16/07/05 15:08:45.20 iOys45Le0.net
実際、格差は広がっているしな
>>675
結局、どういう経済主義であろうと格差は広がっていき、そうなることは国にとって害悪だから不断の努力が必要ということだな
684:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:08:47.66 +smxf1aG0.net
>>1
若い子たちって、自分が成果を出せない境遇にいることや
自分の思い通りにならないことを我慢していることまで「努力」だと言い張るからな。
改善しようという意思が成果に繋がらないなら努力ができていないはずなのに。
>>1に出てくる社会人カーストってのは主にそういう奴らが嘆いている状況なんじゃないかね。
685:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:08:50.90 g/SqKbxj0.net
こんな寝ぼけた若者が増殖しておるとは情けない・・・
686:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:08:56.81 scV6bi2f0.net
1月から4月1日までに生まれた、いわゆる「早生まれ」の子供たちは、特にスポーツ面で不利だといわれてきた。だが、周囲の「早生まれは不利」という考えが、子供の可能性を摘んでしまう傾向は、教育面でもいえる。
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
687:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:09:02.17 GwiWr9R50.net
>>669
それ違う(>>667)
日本は昔から実は経済的にはソ連とかの影響が強くて、
それを未だにやってるからダメになるんだろうと思う
688:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:09:17.71 dgAkV62X0.net
支配＆労働の階級が固定化
689:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:09:29.94 dDeFIC4B0.net
>>678
それがそもそも分からない
ぶっちゃけ他人がどれだけ足早かろうがボール転がすのが上手かろうがどうでもいい話じゃないか
まあ羨ましいのは腹が立つってのはリア充爆発すべき理論で分かる
金や地位ってだけでなく学歴、才能でもそうだろうけど
690:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:09:50.15 8zbFLR+N0.net
負けるのが怖いから努力も勝負もしないでおいて
何も手に入らなければ不平等だーと叫ぶ
勝負から逃げておいて商品だけ平等にしろとかないわｗ
691:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:10:21.00 GwiWr9R50.net
>>681
自民党と共産党は似てるんだよね
692:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:10:29.83 +NWbaqsb0.net
平等平等とかほざいてるやつらは
お前より無能で頭悪い人たちがかわいそうだからそいつらに合わせましょうとか言い出したら反対するんだろ
693:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:10:31.25 AOPWSQRfO.net
>>682
暇なんだな。
694:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:10:51.85 xM89c6clO.net
有名大学出て一流企業の正社員になっても全く最上位でもなんでもない
サラリーマンの時点でドングリの背比べ
国家資格を取って特別職に就くか、企業して成功しないとダメ
年収数千万の壁は越えられない
695:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:10:58.13 knvyqh5d0.net
社長もだいたい世襲だしな
696:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:10:59.22 XJWfdcPC0.net
安部晋三がもし一般家庭に生まれて今大学生だったとしたら
なんて言ってんだろうなあ
697:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:11:43.69 dDeFIC4B0.net
>>680
安倍をむちゃくちゃ評価するってことはないけど
民主党時代の誰よりもマシだと思うよ
民主党は円高にたいて見てるだけしかしなかった
いまの安倍政権も見てるだけだけど、まだ少しマシ
698:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:11:52.38 oWBsdcDX0.net
>>687
共産主義国って頑張らないから破綻したようなところがあって
資本主義の方が頑張りが報われてるじゃない
699:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:12:01.65 bUBF1OKY0.net
>>689
個人的に腹が立つってのは単純にルサンチマンだけど、
ここは個人的感情はおいて、社会的利益という点で考えると、
さして努力も才能も無いのに金持ちやってるやつには、金持ちやめてもらうべきだよ
国家のあらゆる資源は有限なんだから、その資源を無能が持っていたら、国家の成長が阻害される
金持ちのボンボンから所得とりあげて羽生（どっちでも良い）にわたした方が社会にとって健全
700:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:12:14.63 fbeEIGV40.net
若くて体力気力ある、小金持ってる、ここでご高説垂れる脳味噌はある
何らかの武器があって現状不満なら自営でもすれば良いじゃないの何でやらないの？
かれこれ15年になるけどホント幸せよ
701:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:12:28.47 GwiWr9R50.net
>>674
そもそも東大行って官僚になって、みたいなのは昔のソ連なんだよ
それがわからんから、日本はいつまで経っても停滞
702:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:13:06.75 dDeFIC4B0.net
>>698
共産主義って何だかんだ言って実のところ搾取される主義だからなあ
頑張ったら損する社会
703:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:13:31.53 jilS/4pj0.net
トリクルダウンは起こる
グローバル化に向けて奴隷が必要
を真に受けた結果だよ
704:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:13:32.02 J/zYqT6X0.net
カーストとか言う時点で馬鹿丸出しだろ
皆が平等にチャンスを与えられる訳ではないが大抵の奴は何処かで落とし所を模索し選択して行くもんだ
ただ学歴の欄に大卒と書きたいだけで借金して聞いた事も無いような大学に行って遊んでた己を恨め
705:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:13:35.01 GD24jKAX0.net
現在過去未来全世界において人間社会で平等だった瞬間なんて一度のないから諦めろ
706:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:14:15.39 dgAkV62X0.net
家族で起業してると財産溜めやすいよ
少しずつでけっこう
707:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:14:17.24 bUBF1OKY0.net
>>698
日本もどんどん頑張らない社会になりつつあるのよね
前提として、人は頑張ったら利益があると思うから頑張る
ソ連経済では頑張っても利益が無いから（せいぜい貰えるのはレーニン勲章ｗ）、人々が頑張らなくって没落した
日本も、頑張ったことによって利益を得られる「確率」が徐々に減っているから、
これは行くところまで行くと、ソ連経済のように没落するかもしれない
708:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:14:34.99 rY030t2u0.net
>見た目や性格がパッとしない人々
恋愛でも社会でもなんでもこれ
709:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:14:42.43 GwiWr9R50.net
>>698
日本はどう見てもソ連の末期だろ
頑張るのもバカらしいから、頑張ったふりしてるだけだよ
アメリカ型の資本主義ならもっと発展してるわ
710:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:14:42.68 oWBsdcDX0.net
>>705
そうだとしても
諦めなければならない理由にはならないだろ
711:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:14:56.69 ODRjmv2d0.net
バブル崩壊以降は、悪い男に引っかかってる女状態多数の常態化、かなｗ
上司って生き物にはそれぞれどこか優しいところあったんじゃねーのかなｗ
んで悪い男がチンピラ化することがブラックと呼ばれる秘訣じゃねーか？ｗ
次がメンドクサイ、ブラックの穏健化かマフィア化か神権付き君主化かｗｗｗ
企業間格差が出る時でもあるｗ
下のゆとり見て油断してると上にコロッとやられそうじゃねｗｗｗ
果たしてセレブ企業がお仕事を出す先はセレブ企業その他関係なしでいられるかｗ
セレブ企業の中の人のセレブ選択バイアスは影響が僅かでいられるほど小さいかｗ
712:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:14:56.80 jilS/4pj0.net
>>698
>702
行き過ぎた資本主義も
結局搾取される
共産主義を盾に行き過ぎた資本主義を守る必要があるのかどうか
独禁法は理解できるのねえ
713:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:15:01.27 QaYVKEEJ0.net
>>697
民主党は中国政党だろ。そして自民は米国政党。正直どちらも問題ある。ただ
英語と中国語をどちらかを選べと言われれば英語の方を選ぶ。そのような差だ。
714:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:15:33.17 dDeFIC4B0.net
>>674
そもそも東大そのものが本当に需要あるのか怪しい所有るからなあ
ぶっちゃけ同じ手持ち資金で無理するなら国立医大から医者にする方が手堅いし
才能さえ有ればラーメン屋でも居酒屋でも自分で商売やって当てたほうが稼げる
715:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:15:55.04 oWBsdcDX0.net
>>709
今の日本の「頑張っても無駄」は
発展途上国に近づいてるような
716:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:16:08.82 GwiWr9R50.net
>>707
今でも天皇の勲章目当てに頑張ってる人はいいんじゃないのｗ
それが通用するのもバブルか団塊ジュニアまでだと思うけど
717:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:16:40.43 bUBF1OKY0.net
>>709
ただひとつ言っておくと、ここ20年ぐらいで見たとき、
日米の生産年齢一人あたり人口での実質経済成長率は変わらない
じゃあ日米でなんで経済成長率に差がついたか？
生産年齢人口がアメリカでは伸びたけど、日本では伸び悩んで、挙句に下がり始めた
働く人自体が減ってりゃ経済成長が鈍るのは当然の話
労働者一人あたりで言えば日米で同じだが、数の問題で負けた
718:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:16:47.45 t4RPAQgc0.net
国民ピラミッド
719:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:17:01.19 /WgxKl0Q0.net
男女の仕事量を何があっても同じにしてくれれば問題なし
720:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:17:05.47 dDeFIC4B0.net
>>712
まあブラック企業はなんとかしたほうがいいと思うけど
結局労賃競争で負けて倒産したら意味ないから
全体的にあげないと駄目なんだけど一国じゃ無理だしなあ
中国を動かさないと
721:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:17:12.29 L2VOTIv60.net
>>702
共産主義は
報われなくても人間の崇高な理性と社会愛に基づく労働意欲に期待するという
そもそも無理な理想を掲げてる思想
722:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:17:19.25 tX7V9s9t0.net
>>645
今は世界規模でそれが起きてるから日本の中だけ見てると見誤るよ。
たとえば、人が羨むようなメガバンク頭取の息子が、それなりの家庭に生まれ育ってそれなりの学校を出て、
オヤジのコネ使ってメガバンクに入ったとするだろ？
そりゃ、コネのおかげでその中ではそこそこ出世するかもしれない。
