的生活を維持することのできない岩は、排他的経済水域又は大陸棚を有しない」としてもすべての高潮時海面
上にある陸地は岩ではなく島であるから「人間の居住又は独自の経済的生活を維持することのできない島は、排他的経済水域又は大陸棚を有する」
解釈B(中韓政府の立場、今回の判断)
第一項の定義によりすべての高潮時海面上にある陸地は島である可能性がある
第三項により岩を定義し第一項の島である可能性のある陸地から岩を除く
よってて「人間の居住又は独自の経済的生活を維持することのできない岩は、排他的経済水域又は大陸棚を有しない」
487:名無しさん＠１周年
16/07/12 23:58:05.43 uLlRoYxv0.net
沖ノ鳥島はやっぱり訴えられたらほぼ負け確定なんかね
488:名無しさん＠１周年
16/07/12 23:59:01.83 wH6YWZHE0.net
>>487
だと思う
489:名無しさん＠１周年
16/07/12 23:59:44.23 POR9dWzF0.net
あそこはフィリピンのＥＥＺ内だから島じゃないから
490:名無しさん＠１周年
16/07/13 00:00:17.42 q7SfZBlA0.net
>>453
英仏海外領土については、本土からの物理的距離は確かに大きいけど、領域の取得権原の話だから、あなたが考えてる話とは違う。
491:名無しさん＠１周年
16/07/13 00:00:50.92 USYpY3P+0.net
台湾人は国際法守れよ！
492:名無しさん＠１周年
16/07/13 00:01:10.21 QEwvNk9i0.net
>>489
ああ、本土からのEEZか
んじゃ全員敗訴じゃなくて本土から届くところが勝訴になったのね
493:名無しさん＠１周年
16/07/13 00:02:09.42 aMv9RuC30.net
【生物】「ニホンアシカ絶滅は日本のせい」は捏造…韓国の定説に慶尚毎日新聞が異議「乱獲し精力剤にしたのは韓国だ」[07/04] 2ch.net
元スレ ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
韓国側には、「独島（竹島）のアシカを絶滅させたのは日本人だ」とする“歴史認識”が根強く、レリーフはその広告塔として利用するのが狙いだ。
ところが、その認識を覆す記事が６月１３日、韓国の慶尚毎日新聞（ネット版）に掲載された。
同紙のチョウ・ヨンナム記者がさまざまな証言を集め、日本人が竹島のアシカを絶滅させたとする“定説”に異を唱えたのだ。
チョウ記者は、１９５０年代半ば、竹島に上陸していた独島義勇守備隊の複数の隊員から「当時、アシカは最小限７００頭余りが生きていた」との証言を得ている。
これは１９６０年代も同様で、竹島に駐在した海洋警察隊員と漁民が「数百頭が棲息（せいそく）していた」と証言している。
１９７０年代初頭も変わりがなかった。工事のため竹島に渡った韓国・欝陵島の住民が「当時、数百頭が生きていた」と証言しているからだ。
１９７０年代の初めまで、竹島にはアシカが生存していたのである。
しかし、竹島問題と関連してアシカが論じられると状況が違ってくる。
島根県竹島問題研究会が２０１４年に刊行した『竹島問題１００問１００答』では、韓国の不法占拠時（１９５４年）には２００～５００頭のアシカが竹島に生息していたが、
１９７０年代半ばを最後に目撃情報が途絶え、２０１０年に「韓国政府が絶滅宣言を行う」との報道がなされたことなどを指摘した。
これに対し、韓国の慶尚北道独島史料研究会は「韓国ではアシカの油は採取せず、皮も使わないので、独島のアシカを滅亡させたのは日本だ」と反論したのだ。
だが、この反論は事実と違う。チョウ記者は、竹島のアシカが絶滅した背景について、「アシカの『海狗腎（かいくじん）』（生殖器）と肉を得るためで、独島を警備していた隊員が（アシカを狙って）独島の東島頂上から機関砲を撃ち、射撃訓練をしていた」とした。
さらに、隊員の中には、「海狗腎を政府の高官や軍の上層部に上納していた」と証言する者もいたという。
また、竹島周辺では韓国によるイカ漁などの漁業が盛んになり、集魚灯近くにアシカが出現すると魚が逃げるため、漁師らが追い払ったという。
このように竹島に群棲していたアシカは、韓国側が乱獲したことに加え、漁師によって棲息地から追い出され、その繁殖地を失って絶滅した－というのが史実に近い。
アシカには、さまざまな用途があった。それを示しているのが、２０１２年８月１９日付『中央日報』である。
同紙は、「独島守備隊が武器を調達する際、釜山のヤンキー市場に行き、アシカ１頭と引き換えに拳銃と小銃を取得した」と報じている。
チョウ記者によると、１９６０年代、警察署長の求めに応じ、欝陵島の金某氏がアシカ１頭を捕獲すると、お礼に「麦を２叺（かます）（１叺＝７６・５キロ）ももらった」という。
この警察署長が求めていたのはアシカの海狗腎で、朝鮮半島ではアシカの生殖器を滋養強壮剤としていたからである。
１９７６年８月、韓国・梨花女子大学の調査チームが竹島で調査した際に、アシカの生息が確認された。 その時、韓国内ではアシカの保護が叫ばれたが、実現しなかった。
ここでチョウ記者が伝えたかったのは、「竹島のアシカを絶滅させたのは日本だ」とする虚偽の歴史を捏造し、日本を非難すれば、国際社会から韓国は「嘘つき」の烙印を押されてしまう。
494:名無しさん＠１周年
16/07/13 00:02:20.28 18eJQ1y+0.net
チャイニーズパッシングはじまるよー
495:名無しさん＠１周年
16/07/13 00:02:36.36 o/7em0I60.net
>>480
やってることは沖ノ鳥島の埋め立て部分みたいなものだから、ノーカン。
496:名無しさん＠１周年
16/07/13 00:03:03.57 VeI/IBEP0.net
沖ノ島と沖ノ鳥島勘違いしてた
沖ノ鳥島がアウト
497:名無しさん＠１周年
16/07/13 00:03:10.75 USYpY3P+0.net
あそこはもともとサンゴ礁
サンゴ礁の上に砂を被せただけ
フィリピンに戻ったら砂をどけてサンゴ礁を復活させるべきだろうな
498:名無しさん＠１周年
16/07/13 00:03:18.15 2mlu+wxA0.net
沖ノ鳥島＼(^o^)／ｵﾜﾀ
499:名無しさん＠１周年
16/07/13 00:04:20.81 USYpY3P+0.net
本来、フィリピンとマレーシアが領有権を争う場所
中国、台湾とか論外なんだよ
500:名無しさん＠１周年
16/07/13 00:04:45.15 18eJQ1y+0.net
太平島を岩と言う前に
台湾は中華人民共和国の領土だから占領はよ
501:名無しさん＠１周年
16/07/13 00:05:22.13 hbnZXBU10.net
>>245 >>274
判決趣旨は、
岩か島かの判断は、単に物理的形状や自然状況にのみ基づいてるのではなく、
歴史的な経済活動での利用実績も根拠にしている。
竹島は過去に小屋を建てて漁民が寝泊まりし、漁業活動に利用した明確な実績が存在してるから、
裁判で「岩」と判断される可能性はない
尖閣も鰹節工場を建てて人が居住した実績があるから同様
南シナ海の人工島 ＥＥＺや大陸棚認めず
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
フィリピンと中国が領有権を主張してきた南沙諸島・英語名スプラトリー諸島についても、中国側に厳しい判断が出ました。
中国が実効支配している７つの人工島の周囲ではいずれも排他的経済水域や大陸棚は認められないことになりました。
仲裁裁判所は、中国が実効支配する７か所の人工島についてミスチーフ礁とスビ礁、それにヒューズ礁の３か所はもともと
潮が引いた時だけ海面上に現れる「低潮高地」だったと判断しました。
また、３０００メートル級の滑走路が整備されたファイアリークロス礁やジョンソン南礁、クアテロン礁、ガベン礁の４か所については、
「恒常的に人が住んだり経済活動が行われた歴史的根拠はない」として「岩」だったと判断しました。
【日韓】竹島の領土編入を根拠づける「先占」、隠岐の漁師が新証言 [01/06]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
吉山さんは当時、明治43（1910）年の日韓併合以前から竹島でアシカ漁をしていた隠岐の
「親方」に雇われ、昭和10年前後、毎年５～６月ごろに隠岐の漁師10人程度とともに出漁し
ていたという。
竹島はアワビやワカメなど海産物の宝庫だったが、隠岐からは船で12～13時間かかること
から、収益を上げるために「一番良く働く」とされていた済州島の海女が雇われていたという。
吉山さんが出漁したときは「だいたい４、５人が向こうの船頭に連れられてきた」。竹島では
同じ漁師小屋に寝起きし、食事の支度は海女たちが担当したという。
【竹島】 釜山外語大教授「済州島の海女数十人、日帝時に独島で強制労働」[02/27]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
26日、釜山外国語大学の金文吉（キム・ムンギル）教授が日本の島根県から提出を受けた
「竹島関連資料」によれば、日帝は1921年から朝鮮人を独島に連れてきてあわびとさざえ
などを取らせた。1941年には、済州島から海女たちを連れて行った強制労働を一事実が明
らかにされた。
探検と開拓時代、そして跡地 - 尖閣諸島の写真と地図集 -
URLﾘﾝｸ(senkakusyashintizu.web.f) c2.com/page009.html
かつて尖閣諸島には私達日本人の祖先が住んでいました。他国の者が尖閣諸
島で生活したことはありません。多い時には２００名ほどが魚釣島の鰹節工場で働
き、久場島でアホウドリなどの海鳥を捕獲していました。今も魚釣島にはその工場
の跡地があり、多くの写真に記録されています。
これと一緒に、当時独島で久見漁業組合を運営した八幡サイタロウが書いた「竹島日誌」
と関連書類によれば、独島には30人余りが利用することができる井戸があったし、強制労
働者たちの宿所と推定される幕舍２棟があったことが確認された。
502:名無しさん＠１周年
16/07/13 00:05:26.70 ySx3N9xz0.net
沖ノ鳥島はどの国とも争ってないからこのニュースとは問題の本質が違う。
残念だったね。
あ、そうそう、竹島は日本領だから利息付けてさっさと返せよ、泥棒チョン。
503:名無しさん＠１周年
16/07/13 00:05:27.92 T5hlKVLB0.net
>>473
途中で失速して東京に落ちるのがこわい
504:名無しさん＠１周年
16/07/13 00:05:30.87 QEwvNk9i0.net
判決
太平島(南沙諸島最大)、スカボロー、クアテロン、ファイアリークロスは岩(EEZなし)
スービ、ミスチーフ、セカンドトーマスは満潮時に水没する低潮高地(EEZ・領土なし)
結果的にフィリピン、マレーシア、ブルネイ本土から伸びるEEZが有効化
505:名無しさん＠１周年
16/07/13 00:05:41.76 NT4fdao80.net
>>2
ヒント：大陸棚
506:名無しさん＠１周年
16/07/13 00:05:46.38 cT7sevbu0.net
>>367
蒋介石が本来取り返せるはずもない台湾を取り返したかったから、
時間を1895年以前とかまで、巻き戻したんだから仕方が無い。
侵略されたのは日本だわな。
507:名無しさん＠１周年
16/07/13 00:05:50.53 N2cSsEzd0.net
竹島は実効支配されちゃってますけど、いいんすか皆さん
508:名無しさん＠１周年
16/07/13 00:05:50.51 VeI/IBEP0.net
沖ノ鳥島の事は台湾の元総統が言ってたよね
509:名無しさん＠１周年
16/07/13 00:06:18.12 USYpY3P+0.net
台湾は中華人民共和国の領土じゃないよ
勝手に占領してるだけ
中華人民共和国はちゃんと首都を南京だと言ってるからね
510:名無しさん＠１周年
16/07/13 00:06:55.04 UeWTpE4B0.net
日本は無人島だらけなんだが岩認定されちまうのん？
511:名無しさん＠１周年
16/07/13 00:07:12.22 MqqdZdkb0.net
岩です。
512:名無しさん＠１周年
16/07/13 00:07:46.03 XhWKOw2G0.net
>>501
太平島も戦前から日本が鉱山を持ってたりしたけど
513:名無しさん＠１周年
