16/07/05 14:36:44.77 GwiWr9R50.net
>>513
ニートになるかどうかは、その人の心持ちひとつですよ
もちろん親の心意気もありますけど
親も労働奴隷洗脳から抜けてないと難しいかもしれないけど
527:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:37:03.09 z72YlM7d0.net
格差とか言うけど、国立大卒で公務員でも30歳で年収400万くらいしかないんやで。
全体的に下層になってるだけで格差はむしろ少ない。
528:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:37:03.22 NZMMAgLF0.net
単に自分で上か下かを選んだだけの話では？
選ぶだけなら平等だったと思うが
529:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:37:36.53 A8HsWUFp0.net
>>517
日本のはカーストでもなんでもないけどな
偏見でもあるし
喩えでも言うのは止めた方が良いような事でもある
家柄っていう見方も偏見入ってるけど
傾向はあるがどういう家の人でも高学歴になる事も可能だし
官僚なんて家がどうこう関係なく採用は実力主義
企業はコネ入社もあるがコネが無くても上場企業の正社員に採用され得る
530:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:37:51.93 QaYVKEEJ0.net
日本型（学歴家柄混合）のカースト制度を打破するには、他国と同様に血塗れの
戦いが余儀なくされる。今みたいな腐った制度を廃止し、完全な実力制の社会に
するには革命が必要なんだろ。
531:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:37:57.24 GwiWr9R50.net
>>524
働きたくないなら、若くして専業主婦になればよかっただけでは？
532:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:38:14.32 RRzFRJJ/0.net
本来平等だとか文句言ってるやつはさらに底辺と平等になれよ
中国の寒村に住んでる農民とかさ
理屈のうえではそいつらとも平等なんだろｗｗｗｗｗ
533:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:38:30.17 yYGAW8ZF0.net
>>502
イギリスには０アワーと言うのが有ってだな、
企業が決められた日時だけ、労働者を雇用する。
キャメロン政権下で推奨され、これが失業率を低下させると
同時に時間給を上昇させた
534:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:38:33.49 NuNeyA9x0.net
産まれおちたとき、とりあげてくれた病院のランクで大体の事は察っせよ。
535:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:38:41.12 knvyqh5d0.net
日本は一度レールから外れたら戻れないしな
536:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:38:42.19 bUBF1OKY0.net
>>499
一つ間違いないのは、OECD諸国の中で、政府による教育支出が日本は著しく低いということ
つまり個々の家庭に教育支出は委ねられてるから、教育に金を使う（使える）親か、使わない（使えない）親かで、大いに人生は決まる
537:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:38:47.82 rTT0ZXgT0.net
それは
只の幻想だ！！
538:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:39:07.99 MsYSuHII0.net
>>１
個人の努力でどうにかなるものを
カーストとは言わない
スラング使うなよ
馬鹿教授ｗ
539:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:39:11.11 y85x/cxF0.net
>>479
そうだね w
他所の子供の顔見て「この娘可哀相に」とか要らぬ同情したりして W
でも美人の友人に云わせると「結婚するなら美人を選べ、変にひねくれ
てないとこだけでも大得」と言ってたよ 私の妻は十人並みでした、
勿論幸せですよ、ええ。
540:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:39:13.52 GwiWr9R50.net
>>525
変なもんに憧れるから、人生苦しくなるのでは？
女なら誰でも専業主婦にはなれたんだし
自業自得
541:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:39:25.35 Yu7erjzg0.net
真の平等は
人類が絶滅するか非常に高度に進化するか
どちらかでしかありえない
542:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:39:39.84 lNXjEwsE0.net
満足派は海外や史上の階級階層社会を持ち出し
日本と比較してまだまだと言っては導入し続けているからな
543:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:39:44.59 bUBF1OKY0.net
>>527
全体的に下層に向かってるのが問題なんだよなあ
544:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:39:45.90 A8HsWUFp0.net
官僚の採用は10年くらい前まで学歴も今よりは関係なかった
ただ今でも採用が実力主義な事に変わりない
てかコネ採用も民間企業ならそこまで否定的になる事ではないけどな
勿論貧乏でも上場企業の正社員になれる道がないと良くないが
そしてそういう道は今の日本でも普通にあるよ
545:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:39:54.36 jnJqeP/v0.net
>>289
お前勘違いしてるけど国は個人には何もしてくれないぞ
してくれるものはあるけど自分で申請しなきゃいかん
賃金が上がらないのは勤めてる会社のせいだし
嫁が出来ないのはお前のせいだ
そもそも「やってもらって当然」なんて思ってる間は努力してる「つもり」だ
546:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:39:54.58 eEsgEtms0.net
特殊な人に特段の配慮をするような制度があるので
いつしかオレもワタシもと言う感じですかねぇ？
547:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:40:04.87 /UXt3iiy0.net
>>498
ちょっと違う共産主義はソ連と中国で
ことごとく失敗している
中国に至ってはケツすら拭けずそのケツ拭く紙を
探しているのが現状
（第二次大戦が終わって何十年もたつのに
何千万人も死んでいる）
その研究とか反省をしなくていいのかどうかを
誰に聞けばいいのかもわからない状態だね自分としては
548:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:40:13.14 bUBF1OKY0.net
>>540
＞女なら誰でも専業主婦にはなれた
これは明らかに統計的事実に反するのでは？
549:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:40:33.48 8zbFLR+N0.net
>>533
その雇用形態のせいで、企業の都合で「今日は休みで」って当日メールが来て
「休みにされると給料がもらえない、安定した生活ができない」
ってテレビでやってたよ。日本の非正規以上に悲惨らしいよ
550:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:40:35.87 GwiWr9R50.net
>>521
そもそも、日本ではアカじたいがバブル脳なんだよ
ほんまもんのアカではない
551:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:40:48.96 Jqv8ILmR0.net
なぁ 生産性はないが多くの選挙票を持っている老人を優遇して介護福祉に金を突っ込んでも 成長戦略にならんよ。先々を考えれば二世帯住宅を建てるのに補助金を手厚くしたほうがいろんな面でメリットが多いと思うが。
やはり縦割り行政の利権絡みで 一つ一つの案件にしか対応出来ない現行政権では無理か。
552:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:41:34.61 GwiWr9R50.net
>>548
そりゃ国は女も働けやってるけど、
浪費しなきゃ専業主婦なんて誰でもなれるしな
553:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:41:35.54 si6n3NOQ0.net
共産主義の前に社会主義
554:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:41:41.89 bUBF1OKY0.net
>>547
まあソ連も中国も共産主義なんてやってないけどね
あれは国家独占経済だよ、共産主義とは違う
口では共産主義って言いながら、実際は全く別のものをやる
フルシチョフは「政治家は川が無くても橋をかける約束をするいきもの」と語ったが、
まさに東側の政治家はこういう口だけ野郎だらけだった
555:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:41:49.40 TpBhNt4g0.net
ちょろっと見たけどニートと頂点の両極しか話さない平常運転のスレw
556:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:41:50.66 UkRaRc1u0.net
チャンスは平等。
結果は平等ではない。
それだけ
557:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:41:55.06 0XIsrivk0.net
平等にしてもらうには努力が必要
558:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:42:25.73 J2OCzcyN0.net
>>527
公務員の給料は高すぎ。
アメリカの公務員なんて５０歳で役職付き４００万くらいだ。
559:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:42:26.38 bUBF1OKY0.net
>>552
夫に一定の賃金が無いと難しいんじゃない
そんで一定の賃金のある男性はなかなか珍しいしね
560:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:42:33.58 QaYVKEEJ0.net
>>529
日本は学歴家柄混合型のカースト制度であってる。