でもそのメガバンクの将来を決めるのは頭取でもなく役人でもないわけ。
頭取含めた、そこで働く全員の殺生与奪握ってるのはメガバンクの株式の半数近く持ってる海外の資産家なわけ。
それを理解しないで日本の中でたたき合っててもしょうがないでしょ。
URLﾘﾝｸ(www.mufg.jp)
URLﾘﾝｸ(www.japantrustee.co.jp)
URLﾘﾝｸ(smth.jp)
723:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:17:27.62 8zbFLR+N0.net
>>709
アメリカ型ってもっと格差社会だぞ
貧乏人は医療も受けられないからな
まあ日本もいずれそうなるが
724:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:17:33.05 GwiWr9R50.net
>>713
戦勝国にはソ連も入ってるんだぜ
725:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:17:46.52 oWBsdcDX0.net
発展途上国もコネと世襲にまみれてるけど
日本はどこ目指してるんかね
726:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:18:14.82 XU2nH3aV0.net
あとは年功序列の弊害の老害もな
こいつらカースト上位だと勘違いして無駄に高いプライド持っていて
タチ悪いなんてもんじゃない
727:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:18:45.06 GwiWr9R50.net
>>721
今の日本だなｗ
まあ若い世代は気づきつつあるけど
728:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:18:51.51 dDeFIC4B0.net
>>715
まあ個人の頑張り、業績が目に見えて自分の給料と地位に反映される企業が
実社会で勝ち上がれるようになってほしいな
729:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:19:08.78 6vuG9lO50.net
遺伝も経済格差の「結果」だよ。ダーウィンの環境淘汰理論にしたがう。
ダーウィンの功績は
遺伝子の配列も環境によって最終的には選択されるということを論証したことにある。
つまり、経済的に裕福な環境にある家系ではその社会環境において有利な遺伝子を蓄積しやすい。
そういう好条件が整っている。
遺伝の格差も実は経済格差の結果なのだ。経済格差は遺伝的格差まで生み出す。
730:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:19:19.64 oWBsdcDX0.net
日本は中国韓国北朝鮮を目指してるの？
と思うことはあるな
731:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:19:33.16 /UXt3iiy0.net
>>640
ちょっと違う
共産主義（中国）だと格差がよけい大きい
しかも一番金を持っているのが政治家
ちょっと考えればわかるが、君たちの一番嫌いな
阿部ちゃん（習近平）が何の努力もしていないのに
ユニクロのヤナイさんくらい金を持っているのが中国。
で平等かというと日本の数倍の格差。
>>669
みんなが努力した分を共産党だけで分け合うというのが
共産主義。で、そうすると問題がある（殺し合いに発展する）
から、「みんな平等だよ」とうそをついて最初に独裁する。
後で気づいて文句を言っても殺される。（軍を抑えているから）
最初の「みんな平等だよ」に騙されたら、後の祭り。
それが共産主義。
732:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:20:00.23 bUBF1OKY0.net
>>722
世界規模で起きてるってのはまさに仰る通りだが、
国家によって動きには差があって、機会格差の拡大を押しとどめている国もある
この差はどこから生じたかと言えば、やはり政治的理念の違いとしか言いようがあるまい
例示してるような金融経済の話ひとつだって、政府のさじ加減ひとつでどうとでもてきてしまう（良くなるとは限らないが・・・）
733:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:20:08.62 Eu1/2XT40.net
革命も大戦もしばらく無さそうな現状で
次の機会は、コンピューターによる人間の支配くらいか？
人間を超越した存在が平等を判断。出来るんかな？
734:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:20:09.28 GwiWr9R50.net
>>715
発展途上国と日本は全然気質違うよ
発展途上国にはまだ伸びしろはある
日本に近いのは東欧だね
元共産主義の国
735:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:20:36.62 2gH+MLE30.net
>>707
なるほど、日本は階層固定化し共産主義化してるんだね。
この状況に不満を唱える日本共産党は本当に共産主義者なのだろうか？
736:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:20:49.32 Wc6KM7j90.net
だからちゃんとお勉強していい学校に入りましょうね、ってこと？
737:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:21:20.69 dDeFIC4B0.net
何となくわかってきたけど、つまりは派遣社員が努力したら正社員になってさらに中間管理職になって
店長になって本社役員になって社長になるという秀吉ばりの成り上がり会社にするとか
あとは中卒引きこもりだけどそっからとりあえず就職やって上記のルートを取れるようにするとか
まあそんな感じになればいいわけか
738:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:21:25.92 bUBF1OKY0.net
>>720
一国でも経済モデル変えりゃ可能だよ
要するに、付加価値の高いものを生産できれば、高い賃金を払っても破綻しない
例えばスウェーデンは以上に付加価値の高い経済構造を持ってるから、賃金も高いがまわっている
最近は難民のせいでお困りの様子だが
739:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:22:15.09 GwiWr9R50.net
>>735
日本はたぶんだけど、経済的にはソ連をお手本にしてたんだと思う
それで、冷戦崩壊でアメリカ型資本主義を中途半端に入れておかしくなった
これは東欧と同じ
740:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:22:34.15 rY030t2u0.net
>>707
確率もだが、得られる利益そのものも目減りしてるからな。
100のコストで昔は200に出来たものが今は搾取や税金で同じ努力で130とか120にしかならない。
天才と極悪人と寄生虫は保護支援しても数多くいる凡人には働け働けなくなったら死ねと見捨てる蟲毒状態。
741:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:22:34.54 PYyFhKoV0.net
>>723
ああ、ふわっとした民意を盾にアメリカ型社会への転換を果たした純ちゃん慎ちゃんコンビ時代はある意味幸せだったなあ。
ネトウヨも団塊サヨクも日本社会が嫌いになりすぎて欧米出羽守になった奴らももれなく彼らのマジックに引っかかっていたし。
742:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:22:45.59 jilS/4pj0.net
発展途上国は
他人がよくなることが金持ちもよくなることなんだよ
むやみに刺されたりしなくなるわけだし
だけど日本は
貧乏人は死なせとけばいいってことで
金持ちは社会にあまり貢献したがらない
743:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:22:45.80 bUBF1OKY0.net
>>716
まあ勲章もらえるならもらいたけど、現金で好きな物買えるのとどっちが嬉しいかって話だしな
団塊ジュニアだって多くは現金を望むだろう、勲章を現金化する「不届き者」だって昔から居たしなｗ
744:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:22:53.71 QaYVKEEJ0.net
東大を頂点とした学歴カースト制度はほぼ失敗。理由は日本がこれだけ衰退して
ほとんど活力がない社会になっているから。制度が機能してない証拠だから。
もう一度、活気ある社会にするには今の身分制度は破壊しないといけない。ようは
制度の新陳代謝が必要。家柄も学歴も無視した制度を作れるかが日本復活の鍵。
745:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:23:01.27 iTWmMqYE0.net
>>663
普通なんてそもそもない
746:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:23:51.76 vmoyq9Ht0.net
チャンスを与えられていないと思ってるのか？
違うよ チャンスは与えられていた だいたい等しく。
その結果お前らはそこにいるんだ。
747:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:23:59.14 GwiWr9R50.net
>>741
全然、転換してないだろｗ
まだ中国のほうが資本主義だわ
公務員だってリストラされるし
748:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:24:01.28 mKlH90tw0.net
共産主義ほど固定化した階級制度はないよ。
中国見ればわかるじゃん。
幹部は手に入れた財産を妻とか家族名義にして海外に温存したり
地方役人は賄賂が当たり前に横行している。
日本ほど露骨な拝金主義じゃないだけで共産国の拝金主義もハンパ無い。
749:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:24:16.46 dDeFIC4B0.net
つまりは中小企業が、社員が頑張って売上あげても、社長が自分の役員報酬で取っちゃうだけで
社員にちゃんと還元してあげてないってのが問題なのかもなあ
それを決める権利が社長のみにあるってのが問題なのだろうけど
やっぱ金出してノウハウ出して販路作って職場作ってる人が一番良い所取るのは当然として
他の社員の頑張りに対して金出して、地位を上げてあげろよって事か
750:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:24:21.92 xDa5j1lx0.net
残念だけど社会人カーストってもうその中に組み込まれている時点で負け組なんだよ
組み込まれているうちはこの意味は理解できないと思う
奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、
驚いた事に自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった１本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。
過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、
奴隷になっても決してその精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、
あるいは反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を 血祭りにあげた。
現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに気付いてすらいない。
それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの 唯一の誇りを見い出しさえしている。
(by リロイ・ジョーンズ 1968年、NYハーレムにて)
751:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:24:31.16 PYyFhKoV0.net
>>730
欧米出羽守がさらなるネオリベ化を推進するうえでいいカモにもなってるよな。
752:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:25:09.88 oWBsdcDX0.net
壮絶な学歴社会になると
中国やヘル朝鮮と一緒なんだけどな
753:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:25:10.60 bUBF1OKY0.net
>>735
日本共産党は建前上で共産主義（マルクス・レーニン主義）を謳ってるんだけど、
実際の政策では全く別のことを言ってるからね
これは公党として非常におかしな態度
彼らの中では、自分たちこそマルクス・レーニン主義を正しく実践していると信じられてるようだが、
はっきり言って、内輪の論理過ぎて客観性が欠片も無くなっとる
754:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:25:32.00 bUBF1OKY0.net
>>739
劇的に少子高齢化が進んだとこも東欧とそっくりだよねえ
755:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:25:35.94 gJkBknPJ0.net
チャンスは子供の頃から平等に与えられていた
努力してせずにチャンスを逃したのは自分自身だろう
そして今も努力せず不平を垂れる
756:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:25:51.59 8zbFLR+N0.net
ゆとり 「俺が底辺なのは俺のせいじゃない。努力しても結果をくれない社会のせい」
国 「いや、自由に勉強する権利与えてるけど？努力してないから結果出てないだけだよね？」
ゆとり 「こんな国、ソ連と同じで崩壊する。底辺ばかりで発展途上国と同じ」
国 「………」
日本の未来が明るくないのは確かだわｗ
757:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:26:01.09 2gH+MLE30.net
>>739
日本は不思議なくらいに外国の制度を中途半端に採用するよな。
758:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:26:20.06 LAModbOg0.net
日本のカースト最上位は親が国会議員
次に親が有名人で金持ち
三番目は親族や知人が役人などの有力者
金もなければコネもない奴はカースト最底辺
759:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:26:27.16 GwiWr9R50.net
>>754
官僚機構とかそういうのはそのままに、欧米の自由な価値観だけ入ったっていうことでしょ
東欧にしろ日本にしろ、まあダメですわ
760:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:26:46.57 oWBsdcDX0.net
シナチョンと同レベルの頭で
学歴コネ世襲を全面肯定するのが増えてるんかね
761:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:26:52.44 bUBF1OKY0.net
>>757
官僚が中途半端に留学行って帰ってくるからねえ
762:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:26:53.75 xqeRyLdP0.net
昭和の商店街なんて自営業者だらけだったのにな
763:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:26:59.87 RRzFRJJ/0.net
>>752
欧米だって日本以上の学歴社会だが
格差を越えて身分の差
低学歴の成り上がりなんてほぼ無い
764:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:27:17.04 3v5bGJu70.net
人は「選別」から逃れることはできんのだよ
そして「選ばれた者」と「選ばれなかった者」が存在する以上
みんな平等なんてあり得ない
765:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:27:19.23 DrSNEwQ20.net
平等だと思ってるから、全員同じリクルートスーツ着て、全員同じ面接の受け答えするんか。
766:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:27:38.59 bUBF1OKY0.net
>>756
ゆとりじゃなくて、普通にベテランから若手まで、経済学の中である議論だけどね
767:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:27:45.10 Yu7erjzg0.net
>>758
米国有力者が入ってない
やり直し
768:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:28:22.17 bUBF1OKY0.net
>>763
それは国によって異なる
例えばアメリカとスウェーデン、どちらとも「欧米」だけど、「成り上がり」率は圧倒的にスウェーデンが高い
成り上がりと言えばアメリカンドリームだが、アメリカンドリームがあるのはスウェーデンという皮肉ｗ
769:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:28:27.38 /UXt3iiy0.net
>>721
>>702
ちょっと違う 最初に軍で独裁するために
一見高尚な理想で民衆をひきつける（ホラレモン）
「物理的独裁手段」の宣伝のうちの一つ
「きょうさんしゅぎ」
>>712
「行き過ぎた資本主義」
この新語の定義は？
独占禁止法に抵触する企業がたくさんでること？
770:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:28:27.58 p1OSSmjd0.net
若者の間で「」という言葉が流行っている。
ごらんなさい。ちまたの若者はこんなに馬鹿だ。
みんなの中に、こんなひとはいないかな？
こんなことをするやつを君たちはどう思う？
私たちの本を買いなさい。
そして私たちのいうとおりに生きるのです。
771:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:28:41.91 k5wyuPhu0.net
平等ってなに？
みんな一緒なのが平等なの？違うよね
頑張った人にはそれに値する結果が、頑張らなかった人にはそれなりの結果しか得られない。それが平等なんじゃないの？
772:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:28:51.77 dDeFIC4B0.net
>>763
まあ欧米の大学は企業で実際に役に立つこと習うってのと
働きながら再度大学いって資格とったらもっといいポジションにつけるとか
そういう活用方法されてるってのがいいのかもなあ
773:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:28:54.48 QaYVKEEJ0.net
戦国時代は実は超絶な家柄を重視した身分制度だったけど、その常識を無視して
織田信長が組織に実力制を採用。才能ある者ややる気にある者は身分が低くても
どんどん採用した。その結果、織田勢力は活気漲り一気に頭角を現し天下統一の
礎を築いた。それで今の日本は戦国時代に突入した感じで今の制度に多くが不満と
疑問を持ち始めた。今後は才能ある者ややる気のある者を集めれるものが新しい
社会を作る。時代は繰り返すというけど、またそのサイクルに入った。
774:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:29:19.32 Jqv8ILmR0.net
>>649
国際的に機能的な数値なの？
国際的に無駄が多いんじゃない。
政治家が牛耳ってる参議院なんかは機能停止してるし。
本来の形に戻らない参議院ならいらない。
775:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:29:35.93 bUBF1OKY0.net
>>771
仰る通りだが、「機会の平等」と「結果の平等」を使い分けると話が整理できると思うよ
問題は機会の平等が削がれてること
能力のないやつが上に居座って、能力のあるやつが下に居る
776:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:29:40.18 rY030t2u0.net
>>723
米型になるならがっつりなればいい、それの方がむしろまし。
今は上級国民や経団連や公務員が都合のいいところだけ欧米ガーで都合の悪いことは日本独自ガーで不利益被りすぎって人が出過ぎ。
その最たる一例になったのが派遣法関連だろう。
777:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:30:09.26 jI9r0cGm0.net
この世代って、ソビエト解体やベルリンの壁崩壊の後に生まれてる。
日教祖の先生達は、社会主義の終焉をきちんと教えてないのかな？
778:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:30:10.69 dDeFIC4B0.net
>>769
「行き過ぎた資本主義」 ってぶっちゃけ負け組が出てそれをどうしようかって事なのだろう
779:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:30:13.56 8zbFLR+N0.net
>>766
こんなん経済学でもなんでもないわｗ
そもそも、ソ連は結果の平等を求めた結果、みんなやる気なくして崩壊したわけだし
ゆとりは日本が平等じゃないからやる気なくしたと言う
逆だろｗ
やる気ださせるために資本主義にして格差出るようにしてんだよ
それが、「負けるのやだから勝負しないー」ってそんな経済論ないわｗ
780:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:30:20.36 k5wyuPhu0.net
>>771
その機会は自分で作るものじゃないの？
781:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:30:28.17 GwiWr9R50.net
ま、結局は抜本的に官僚機構を改革するなんて無理だし、
東欧みたいに為替ダンピングして細々と製造業で食ってくしかないんでしょうね
まあ唯一の利点は治安がいい事
ウクライナみたいに動乱に巻き込まれないように注意
782:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:30:43.59 bUBF1OKY0.net
>>774
国際的に多すぎる（その中では日本は少ないほうだがそれでも多い）と考えるのは良いと思う
ただ、結局のところ、数の問題というより、どう働いてるかという問題でしょ
こいつらろくに働いてねえなと国民に国会議員が思われてることこそ問題
783:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:30:52.94 NY0fzt5d0.net
機会は平等だよ
結果の平等を求めるのは馬鹿のやること
784:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:30:53.66 U+i0LKep0.net
こいつが現実が見えてないなｗ
非正規の大半はFラン卒の大卒だｗ
大学4年間遊びほうけて就職できるのはブラック企業だけ
そんな職場で長続き出来るわけもなく再就職先は派遣
高卒で正社員で入った連中にアゴでこき使われているのが大卒派遣だよ
大学さえ卒業すりゃ安泰なんて時代は20世紀で終わってるんよね
と言うかスタートが4年遅く4年間グータラ生活を送ったバカが高卒正社員に勝てるわけもない
大卒と高卒を区切ってる時点でコイツは現実を理解できていない
区切るべきなのは一流大学卒とその他だ
785:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:30:58.63 UeWMZfsZ0.net
中国主席って本人も一族郎党もタックスヘイブンに名前載ってなかったか？
786:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:30:59.42 oWBsdcDX0.net
>>763
アメリカは格差上等だけど
ヨーロッパはよくわからんけど何かが違うな
シナチョンみたいな状態にはなっていないし
787:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:31:06.20 uKU9Adsi0.net
就職できない思った仕事に就けないのは自分の能力や努力が足りないから
それを認めず会社が悪い社会が悪い政治が悪いと八つ当たり
仕事なんて山ほどあるのにめんどくさい汚れる仕事は嫌だ
頭使う仕事は嫌だ簡単で楽で高給よこせ
口を開けば不平不満しか言わない
やる気の無い馬鹿者が増えて世も末だな
788:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:31:19.21 GkKzpqsW0.net
人間社会に平等なんてもんはあり得ないんだよw
平等を求めるヤツなんざ大した努力もしねえで何でも人のせいにしてるアホばかりだからなぁww
社会主義国でさえ成立しねえ平等なんぞに何の幻想を抱いてるのかねぇ
何事も自己責任だからよぉ
自分の身を自分で守れないヤツには救いの手は来ねえからよw
789:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:31:19.58 dDeFIC4B0.net
>>776
派遣は日本独自の正社員の地位を、国際社会で競争しながら部分的に守るべく出来たものだからなあ
790:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:31:21.38 5vB9TbTn0.net
>>690
そんなステレオタイプな怠け者なんてそうそう居らんよ
ほとんどは環境さえあればひょいひょい登っていくタイプが多い
791:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:31:22.33 pdQNoNiR0.net
>>1
また変な造語を作って流行らせようとしてんのかｗ
792:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:31:34.50 Yu7erjzg0.net
いいこと教えてあげよう
米国籍持てば戦勝国民になれるぞ
これで勝ち組の一歩だな
米国で生まれるだけでゲットできるから簡単だ
793:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:31:34.79 p1OSSmjd0.net
教育界の怠慢やね。
794:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:31:39.31 szAjiT8v0.net
議員先生達の平等の枠に一般日本人は含まれてないから
795:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:31:43.31 xSY1y9pQ0.net
自由民権運動みたいにまたやれば良いのに