16/07/13 00:07:47.68 ySx3N9xz0.net
確かに沖ノ鳥島の事は台湾が文句言ってたが裁判するほどいってないな。
ただ裁判したら日本負けるｗ
514:名無しさん＠１周年
16/07/13 00:08:29.52 aeeqFt8s0.net
沖ノ鳥島は岩だとか主張してた癖に自分の所は島なのか
515:名無しさん＠１周年
16/07/13 00:08:34.50 hbnZXBU10.net
しかし沖の島は、体積面積が小さいだけでなく、
商業活動の実績もないため、
仮に裁判になれば「岩」と判定されることは確定的になったと言える
516:名無しさん＠１周年
16/07/13 00:09:02.81 OUdshfBG0.net
思うに、太平島にEEZが認められると、その海域内に、憚ることなく人工物を建設出来るようになっちまいそうだからね。
例えば、韓国のソコトラ岩（当初はこの暗礁を領土と主張していた）が好例で、EEZ内にあるから
人工物の建設はＯＫということになったわけでさ。
一つのナントカを唱える大陸側にすりゃ、大義名分も得られた上に、好き放題も出来るという、オイシイ話となる可能性もあるしな。
というわけで、太平島では「人間の居住」は兎も角、「経済的生活を維持」出来ないとしておくしかあるめえと、こういう話じゃないかね。
517:名無しさん＠１周年
16/07/13 00:09:06.37 VeI/IBEP0.net
>>513
裁判されないように色々サービスして気に入られよう（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
518:名無しさん＠１周年
16/07/13 00:09:24.34 j4YTnM/f0.net
各国の岩もそろそろ整理するべき
519:名無しさん＠１周年
16/07/13 00:09:27.84 XhWKOw2G0.net
>>509
首都を南京と主張してるのは、中華民国では？
民進党政権になって中華民国って名前をどうするかは置いといて。
520:名無しさん＠１周年
16/07/13 00:09:30.82 +RSBgZhi0.net
滑走路があって軍隊まで常駐してるんだから島って事は認めてあげようよ
521:名無しさん＠１周年
16/07/13 00:10:08.55 o/7em0I60.net
>>520
むしろそこまでやっちゃったから認められなかったんじゃ、げふんげふん
522:名無しさん＠１周年
16/07/13 00:11:30.81 hbnZXBU10.net
>>512
それは係争当時国外の日本によるものだろ
523:名無しさん＠１周年
16/07/13 00:14:23.26 QEwvNk9i0.net
日本人が住んだら岩になって、何々人が住んだら島になるなんてのは普通の思考じゃないだろ
524:名無しさん＠１周年
16/07/13 00:14:56.54 UwrwBDpN0.net
>>86
沖ノ鳥島のEEZを認めてないのはシナヒトモドキとチョウセンクソナメヒトモドキぐらいだからw
525:名無しさん＠１周年
16/07/13 00:15:41.14 HNOO3bkW0.net
また沖ノ鳥島の施設を130億円かけて改修するんだって？
今回の判決見ればもう島認定の目は絶望なんだから
その金で保育園建てたほうがよっぽど国の為になるよ
526:名無しさん＠１周年
16/07/13 00:16:15.66 hbnZXBU10.net
>>501 コピペミス修正
【竹島】 釜山外語大教授「済州島の海女数十人、日帝時に独島で強制労働」[02/27]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
26日、釜山外国語大学の金文吉（キム・ムンギル）教授が日本の島根県から提出を受けた
「竹島関連資料」によれば、日帝は1921年から朝鮮人を独島に連れてきてあわびとさざえ
などを取らせた。1941年には、済州島から海女たちを連れて行った強制労働を一事実が明
らかにされた。
これと一緒に、当時独島で久見漁業組合を運営した八幡サイタロウが書いた「竹島日誌」
と関連書類によれば、独島には30人余りが利用することができる井戸があったし、強制労
働者たちの宿所と推定される幕舍２棟があったことが確認された。
探検と開拓時代、そして跡地 - 尖閣諸島の写真と地図集 -
URLﾘﾝｸ(senkakusyashintizu.web.f) c2.com/page009.html
かつて尖閣諸島には私達日本人の祖先が住んでいました。他国の者が尖閣諸
島で生活したことはありません。多い時には２００名ほどが魚釣島の鰹節工場で働
き、久場島でアホウドリなどの海鳥を捕獲していました。今も魚釣島にはその工場
の跡地があり、多くの写真に記録されています。
527:名無しさん＠１周年
16/07/13 00:16:28.33 +RRrLdJy0.net
もし日本が敗戦したときにフランス領になってたら島認定されたんだろうな
白人ってそういう人種だから
528:名無しさん＠１周年
16/07/13 00:17:05.14 LCaFU9XU0.net
太平島を島と認めないのはさすがにどうかと思う
もう少し基準考えろよ…
529:名無しさん＠１周年
16/07/13 00:20:42.38 uUFWHiZt0.net
よく考えたら、この海域の古い資料って日本が持ってるわけだから
島ではなかったと日本の資料にあるんじゃない
ていうか、日本の放棄した地域の支配権を中華民国が主張してるのが筋違いという判断だと思うけどね
530:名無しさん＠１周年
16/07/13 00:21:00.77 lXhzq2uC0.net
いわの話はちょっと・・・
531:名無しさん＠１周年
16/07/13 00:22:02.85 QEwvNk9i0.net
>>269
米国及びパラオ「日本との間で大陸棚として認められる範囲が重複する可能性があるが、
その境界画定に影響を及ぼさないことを前提として、委員会による審査及び勧告に対し異議を唱えない」
中国及び韓国「沖ノ鳥島は国連海洋法条約上大陸棚を有することのできる島ではなく岩であり委員会は行動をとらないよう要請する」
大陸棚限界委員会「沖ノ鳥島の地位に関する問題が解決されるときまで、本海域に関する勧告を出すための行動をとる状況にない」
532:名無しさん＠１周年
16/07/13 00:22:27.23 6aCZaUE20.net
台湾は所有権云々言える立場か？
とりあえずちゃんと独立宣言して国連に加盟してからだろ。
533:名無しさん＠１周年
16/07/13 00:22:41.51 Zd5nTedX0.net
太平島を島と認めるといろいろ悪さしそうだからアウトにしたってことか
まあもうあの辺の小島は全部アウトでいいだろ
534:名無しさん＠１周年
16/07/13 00:24:54.96 c8bbm+1R0.net
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
これの左上だそうだけど
これは島じゃないの
535:名無しさん＠１周年
16/07/13 00:25:10.07 +RRrLdJy0.net
中国「というわけで日本は本州から何から全部島」
536:名無しさん＠１周年
16/07/13 00:25:47.37 c8bbm+1R0.net
と…思ったが埋め立てたのか
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
537:名無しさん＠１周年
16/07/13 00:25:51.77 +RRrLdJy0.net
>>535は間違え
×中国「というわけで日本は本州から何から全部島」
○中国「というわけで日本は本州から何から全部岩」
538:名無しさん＠１周年
16/07/13 00:27:25.34 kxbcucpv0.net
>>1
「蚊帳の外に不満」つーてるけど、「裁判自体認めない」つーて会議とか一方的に欠席してたの中国だぞｗ
539:名無しさん＠１周年
16/07/13 00:29:43.50 NVRe4yqo0.net
沖ノ鳥島はそうだけど、竹島や尖閣も岩でいいと思う
そしたらアホな争いもなくなる
540:名無しさん＠１周年
16/07/13 00:29:48.06 CpfcsYow0.net
>>2
あれはネトウヨの俺から見ても岩だ！島とはとても呼べない
541:名無しさん＠１周年
16/07/13 00:31:12.08 VeI/IBEP0.net
>>539
同感
542:名無しさん＠１周年
16/07/13 00:31:13.75 QIXvOJJl0.net
仲裁に持ち込まれたら、沖ノ鳥島も岩に認定されちゃうなあ
日本にとっても痛し痒しの判決かも
543:名無しさん＠１周年
16/07/13 00:31:52.78 EVCHNEXD0.net
これが通るならなんでもokだよね
無法地帯
さすが非文明国
544:名無しさん＠１周年
16/07/13 00:34:15.25 NVRe4yqo0.net
>>499
＞中国、台湾とか論外なんだよ
日本の台湾統治時代に日本が編入させたのが問題の発端だぞｗ
545:名無しさん＠１周年
16/07/13 00:35:54.10 OPm5nMjIO.net
土人は中世に生きてるから理解できないんだよ
546:名無しさん＠１周年
16/07/13 00:36:25.86 USYpY3P+0.net
裁判所の裁定をちゃんと守れよ台湾人。
中国みたいなことするなよ。
547:名無しさん＠１周年
16/07/13 00:41:25.33 tUyCw6pm0.net
この位置関係で領有主張はシナ並みに無理あり過ぎだろｗ
548:名無しさん＠１周年
16/07/13 00:41:36.29 QEwvNk9i0.net
>>544
その前はフランス領インドシナだから発端じゃないだろ
549:名無しさん＠１周年
16/07/13 00:44:29.04 jAnzy9Lu0.net
>>544
1939年 3月30日付で台湾総督府が高雄市に編入したことで、あそこは日本(新南群島)になったわけでな
その後サンフランシスコ講話条約で日本が領有権を放棄し、国際法上はあやふやになってしまった
台湾の一部で高雄市と解釈すれば、スプラトリー諸島は中国領になってしまう
550:名無しさん＠１周年
16/07/13 00:45:31.00 Zd5nTedX0.net
>沖ノ鳥島はそうだけど、竹島や尖閣も岩でいいと思う
>そしたらアホな争いもなくなる
岩にも領有権や領海が発生するぞ、つまり争いはおきる
551:名無しさん＠１周年
16/07/13 00:49:15.11 ebL3xXf30.net
>>1
この図見ると中国様の主張ってむちゃくちゃだなホント
552:名無しさん＠１周年
16/07/13 00:51:15.01 USYpY3P+0.net
＜南シナ海＞台湾、仲裁裁の判断に不満 軍艦前倒し派遣へ
URLﾘﾝｸ(japan.cna.com.tw)
553:名無しさん＠１周年
16/07/13 00:52:06.45 X4uDyGKq0.net
都合のいい結果しか受け入れられないとこは、
アカ野郎と丸っきり変わらんな。
554:名無しさん＠１周年
16/07/13 00:52:13.46 USYpY3P+0.net
これダメだろ
サンゴ礁埋め立てて俺たちの島だ！なんて通じんわ
555:名無しさん＠１周年
16/07/13 00:52:51.80 1giiiZw+0.net
沖ノ鳥島も岩でいいよね
556:名無しさん＠１周年
16/07/13 00:56:33.10 USYpY3P+0.net
そりゃフィリピンが激おこプンプン丸になるわな
URLﾘﾝｸ(gakugo.net)
557:名無しさん＠１周年
16/07/13 00:56:54.42 w4UY5SVV0.net
>>555
あれってもともとはちゃんとした島だったからな
波の浸食で削られただけで
558:名無しさん＠１周年
16/07/13 00:57:05.39 HdACDU6w0.net
>>555
仮に岩でも領有権あるよ
中国とは全く違うんだよｗ
559:名無しさん＠１周年
16/07/13 00:58:04.98 fggq/Khd0.net
かつてテレ朝の渡辺のりつぐアナが若いときに護岸工事前の沖の鳥島に上陸したことがある
560:名無しさん＠１周年
16/07/13 00:58:29.23 4lS3p1dQ0.net
台湾は日本の沖ノ鳥島を岩と騒いでいるくせに何を言っているんだ ?