天皇や安部は家柄カーストの象徴でそれは絶対に覆らない。
あと官僚の家柄を調べるとほとんど名門の家系。
上場企業も名門であればほとんど採用。実態はこんな感じだ。
名門から優先的に採用し、余ったものを家柄と学歴そして実力を考慮して
選んでいるに過ぎない。日本では身分調査というのを徹底的にやる。
公的機関は特にそう。
561:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:43:04.57 bUBF1OKY0.net
>>558
代わりに公務員の数が少ないから、公務員の数を増やして給料を減らせば、
失業問題を中和しつつ、公務員と民間の不公平感を緩和することができる
562:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:43:04.80 /UUYe8zLO.net
>>513
そうだよな
親の金で食べていけるからニートでいられるわけで
収入源が0で生保を受けるようなハンデもない場合は野垂れ死にだからな
563:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:43:17.35 GwiWr9R50.net
>>559
浪費すると難しい
浪費しなければいける
ただ、それだけ
564:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:43:36.93 dDeFIC4B0.net
>>525
金持ちは羨ましいけど、才能さえあればゲイツ、ジョブズ、アマゾン、グーグルまで行かなくても
ユニクロ、ソフトバンク、楽天の社長クラスにはなれるのだろしなあ
そこまで行かなくても医者になりさえすれば数千万は行くだろうし
要はチャンスはあるけど、成功者は限られるってくらいか
565:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:43:40.28 bUBF1OKY0.net
>>556
チャンスの平等なんて結果の平等以上に有り得ないよ
生まれながらに機会こそが不平等なのだ
566:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:43:50.19 dVit5JWK0.net
大量にレスありがとう
全部読んでます
去年、難病が悪化して長期入院したせいで非正規の仕事辞めて、
半年ちょっとニートやってから4月に仕事に復帰、今は非正規しかも時短で働いています
でも今日久々にうつ症状が出て仕事休んでます
まあ一過性のものだと思ってください
567:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:44:12.29 jilS/4pj0.net
>>498
単純に資本主義を維持するのに競争が必要で
寡占化したら競争がなくなるわけだから
適度な偏りができたら国が税金等で吐き出させて
寡占化をやめさせなければいけないんだけど
それをアホが”共産主義”っていう
568:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:44:18.13 8zbFLR+N0.net
>>552
専業主婦に誰でもなれるってなら、サラリーマンだって誰でもなれるわ
高望みしなけりゃな
569:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:44:22.72 bUBF1OKY0.net
>>563
浪費って具体的に、年間で何円以上の消費をすることなの？
地域ごとに物価差があるけど、そちらがお住まいの地域の基準で言ってください
570:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:44:24.36 e5eowITH0.net
子供の頃に苦労した分、大人になって楽できる。
子供の頃に楽した分、大人になって苦労する。
これが本当の平等。
571:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:44:25.32 GwiWr9R50.net
>>562
親と仲が悪いのがいけないのでは？
572:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:44:45.34 VL0Mk6UX0.net
レス乞食満載ですね
573:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:44:56.73 /CoMLvL40.net
下を見て安心感を得て、上を見て不平等だと声を上げる
そんなんじゃ一生そこから這い出せないぞ
不満があるなら今置かれている環境、状況、立場にまずは感謝しろ
そして決して満足するな
話はそれからだ
574:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:45:10.57 J2OCzcyN0.net
日本は機会の平等はみんな確保されている。
天皇制以外。
天皇や皇族になりたいと言っても、努力してもこれは無理だ。
だからこれは機会の平等が達成されていない。
575:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:45:11.01 GwiWr9R50.net
>>562
３００万だろうね
良妻は３００万以内に支出を抑える
576:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:45:15.11 lNXjEwsE0.net
満足派は真の平等や完全な平等という形容付けで二極化して極論に変え
だから不可能と説得しては格差を広げ続けているからな
577:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:45:41.43 bUBF1OKY0.net
>>573
人生論として正論だと思うが、それだと「社会」の意味ってなんなのって話になるからな
その人生論に基づくと政治いらねんだよ
578:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:45:49.01 E0hWmz690.net
／. : : : /. : : : : /. : : : : : : : : : :i: : : : : :｀ヽ
／. : : : : /／.:./ :/.: : : :/. : : : : /;ﾊ: : : : : : : :',
.:/_＿／. : :/ :/.:＼／ :／.: .:// !: :i: : : : : : :
.:./. :｀7. : : .:.:ｉ:,ｲ:.:／i｀Ｘ´/ :／/ ｜.:|:.: :i : : ､i
/.: :/厶ィ7／||丁下ヌヽ/Ｘ´ / !_厶: :|: : : :＼
. .:/⌒ヽＹ.: :.:lj八.弋:.:ﾉｿ｀ ≦リ|:.:ﾉﾉ.: :/丁｀ヽ
. :{{ ゝ|: : : l| ー ' 丁下ﾇｲ.: :/!:/ ＿＿人,､＿＿＿＿＿
: :ヾ､ ヽ|: : : l| 弋ﾂﾉ/|／ ,ﾘ ￣￣｀＾'｀￣￣￣￣
: : : :｀ｰ‐|: : : l| ' ¨ {:.|
:.:.: : :.:/ :|: : l: | _ } |
: : / /. : |: : l: | ´’ 人| 来る鬼検事さん
: / / : : ;|: : l: |＞ ． イ: i: |
/ / . : /.|: : l: | ｀,r― ' ´}: : |: :l: |
￣｀￣ .!: : !:.| /.: : : : : ://. : :|: :li:.|
私は国会の鬼検事になる！小川敏夫「民進党」参院議員2016 07 03
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
小川敏夫 35分間の熱弁 @中野駅北口 2016.6.24
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ｈｈｈｈｈ
579:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:45:53.43 ODRjmv2d0.net
真面目に書くと、
今は儒教文化カースト打破主体でやってる世代の天下で、
それもゆとり登場で揺り戻しがあるから、
格差打破かゆとりイメージ打破かどっちかに絞って二兎を追わないほうがよろしいが、
ゆとり全体のイメージには二兎を追ってるか子羊かに見えるわなｗ
何かに特化したゆとりは特化した点で一目置かれると思うから、
枕詞に「オレ、○○してたんですけど」つけるといいんじゃね
580:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:46:20.88 dDeFIC4B0.net
>>560
ソフトバンクの孫とか元移民なのによく富豪になれたもんだな
まあ能力なのか何なのか
とりあえず縁故採用も無きにしもあらずだろうけど、
それ以上に学歴社会だからまずは良い大学出るとか、良い資格持つことからだろうな
581:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:46:25.66 1UI0LnEv0.net
>>1
平等だろ？
なりたいものになんでもなれるよ、自分次第で。
戦後のオトンオカンは自分がなれないから子供に託したんやで。
582:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:46:42.79 C3mK6c/60.net
日本で税金で食ってる奴らの中には犯罪をメインに行っている組織があります。集団ストーカー指揮・実行
部隊です。例えばターゲットの行く先々や取引先、旧友、就職先などにターゲットの悪評を流して回ったり、
ターゲットの隙を突いて家宅侵入、器物破損、窃盗を行ったり、ターゲットの住む近隣や中学生等、民度の
低い連中にターゲット宅前で咳払いさせたり、地域の暴走族にターゲット宅付近を頻繁に走らせ騒音をたて
させたりします。又、人工衛星からマイクロ波・電磁波による音声送信でターゲットを罵倒したり、マイクロ
波・電磁波を体の皮膚や内臓を狙って当て、痛みを与えます。これらの工作によりターゲットの金銭的・
精神的・肉体的ダメージは多大なものとなり、中には自殺に追い込まれる人もでてきます。
583:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:46:45.01 bUBF1OKY0.net
>>575
ということは手取りで300万程度の所得が無いと難しいってことだよね
今、手取りで300万稼げて、なおかつ結婚願望のある男性、相当に限られてるよ
584:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:47:00.18 tX7V9s9t0.net
>>560
日本の身分制度なんてゆるいゆるい。
本物の身分制度があったら橋下が首長になったり帰化したハゲが高額納税者になったりしないから。
585:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:47:00.92 si6n3NOQ0.net
日本の公務員が少ないのトリックは
いわゆる兵士が少ないからなんだぜ
一般行政職は世界でも人口あたりでトップの多さだよ
そして何よりも問題なのが準公務員が多いこと
数にカウントされていない
586:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:47:18.89 aROmuz0MO.net