腐った役人や悪徳企業とか・・・暗殺されちゃえよ
796:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:31:51.04 jilS/4pj0.net
>>769
寡占化した資本主義だよ
格差が開きすぎて固定化される
資本主義の要素の一つである競争がなくなりかける
797:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:31:57.24 oWBsdcDX0.net
>>771
文句があるのは努力よりコネや世襲かと
798:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:32:06.88 eN3lUPTP0.net
アベノミクス支持してるのにカーストがとか今の若者は面白いね
799:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:32:57.17 tDRdkUF/0.net
底辺カーストの若者が将来のISIS戦士になりそうな気がする
800:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:33:04.44 bUBF1OKY0.net
>>779
初歩の初歩でインセンティブの話だよ
人が行動するとき、自分が行動したことによって何が得られるか考えてから行動するけど、
このとき、ポジティブな成果が得られる確率が高ければ高いほど、行動する可能性も高まるよね
逆に、成果が得られる確率が低かったり、または得られるにしても成果が小さければ、人々は行動しなくなる
ソ連経済においては、ポジティブな成果はせいぜい勲章ｗぐらいしか得られない
労働に対して何のインセンティブも無い社会で、人が働くわけがない
801:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:33:10.51 ipdOT/QR0.net
>>749
一回経営側に回ってみると判るよ
802:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:33:15.86 p1OSSmjd0.net
できるやつとできないやつがいるのは当然である。
が、優秀なやつがいるのなら、会社を起こして雇用が創出されるはずである。
803:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:33:46.44 dDeFIC4B0.net
>>784
一流大ですら実戦力はあやしいのに、ましてやFランだとなあ
まだ高卒で早くから手に職つけている手堅い人間の方が質も実力も有るのだろう
なぜか学歴重視なわりに中身が無い不思議な大学だなFランって
804:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:33:55.73 8zbFLR+N0.net
>>790
環境なら今の日本には十分あるだろ
自分より少しでも楽するやつがいるのは許せない環境まで全部平等にしろとか言うバカもいるがｗ
805:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:34:05.10 jilS/4pj0.net
>>801
結局経営側で考えても損しかしないから
考えなくていいんじゃね？
対立して然りなんだし
806:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:34:06.57 GwiWr9R50.net
>>786
経営者と労働者に格差があってもいいけど、
労働者間で格差をこんだけ開かしてる国は日本ぐらいだろう
発想が違うんだよ
そもそも
金持ちになりたければ、経営者になれというアメリカ型資本主義の国と、
金持ちになりたければ、学歴エリートになって官僚や労働貴族になれというソ連型共産主義の国は
807:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:34:17.19 UeWMZfsZ0.net
20年前の専門学校でさえ教師に
「社会に出て会社に入らないとダメ
今学校で学んでるのなんか氷山の一角だから驕るな」
と口酸っぱく言われてたの思い出すわ
まぁその通りでしたよね
808:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:34:28.91 rY030t2u0.net
>>725
発展途上国でそれをやりすぎるとクーデター待った無しか超カルト国家にするかの二択だけどなｗ
809:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:34:34.94 0ao8q0ve0.net
平等だろ。先祖なり環境なり仕事なり、何かしらの努力や発想の差があって、今の位置にいるだけだし。
810:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:34:35.59 UV/1kofb0.net
じゃあこいつらは何か上位の奴らのように努力してたの？
どうせ大して勉学も励まず、ゲームをし、糞くだらない青春(笑)を過ごしてたんだろ
811:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:34:59.61 dDeFIC4B0.net
>>801
社員雇えるような規模になってない
まあ2chに書き込んでる時点でお察しだけど
812:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:35:03.27 VP7mVdyw0.net
本来って
人間の歴史で一度でも平等な社会が実現した試しあるのか
813:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:35:16.42 Jqv8ILmR0.net
若者は反体制側にたたないとその国の未来はない。
814:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:35:30.81 bUBF1OKY0.net
>>804
昔に比べてその環境が悪くなってきてしまった
かつての日本の強みが徐々に失われつつ有る、これは国家の発展にとって望ましくない
815:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:35:50.92 oWBsdcDX0.net
コネと世襲を完全肯定だと
発展途上国を目指して何が悪い！
みたいで違和感があるよな
816:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:36:06.17 VSRBdQnv0.net
2000年卒氷河期だけど、その時就職できないか非正規スパイラルになった反面
団塊世代は雇用まもれて今は年金と退職金でニートの氷河期養ってるかと思うと
これで良かったのかなとは思う
氷河期ニートは父さんの資産食い潰して社会貢献してるし
817:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:36:09.08 8zbFLR+N0.net
>>805
経営側のほうが得だと思うなら経営側に回ればいい
企業する自由も平等もあるよ？
その気なら資金は国から貸してもらえるし
818:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:36:12.23 bUBF1OKY0.net
>>797
極論を言えば、相続税が100%だったら、こういう文句は言えない社会になるよね
819:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:36:13.53 +i/QnPaC0.net
昔だって受験戦争の時に大学の合否で差理解するもんじゃないのか
カーストとかいいだしてなんで不平等の犠牲者だみたいな発想になるんだよ
820:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:36:13.91 UeWMZfsZ0.net
>>799
もうすでにシールズ入ってるんじゃね？
821:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:36:14.81 5tohH1vo0.net
大企業でもブラックあるじゃん？
822:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:36:16.72 H8vl3KLC0.net
>>1
生まれた国ですでに平等ではないだろうが
中国に生まれてから言ってみ、クソサヨク
823:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:36:21.27 GN7Fm3Yb0.net
経済を立て直せないかぎり結局全滅なんですけどｗ
824:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:36:29.79 GkKzpqsW0.net
>>791
物書きは何か書かなきゃならんからネタがなけりゃ適当に言葉作るんだよ
毎度お馴染みのNHKなんか「孤独死」だとか適当な言葉作るのは十八番だろうが
825:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:36:37.66 p1OSSmjd0.net
さて、ところが、日本では会社が作りにくくなっている。
また、作ったとしても、すぐに潰されてしまうため続かない。
つまり、特殊な事情によって、本来であれば生まれるはずの産業や雇用機会が
失われてしまっているということである。
この事実に目を背けて、
若者の自己責任論ばかりを論じる者たちが
どのような手合いであるのかは推して知るべしである。
826:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:36:41.03 bUBF1OKY0.net
>>815
もっと言えば発展途上国どころか、それ以前の段階の「封建国家」を目指してるのかもしれんぞｗ
827:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:37:15.43 jilS/4pj0.net
>>817
バカっぽい
828:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:37:18.69 wOZcVv9E0.net
会社が正社員として求めている人材は思考停止して言われた事に
疑問を持たず受け入れてくれる従順な人間なので無能で全然構わない
会社の方針に疑問を持ったり、上に楯突きそうな人間はいくら有能
でも採用したくない
これが有能な人ほど正社員として採用されづらい原因
だから、面接では無能を装った方が成功率高いのである.
829:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:37:18.56 QaYVKEEJ0.net
生存に関わるような格差は容認できないということだからな。今の日本はその生存に
関わり出てきている。生きる為に結婚や多くの贅沢を捨てた者は数千万人単位で
いるからな。これで不満を抱かないならバカだろ。要するに生存に関わる格差を無くせと
言っているだけのことだからな。
830:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:37:23.80 /qpeYrNd0.net
日本の法律化では権利は平等だか
それは以外は不平等だよ
831:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:37:27.75 crGG5Li30.net
平等を謳うなら更に恵まれていない海外の国の人々はどうするんだ？
まさか自分のポジションが上る場合にのみ平等平等とは言わないよな？
832:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:37:38.82 bUBF1OKY0.net
>>823
経済を立て直すためには、需要サイドへのテコ入れが必要
そのための手段として、貧乏人に金をバラ撒くのは理に適っている
貧乏人は頭が弱いから、バラ撒いた金を消費してくれる、そうすれば経済は回復する
833:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:37:48.63 noTAhfpQ0.net
>>773
戦国時代は特殊やからな
別に織田家だけが農家から抜擢してた訳やないぞ
下剋上の風潮で斉藤道三が親子二代で油売りから国主になってる（京都で武士だったらしいが）
朝倉家の但馬国の浪人が越前を斯波家から乗っ取り
関東でも北條早雲が足利家を潰して乗っ取った
色々あったんだろ
明治維新も草莽崛起と吉田松陰が叫んで弟子の高杉晋作が平民部隊奇兵隊を組織
世の中ひっくり変えるなら現在でもやって欲しいもんだ
あまりにもカーストが酷すぎる
金持ち同士コネで就職差別が横行してるからな
834:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:38:01.07 GwiWr9R50.net
>>808
日本に近いのはハンガリーとかだと思うな
国民の雰囲気とか増税ぐあいとかそっくり
835:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:38:21.50 5vB9TbTn0.net
>>804
そうじゃなくて適材適所が行われてないって意味
外国みたいに飛び級やスカウトが必要だと思う
836:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:38:38.37 dDeFIC4B0.net
>>815
コネと世襲は非効率ってのはあるからなあ
でも結局親が貧乏だろうと金持ちだろうと外国人だろうと自分の実力で成り上がれるのだから
成り上がれた人間は幸せでは有る
逆に親が金持ちでも自分が無能で失敗したり散財したり借金おったりするのは人生最悪だな
837:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:38:44.51 noTAhfpQ0.net