561:名無しさん＠１周年
16/07/13 00:59:53.91 aVkffuTt0.net
あちこちにとばっちりが回っててワロタ
562:名無しさん＠１周年
16/07/13 01:00:52.76 ePcHujc4.net
これは良い判例だな
中韓ちゃんたちがが調子に乗って尖閣や竹島を提訴してくれないもんか
563:名無しさん＠１周年
16/07/13 01:01:07.18 USYpY3P+0.net
イトゥアバはフィリピンの土地だよ
台湾が主張とかはなはだしい
もし島だとしてもあそこはＥＥＺでフィリピン領だから
564:名無しさん＠１周年
16/07/13 01:01:37.18 p4mm169K0.net
国連海洋法条約では「人間の居住」または「独自の経済生活を維持できないもの」のどちらか一つでも認められるなら「島」と認定していた。（121条3項）
例えばヤン・マイエン境界事件では、「独自の経済生活」は否定されたが「人間の居住」が認められたので「島」と認定された。
この判例から「（3項の要件の一つである）独自の経済生活」が維持できるなら「島」として認められる、ということで沖ノ鳥島が「島」であるという主張が有力視されてきた。
ところが今回の仲裁裁判の判決では『「人間の居住」または「独自の経済生活」』に『持続可能なコミュニティーや歴史的な経済活動』という条件をつけてきた。
特に「太平島」は「歴史的に中国や他の国々の小集団によって利用されてきた」という経緯がある。
そのような領土紛争が存在し、支配する国が頻繁に入れ替わる中での「漁師による一時的な利用」は持続可能なコミュニティーや歴史的な経済活動とは言えない。と裁判所は判断したようだ。
つまり領土問題が存在し、支配する国が入れ替わっている状態では「人間の居住」や「独自の経済生活」を認定できない、という判断だと思われる。
本裁判では、政治的安定性が「島か岩か」の判断に影響を及ぼすことを示唆しているように思われる。
まぁ、この判決は大変に重要なものなので、そのうちに偉い先生方が論文や判例集で解説されるでしょう。
565:名無しさん＠１周年
16/07/13 01:01:57.11 AZJfPv560.net
>>2
NHKが今回の仲裁裁判の結果を受けて死なばもろともと一太刀浴びせるつもりなんだろうが
「岩は島ではない」をやたら強調して煩かったわ
裁判の主旨では中国の歴史的な支配の証拠はなかったって点だったんだろ？
566:名無しさん＠１周年
16/07/13 01:02:13.55 1lqfPPPQO.net
>>77
沖の鳥島は岩じゃないから当てはまらないね。見た目は岩だけど。
567:名無しさん＠１周年
16/07/13 01:02:50.80 4lS3p1dQ0.net
太平島って結構大きいのに、何で岩って言われたんだろ ?
568:名無しさん＠１周年
16/07/13 01:03:17.14 USYpY3P+0.net
フィリピンは経済発展著しいから将来台湾は仕返しされるぞ
569:名無しさん＠１周年
16/07/13 01:03:41.64 USYpY3P+0.net
>>567
埋め立てだから
570:名無しさん＠１周年
16/07/13 01:04:16.23 JfV61IDC0.net
ネトウヨ 「国際仲裁裁判所の判決は実に痛快だったね！この判決は尊重しないとね！」
裁判所 「あ、いい忘れた。台湾の太平島はただの岩だから」
ネトウヨ 「…。」
↑３行で表すとこれで合ってる？(´・ω・`)
571:名無しさん＠１周年
16/07/13 01:06:42.96 USYpY3P+0.net
ネトウヨ ＝ 華僑
572:名無しさん＠１周年
16/07/13 01:08:37.03 fR5HfUHO0.net
台湾人にとって、あんな離れた島など、
どうでもええやろ。
573:名無しさん＠１周年
16/07/13 01:09:06.93 USYpY3P+0.net
何が台湾ありがとうだっつーのｗ
顔が広東人じゃねーかよｗ
URLﾘﾝｸ(img1.cna.com.tw)
574:名無しさん＠１周年
16/07/13 01:10:26.53 XhWKOw2G0.net
>>522
日本語が下手なんだな
575:名無しさん＠１周年
16/07/13 01:10:30.76 7hXf6k+Q0.net
沖ノ鳥岩もどうすんの
576:名無しさん＠１周年
16/07/13 01:10:54.42 4lS3p1dQ0.net
>>569
あれ全部人工島か・・・
577:名無しさん＠１周年
16/07/13 01:11:01.23 HdACDU6w0.net
>>570
裁判所「中国の主張を完全否定する」
中国は嘘つきであると認定された
ごめん、2行ですんじゃったｗ
578:名無しさん＠１周年
16/07/13 01:11:15.17 USYpY3P+0.net
在日華僑は鼻隠さないと
URLﾘﾝｸ(image.news.livedoor.com)
579:名無しさん＠１周年
16/07/13 01:14:05.72 USYpY3P+0.net
早くゴミ片付けに行った方がいいんじゃないか？
【驚愕】香港のビーチに一体何が！？突如ごみだらけ！
URLﾘﾝｸ(www.yukawanet.com)
580:名無しさん＠１周年
16/07/13 01:14:14.23 3bLKe42l0.net
>>2
国際法上の島の定義は、満潮時に完全水没せずに海面に出ている地表がある事。
よって、沖ノ鳥島は島と認められてます。
581:名無しさん＠１周年
16/07/13 01:14:39.44 rvZ0fNjT0.net
そういえば日本にも岩のような島あったよな
582:名無しさん＠１周年
16/07/13 01:14:47.54 TxKZskZN0.net
539 ：名無しさん＠１周年：2016/07/13(水) 00:29:43.50 ID:NVRe4yqo0
沖ノ鳥島はそうだけど、竹島や尖閣も岩でいいと思う
そしたらアホな争いもなくなる
世界が認める日本の領土を
ドサクサに紛れて、手放せと書き込むとはｗ
583:名無しさん＠１周年
16/07/13 01:15:10.65 Fn2DxRUi0.net
>>575
沖ノ鳥島は珊瑚礁
逆に、岩とする方が難しい
まぁ断面図と写真見れば分かるが
584:名無しさん＠１周年
16/07/13 01:15:43.72 6jbvzPFb0.net
>>557
元はちゃんとした島の場合は認めないと、
温暖化の影響なのかどうか知らないけど、
南太平洋には侵食されて水没しそうな島とかあって、
護岸工事した場所が国土として認められないなら、
国そのものがなくなる可能性のある国が有ったと思う
585:名無しさん＠１周年
16/07/13 01:16:56.59 IU2kQkbB0.net
＞声明は一方で、南シナ海の紛争は多国間協議で平和的に解決すべきだとの姿勢も強調した。
なにこの丸投げ
全然仲裁してないじゃん
586:名無しさん＠１周年
16/07/13 01:18:26.42 8HJdZ8nW0.net
太平島って埋め立てなのか
埋め立て前の画像って無いの？見てみたいんだが
587:名無しさん＠１周年
16/07/13 01:18:51.66 DM45klWs0.net
中華民族はどんな理屈で南沙を領土だと思ってるの？
海禁政策してたよな？
588:名無しさん＠１周年
16/07/13 01:19:20.23 QEwvNk9i0.net
>>585
EEZがなくなって価値が殆どないから喧嘩するのも馬鹿らしいだろ？
という仲裁でしょ
589:名無しさん＠１周年
16/07/13 01:19:21.44 aKWDkCLm0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
590:名無しさん＠１周年
16/07/13 01:19:46.84 5LYQ8UZV0.net
沖ノ鳥島も如何言いつくろっても岩ですな
人間は生活できないし経済活動も無い
岩です
591:名無しさん＠１周年
16/07/13 01:21:12.30 USYpY3P+0.net
華僑の鼻
URLﾘﾝｸ(stat.profile.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(orientaldaily.on.cc)
日本人の鼻
URLﾘﾝｸ(tbs-blog.com)
592:名無しさん＠１周年
16/07/13 01:22:17.84 4DHU92Kb0.net
>>580
と日本国政府は主張していたがそれが別の島ではあるがひっくりされた、という話
593:名無しさん＠１周年
16/07/13 01:24:00.81 yJkLACtK0.net
日本は中国の島だよね？
594:名無しさん＠１周年
16/07/13 01:25:41.53 USYpY3P+0.net
ティザード堆のイトゥアバはもともとはサンゴ礁の上に砂が体積した場所だった
こんな感じ
URLﾘﾝｸ(www.huckleberry-jp.com)
595:名無しさん＠１周年
16/07/13 01:26:29.90 tOqzLvzx0.net
岩どうこうじゃなく、主張する場所がまずおかしい
台湾は中国を非難できない
596:名無しさん＠１周年
16/07/13 01:26:41.64 p4mm169K0.net
灯台の設置等も経済活動の一つです。
沖ノ鳥島には灯台がありますし、東京都やら国土交通省やらが経済活動の実績を積み上げています。
領土紛争地の太平島と、歴史的に日本領土であり領土紛争が存在しない沖ノ鳥島とは前提条件が全く違います。
沖ノ鳥島の「独自の経済生活」は十分に認められるでしょうね。
597:名無しさん＠１周年
16/07/13 01:27:25.53 USYpY3P+0.net
フィリピンのＥＥＺに勝手に埋め立てて中国名とかつけて恥ずかしくないの？
598:名無しさん＠１周年
16/07/13 01:31:16.51 BVRL0T/j0.net
島・・・海洋法１２１条１項の通り、島とは自然に形成された地形で水に囲まれ満潮でも水没しない。
沖ノ鳥島はこれ、海底４０００メートルからの地形の山頂、そこに珊瑚の堆積がかぶさって地形になってる。
大陸棚付き、これで島決定、EEZはおまけについて来る。
大きさが小さいとかなると、じゃぁ４畳半なら、相撲の土俵くらいなら、テニスコートくらいなら、野球場くらいなら、
夢の島くらいならOKなのかという規定を作らないといけない、
今は無いので小さくても島、大きさがスマホサイズでもOK,タブレットでもOK。
岩・・・地形の上に乗っかってるか食い込んでる一塊の物体、要は大陸棚とくっついてない。
５０メートル級かエレンが化けた巨人なら蹴っ飛ばしたら転がる、ローリングストーン、千代に八千代にさざれ石。
イギリスのロッコールは、名前を直訳で一塊の岩、もう岩。日本のベヨネーズ列岩と同じ、岩。
中国（台湾）が言う第３項が示すのは、岩にはEEZ無いよ、でも超でかければOKかも、というだけ。
岩には居住か経済的生活も出来ないから、という理由を述べてはいるが、居住できないから岩とか、
経済的生活が出来ないから岩、という定義をしているわけではない。
でないと今の無人島の大半は岩判定されてしまう。