>>820
パヨクがテロリストと連絡とってるみたいね
838:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:38:52.10 oWBsdcDX0.net
>>831
まずは自国が平等でないと話は始まらんだろ
いきなり世界は無理
839:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:39:10.00 8zbFLR+N0.net
>>814
昔っていつ？
バブルとか高度経済成長期と比較してる？
もうあんな発展はないから同じ環境にはならんよ
戦争がないと、戦後のベビーブームみたいなバカ高い出生率にならないのと同じ
840:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:39:14.59 dgAkV62X0.net
無駄な大学が多すぎる
借金してまでの大学ならわかるが
841:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:39:31.39 hFNUt83D0.net
アメリカですら平等ガーどころか上流階級・家柄に憧れる社会だからな
一見平等そうに見えていたのは単に歴史の浅い国だから
842:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:39:34.39 rY030t2u0.net
>>761
官僚や一部の連中が損しないように中途半端に調整されるからだよ。
843:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:39:35.29 SxE5Czs90.net
>>757
記事風にいうとカースト上位の人々の都合、つまり上級国民（）
の方々の都合の良いところだけ取り入れるから。
だから中途半端にみえたりする。
844:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:39:42.87 iuUD7GFp0.net
どこにいようが社会はお前から金をむしり取る
845:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:39:47.61 jilS/4pj0.net
>>773
戦国時代は反貴族からだけど
今の時代は旧貴族（工業）が新貴族（ＩＴ）にかわって
グローバルを盾に奴隷をつくってるだけでしょ
846:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:39:55.09 Z9Gjzv880.net
今の日本に身分制度はない。
それに親の職業を継がなければならないという決まりもない
これを平等と呼ぶのでは(´・ω・｀)？
847:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:40:16.18 oWBsdcDX0.net
今の段階ではそれほど格差があるような状態ではないかもしれないけど
これを放置しておいたらよろしくはないと思うけどね
848:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:40:41.73 noTAhfpQ0.net
>>836
日露戦争は薩長のコネで意見がまとまっていたから勝てたとも言われてるがな
戦争状態に入る時逆に足を引っ張るり合いになるような内部闘争は逆に悪でもあったりする
849:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:41:22.52 bUBF1OKY0.net
>>839
あまり経済が成長していない社会でも、適材適所で人材を配す試みは可能だ
ぶっちゃけ税制の問題だしな
850:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:41:46.18 M5lRKT0e0.net
今の日本は審判がインチキしてるスポーツみたいなもんだから
馬鹿正直にルールを守ってたんじゃ勝てないわな
851:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:41:48.59 GkKzpqsW0.net
>>825
本日のアホ1号クンww
「すぐ潰されてしまう」 のはなぜなんだい？
ホレ説明してみなww
852:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:41:57.37 lgLgAuDE0.net
私の国の物語は簡潔な言葉で始まりました。
「万人は平等に創られ、また生命、自由および幸福追求を含む不可譲（ふかじょう）の権利を、創造主から与えられている」というものです。
こうした理想を実現することは、国内においても、自国の市民の間でも決して容易ではありません。
ヒロシマのオバマ演説からも平等は理想だってはっきりしてんだよね
でも差別されてた黒人が大統領になれるんだから凄いわ
853:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:42:14.80 dgAkV62X0.net
アメリカですらバーニー・サンダースみたいなの大統領候補になる時代やで
854:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:42:19.62 oWBsdcDX0.net
>>848
問題はコネと世襲の完全肯定であって
完全否定も非現実的だからね
855:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:42:27.37 Z9Gjzv880.net
貧乏な家庭に育っても頑張って東大を筆頭とする旧帝以上の学校を卒業して
総合職になれば、これは世が世なれば旗本クラスの武士になるようなもんだよね(´・ω・｀)？
856:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:42:30.61 EvtplY+k0.net
忘れ物ですよ
>>1
,．- ‐─ ‐- ､
,r'´ `ヽ お前たちは恵まれてるんだ！
,ｲ jﾄ､ だから1000兆円の国の借金はお前に頼んだぞ
/:.:! j i.::::ﾞ, 更に税金15％あげて、俺の面倒を見て、敬え
i:.:.:| ＿,, ,､--､ !:;;;;| 老人が遊ぶことで景気が回る、福祉は削減するな、むしろ増やせ
|;;;;j ,r''"二ヽ r'⌒ヽ !;;;! これからはシニア向けの街づくりだ、シニアを店に呼ぶために努力しろ
,ﾍ;;i! ,,_r ･,ﾝ.:! {〈･_,>､,, jﾍi! 自動車は遅く走らせ、自転車は車道を走れ！老人の為に歩道を整備しろ
〈 j>j､ "´, ｲ `ヽ ,':::〉! 老人から出された苦情は本日中にでも改善しろ！ なんだ、お前元気ないな
`ゝ.｀, ﾉ､__,入 j::rソ どうして家を買って結婚して子供を産まないんだ？
｀ﾞi / ,r===ｭ, ｀, '.:〔_ 最近の若者は全くクズでどうしようもないな
}! ! i.:::::::::::.:! ;! .!::::j::｀` ー----─r- ､
, ｲ.:ﾄ､ ﾞ===='′ ,ｲ!:::::!::.:.:.:. ﾞ, `ヽ
_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´ ,ﾘ::::.:!:::.:.. i. ＼
,.r'´ /.::!:::::::| ｀ヽ`"""´ /ノ.:.:.:.:.::!:.:. | !
／ .:|.:.:.:::ﾄ､ ﾘ ／ !:. ! |
／ l , へ＼! /'7ヽ |: j |
/ l／^ヾ:::ﾄ､! j! l 〉､ | | . |
,/ i .::| i| j! | / `ｰ'′ ! j! !
j! .:.:.:i:.:.:| ヽ| /,ﾉイ / ljﾚｲ |
/ﾄ､ .:.:.::::::l:.::| `y'/ r─---ｲ=='ﾞ ﾘrﾞ'/ ,j!
857:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:42:56.42 Jqv8ILmR0.net
>>782
概ね賛成。基本 政治家の為に政治をして政治の体制も政治家の為に都合よく作ったり、変えたり、増やしたりって政治体質なら もっと中央政治体制は辞めた方がいい。
858:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:42:57.19 8zbFLR+N0.net
>>849
その試みが、北欧とかの高福祉社会だったり共産主義だったりするわけだが
どこが理想なのさ？
高福祉なら格差は少ないが消費税は25％とかだぞ
共産主義は権力層が腐敗すれば中国みたいになるぞ
859:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:43:19.63 ZPxeBlce0.net
平等であるはずだって言いながら
ただてめえの待遇上げて楽にして欲しいだけじゃねえかアホンダラが
社会人になれば口開けてりゃあ餌が放り込まれる雛の時代は終わったんだよアマちゃん坊やたち
860:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:43:24.64 0S4fh/mAO.net
平等なんか大人になればほとんど無いと思っとけ
君たちの親が、順位をつけるのがどーとか、桃太郎5人もいる劇を幼稚園でやらせたりとかするから可哀想に勘違いしちゃったり、先生が絶対に殴らない事を分かってて舐めた態度を取り続けたり
そんなの会社入ったとたんバッサリだからな
ひたすらライバル蹴落としてコミュ力で先輩に取り入り、一番目指してがんばんなきゃ置いていかれるぞ
それは急には出来ないから子供の時から目上を敬い競争心は養っくべし
861:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:43:36.65 dDeFIC4B0.net
>>846
まあぶっちゃけ身分制度は無いんだけど、現状の地位と給料で不満が有るってことなのだろう
でもそれって自営業ならわかりやすく自分で顧客相手に需要されてるのかどうかなだけど
企業に入っちゃうと直接的でなくなるからわかりづらいんだろうなあ
862:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:43:52.28 rY030t2u0.net
>>768
ジャパニーズドリームとかもう酷いからな。
特定分野で第一人者になる程でも生活や収入は良くて数多いるサラリーマンの中堅レベルとかありすぎる。
マイナースポーツでも同様。
そら夢にならないし目指さないわなｗ
863:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:43:57.30 dp1FQZxG0.net
sssp://o.8ch.net/dwtn.png
864:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:44:05.89 bUBF1OKY0.net
>>841
まあ建国100年目の時点で、ロックフェラーとか超がつく大金持ちが登場してるからな
そんで財閥が資本主義経済を独占でガチガチに固めちゃって流動性が無くなったところで、セオドアが登場して独禁法とか作るわけだが
平等なアメリカのイメージは、もっぱら建国初期と、セオドアから二度の大戦ぐらいまでの時期で形作られたが、もはや仮想のものとなった
865:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:44:18.03 p1OSSmjd0.net
日本で会社が作りにくくなった大きな原因と言われているのがバブルの崩壊、
しかし、バブルというのは、カネ余りであり、投資先となる有望な事業が
作り出せなかったということである。
無能な人たちにばかり金を流しても、税金の無駄である。
バブルの根源とも言えるヤクザやら宗教の金が、
今もってこの国を支配し続けている。
866:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:44:32.41 Yu7erjzg0.net
>>855
ゴキブリみたいにうじゃうじゃいるのに
そんな価値はない
生前生後とわず世界で名が知れる
もしくは暗躍するレベルじゃないとゴミ
867:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:44:38.12 QwH75kQP0.net
ちょっと空想
平等を突き詰めた社会の中で
どんな生き甲斐が生まれるんだろう
868:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:44:47.67 noTAhfpQ0.net
>>850
ほんとそれ
警察がパチンコ屋に天下ってさ
好き勝手やってるとか信じられるか？
パチンコ屋の新規出店を許可すのが警察やしな
なんだよこれって話な
法の運用は平等にして欲しいもんだよ
孫子の兵法の著者孫武が言ってたな
賞罰は明確に法の運用は平等明解にってさ
現在の日本は庶民だけが逮捕される、金持ちは脱税やりたい放題
まったくなめてるよな
869:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:44:50.72 2lYnYn5d0.net
努力する人と努力しない人を平等に扱えるわけがありません
義務を果たしてから権利を主張する人と、義務を果たさず権利だけを主張する人とを平等に出来るわけがありません
権利を主張するならまず義務を果たせ
870:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:44:55.81 +i/QnPaC0.net
子供の頃から競争を避けて差別はいけません！とやり大学も楽に入れる世の中だから
就職で初めて競争があるんだって気づくんじゃね
871:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:45:32.41 bUBF1OKY0.net
>>858
北欧社会は日本より遥かに高い一人あたりGDP成長率を誇って、日本より成長していると言えよう
問題は移民だ、移民を入れない北欧社会が好ましい
872:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:45:38.30 oWBsdcDX0.net
>>869
不満が強くなるのは「努力しているのに報われない人」だろ
873:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:45:43.06 M1+fY7Ez0.net
>>1
なんか勘違いしてない？
憲法の法の下の平等は、国家との間の契約でしかないんですが？
874:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:45:49.31 Z9Gjzv880.net
>>861
え、総合職だよ？そんなにいないはず(´・ω・｀)
ちなみに事務次官は世が世なればお奉行だと思ってる
875:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:46:01.50 8zbFLR+N0.net
>>866
ならノーベル賞取れるレベルまで頑張れば？
頑張っても取れないから底辺でいーやってか？ｗ
だったらその結果の自分の境遇に不満を言っちゃいけないな
876:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:46:03.62 JrEMPG/70.net
生まれながらに平等の世の中になったとする
それって子供や孫のために資産残そうと頑張った人たちからすると
不平等ってことになるんじゃないのか？
877:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:46:14.84 dDeFIC4B0.net
そもそも政治家が役に立つなんて国家のために外国から金取ってこれる事以外に無いしな
ひたすら無意味な存在だけどできるだけ無害であればいい
878:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:46:23.50 Qd/Acsvj0.net
日本は若者の支援やサポートがほとんど無い。
学生時代から上位と下位のカーストが昔より遥かに大きい。
下位カーストは生涯賃金が低くステップアップしにくい非正規などになりやすい。
（特に下位カーストの）若者は本当にツライと思う。
879:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:46:25.63 ot9W6mrN0.net
平等とか平和とか言ってるヤツは眉唾で接したほうがまし
その言葉がでた時点で疑ったほうがいいわ
880:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:46:49.38 zgvC65+d0.net
所詮この世は弱肉強食
881:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:46:50.55 /UXt3iiy0.net
>>796
確かにジニ係数は右肩上がりだね。
外国のせいもあるんじゃないかな
(朝鮮人、アメリカ、中国)
882:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:46:55.63 ZPxeBlce0.net
学校の結果平等教育がほんと馬鹿を生み出してるよなぁ
社会にそのまま放り込まれるからこんなはずじゃない、おもてたんとちゃう！とか言うおバカさんたちが被害を被るわけで
ガキの頃からちゃんと機会平等を叩きこまなきゃアカンなぁ
883:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:47:22.33 bUBF1OKY0.net
>>862
例えばIPSの山中教授は、日本のみならず人類に莫大な貢献をしているけど、
所得で言ったら、村上ファンドとかの社長の方がよほどに大きいわけで、どう見ても不公平だよな
さすがに山中教授はそのへんのサラリーマンとは比較にならないぐらい稼いではいるが・・・
884:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:47:26.18 Zk5cROpW0.net
行き過ぎると揺り戻しがくる
支配階級は生もの
それだけのこと
885:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:47:31.67 69rlqmg40.net
底辺にいるのにそれに気がつかず
上から目線のニートのオッサン 痛々しい
886:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:47:36.17 dgAkV62X0.net
>>877
無害どころか国民を奴隷にしたり、搾取したりされてんじゃん
887:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:47:53.13 Z9Gjzv880.net
間違えました(´・ω・｀)
>>874 は >>866 へのレス
888:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:47:54.63 ICUEyHhf0.net
>>1
>>若者の間で「社会人カースト」という言葉が流行っている。
～流行ってる
と言う言葉で始まる記事は大体が作り話。
889:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:47:58.87 p1OSSmjd0.net
初代ロックフェラーは、簿記の学校に通って、野菜の運搬をやってた会社で、会計の仕事をしていた。
890:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:48:00.00 t4RPAQgc0.net
人間魚雷
891:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:48:01.56 dDeFIC4B0.net
>>871
北欧がそもそもGDP高いってのに違和感がある
特にメジャーな企業なんてノキアとイケアとボルボくらいだろうし
まあ石油が出るんだろうけど
892:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:48:15.73 oWBsdcDX0.net
>>883
どうでもいい仕事で分不相応な収入を得ている人間ほど
大きな勘違いをしていそうだよな
893:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:48:36.00 bUBF1OKY0.net
>>889
財閥の初代は凄いんだが、二代目以降はねえ・・・
894:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:48:41.10 g2cKQVfj0.net
社会の格差は、学歴じゃないよ 浅い視野でものを見ないように
上流：貴族、大企業のオーナー社長、国に影響を与えられる権力者、大地主、、、
中流：生きるために働く必要はあるけど、生活に困らない安定した仕事をもってるやつ、
日本はかつて一億総中流って言われてきた、終身雇用がその軸だったからな
経済も成長してたからね、安定してた、一般企業のリーマン、公務員から
そこらへんの経営者から弁護士や医者まで全部これ
下流：働く必要はあるくせに安定した収入を持たないやつ、
企業のいつきられてもおかしくない周辺社員、派遣社員、パート、フリーター、ニート、、、
要は、若者のヒエラルキーは、中流と下流の境目を意識して、どっちに行けるかってことだろ、
いつつぶれてもおかしくない会社、いつきられてもおかしくない程度の仕事しかできなきゃ
そりゃ下流だよ
ただ、おまえらがこの２ｃｈ見てるのがウインドウズだろうがiphoneだろうが
それを生み出したのは高卒だからな、今の時代を作ってるGoogleも本体は採用で学歴は見てない、
学歴で振り回される程度なら下流でいいよ
895:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:48:59.33 p1OSSmjd0.net
アルベール・フレールも、道端で拾った釘を売って生計を立てていた。
896:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:49:03.07 yNJCeQ/00.net
日本社会は コネ である。
或るニートのご経歴
1954年9月21日生 安倍 晋三 男性
1973 成蹊高等学校卒業 ↓エスカレーター
1977 成蹊大学法学部卒業 (親に買って貰った アルファ・ロメオ でご通学)
～ニート期間２年～ （親のカネで英会話学校？のち米大学入学 → 退 学ｗ）
1979 神戸製鋼所入社（コネ）
1982 神戸製鋼所退職
～再ニート期間１１年～（親のカネで生活&世襲準備）
1993 親の安倍晋太郎の死に伴い出馬 → 楽々当選！
現在に至る。以上、或るニートの歩んで来た道。
日本社会は コネ である。
URLﾘﾝｸ(www.s-abe.or.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
在日朝鮮人とニッコリ写真納まった、ニート(61歳・子供ナシ)
ニートでもコネが有れば、日本では(第90・96代内閣総理大臣) に成れる。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
897:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:49:03.37 wOZcVv9E0.net
現在の日本では有能な人間ほど失職するリスクが高まっている
デフレ期で荒波を立てず当たり障り無い人間を企業は好み、有能で尖った人材は
排除される傾向にあるからだ
従って有能な人間が職を得るには低脳のふりをする必要がある
898:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:49:06.47 GkKzpqsW0.net
>>872
間違った努力は100年経っても報われないのは当たり前だよなぁ
正しい努力しないとねぇ
899:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:49:14.14 noTAhfpQ0.net
>>869
努力って言葉でもう騙せねーよ
確かに東京大学首席とかまで頑張ったやつは凄いんだろうがさ
どっかの俳優の息子がコネでテレビ局に就職とかさ
あれ完全にバカ大学じゃん
あと政治家の息子が裏口で大学コネで入学したりしてんだよな
あとはコネで就職
これのどこが平等な競争なんだよ
900:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:49:48.50 Yu7erjzg0.net
>>875
人類としての話だろ
価値があるのは当然極一部
数えられるほどのな
もちろん只の富裕層の俺はたいして価値はないが、
優秀な人間には投資をしているから貢献していると自負している
901:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:49:52.30 nEh4UCAu0.net
若い世代は「自分たちは本来、平等であるはずだ」と信じて育ってきている。
それがただの幻想だと気付いてからが大人
気づいてない子供に選挙権はやるなよ
902:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:50:12.26 oWBsdcDX0.net
>>898
氷河期とか同じ努力をしても報われていないだろ
ほんとアホだな
903:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:50:14.83 yNJCeQ/00.net
／::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ " / ::::::ヽ
/::::::== - ~ `-:::::::ヽ
|::::::::／_,=≡､ ,≡=~､l::::::: i どうだ！
i::::::::l゛,／･＼, ! ,／･＼ l:::::::!
.|`:::| ⌒ ノ/_ i丶⌒ |:::::i ニート13年でもﾜﾀｸｼのように首相に成れる！
(i ″ , ィ____ i i. ! /ﾉ (但し、世襲三世に限る)
ヽ i / l i i ./ (⌒)
l ヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´ ﾉ ~.ﾚ-r┐ 日本マンセ～
／~|、 ヽ `ー'´ ／~＼ ノ__ ! | .| ﾄ､
／ l ヽ ｀"ー－´/ 〈￣ '-ヽ.λ_ﾚ
￣` ー‐--‐ '
URLﾘﾝｸ(www.s-abe.or.jp)
904:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:50:45.18 Z9Gjzv880.net
>>894
頑張れば（そして運がよければ）、自分やその子孫が上流になれる可能性があるんだから
平等な社会じゃね？
カーストとか言ってしまうのは違うと思うわ(´・ω・｀)
905:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:50:46.39 8zbFLR+N0.net
>>883
人類への貢献度で所得が決まるわけじゃないからな
所得を増やすことを目標にすればその方が所得多くなるだろうし
それを選択する自由とチャンスの平等はある
もちろん本人の持って生まれた頭脳や能力は不平等だけどな
906:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:51:07.87 dDeFIC4B0.net
>>894
本当の勝ち組は大企業のオーナー社長だろうなあ
まあそうなれたら幸せものだよ。全人類で数人程度しか居ない確率だけど
907:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:51:19.46 bUBF1OKY0.net
>>891
＞北欧がそもそもGDP高いってのに違和感がある