あと、砂だとどうなるのだろ？
てか、独自の経済的生活が謎設定、貨幣が流通しててコンビニでおにぎり買えるくらいなのか、
フィリピンのサリサリストアくらいでもいいのか、銀行くらい必要なのか、証券取引所まで要るのか。
また、居住というのは自給自足の事Kなのか？ドローンで水食料運んでもらってもOKなのか？
自給自足なら今の日本列島でもEEZなし。お金のやり取りでOKなら、島のGDP計算での判定になるけど、
USドル基準になるだろうから、通貨の弱い国はEEZ持て無くなる、また円安ならEEZ無しで、
円高ならEEZ有りになるとかめんどくさくなる。 てか、物々交換の島ならどう計算するの？
だから満潮時に水面に出てればそれで島認定、が一番合理的。
599:名無しさん＠１周年
16/07/13 01:31:33.35 oy6K893e0.net
コンクリートで守らないと無くなる岩を領土と言ってるのも変だよな
だから元日本領が正しいかも
600:名無しさん＠１周年
16/07/13 01:32:24.32 BVRL0T/j0.net
しかし、１２１条の第３項の 居住 と 経済的生活 ってどんなのを指すのか？
それが出来ないと岩になるという認識なら東京ドームみたいな大きさの島でも太平洋のど真ん中なら独自に
生きるのは無理だなぁ、水無いし。
となると、南鳥島も岩になる、大抵の無人島は岩になる。 中国（台湾）と韓国の言い分はこれ。
外部からの補給ＯＫな設定なら、四畳半あれば住めん事無い。
逆に岩だから居住も経済も無い、というのが普通の読み方だろう。同じく第３項の最後のでかくて住めるなら
島認定ともあるので。 やっぱ、岩ってのはビルくらいの石の塊が遠浅の海に転がって頭が出ているのを
指すのだろう。
これだと自然な地形と岩の区別がつくし。
sssp://o.8ch.net/e87e.png
601:名無しさん＠１周年
16/07/13 01:32:42.30 USYpY3P+0.net
空き部屋で不正に商品受け取りか 中国人留学生逮捕
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
602:名無しさん＠１周年
16/07/13 01:32:50.72 79IyvH2v0.net
東シナ海にある長崎県の鳥島（肥前鳥島）を日本はEEZの起点に設定してない
これは竹島問題で、韓国への牽制カードとして使ってて、あえて起点から外してるんだけど、
この太平島の岩判定が判例として出た以上、
この先、日本は鳥島に人を常駐させて、漁業基地なり、漁業ツアーの宿泊利用地にするなりして、
経済活動の実績を作っておかないと、
いざとなると、韓国がそれは岩だからEEZ起点にするのは不当だと海洋法裁判所に提訴しかねない
603:名無しさん＠１周年
16/07/13 01:34:41.41 hsKjRuSu0.net
>>592
その別な島は水没するから岩認定されたんだが…
604:名無しさん＠１周年
16/07/13 01:35:03.23 BVRL0T/j0.net
沖ノ鳥島は昔もしょぼいがれっきとした一体の島だった。
それが削れて今の形に、、、
つまり、消滅しかけの島、でも島、EEZあり。
サンゴ礁堆積の島なんで、岩とか岩礁なんて全く言えない。
しかーし、海洋法１２１条第３項っていい加減につくってるなぁ。
居住 ってなんだろ？庭付き駐車場つき２階建て一戸建てがあればいいのか？寝泊りでOKなら四畳半あればいけるから、
杭打って床板張ればいける、ヴェネチア方式なら環礁の中に村作れる。
経済的生活 まぁ、お金使って生活出来ることなんだろうけど、コンビニで十分という人には、上記の自宅とお隣にコンビニでOK。
でもホームセンターがいるとか証券取引所がいるとかなるとかなりでかくないとだめだなぁ。
第三項が 居住と経済的生活ができないから岩と定義してるとなると・・・、大抵のしょぼい島は岩になる。
まぁ、だからこそ第３項で除外されずになんとはなしに認められているわけだが・・・
ぶっちゃけ第３項の岩って岩礁の事だよな。
サンゴ礁堆積岩が岩礁＆岩認定されると・・・やっぱ大抵のしょぼい島は岩になる。
sssp://o.8ch.net/e87p.png
605:名無しさん＠１周年
16/07/13 01:36:16.49 BVRL0T/j0.net
みなさん、
沖ノ鳥島 と Island と Atoll をグーグル画像検索してみてください。
沖ノ鳥島はどちらかというと島＝Islandというより Atoll つまり珊瑚環礁であり、
沖の鳥環礁というのが正確な表現だというのが判るでしょう。
実際、台湾の英字新聞でも
URLﾘﾝｸ(www.taipeitimes.com)
Atoll で表現、沖の鳥環礁となっています。
ここでもう一つ Midway Island とか Wake Island とかで画像検索してみてください。
Atoll の大きな仲間達に見えますよね。
ついで、 Midway Atoll 、 Wake Atoll で画像検索すると
同じのが出てきます。つまり、Atoll は島のカテゴリーなのが明らかとなります。
んで、もちろん珊瑚環礁＝AtollにはEEZはあります。
てか、Atollで検索すれば明らかに沖の鳥さんはAtoll、珊瑚環礁の仲間です。
んでもって、これ
URLﾘﾝｸ(www.un.org)
が注目の海洋法１２１条です。
沖の鳥さんは第１項のIslandの条件を満たしているのは間違いない。
では、岩かというと・・・、珊瑚環礁が岩ならミッドウェイ島も岩になってしまう。
居住できない経済がないと岩になるという理解なら大抵のしょぼい無人島は岩になる。
てか、珊瑚環礁はどう見ても岩礁じゃない、そして珊瑚環礁はミッドウェイ島、もしくは
ミッドウェイ環礁とも言えるので島の仲間。
というところで第３項にある
Rocks を画像検索してみましょう
一発で判りますでしょ!
AtollどころかIslandともなんの関係もありません。
でかい岩か、石一杯なだけ。何枚かあるでかい巨石画像、これが第３項の岩示す岩で、
これが浅い海に転がってても島じゃないですよ～、という事でした。
沖ノ鳥島は沖の鳥環礁、珊瑚環礁の島であって、Rocksではないです。
606:名無しさん＠１周年
16/07/13 01:36:32.13 QEwvNk9i0.net
>>603
判決
太平島(南沙諸島最大)、スカボロー、クアテロン、ファイアリークロスは岩(EEZなし)
スービ、ミスチーフ、セカンドトーマスは満潮時に水没する低潮高地(EEZ・領土なし)
607:名無しさん＠１周年
16/07/13 01:36:43.87 tci7XmwH0.net
意外としっかり開発してる
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
608:名無しさん＠１周年
16/07/13 01:37:07.23 79IyvH2v0.net
しかしやはり太平島が岩だとの判決は無理ありすぎだろ
太平島のサイズで島としてEEZ設定されてる事例はたくさんあるはず
609:名無しさん＠１周年
16/07/13 01:37:16.87 BVRL0T/j0.net
え！でもちっさいからEEZはないだって？
URLﾘﾝｸ(oceanworld.tamu.edu)
を見てください、アメリカさんのEEZのページだと思われますが、とりあえず
アメリカさんも沖の鳥さんにEEZがあると認めています。
んが、一番重要なポイントは中部太平洋のアメさんの示すEEZです。
ハワイの南南西のあたりにKingman Reef ってのがある、EEZの基点になってるのは
間違いない、この島のちょい南東にもう一個アメリカの島があるのでちょっとだけ楕円になってる。
みんなこの Kingman Reef をグーグル検索してみてよ。
これでEEZがOKなら沖の鳥島もOKだぜ！環礁の環の半分くらいが水没してて環でもない、残りの環の部分が破線的に
水上にあるだけこれでEEZがOK。沖ノ鳥島（Atoll)ですら環があって、その中にしょぼいけど水上部分があるのに。
しかも Island（島） でもなく、 Atoll（珊瑚環礁） でもなく、 Reef（珊瑚）でEEZだぜ。
どう見ても居住も経済もなさそうだけど E E Z ！
さらにハワイとミッドウェイ島の間にも色々EEZはいってますけど・・・
グーグルマップでもなかなか見つかりません。特にMaro ReefとかReita Bank
とかほんとに満潮時に水上にあるのかよ！？というのもEEZ。
よって、沖の鳥環礁には余裕でEEZあり！
あ、ついでに 岩礁 でグーグル画像検索してみましょう。
あきらかに浜から沖合いに延びる岩のつらなりをしめしています。
どうみても Atoll もとい沖の鳥環礁とは別カテゴリーですよね。
第３項はこういうのを基点にEEZを計算するなということです。
しかも、このEEZがどうこうというのは海洋法に定めら上での話しなのだが・・・
台湾はこの海洋法に批准も何もしていない・・・
まさに、はぁ！？
610:名無しさん＠１周年
16/07/13 01:41:05.84 SoNsYLNV0.net
>>1
中国・サヨク・反日テレビ局・反日東京新聞マスゴミざまあああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！
天誅だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まさに天罰かｗｗｗ
台湾はまあ、ガンバレ
611:名無しさん＠１周年
16/07/13 01:45:06.42 ATL5gsCOO.net
歴史的なことは知らんが台湾が実効支配を謳うには地理的にどうなんだろう
まあその前に岩判定されたけど
612:名無しさん＠１周年
16/07/13 01:45:10.15 4DHU92Kb0.net
>>598
では太平島は何の問題もなく島認定されるはずですね
613:名無しさん＠１周年
16/07/13 01:46:16.16 EnSek55A0.net
あーあこりゃ中国が台湾併合しちまうぞ
共通の利害与えちゃダメじゃん
614:名無しさん＠１周年
16/07/13 01:46:38.90 p4mm169K0.net
>605
ところが大陸棚限界委員会（CLCS）の勧告では
「158 (略) Oki-no-Tori Shima Island 」とあるわけですよ。
興味深いことに、国連海洋法条約121条では「島」は「Island」で「岩」は「Rocks」なんだよね。
615:名無しさん＠１周年
16/07/13 01:47:20.38 pfQVq5AZ0.net
沖ノ鳥島は島と認められてるんだから、とっとと埋め立てて観測所なり灯台なり作っときゃ良いんでね？
そうすりゃ海に洗われることもなくなるだろうし
616:名無しさん＠１周年
16/07/13 01:47:32.18 tAzSjNMo0.net
>>2
言わないで
617:名無しさん＠１周年
16/07/13 01:49:16.45 QEwvNk9i0.net
米国及びパラオ「日本との間で大陸棚として認められる範囲が重複する可能性があるが、
その境界画定に影響を及ぼさないことを前提として、委員会による審査及び勧告に対し異議を唱えない」