統計として明らかに北欧は一人あたりGDP高いよ
ちなみに、石油が出るのはノルウェー、他はほとんど出ないよ
誰にでも知ってる企業は少なくても、特定の分野にニッチに特化した企業が多い
例えばスウェーデンにサーブってあるが、これは軍事分野でなかなか有名、渋い戦闘機を作ってる
908:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:52:00.73 yNJCeQ/00.net
サーブ37ビゲン
909:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:52:19.34 oWBsdcDX0.net
正しい努力をすれば必ず報われる
みたいな意味不明な前提を持ってるキチガイは何なんだろうね
910:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:52:35.30 GkKzpqsW0.net
>>902
そういうこと言ってるお前さんがアホなのだよww
世の中は結果が全てなんだよ
結果が出なけりゃどんな努力も意味ナシだからなぁww
911:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:52:52.59 scV6bi2f0.net
慶應義塾双生児研究
URLﾘﾝｸ(kts.keio.ac.jp)(2)
912:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:53:21.10 dDeFIC4B0.net
>>899
でもそれが出来たとしてもみのもんただとか石破だとかごく一部なだけで
そこまで数あるわけでもないのだしなあ
そこを気にしても仕方ない
913:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:53:25.19 8zbFLR+N0.net
>>907
なら北欧に移住したら？
日本を北欧を目標にして方向転換しようとしたら数十年はかかるだろうし
選挙で高福祉歌ってる政治家に投票して待つしかないぞ
914:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:53:28.84 EvtplY+k0.net
>>896
間違ってる
アメリカの大学にはそもそも
入学
すらしていないｗ
アスホーの経歴からも留学がさくじょｗ
915:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:53:34.02 nEh4UCAu0.net
「努力してるのに報われない」なんて言ってる奴本当にいるの？
見たことないな
「努力しても報われない（だろう）」と言ってる奴はたくさんいるけど
916:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:53:37.22 tX7V9s9t0.net
>>902
人が望んでいるモノを形にした人は報われてるけどね、前澤さんみたいに。
917:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:53:41.98 p1OSSmjd0.net
一代で身を起こす人はたまにいるが、確率はものすごく低いね。
918:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:53:45.15 gxAezP6t0.net
他人と比較しすぎると不幸になるだけ。
919:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:53:51.84 noTAhfpQ0.net
>>904
その頑張るってトップクラスの成績が
有名スポーツ選手クラスだぞ
ってか甲子園常連高校でもさ親が野球部の監督に金払ってレギュラー買うんだぞ
これのどこが平等な競争なんだよ
まぁー野球の場合１６０ｋｍの剛速球投げれたら外されないけど
う～んどっちしようかな～って時は親が監督にいくら払ったかで決まる
920:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:53:57.05 gJkBknPJ0.net
平等を訴える人間は是非不味くて潰れそうな店だけで食事をして欲しい
競争こそが生物の根本だ
921:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:54:00.94 zrwVQVMJ0.net
いちばん問題なのは貧困が連鎖していくこと
止められないし、抜け出せないこと
922:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:54:11.44 oWBsdcDX0.net
>>910
努力の話が雲散霧消してるじゃん
馬鹿みたい
923:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:54:26.63 GkKzpqsW0.net
>>909
よお平等くんww
そんなんじゃあ報われないよ チミィww
924:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:54:35.59 bUBF1OKY0.net
>>913
それは筋としておかしい
自分の生まれた祖国に忠義を尽くすのが筋というものだ
仮に祖国がシリアのようにどうしようもない状態であっても、そこに踏みとどまるべき
日本をより良い国にするために何ができるかというのが重要だ
925:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:54:48.51 ZPxeBlce0.net
>>899
コネ野郎よりもメリットがない奴が落とされるだけだろう
誰だって同じ物を買う時は特典付きの方を買うだろう普通
そんなことにいまだ気づかないとはアホかお前は
926:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:55:10.94 EvtplY+k0.net
>>909
まともな成功者は必ずこう言うよね
自分はラッキーだった
927:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:55:28.31 jilS/4pj0.net
>>769
定義きちんと説明考えた
昔の日本は金持ちの税金が高くて
庶民の給料もそれなりで
庶民が消費者となって消費することで成り立ってた
今の日本は金持ちの税率が低く パナマに流したりして租税回避して
儲けたかったら投資して増やす
消費者は搾取されるだけで消費もしない
ってこと
928:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:55:30.08 gJkBknPJ0.net
>>921
勉強を頑張り、全額免除の国立大学に行き
医療関係の仕事に就くだけだ
甘えるな
929:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:55:43.32 8zbFLR+N0.net
>>915
ほんとそれ
「努力して報われなかったら嫌だから努力しない」
それがゆとり
努力したくないから、「努力しても報われない」ことにしないと都合が悪い
930:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:55:54.65 oWBsdcDX0.net
>>915
「わからない」なら「わからない」でいいだろ
努力してもいないのに文句を言ってる
も成り立たないだけだから
931:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:56:00.77 noTAhfpQ0.net
>>912
そうでもないぞ
有名私立の裏口入学は政治家なら金で買えるんだわ
これマジだぞ
就職も口利き余裕でやってる
これを努力だなんだと嘘ばっか言ってさ
世の中ひっくり返った方が面白いけどな
932:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:56:01.68 dDeFIC4B0.net
>>913
まあそもそも人口的に限られてるところの話しだしなあ
トヨタの業績いい時に豊田市のGDPだけを切り離して比べれば
北欧のどこよりも上だろうし
933:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:56:02.24 mqy3C59W0.net
若者の中での格差には拘らないんだよね
934:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:56:12.64 xE9vhIiT0.net
そもそもサヨクの求めてる平等ってなんなの？
教えてサヨクマン
935:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:56:27.14 VZ3PzU8U0.net
>>308
そういいながらお前も役に立たない老害になっていくんだぞ
そんなに社会が嫌いなら他人のお荷物になる前にさっさとおさらばしちゃいな
936:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:56:50.08 5m/f2+wa0.net
共産主義者にはいいイメージが無い。
連続企業爆破、よど号ハイジャック、総括リンチ事件、
あさま山荘事件。
セクト、オルグ、米タン阻止、反日共系全学連、
べ平連、１０・２１国際反戦デーとか死語じゃね？
937:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:56:55.37 bUBF1OKY0.net
>>905
もちろん貢献と所得を厳密に一致させることは無理なんだけど、
社会の進歩にとって好ましい事業、好ましくない事業ってあるわけで、
できるだけ好ましい事業が（相対的に）高い所得を得られるような社会の方が良いんじゃね
938:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:57:06.13 Z9Gjzv880.net
なんか、楽してても頑張ってる人と同程度の暮らしを送りたい
っていうふうにしか聞こえないです(´・ω・｀)
939:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:57:11.17 GkKzpqsW0.net
>>926
それを鵜呑みにしてラッキーなことを探してるのかい？w
940:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:57:29.43 kDnScZE/O.net
なんな寂しいね
941:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:57:33.03 jilS/4pj0.net
>>936
今更共産主義なんか持ち出してるのはバカだと思う
って風潮にならないかなあ
みんなバカだからしょうがないんだろうけど
942:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:57:45.08 oWBsdcDX0.net
>>926
そういう人に対して反発心は生じないよな
凄まじい勘違いしている奴には
「ん？おまえ何様？」って感じになる
943:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:57:55.83 sVGTECw20.net
努力をすれば報われる、とは限らないし環境や時代によって努力の仕方は違いもある
ただそれは副次的要素であって完全要素ではない
戦国時代に生まれてれば剣がうまけりゃ出世したかも知れない
でも今はそうじゃない
武士の家に生まれたからって長生きも出来やしなかった時代もある
結局んところ時代と生き方をうまく読み切って賢く生きられた奴だけが勝ち組になれるってだけ
それが出来ない奴が何かのせいにしたいだけ
944:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:57:57.32 ZPxeBlce0.net
そもそも努力したのに報われない社会！とか叫んでる奴が
努力してるのを見たことがない
945:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:58:09.13 bUBF1OKY0.net
>>932
でも豊田市が日本国から独立するって話にはならないでしょ
規模は違えど国家は国家で一つの単位
もちろん歴史が違って、慣習等々異なるものがたくさんあるから、全く同じようにはできないが、
「成功してる組織」から方向性として見習うべきものはあるだろうさ
946:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:58:24.64 q+Ec9tWe0.net
＞雇用が流動化して転職が一般的になったことで
嘘八百並べる経済学者よりはマシだが、分析や考察に願望を散りばめるのやめれ
947:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:58:29.34 EvtplY+k0.net
>>925
若者がそれに気がついたっていう記事のスレで何いってだお前・・・
要するに努力しても最初のスタート地点が不利だと有利な奴に勝ち目はない
ならほどほどに手を抜いて生きていったほうが賢いねってスレだぞ
948:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:58:38.00 ot9W6mrN0.net
そもそも産まれ出た時点から平等なんてあるわきゃないだろ
親見りゃわかるんじゃねぇの
小学校あがるぐらいから他の家と違うなんてわかるだろうし
949:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:58:41.15 /UXt3iiy0.net
>>907
そういやメタンハイドレートってどうなったんだろう
ハッ誰か来た
950:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:58:41.67 oWBsdcDX0.net