中国及び韓国「沖ノ鳥島は国連海洋法条約上大陸棚を有することのできる島ではなく岩であり委員会は行動をとらないよう要請する」
大陸棚限界委員会「沖ノ鳥島の地位に関する問題が解決されるときまで、本海域に関する勧告を出すための行動をとる状況にない」
618:名無しさん＠１周年
16/07/13 01:49:30.96 4DHU92Kb0.net
>>614
日本が申請書にそう書いた、ってだけですよ。
うちの委員会は島か岩か知らんから島か岩か結論が出るまで保留な、と宣言しているんですよ。
619:名無しさん＠１周年
16/07/13 01:51:12.21 0ovPNDkd0.net
俺は韓国系の血が一切混じってない（家系図ある）純粋な日本人だけど
沖の鳥島は岩だと思うぞ
620:名無しさん＠１周年
16/07/13 01:51:57.34 krYehDwK0.net
沖ノ鳥島に俺は住む！
621:名無しさん＠１周年
16/07/13 01:52:19.47 0EDLdvZDO.net
さっさと沖の鳥島を拡張してホテル作っちゃえよ
622:名無しさん＠１周年
16/07/13 01:56:03.17 rMwOWpkK0.net
新橋の鳥森口を島森口て言ってるイナカモンがいてわろたｗ
カーカー。
623:名無しさん＠１周年
16/07/13 01:57:09.59 eDVGq/5z0.net
「リットン調査団」、「満州事変」という単語が出てこない時点で、２ちゃんもまだまだだな
624:名無しさん＠１周年
16/07/13 01:57:35.25 Fn2DxRUi0.net
まぁ沖ノ鳥島に関しては、国境を接してるパラオが
あれは私達では無く日本の島だと国連で演説して決定
日本も親日のパラオ外交に力入れてるから陛下も訪問してる
パラオの国旗も日本に似てる
沖ノ鳥島のおかげで、日本の領海が４０％増えるからね
ちなみに、沖ノ鳥島と国境接してない中国は発言する権利すら無い
何も言ってこないのもその為
625:名無しさん＠１周年
16/07/13 01:59:50.75 BVRL0T/j0.net
太平島は英語名だとどうしても”堆”と判断されるからEEZの基点にはなれないと判断されたのだろう。
堆だと島の遠くの沖合いの浅くなってる部分の事だから、島にはEEZはあっても堆には無い。
でも、普通に考えてそれなりにでかいと岩でもEEZ判定されるので、この場合は裁判所も
おそらく、中国の南沙と同じで埋めたてたんじゃね？
とか思ってのとばっちりだと思う。
626:名無しさん＠１周年
16/07/13 02:00:03.56 QEwvNk9i0.net
>>624
＞まぁ沖ノ鳥島に関しては、国境を接してるパラオが
＞あれは私達では無く日本の島だと国連で演説して決定
ソースplz
627:名無しさん＠１周年
16/07/13 02:07:36.12 BVRL0T/j0.net
>>618
そう、あれは大陸棚延伸”だけ”の話で島でないのEEZ有る無いのの根拠は薄い。
しかしまぁ、今回の太平島は中国の無茶苦茶の
”とばっちり”
で間違いない。
628:名無しさん＠１周年
16/07/13 02:08:37.69 p4mm169K0.net
>618
KPRについて20項で「not take action」と記述しているけど、SKBについては158項で「Island」として記述されている＆「land mass」として列挙されているでしょ。
SKBの記述を無視してKPRの記述だけに注目するというのは偏見じゃないかな。
SKBとKPRの両方の記述をちゃんと読まないと。
つまり「大陸棚基点と確定したわけではない（20項）が、大陸棚基点として取り扱われても問題ない（158項）」と言うことだと思うよ。
ついでにFigure 22の大陸棚の外縁部の設定を見ると、Kyushu-Palau Ridgeのland massって沖ノ鳥島しかないじゃん。
大陸棚ってRidgeだけで設定されるの？そんなわけ無いじゃん。land massが無いとね。
629:名無しさん＠１周年
16/07/13 02:10:40.04 OUdshfBG0.net
>>625
あの海域で、自然に形成された“島”の中では最大級なのに、岩になっちまったのは、
好意的にみれば、矢張りその手のとばっちりなのかもな。
もっとも、太平島にEEZが認められると、その海域内に、憚ることなく人工物を建設出来るようになっちまいそうだから、
そのことは、海域の状況を考えると好ましくはなさそうだな。
とりわけ、一つのナントカを唱える大陸側にすりゃ、太平島が島として認められた場合は、
大義名分も得られた上に、好き放題も出来るという、オイシイ話となる可能性もあるしな。
そうだとすりゃ、今回の裁定は、政治的に中共を牽制する面もあって、それがこの太平島なんかを巡る裁定に
あらわれてしまった、言ってみれば台湾、とりわけ民進党政権にとっては、トバッチリということになるかもな。
630:名無しさん＠１周年
16/07/13 02:11:10.52 5XrQy1Eq0.net
>>19
島の定義として世界的に知られているのが国連海洋法条約第121条で、
「自然に形成された陸地であって、水に囲まれ、高潮時においても水面上にあるもの」
としています。
631:名無しさん＠１周年
16/07/13 02:11:11.89 i4Yxexv00.net
これが太平島らしい
東京ドーム10個分の広さ
南鳥島の1/3
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
632:名無しさん＠１周年
16/07/13 02:11:52.30 BVRL0T/j0.net
>>619
ぱっと見た目だけだと確かに岩だけど、実際には島です。
タラバガニはカニの仲間ではなくヤドカリの仲間なんだけど、見た目で判断されたらカニになるように。
まぁ正確にはれっきとした島、もしくは珊瑚環礁の島なのは間違いなく、それが不幸にも侵食されて
小さくなってる状態です。
sssp://o.8ch.net/e89v.png
633:名無しさん＠１周年
16/07/13 02:13:04.33 5XrQy1Eq0.net
>>159
順番的に、3項の「岩」に分類される以前に１項で「島」に含まれてるんじゃまいか？
634:名無しさん＠１周年
16/07/13 02:20:01.64 19HgvPHi0.net
沖ノ鳥島は岩だよ
太平島よりずっと岩だぜｗ
635:名無しさん＠１周年
16/07/13 02:23:00.53 19HgvPHi0.net
岩を埋め立ててＥＥＺを主張する(沖ノ鳥島)
国際司法裁判所の判決を無視して調査捕鯨を強行する
日本は中国のことを言えないじゃんｗ
636:名無しさん＠１周年
16/07/13 02:27:19.83 Zd5nTedX0.net
>>635
埋め立ててないよ、護岸してるだけ
シナと台湾は埋め立て島でアウトみたいだが
637:名無しさん＠１周年
16/07/13 02:31:05.55 HII+T3c90.net
中国はあんだけ広大な土地を持っているのに
なんで領海を広げたがるん？
638:名無しさん＠１周年
16/07/13 02:37:46.58 9jNueIl10.net
こんな離れたところに台湾の領土があったんだね(´・ω・｀)
639:名無しさん＠１周年
16/07/13 02:38:06.69 OUdshfBG0.net
>>632
昔はどうだったとか、言うけどさ、。
例えば万国公法が、世界に及び始める少し前の18世紀終わり頃には、Douglas Reefとかいったわけで、
ネーミングからすれば、その頃には、既に、れっきとした島、という状況では無かったと考えられるね。
少なくとも、発見者にしてみれば、今で言うところの海洋法条約121条3項の、居住又は経済的生活を維持することができる状況とは思われなかったのだろうね。
そして、日本が領有権を主張し始めたのは、そのずうっと後のことで、
下は、戦前のきな臭い時期の、満潮時の北小島だそうで。
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
この北小島は、今よりも立派な、きのこ岩、もしくはエラく傘の張ったちんこ岩
だったようには見えるね、今の状況を考えると、確かに時とともに海中に没していっているような様子は
伺える。
640:名無しさん＠１周年
16/07/13 02:44:50.20 9jNueIl10.net
岩でできた島ってことじゃないの(´・ω・｀)？
641:名無しさん＠１周年
16/07/13 02:46:12.48 rrCEv0Jm0.net
>>68
元々戦前に日本が支配していて、敗戦時に放棄して中華民国が取得した
台湾＝中華民国なので台湾が支配している
南沙諸島は地理的にはフィリピンやベトナムに近いが、低潮高地やら経済活動が従来無理な土地ばかりで
各国が領有権を主張しはじめたのは近代の話なので、地理的状況と支配状況が一致しない
642:名無しさん＠１周年
16/07/13 02:51:47.33 6Ej6ZV0Q0.net
>>637
海南島を母港にした核搭載原潜の拠点として、
海深のある南シナ海を中国の内海にするのが軍事的に重要で、
それが成れば米軍を西太平洋から追い出して東アジアで覇権を確立できる
米空母は接近できなくなるから尖閣も自動的に落ち、
尖閣が落ちれば台湾や沖縄も自由にできる
アングル：南シナ海仲裁判断、なぜ重要か
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
１．なぜ仲裁裁判所の裁定は重要なのか。
南シナ海の領有権問題によって、台頭する中国と長年支配者として振るまってきた米国は、同海域で政治的・軍事的に
激しい争いを続けている。中国が拡張する自国海軍の活動領域を見据える一方、米国は日本やフィリピンといった
従来の安全保障上の同盟国だけでなく、ベトナムやミャンマーのような新たな友好国との関係を強化している。
中国専門家らは、海南島を拠点とする潜水艦が同国の核抑止力にとって今後決定的に重要となることを考えれば、
南シナ海の重要性は増すばかりだと指摘する。
643:名無しさん＠１周年
16/07/13 03:02:48.56 keLPW2Rc0.net
法とは弱者を裁く為にあって強者を裁くのではないんだけどね
人単位で見れば公正に見えるかもしれんが
組織、国単位で見たときに裁かれないのは報復措置があるから
法とは弱者を裁き、強者を裁く権利を与えているだけ
644:名無しさん＠１周年
16/07/13 03:07:50.52 Uo6fRKfe0.net
沖の鳥島を必死に格下げしたいんだろうけど、一度やったら
今後沈んだ島が出たらどうするつもりだ、現代において今さら領海とかEEZ剥奪とか言えるかって感じではある
645:名無しさん＠１周年
16/07/13 03:26:53.26 nbfZY9Vn0.net
君らも沖ノ鳥島が中韓の領土で島だと主張してたら岩だろとか非難するんだろうなあー
ホント汚い二重基準だね日カスは
日カスは保守派が喧伝するほどクリーンでない糞民族
646:名無しさん＠１周年
16/07/13 03:30:55.65 nbfZY9Vn0.net
太平島調べたら沖ノ鳥島よりちゃんとした島でワロタｗ
これがアウトなら沖ノ鳥島完全にアウトじゃんか、、、
647:名無しさん＠１周年
16/07/13 03:37:40.74 U78XM5o30.net
提訴すればいいじゃない。
誰も止めないよ？
648:名無しさん＠１周年
16/07/13 03:47:01.54 sEtw3vlG0.net
台湾とフィリピンは犬猿の仲
フィリピンの提訴に反発してる
649:名無しさん＠１周年
16/07/13 03:48:12.71 07eenbR40.net
太平島は島としか思えん
仲裁裁判所もなんか怪しいな
中台に領有権が無いのは当然としてもねｗ
650:名無しさん＠１周年
16/07/13 03:49:46.15 srgT5fNW0.net
だったら沖の鳥岩についてもちゃんと言うべき
651:名無しさん＠１周年
16/07/13 03:51:36.36 cUHU3M1U0.net
>>512 >>564 >>629
この裁判、フィリピンが一方的に中国を提訴し、
中国は裁判拒否したから欠席裁判になってる
実効支配してる台湾は裁判当事国じゃないし、
国じゃないから関与は不可能
そもそも太平島での経済活動の歴史があるのは日本なんだから、
日本が証人として出席しなきゃ証拠を示せない
ゆえに、岩だとする主張に対して、島だと抗弁して証拠を提示する国がないんだから、
歴史的な、独自の経済活動の痕跡をアピールする者はそもそも誰もいない
誰もいないなら岩に判定されてしまうのは当然なのでは？
652:名無しさん＠１周年
16/07/13 03:55:50.35 ncYd8IIw0.net
沈んでいって岩になるのと最初から岩なのは別やぞ
653:名無しさん＠１周年
16/07/13 03:56:06.54 cUHU3M1U0.net
この判決って、裏で米国が手をまわしてるとしたら、
めんどくさい領有権問題に巻き込まれるのは御免だからと、
いっそ全部岩にしてしまって領有権争いを消滅させようという発想なんじゃないかと疑ってしまう
なぜって、この先、尖閣やら竹島で衝突が起きたら、
米国は自動的に巻き込まれてしまう
その時は裁判で決着をつけろと仲介して、
そして判決は岩になって問題を消滅させるわけだ
日本は中国に判決を受け入れろと主張してるけど、
太平島のようなどう見ても「島」なのを岩だと判定したような出鱈目な判決を、
今、国家として歓迎し承認するということは、
この先、同じ手口で自国のEEZが消滅するのを受け入れるはめになる
判決は概ね支持できるか、太平島に関する解釈には疑問があり、部分的に留保する、
という立場をとるべきではないか？
654:名無しさん＠１周年
16/07/13 03:56:20.50 USYpY3P+0.net
台湾はちゃんと国際法を守れよ！
まるで中国みたいだな。
655:名無しさん＠１周年
16/07/13 04:08:16.55 nS/RzAf50.net
馬の国民党は習近平に従い、全てを失った。
656:名無しさん＠１周年
16/07/13 04:11:10.40 AWg26qys0.net
中国「日本列島や台湾はちょっと大きな岩」
657:名無しさん＠１周年
16/07/13 04:19:34.04 yiBRkqc50.net
>>651
> 実効支配してる台湾は裁判当事国じゃないし、
> 国じゃないから関与は不可能
ついこの前まで馬が一つの中国とか言ってたんだし
台湾が当事国になれるわけないわな
文句があるなら裁判欠席した中共に言えっての
658:名無しさん＠１周年
16/07/13 04:27:50.56 fK7fBs570.net
>>301
日本も離島はこんな風に浮沈空母化すべきだな、滑走路と管制施設、それに燃料や整備工場、対空対艦ミサイルを配備しておけば格安で国土防衛できる。
659:名無しさん＠１周年
16/07/13 04:31:23.08 OUdshfBG0.net
>>651
まず、「居住又は独自の経済的生活を維持」が「又は」で繋がれているんでね。
といって、「独自の経済的生活」は無論のこと、よく考えると「居住」の方も意外と定義が難しそうだが、
例えば、西ノ島のケースとは微妙にちゃうかもわからんが、海底火山が大規模噴火して
西ノ島新島ほどの面積（スペース的には居住可能）の島が、海中より突如出現しちまった場合、
国土が増えたと無邪気に喜ぶ向きが大半ちゃうかな。（無論新島だから、経済的生活云々の実態など
これまでに、欠片も存在したことがない）
要するに、裁判沙汰になるケースを“有事”とすると、
本来、裁判沙汰で裁定者の存在を介することなく、
海洋法条約の規定そのものに基づいて（実態としては漠然と？）、その辺の判断がなされることが、
いわば“平時”。その“平時”の基準でもって、太平島の場合は、どう判断されるべきかというと、
太平島ぐらいの体裁で、島扱いされているものは、それこそ世界中にゴロゴロあるんちゃうかな。
オレはむしろ、この手の条文は、“平時”においてこそ、明快に定義可能とすることを、
旨とすべきだとおもうけどね。その意味でも、太平島における裁定は、オレ的には不当だという気はするね。
660:名無しさん＠１周年
16/07/13 04:31:40.43 USYpY3P+0.net
こんなの許してたら中国の埋め立ても正当化されちゃうね
台湾、中国はフィリピンに土地を返還するべきだよ
流石に無理がある
661:名無しさん＠１周年
16/07/13 04:42:12.01 zcz6lgSc0.net
>>655
まぁまぁ、ヌルポ！
662:名無しさん＠１周年
16/07/13 04:52:44.56 VeI/IBEP0.net
太平岩
しょっぼ(´・ω・｀)
663:名無しさん＠１周年
16/07/13 04:59:39.48 0fDWyAqJ0.net
太平島は今は大きくて、滑走路もあるようだけど
もともと人工島を拡大しただけなのかもしれないよ
これが自然の造形なのに岩とされたら、日本のマーカス島でもヤバくなるやろ。
664:名無しさん＠１周年
16/07/13 05:02:15.65 zcz6lgSc0.net
想定外のヌルポにガッ！出来ない>>655であった。
日本の外交も油断させておいてヌルポしないと大変なことになるよ。
665:名無しさん＠１周年
16/07/13 05:05:46.48 DkdqBy1R0.net
>>259
地図の樺太千島が白くなってるようなもんか。
じゃあ南方の島々は皆日本扱いになるの？
666:名無しさん＠１周年
16/07/13 05:08:07.35 nS/RzAf50.net
>>664
阿呆には付き合えない
667:名無しさん＠１周年
16/07/13 05:14:20.40 zcz6lgSc0.net
>>666
すまん。ありがとう。
668:名無しさん＠１周年
16/07/13 05:16:55.76 yiBRkqc50.net
台湾も判決に反発とかしてないで
中共の欠席裁判のせいで領海を失ったと、中共の無能っぷりをアピールすりゃいいのにな
669:名無しさん＠１周年(関東・甲信越)
16/07/13 05:21:30.68 Q6EXfCFBO.net
>>651 日本には権利・処分権権・発言権・請求権はないが証人喚問されりゃ答えられるんだよな。
台湾は領土的に厳密さを求めると大日本帝国領としか言いようがなくなるし、
そこをつつくと合衆国にも国連盟主として、日本に放棄させた台湾の領土隣接権をどうするか、処分を迫らなきゃならなくなって、
これはさすがにハーグの手に負えないわな。で、火薬を使わずに爆破と同じ結果を判決にしちまえってことなんじゃないかな。
670:名無しさん＠１周年
16/07/13 05:23:39.07 UzXNp8y/0.net
ずいぶんハーグはデカく出てきたなあ。
大平島って飛行場まである魚釣島より大きい島。
ただあんまり非論理な裁定するようだと裁判所としての価値を失うｗ
671:名無しさん＠１周年
16/07/13 05:33:29.55 8hk8ws9i0.net
満潮時に水没しないように堤防で囲えば良いのにね。
672:名無しさん＠１周年
16/07/13 05:37:43.46 zcz6lgSc0.net
馬を選んだ罰だ
673:名無しさん＠１周年(関東・甲信越)
16/07/13 05:38:42.58 Q6EXfCFBO.net
>>665 厳密さを求めると、日本国領ではなく、大日本帝国領。
元首は天皇で大日本帝国憲法による法治国家の遠隔地で住民なし駐在員なし。
理由はサンフランシスコ講和条約で、フルライト（領有権と領有隣接権）ではなく、オールライト（領有隣接権）を放棄させられたのが大日本帝国だから。
サンフランシスコ講和条約で全権大使が署名してるが、あれは日本国の全権大使ではない。
そんな権利は日本国総理大臣にすらない。それに憲法に継承と廃止は明記されてない。日本国は当事者じゃない。
あれは帝国の所有者たる天皇が全権を与えて送り出した大使。
本来は占領下で暫定憲法と選管、選挙で元首再選出と国会議員選出、第１回国会を開催して新憲法制定と旧憲法廃止があり、占領軍が撤退するものだが、
日本国は国連が産んだ第１子でいろいろ不手際が重なっちまってるんだ。
674:名無しさん＠１周年
16/07/13 05:44:15.65 p2dq+3zU0.net
フィリピンがでかくなるな
そりゃ麻薬の売人を始末したくもなるわ
675:名無しさん＠１周年
16/07/13 05:47:28.80 vOabfjxo0.net
>>27
太平洋関係ない韓国が無視すんのか
676:名無しさん＠１周年
16/07/13 05:49:43.54 USYpY3P+0.net
見たけれどイトゥアバはフィリピンの領土だね。
677:名無しさん＠１周年
16/07/13 06:06:58.85 KITyk1lGO.net
台湾もいつまで中国の手先しているつもりなんだか
678:名無しさん＠１周年
16/07/13 06:11:29.36 T+LPHj7B0.net
2015/08/18
【国連海洋法条約】中国の南沙諸島埋め立ては、日本の「沖ノ鳥島」とどう違うの？［8/18］ [転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
2016/04/26
【馬英九政権】台湾が漁船拿捕問題で「沖ノ鳥島は岩」と主張 中韓と同様の主張に転換か[4/26]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
2016/04/09
【台湾】＜南シナ海問題＞「太平島は島」 台湾法学者の主張に米シンクタンクが注目[04/08]
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)
（ワシントン 8日 中央社）中華民国国際法学会の李念祖理事長、王冠雄理事らが先月下旬に、
常設仲裁裁判所（オランダ・ハーグ）に提出した、南シナ海・南沙（スプラトリー）諸島の太平島が「島」である根拠などを示した意見書が、
米シンクタンク・戦略国際問題研究所（CSIS）のアジア海洋透明性イニシアチブ（AMTI）の関心を引いた。
南シナ海の領有権をめぐっては、フィリピンが2013年に中国大陸を相手取って同裁判所に仲裁手続きを申し立てており、