>>939
その人は「世界」ってものがよくわかってるんだよ
頭悪いなあ
951:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:58:46.26 vrnyNuiG0.net
うちの近所の地元零細設備とか零細運送屋
とかの社員、見た目30代半ばで俺と同い年くらいなのに、オデッセイとかハリアーとか、結構いい車に乗ってんだけど。
俺、大手メーカー勤務年収750万でダイハツの軽に乗ってる。
格差なんてないだろ。
952:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:58:47.85 noTAhfpQ0.net
>>934
言っとくけど極左が言う平等の方がもっと嘘っぱちやからな
中国、北朝鮮見たらよくわかる
共産党は特権階級って勝手に分けられて
下の庶民階級から搾り取るやり方
953:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:58:54.86 sVGTECw20.net
>>926
運は口を開けて待ってりゃ来るものではない
運を引き寄せるための下準備を成功者は必ずしてる
954:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:59:13.84 8zbFLR+N0.net
>>937
その貢献度って誰が判断するのさ？
貢献度が高い研究なら、儲かるから金出す企業も多いよ
それが資本主義
金融で金回してるだけのやつが貢献度低いってのもお前の主観だろ
それに金を投資するやつらがいるんだからその意味で貢献してるから金が集まるんだよ
955:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:59:32.12 xE9vhIiT0.net
>>944
努力してないとは言わないけど
何をやってきたか聞くと発狂して逆ギレするのはなんなんだろうな
956:名無しさん＠１周年
16/07/05 16:00:07.17 ot9W6mrN0.net
努力したのに報われない社会とか喚いてるけど
努力の方向が間違っているってことだろうに
アホらしい
957:名無しさん＠１周年
16/07/05 16:00:13.17 3nW/qXuH0.net
みんな平等に貧乏になるよ
958:名無しさん＠１周年
16/07/05 16:00:31.39 PbUui7Rc0.net
自分たちは自分たちの過ごしやすいところで生きていけたほうがいい
場違いな環境だと思ったらそこはもう離れるべきだと思うわ 合う場所合わない場所人それぞれ違うもの
カーストとか言ってるけどそんなものはないと思うよ 階層社会なんて、ない そんなものは世界の大富豪のあいだでくらい
959:名無しさん＠１周年
16/07/05 16:00:47.06 EvtplY+k0.net
>>942
努力と結果は相関しない、ということを理解しているからこそ出てくる言葉だからね
960:名無しさん＠１周年
16/07/05 16:00:55.33 oWBsdcDX0.net
中国北朝鮮も凄まじいコネ世襲社会だろ
961:名無しさん＠１周年
16/07/05 16:01:29.00 8zbFLR+N0.net
>>959
努力と結果が相関しないことにしないと、努力しなくちゃいけなくなるから
そういうことにしたいだけだろ
962:名無しさん＠１周年
16/07/05 16:02:15.96 noTAhfpQ0.net
>>956
だから首席クラスはスポーツで１流になるには才能もあっただろうよ
どっかの政治家の息子は生まれながらにしてお受験パスして有名私立幼稚園入学
これこいつら努力してたのかよ
963:名無しさん＠１周年
16/07/05 16:02:20.67 oWBsdcDX0.net
>>959
才能も「自分の努力の結果」じゃないしね
努力で開花することはあるけど
才能が無いと努力しても開花しない
964:名無しさん＠１周年
16/07/05 16:02:20.93 bUBF1OKY0.net
>>954
もちろん貢献度なるものを明確に計算するのは、人の手では難しい
しかし歴史的な経験の蓄積や、科学的な視点をもとに、大まかには測られるべき
現代ですら大まかには、非常に大まかではあるが測られている
例えば、有能な詐欺師は大金を稼げるだろうが、
社会はこれに対しNOをつきつけるよね
いくら資本主義経済と言えど、金を稼げるなら何でもアリではない
また、金融取引に関しては、通常の所得とは別に課税される場合もあるように、
現在の社会でおいてすら、特別な扱いをされているわけだな
965:名無しさん＠１周年
16/07/05 16:02:23.72 /UXt3iiy0.net
サヨクって詐欺師とその被害者のセットだろ？
完結しているんだから関わったら負けなんだよ
966:名無しさん＠１周年
16/07/05 16:03:19.40 GkKzpqsW0.net
平等 ＝ 堕落 腐敗 絶望 哀れ 悲壮
967:名無しさん＠１周年
16/07/05 16:03:41.80 n8CspV6l0.net
【千葉県】中国人の“爆・潮干狩り”がヒドイ！ 密漁エリアでカキ、ホンビノス取まくり 殻捨てまくり[7/4]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
968:名無しさん＠１周年
16/07/05 16:03:43.62 uD70h2ysO.net
真に平等でありたいならこの世にある人類全てゼロ歳児のままで居ろっての！
世の中ってのは製造年月日が違うだけで超えられない壁があるんだわ。
それを悟れれば相当に気楽になれるし、珍妙な序列意識に苛まれる事もなくなる。
969:名無しさん＠１周年
16/07/05 16:03:47.76 ZPxeBlce0.net
>>947
いやー全然気づいてないだろー
コネが悪だのスタート地点が違うだのの話が出てくる時点でなｗ
970:名無しさん＠１周年
16/07/05 16:04:08.17 sVGTECw20.net
>>963
何の才能もない本物のゴミクズなんて世の中そんないないと思うがな
才能の種類を見誤ってる奴や気付かない奴はいると思うが
971:名無しさん＠１周年
16/07/05 16:04:25.19 FDJScrIj0.net
>>3
オールハイルブリタニア!!!(｀・ω・´)ゝ
972:名無しさん＠１周年
16/07/05 16:04:27.64 8zbFLR+N0.net
>>963
だから、才能がないと決め付けて努力しないのは勝手だが
努力してれば自分にも才能はあったかもしれないというのは勘違い
使わない可能性に意味はない
973:名無しさん＠１周年
16/07/05 16:04:37.71 wOZcVv9E0.net
相続税１００％希望
974:名無しさん＠１周年
16/07/05 16:04:41.14 GkKzpqsW0.net
>>962
お前さんよりは遥かに努力しただろうねww
975:名無しさん＠１周年
16/07/05 16:04:53.33 2Q9yE6kX0.net
>>961
文句を言うなら努力した結果失敗して、生活保護も受けられずもう死ぬしかないって言う状況になってから言って欲しいな。なりふり構わず欲張らなきゃ地に足をつけて生きていく方法なんて星の数ほどあるのだから
976:名無しさん＠１周年
16/07/05 16:04:56.50 scV6bi2f0.net
>>959
努力に対する結果の個人差
URLﾘﾝｸ(qiita-image-store.s3.amazonaws.com)
977:名無しさん＠１周年
16/07/05 16:05:31.95 ot9W6mrN0.net
>>962
全員同じスタートラインからじゃないといけないとか思ってるのカネ
どこにそんな世界があるんだか
ビックバンが始まった当初かね
978:名無しさん＠１周年
16/07/05 16:05:36.61 oWBsdcDX0.net
>>970
自分の素質に合った努力ができているかどうかとなると
運の要素が絡んでくるじゃない
子供なんて親によって方向性が決められちゃうんだし
979:名無しさん＠１周年
16/07/05 16:06:28.49 8VJJ7/K/0.net
格差はあってもいいんだよ
問題は「流動性」があるかどうかだ
努力してきた人間が上に行けるかどうか、そもそも努力して学ぶ機会が得られるかどうかだ
上にいる人間が地位を独占して固定化されてる世の中が一番だめだよ
980:名無しさん＠１周年
16/07/05 16:06:37.01 LZ5hF9WF0.net
凡人は出来ない事ばかり望み
偉人は出来る事をした人である
981:名無しさん＠１周年
16/07/05 16:06:44.60 PbUui7Rc0.net
だから若者よ、考えすぎず少し気軽に鈍感に生きてもいいんだよ そのうち方向が決まるってなもんよ
982:名無しさん＠１周年
16/07/05 16:07:00.71 oWBsdcDX0.net
>>972
何から何まで人為的に操作できるという前提になってるから
キチガイだと思うのよ
983:名無しさん＠１周年
16/07/05 16:07:06.01 sVGTECw20.net
環境や生まれを恨む奴はたくさんいるが日本という国に生まれただけで
イージーモードでスタート出来てんのに何を言ってるのやらってところはあるな
こんな銃弾飛び交うこともなく雨風凌げる家の中で
ネット興じる事がどんな底辺でも出来るような貴族の生まれなのに
984:名無しさん＠１周年
16/07/05 16:07:14.13 9L1LX1xI0.net
生活保護もらってる奴とか、税金吸い取ってる社会のゴミだろ
985:名無しさん＠１周年
16/07/05 16:07:19.32 5m/f2+wa0.net
1968年10月21日、反日共系の学生たちは都心で独自に
集会した後、東口・南口から新宿駅に侵入し、占拠した。
その際、信号機、停車中の電車、電気機関車
にまで投石し、構内の各所に放火する暴挙を繰り返したという。
さらに騒ぎを大きくしたのは二万人ともいわれる群衆で、
手当たりしだいに破壊行為に出た。
午前零時15分、警視庁はついに「騒乱罪（騒擾罪）」の
適用に踏み切り、734人（同罪適用は352人）を逮捕した。
986:名無しさん＠１周年
16/07/05 16:07:37.19 EvtplY+k0.net
>>961
馬鹿だなぁ
努力と成功は相関してないわけ
ラッキーが成功に結びつくだけで努力したから成功したわけじゃないんだよ
成功者の
努力すれば成功できる！（社蓄大募集）なんて言葉に騙されてるアホはずっと自己啓発してればｗ
987:名無しさん＠１周年
16/07/05 16:07:58.44 eaDkHoyA0.net
世界でこれみよがしに贅沢してヘイトを集める安倍日本人
現場となった飲食店「ホーリー・アーティザン・ベーカリー」は自家製パンが売り物で、
昼食のサンドイッチと飲み物に数千円かかる高級店。
周辺にも同じような店が散在し、現地の富裕層や外国人が利用している。
>>昼食のサンドイッチと飲み物に数千円かかる高級店。 ←ファッ！？
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
988:名無しさん＠１周年
16/07/05 16:08:55.47 sVGTECw20.net
>>978
スポーツみたいな子供の頃に才能の切り分けが出来てないと後からどうにもならないモノはともかく
仕事して生きていくための最適な才能って程度なら大人になってからでも
ある程度は何とでもなるけどな
二十歳すぎて親が才能を延ばしてくれなかったとか喚いても
自分で何とか考えろよとしか思わんが
989:名無しさん＠１周年
16/07/05 16:09:11.91 GkKzpqsW0.net
世の中は結果が全てな
努力は何の評価にもならない
世の中は結果が全て
お分かり？ 平等くん達ww
990:名無しさん＠１周年
16/07/05 16:09:51.31 ChTSv+a20.net
節約して お金を貯めていけよ。 金持ちは 自分の金は使わないんだぞ。
991:名無しさん＠１周年
16/07/05 16:10:03.91 9L1LX1xI0.net
>>989
それな
992:名無しさん＠１周年
16/07/05 16:10:43.04 GkKzpqsW0.net
>>986
お前さん将来性ゼロだな
そのまま人生終わるねぇww
993:名無しさん＠１周年
16/07/05 16:11:05.47 EvtplY+k0.net
>>988
それこそならないよ
運動神経以上に要領のよさってのは生まれつきの能力に左右されてる
才能を伸ばすんじゃなくて才能を授けてくれなかったことを恨むなら分かるけどｗ
994:名無しさん＠１周年
16/07/05 16:11:19.25 XxT4+jmq0.net
アカ野郎
995:名無しさん＠１周年
16/07/05 16:11:25.34 9L1LX1xI0.net
>>992
その前に自分はどうなんよ？
996:名無しさん＠１周年
16/07/05 16:11:37.03 mbmEjCeO0.net
>>986
そう信じておけば、自分はアンラッキーだっただけだと信じて生きていけるから楽ですね。
あなたにとっては、正しい選択だと思います。
997:名無しさん＠１周年
16/07/05 16:11:44.25 8vOQXuxY0.net
政治屋の世襲ボンボン達見てたら、どんなに無能でも家柄さえあれば勝ち組だと分かるじゃん
あいつら普通の社会では通用しないレベルの無能だけど権力側やで
998:名無しさん＠１周年
16/07/05 16:11:53.29 sVGTECw20.net
>>989
求める結果の中身にもよるとは思うけどね
年に何億も稼ぐ大社長とか
世界屈指のスーパースターとかそこまで求めると結果の重みも変わるが
例えば年収1000万ぐらい貰える出来るリーマンだとか
零細社長だとかそのぐらいに才能がーとか言うほどのもんかね？
999:名無しさん＠１周年
16/07/05 16:12:03.28 2gH+MLE30.net
言いたいことがあるなら単発書き捨てを卒業してからにしよう。
1000:名無しさん＠１周年
16/07/05 16:12:13.53 EvtplY+k0.net
>>989
みんなそういってるじゃんｗ
だから無理して努力しないほうがいいよねｗ
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