太平島に関しては「島ではなく岩礁だ」と訴えている。
2016/05/05
【台湾】島を岩というワケ。沖ノ鳥島と南沙諸島[5/5]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
台湾や中国、フィリピンなどが領有権を争う南沙諸島でも「島か岩か」の議論があるからだ。フィリピンが中国を相手取り
国際仲裁裁判所に求めた仲裁手続きで、南沙諸島に島はなく、岩しか存在しないと主張しているのだ。
台湾は同諸島最大の太平島を実効支配する。しかし、フィリピンの訴えが認められれば太平島も岩と認定されかねない。
馬総統は今年１月に初めて太平島を訪問し、「淡水も出る天然の島だ」と反論した。
太平島の面積は５１ヘクタール。１０平方メートル弱という沖ノ鳥島をあげつらうのは「太平島は違う」と強調する狙いがあるのではないか。
馬総統は沖ノ鳥島について国際仲裁を求める考えも示している。南シナ海を意識しているのは確かだろう。
国連海洋法条約の規定では満潮時に水面上にあれば島で、面積は関係ない。沖ノ鳥島も立派な島といえるのだが、
人が居住できない岩はＥＥＺを有しないという別の規定もある。「島か岩か」の線引きははなはだ不明確だ。
【台湾】沖ノ鳥島は「島ではなくて岩」、馬英九総統が国際仲裁裁判所提訴を提案[5/7]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
2016年5月6日、RFI中国語版サイトは記事「馬英九総統、沖ノ鳥岩礁問題は国際仲裁裁判所への提訴も」を掲載した。
台湾を訪問した岸信夫衆議院議員（自民党）は6日、馬英九総統と会談した。日台の懸案となっている沖ノ鳥島の排他的
経済水域(EEZ)について台湾の巡視船派遣に抗議した。一方、馬英九総統は沖ノ鳥島は「島ではなく岩礁。EEZは発生しない」
との立場を表明した。
その上で対話での解決が難しい以上、国際仲裁裁判所への提訴を提案し、日本が受諾するよう求めている。
2016/05/12
【南シナ海】フィリピンが中国相手に提訴したことに台湾が待ったー【馬英九の最後っ屁】 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
フィリピンは、台湾が実効支配しているスプラトリー（南沙）諸島の太平島は島ではなく
「岩」だと主張している。陳述書はこれに反論するもので、同学会が馬英九政権の主張を
代弁している可能性がある。台湾は国連に加盟しておらず、国連海洋法条約も締結していないが、
ロイター通信によると、仲裁裁判所は陳述書を検討する方針という。
2016/05/16
【日台】台湾・新政権、馬英九前政権の「沖ノ鳥島は岩」の主張を事実上撤回 ７月にも海洋協力対話へ
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【台北＝田中靖人】台湾の行政院（内閣に相当）の童振源報道官は２３日、沖ノ鳥島について、
国連大陸棚限界委員会の決定を尊重し、決定前には
「法律上、特定の立場を取らない」と述べ、「岩」だとした馬英九前政権の主張を事実上、撤回した。
679:名無しさん＠１周年
16/07/13 06:12:30.61 T+LPHj7B0.net
2016/07/09
【南シナ海問題】「中国の主張認めれば無秩序に陥る」 仲裁裁判所の裁定を前にフィリピンの最高裁判事が警告[7/09]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
－－２０１３年１月に開始した仲裁手続きの結論が出る
「昨年１１月末に中国が不参加のまま口頭弁論が終了した。裁定は通常、それから半年以内に出るが、１カ月以上遅れた」
－－なぜ遅れたのか
「台湾の馬英九政権（当時）に近い学会が３月に突然、イトゥアバ（中国名・太平島、台湾が実効支配中）を島ではなく岩だとした
私たちの主張に反発し、陳述書を提出したためだ」
－イトゥアバが島だと認定されたら
「フィリピン南西部のパラワン島と一部、排他的経済水域（ＥＥＺ、領土から２００カイリ）が重複してしまう。ただ、重複面積は狭く、
中間線設定などの協議で解決できる」
－－領有権の認定は
「仲裁裁判は、島などの領有権に関する判断はしない。私たちの主張は、中国が造成した人工島を含めた南シナ海の複数の地形は、
満潮時には海面下に沈む低潮高地の『岩』であり、ＥＥＺなどの権利は発生しないとの立場だ」
【南シナ海問題】仲裁裁の裁定めぐり台湾・蔡政権が苦慮の可能性も 領有権主張の範囲は中国と同様…[7/11]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
中国国民党の馬英九前総統は、フィリピンが同島を「岩礁」だと主張したことに反発し、１月に上陸。馬氏に近い学会が３月に
意見書を仲裁裁に提出し、裁定が遅れたとされる。
680:名無しさん＠１周年
16/07/13 06:19:00.69 +8aoej7u0.net
土砂運搬船が嵐で沖ノ鳥島で座礁したとすれば、自然にできた島ということには
ならないだろうか。
681:名無しさん＠１周年
16/07/13 06:19:39.05 +CUpQoQy0.net
『岩』ですね
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(0-yansnews.blog.so-net.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
682:名無しさん＠１周年
16/07/13 06:23:56.64 lAQkmVQh0.net
沖ノ鳥島の映像が、満潮時のそれで、かろうじて、頭一つ海の上のものばかり。
メディアは、国民に島を岩と認識させたいのだろう。
悪意を感じるんだよなあ。
683:名無しさん＠１周年
16/07/13 06:29:23.18 uc3PjMD90.net
一応同調しないとならないという悲しいところ。蒋介石は馬鹿なことをしたな
684:名無しさん＠１周年
16/07/13 06:29:28.98 IRdZByvs0.net
戦後処理みたく、沖ノ鳥島も数年後には岩になっちゃうのだろうな…
中国の台頭に伴いアジアやユーラシアや共産社会主義全体がピリピリして来て嫌な感じだな
685:名無しさん＠１周年
16/07/13 06:30:16.29 zEf1lVLK0.net
URLﾘﾝｸ(si.wsj.net)
URLﾘﾝｸ(www.vt81.com)
島だろ
珊瑚礁あるし
686:名無しさん＠１周年
16/07/13 06:31:31.91 4LB9sgHE0.net
尖閣も竹島も「岩」な
ネトウヨはもっと勉強しろ
687:名無しさん＠１周年
16/07/13 06:31:35.42 tz+A00uT0.net
列島線構想は合衆国の艦艇の接近を阻んで台湾への上陸実施の機会を作るものなんだから
台湾が下手に中共の主張に乗ってしまうのは自分達の首を〆ることになりかねないよ
688:名無しさん＠１周年
16/07/13 06:31:55.11 9wesY1CK0.net
これ、判決の他の部分は全部受け入れるから、太平島に関してだけは勘弁してくれと、中国が判決受諾した上で、新たな裁判するしかないのでは？
上訴はできないと言っても中国は裁判出てないわけだし、
他の名分で太平島を再び扱えるロジックを作って
689:名無しさん＠１周年
16/07/13 06:34:35.00 knYkQeCJ0.net
>>682
干潮時の沖ノ鳥島
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
岩としか言いようがないやろ
これを島と言い張る奴は頭がおかしい
690:名無しさん＠１周年
16/07/13 06:37:00.80 RqexYFpE0.net
見た目は島っぽいけど土台はどのくらいのサイズなんだこれ
691:名無しさん＠１周年
16/07/13 06:37:02.25 V9xBsnoH0.net
ポッキリいきそう
692:名無しさん＠１周年
16/07/13 06:38:27.60 V9xBsnoH0.net
巨人の頭の上にカップルが座ってるみたいに見える
693:名無しさん＠１周年
16/07/13 06:38:46.86 fhNjxNlHO.net
>>2
岩だよ
ていうか、岩でできた島だよ
島か否かと材質は別の話
岩だろが土だろが砂だろが骨だろが関係ない
さすがに紙でできてますとか言われると微妙だけどさw
694:名無しさん＠１周年
16/07/13 06:39:18.21 Wyf2AGG10.net
岩扱いにして、権益を消滅させれば争いの種は減って、世界平和になる。
島の定義をもっと厳しくもいんじゃね。
695:名無しさん＠１周年
16/07/13 06:40:03.71 69BGJZWP0.net
沖ノ鳥島なんて岩ですら無い、コンクリートの塊だけど
アメリカ様が島だと言ってるから国際社会は島だよｗ
696:名無しさん＠１周年
16/07/13 06:40:59.14 V9xBsnoH0.net
アメリカ様はありがたいな
697:名無しさん＠１周年
16/07/13 06:41:05.08 CLi9iDCb0.net
>>685
南鳥島と似てるな
698:名無しさん＠１周年
16/07/13 06:41:53.14 Ecc70aJP0.net
太平島が岩だったら駐留することすらできない
沖ノ鳥島は…
699:名無しさん＠１周年
16/07/13 06:43:14.05 V9xBsnoH0.net
>>685
全然知識ないんだけど
これが岩っていう理由はなんなの？
700:名無しさん＠１周年
16/07/13 06:43:19.65 IntovqvP0.net
ネトウヨは１bit脳だと言われる理由がよく分かる話題だよね
日本が島だと主張してる沖ノ鳥島よりちゃんとしてるイトゥアバ（太平島）が岩だと認定されたんだから、
いわんや沖ノ鳥島が島だと認定されるわけが無くなったんだけど、
ネトウヨさんの中では「中国ざまぁ」で完結してしまって、その影響のことは自分で考えられない様子がよく分かるスレになってるよね
701:名無しさん＠１周年
16/07/13 06:44:36.60 QEwvNk9i0.net
>>698
領土ではあるから駐留は出来る
帰属先は判断されてないが
702:名無しさん＠１周年
16/07/13 06:44:38.83 SOUvik290.net
改めて訴えてもお前の国のものじゃないしどうにもならん
703:名無しさん＠１周年
16/07/13 06:44:58.62 BM+anbcYO.net
沖ノ鳥島はすでに国連から権益認められてるからな
704:名無しさん＠１周年
16/07/13 06:46:13.55 tz+A00uT0.net
台湾が独立国家扱いされてないってことなんだろうな
705:名無しさん＠１周年
16/07/13 06:46:17.35 V9xBsnoH0.net
>>700
１ビット脳の使い方ちがくね？
まぁ造語だからまだちゃんと決まってないけど
どういう意味で使ってる？
706:名無しさん＠１周年
16/07/13 06:46:36.26 Ztq4MhvY0.net
>>700
>沖ノ鳥島よりちゃんとしてる
ちゃんと埋め立ててるってはっきり言えよ
沖ノ鳥島は護岸だから
707:名無しさん＠１周年
16/07/13 06:47:22.76 QEwvNk9i0.net
>>703
現実
米国及びパラオ「日本との間で大陸棚として認められる範囲が重複する可能性があるが、
その境界画定に影響を及ぼさないことを前提として、委員会による審査及び勧告に対し異議を唱えない」
中国及び韓国「沖ノ鳥島は国連海洋法条約上大陸棚を有することのできる島ではなく岩であり委員会は行動をとらないよう要請する」
大陸棚限界委員会「沖ノ鳥島の地位に関する問題が解決されるときまで、本海域に関する勧告を出すための行動をとる状況にない」
708:名無しさん＠１周年
16/07/13 06:47:34.25 V9xBsnoH0.net
俺は１ビットってゼロか１の極論しか持ち出せないバカのことを
１ビット思考のバカって言ってるけど
709:名無しさん＠１周年
16/07/13 06:48:42.94 V9xBsnoH0.net
>>706
やっぱ埋め立ててるの？
でかく見えるのは大半が埋め立て？
だったら納得なんだけど
710:名無しさん＠１周年
16/07/13 06:49:52.63 RqexYFpE0.net
中華系のサイト見ると徐々に島の面積水増ししてるっぽいな
711:名無しさん＠１周年
16/07/13 06:50:26.34 qy/w8/6p0.net
ようは沖ノ鳥島に誰か住まわせればいいんじゃね？
712:名無しさん＠１周年
16/07/13 06:50:30.32 IntovqvP0.net
>>708
何かに1対して２つ以上のことを同時に考えられない人って意味でも使っているな
なお、５歳時レベルで既にその程度はできる模様
713:名無しさん＠１周年
16/07/13 06:51:08.79 69BGJZWP0.net
問題は論理性より
国際社会の声だよ、中国や日本やその他が自分の領土だなんて主張することに意味ない
ジャイアン(米)か国際社会が認めるかどうか、それには中国の発言力を封じ込めないといけない
714:名無しさん＠１周年
16/07/13 06:51:27.13 IntovqvP0.net
>>706
なお、どの辺りが岸なんですかね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
715:名無しさん＠１周年
16/07/13 06:51:42.83 9rMZMzlr0.net
南鳥島もだぞ、ジャップwwwwww
716:名無しさん＠１周年
16/07/13 06:51:49.32 Y8dIx2Ok0.net
>>709
最後の行読めよ
717:名無しさん＠１周年
16/07/13 06:52:21.98 V9xBsnoH0.net
ググったら馬が沖ノ鳥島を岩って言ってたんだな今年の五月
すごいブーメランじゃん
まぁもう馬はいないけど
718:名無しさん＠１周年
16/07/13 06:53:06.14 9Y+CQsSI0.net
>>714
コンクリの護岸をその島のまわりを取り囲むようにつくっているんだよ。
島に土もってるんじゃなくて。
719:名無しさん＠１周年
16/07/13 06:53:47.81 UpCK4DD50.net
>>1
これじゃ尖閣の事も言えん
あと提訴されれば南鳥島だって同じ運命をたどる
いつ入られても文句は言えんということになる
尖閣と竹島は別ものだがな
720:名無しさん＠１周年
16/07/13 06:53:54.70 IntovqvP0.net
>>718
岩をコンクリで囲っても岩だろ
721:名無しさん＠１周年
16/07/13 06:54:07.49 V9xBsnoH0.net
>>712
その定義だと今回のは逆じゃね
むしろ色々な定義があって沖ノ鳥島は島、太平島は岩って定義づけられてるのに
狭さか何かしらんけどその一つだけで
太平島が岩なら沖ノ鳥島も島だろって言ってるほうが１ビット脳だと思うわ
俺はどんな定義でそうなってるのかは知らんけど
722:名無しさん＠１周年
16/07/13 06:55:11.81 69BGJZWP0.net
島でもアメリカ様が岩だと言えばそれは岩だよ
最悪空爆されて岩にされる
723:名無しさん＠１周年
16/07/13 06:55:19.97 9Y+CQsSI0.net
>>720
常時水面より上にでてるから岩じゃなくて島なんだよ
どんだけ小さくてもな。オマエがいくら岩だといっても、そういう定義なんだ。
724:名無しさん＠１周年
16/07/13 06:55:37.43 7K07QaLQ0.net
太平島が岩扱いなら沖ノ鳥島アウトやん
725:名無しさん＠１周年
16/07/13 06:55:38.81 V9xBsnoH0.net
>>721
書き損じた
×太平島が岩なら沖ノ鳥島も島だろって言ってるほうが１ビット脳だと思うわ
○太平島が岩なら沖ノ鳥島も岩だろって言ってるほうが１ビット脳だと思うわ
726:名無しさん＠１周年
16/07/13 06:56:01.29 IntovqvP0.net
>>721
中国サイドの定義だと、太平島は島ってなってるわけだが
一方、日本が島と定義する沖ノ鳥島の姿はこちら
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
727:名無しさん＠１周年
16/07/13 06:56:22.44 +8aoej7u0.net
>>720
コンクリで囲って、海水を抜いたらどうだろうか。
728:名無しさん＠１周年
16/07/13 06:56:23.55 8fu+POud0.net
やっぱ小池さんに都知事やってもらおう
台湾と東京都で共同管理
周りを東京都のごみで埋め立て 原発とか
729:名無しさん＠１周年
16/07/13 06:56:47.71 Y8dIx2Ok0.net
>>711
何のために？
この件と沖ノ鳥島を関連付けて解釈するのがまずおかしい
730:名無しさん＠１周年
16/07/13 06:57:31.41 V9xBsnoH0.net
>>726
画像はわかったから
理屈で説明してくれ
731:名無しさん＠１周年
16/07/13 06:57:59.36 TJ7F6ZFW0.net
>>722
「島です！」
↓
形が変わるまで即時爆撃
↓
アメリカ「岩だな」
アメリカかっけえええええ
732:名無しさん＠１周年
16/07/13 06:58:08.86 IntovqvP0.net
>>730
いや、その理屈をこちらが聞いてるんだが
画像はそのための参考であってね
733:名無しさん＠１周年
16/07/13 06:58:32.62 V9xBsnoH0.net
>>720
岩をコンクリで囲ってるのは
波で浸食されないようにとかそういう理由じゃなかった？
734:名無しさん＠１周年
16/07/13 06:58:42.59 RqexYFpE0.net
太平礁に名前が変わるわけか
沖ノ鳥島は沖ノ鳥礁
735:名無しさん＠１周年
16/07/13 06:59:07.33 QEwvNk9i0.net
>>723
太平島(南沙諸島最大)、スカボロー、クアテロン、ファイアリークロスは満潮時に水面上にあるのに岩判定された
※岩の帰属先は判断していない
736:じょーじ２せい
16/07/13 06:59:14.98 8fu+POud0.net
あの辺は全部日本と台湾のもの
おまいら海賊やれ
俺は私猟許可証だしてやるから
737:名無しさん＠１周年
16/07/13 06:59:25.46 RqexYFpE0.net
>>733
普通は小学校で習ってるはずだけどそいつは日本の学校行ってないんだろ
738:名無しさん＠１周年
16/07/13 06:59:35.32 V9xBsnoH0.net
>>732
あれ？沖ノ鳥島は国連が既に認定してくれたんじゃないの？
それを覆す理由があったら教えてって言うほうが自然だと思うんだが
739:名無しさん＠１周年
16/07/13 07:00:23.64 9DhpAFOM0.net
大陸棚うんたらかんたら－はい→島（沖ノ鳥島、多くの無人島）
－いいえ→生活圏がうんたらかんたら－はい→岩・EEZ付き
－いいえ→岩・EEZなし (太平島)
740:名無しさん＠１周年
16/07/13 07:00:49.12 JFS6FYMS0.net
太平島はどうみても島だろ
これが岩なら沖ノ鳥島なんか完全に岩
どっか違うところの島と間違えたんじゃないの
741:名無しさん＠１周年
16/07/13 07:02:34.91 V9xBsnoH0.net
>>716
最後の行読めよの意味わからないけど
太平島は埋め立てたから
「そりゃ埋め立てたら満潮時でも水上にあるようになるだろ、やるなら沖ノ鳥島みたいに囲うだけにしろよ」
ってことなのかな
それなら納得
742:名無しさん＠１周年
16/07/13 07:02:39.19 8fu+POud0.net
都議選に尖閣に灯台作ったやつが出てるけど
ちょっとな
743:名無しさん＠１周年
16/07/13 07:03:27.64 xB1wO2EN0.net
おまえら、なんで必死になって沖ノ鳥島の議論をやってんの？
ここは、太平島がどうして島認定されなかったのかを問うスレじゃないの？
とりあえず俺は、仲裁裁判所の判断理由を知りたいんだが
744:名無しさん＠１周年
16/07/13 07:04:02.71 8fu+POud0.net
島と認められるまで埋め立てればいいだけの話
745:名無しさん＠１周年
16/07/13 07:04:42.20 V9xBsnoH0.net
>>744
つまりそれを太平島がやっちゃったから
それはあかんだろ
ってなったってことなんじゃね
746:名無しさん＠１周年
16/07/13 07:05:02.30 4/8UGCMWO.net
沖ノ鳥島:発見･占有当初は"島と呼べるもの"だった。が、次第に浸食が進み昭和の初め頃には消失の危機に。
で、保護政策の末に今の姿に。
島の様相を保ってた時期に国際的認知を得ていたので、一応は今でも島。
747:名無しさん＠１周年
16/07/13 07:05:19.26 r0r+kwzO0.net
以後沖の鳥島禁止で
同じやりとりの繰り返しにしかならんし
748:名無しさん＠１周年
16/07/13 07:05:19.43 SOUvik290.net
島は島でも人工島はノーカン
749:名無しさん＠１周年
16/07/13 07:05:42.71 QEwvNk9i0.net
>>741
中国のも全部埋めたわけではなく、施設作って岩の部分を保護してるみたいだぞ
URLﾘﾝｸ(si.wsj.net)
existing structure
750:名無しさん＠１周年
16/07/13 07:05:54.17 V9xBsnoH0.net
>>746
なるほどね
751:名無しさん＠１周年
16/07/13 07:06:02.71 8fu+POud0.net
廃船はすべて沖ノ鳥島で沈める
解決
752:名無しさん＠１周年
16/07/13 07:07:11.34 V9xBsnoH0.net
しかし滑走路？まで作ったのに岩認定されたってことは
あの滑走路どの国でも使えちゃうの？