>>551
あれは巡り巡って地域の富裕層に税金をバラまく方策。
介護施設とかのオーナーを調べてみ？
その地域の政治家医師不動産持ち旧家名家NPOその他諸々の一般人ではない連中かその親族が経営しているから。
587:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:47:33.00 /UXt3iiy0.net
>>554
方法論も書いていない
「労働者は付加価値を雇用者に搾取されている」
というところすら怪しいだけのヒッピー大学生の論文
みたいなものだろあれって
目の前には物理学という壁がそそり立っていると
588:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:47:39.95 E7V6aidc0.net
zozo社長の前澤も氷河期なんだよな。
高卒でやりたい事やるために建築現場でバイトして金貯めた。
チビで貧相でも資産2000億もあれば女はどんどん寄ってくる。
589:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:48:00.73 3y2OQMsHO.net
>>520
君にまず必要なことは歩く、走る、日光浴。
汗をかき、脳に血流を行き渡らせ疲労し睡眠する。
生きる力を強くする。
太古の昔から生き物すべてに共通する基本的原則。
590:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:48:08.31 HICHIvgM0.net
機会平等、結果不平等であるべきだし
努力が報われることが多い社会であるべき
591:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:48:10.10 dgMzHlno0.net
平等なわけないだろ
お花畑だな
592:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:48:11.57 bUBF1OKY0.net
>>585
＞一般行政職は世界でも人口あたりでトップの多さだよ
そうなのか、ソースはどの統計？
593:ワタナベはストーカーですが
16/07/05 14:48:20.42 KA2tT0k20.net
600 ノーブランドさん New! 2016/02/01(月) 02:53:13.43 ID:DGAFydRg0
>>597
古着屋が潰れようと経営者が首吊ろうと関係ないしな
殿も含めて誰も困らないし
615 ノーブランドさん New! 2016/02/01(月) 23:25:42.10 ID:pahlmJxJ0
>>614
いやキチガイに興味なんかねーし
ワタナベなんか見てたって面白くもなんともない
目がワタナベになるわキモい
616 ノーブランドさん New! 2016/02/02(火) 00:23:10.92 ID:新 宿古 着屋
核心突いたのか連投しまくってるなﾌﾞｯｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
621 ノーブランドさん New! 2016/02/02(火) 02:15:32.45 ID:cv6GF4iR0
>>617
典型的な統合失調症だよな>>616
書き込みが増えると自分の発言に起因すると判断するんだな
キモすぎる、、、
627 ノーブランドさん New! 2016/02/02(火) 03:38:35.95 ID:新 宿古 着屋
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594:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:48:24.53 reL2I9S90.net
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595:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:48:32.68 yYGAW8ZF0.net
>>549
それが有るからこそ、特段の配慮が賃金に反映されるんよ。
サービス業など急に人手が必要になるとか、その種の需要があるのよ。。
日本の報道の悪い所は、賃・金に・反・映・されているという部分が抜け落ちている点
596:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:48:42.64 eEsgEtms0.net
確かに努力した結果は平等じゃないわな
でも意外に努力の度合が結果に出ると言う現実
597:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:48:44.87 jnJqeP/v0.net
>>314
そりゃ東京がヒャッハーな土地だったってだけだろ
地方は私立なんか金持ち学校か公立落ちた奴の滑り止め学校だ
598:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:48:47.77 GwiWr9R50.net
>>583
マスゴミはよう煽るわな
専業主婦なんて誰でもなれるのにさ
マスゴミに乗って地獄の共働きを選ぶか、マスゴミに乗らないで結婚か出産したら仕事を辞めるか、の２択なのに
599:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:49:11.76 lq8fHP480.net
>>32
各行1000万円に抑えるには100行に預けなければならない。まあ、そこまで細かくすることはないけど分散しなきゃな。現金を運搬するか、振り込むか、どうしようかな。
といつも宝くじ買うと心配してる。
600:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:49:18.49 ekifGwlk0.net
そもそも何で「平等」とか思い込むんだ？
601:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:49:35.33 si6n3NOQ0.net
>>592
まとまった統計なんて都合良くないぞ
ググって先進国だけでも計算してみろ
602:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:49:39.81 uiuH4XdH0.net
競争が無いと企業は発展しにくいと思うけど昭和の頃と比べ最近は競争激化が激し過ぎると思う。
特に商売だとAmazonとかだけが勝ってる感が歪めないな。
603:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:50:08.25 yG5CD+Ms0.net
成功者となる為に必要なもの
それは『力』『名誉』『愛』である
どれか１つでも欠けていてはならない
では足らない場合どうしたら良いのか？
『金』で埋める
故に成功者に成りたくば金を持て
604:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:50:08.32 dDeFIC4B0.net
>>574
天皇は象徴だからなあ
実権持ってた時期って平安時代初期までと明治から昭和中期までだったし
605:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:50:13.29 nz+n2+9m0.net
>>565
じゃあ格差はあって当然だな
底辺はそれを受け入れるべき
606:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:50:22.32 jilS/4pj0.net
東京が私立なのはエスカレーター式で大学まで行けるか
進学校だからだろ
田舎の公立落ちたとこ行く私立とは勝手が違う
607:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:50:30.60 bUBF1OKY0.net
>>596
別にマスコミは関係なく、客観的事実として、結婚願望のある所得300万以上の男性って限られてる
もし女全員が専業主婦になることを望んだら、ここに結婚が成立する倍率がものすごい高くなるんだけどね
608:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:50:31.24 9XKVLjeu0.net
底辺があるから三角形が出来るんだからな
609:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:50:46.02 scV6bi2f0.net
>>596
URLﾘﾝｸ(qiita-image-store.s3.amazonaws.com)
610:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:50:51.06 2RIyhhNb0.net
>>584
日本は表向きだけ身分格差なんてありませんと嘯いているからたちが悪いんだよ
611:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:51:55.68 bUBF1OKY0.net
>>605
格差はあって当然だが、その格差の大小は、地域や時代によって異なる
大きい社会と小さい社会、どちらが経済成長する社会か
基本的にサプライサイドは前者が、デマンドサイドは後者が強い
つまり恒常的な需要不足下では格差縮小が正当化され、恒常的な供給不足下では格差拡大が正当化される
政策の処方箋は現実の状況に合わせて考えなければならないということ
612:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:52:10.60 yG5CD+Ms0.net
>>605
上も下も見ればきりがない
613:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:52:26.72 2RIyhhNb0.net
>>601
それくらい用意しろよ
ひとを説得したいんならよ
614:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:52:46.39 QaYVKEEJ0.net
>>596
それは違う。将棋で例えると才能がある人とない人では努力の結果が１００倍以上違う。
どの分野でもそう。才能がなければ努力は無駄。学業ですら東大卒になれるとは
その分野で才能があったということ。そして東大卒がすべての知的能力に才能があるかというと
それも違う。ようするに自分の才能とマッチングした分野を見出したものが成功する。
それは実力制の下に生きていることが条件だけどな。
615:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:52:47.74 dDeFIC4B0.net
ぶっちゃけて言うと、自然そのものが不平等、不公平にできている
才能にしても運にしても立場にしてもありとあらゆる要素が
つまり配られたカードで精一杯生きるくらいのことしか出来ないし
それがベスト
文句言ってもいいけど、今の社会で共感集められるほどの不平ではないとは思う
616:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:53:08.35 8zbFLR+N0.net
>>610
身分格差はないだろ
資本主義なんだから経済格差は当然あるし
人間なんだから個人の能力差もあるけどな
617:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:53:10.65 2hM145pr0.net
>>1
写真の女の子可愛い
で、どのレベルで平等であるべきと考えるかだよね？
618:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:53:11.73 T5ZW04Vv0.net
そりゃあ阪大なんて出てりゃカースト最上位におるわな
619:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:54:00.65 bUBF1OKY0.net
>>601
少し古いが野村総研の報告書
URLﾘﾝｸ(www.esri.go.jp)
これを読むと、一般行政職の人口比、公務員全体の人口比、どちらも英仏独米に比べて多くないけど、
これは野村総研が嘘を書いてるということか？
＞日本の公務員数の水準は相対的に低いといえる。
620:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:54:08.04 8k5Y08+y0.net
努力もほとんどしてなさそうなクズが権利だけを求めてる事ほど滑稽な事はない
621:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:54:34.47 8zbFLR+N0.net
>>614
違うのはお前の方だよ
才能に格差があるのは当たり前
同じ能力なら努力した方が結果が出るってだけだよ
622:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:54:39.37 HpN7pi3d0.net
>>1
カーストとか言ってる時点でくそばか
623:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:54:47.34 9XKVLjeu0.net
>>614
努力は必ず報われるはず。。じゃなくて報われるまで努力。どこまで出来るかですよ。
624:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:55:08.44 kJoFSfpn0.net
戦後の混乱期からバブルまでは
どんな出自でも正社員のサラリーマンになることは結構容易だった
団塊は学生運動華やかなりし時できちんと卒業しなかった人でも入社させたりとか
８０年代には興信所調査もタブーとされたし
そういう多様な人材の豊富さが企業のダイナミズムをもたらした
バブル崩壊後は正社員になれる支配層となれない被支配層に明確に分けられ
コネがない被支配層から這い上がるのはよほど優秀でないと無理になった
これは政府と人材派遣業界に属する学者らが結託して意図的に作ったと
625:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:55:21.13 FXmWWY6CO.net
容姿はともかく学歴はある程度は個人の努力が反映されるからなあ
まあ家庭が荒れていたり貧しくて勉強どころじゃない人もいるだろうから完全なる平等ではないが
平日に都心を歩くとやたらと周囲を観察しては自分と比べてる感じのOLさんが多くて面白いｗ
ラフな格好で秋葉に行った帰りに水道橋辺りを歩いたら信号待ちするたびに上から下までジロジロ見られたし
センス皆無の私はさながら不可触民であろうか
626:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:55:35.36 Q/PYzWZI0.net
共産主義
みんな仲良く奴隷
文句ないだろ
627:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:55:40.25 tX7V9s9t0.net
>>610
表も裏も、誰にでも東大法学部受験資格あるし、
卒業すれば誰でもほぼ間違いなく上場企業や霞ヶ関には入れる。
出生地や宗教や肌の色や家庭の貧富に関係なくチャンスが与えられている、こんな平等な国はあまりない。
628:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:55:43.89 Eu1/2XT40.net
戦後70年を超えた今、支配＆労働の階級が固定されつつある。
芸能界や政治家は2世が蔓延し、金持ちや有名人は
潤沢な教育費や接待費を使い、勝ち組会社へのコネ入社。
629:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:55:58.66 xUW7eMjv0.net
共産党の志位委員長とか年収二千万近くだっけ？
なんで俺ら庶民とこんな格差が生まれるんだ？！
630:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:56:04.77 dDeFIC4B0.net
>>611
よく分からない
ぶっちゃけ需要がないって事は、十分満足してるってことであって
車にしても家にしてもより良いものが欲しいというより
お金を貯めたい＝貯金で自分の安心を得たいとかより貯金額によって地位を上げたいとか
みたいなものなんじゃないか？
それを税金で取り上げられるのはかなわない
631:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:56:40.82 +NWbaqsb0.net
昔は学生運動やろうがまともな場所に就職できたけど
今んなことやったらアカの下請け以外に就職できないからな
632:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:57:21.09 Yu7erjzg0.net
戦わないやつが悪いだけだな
人類史で支配階級なんてコロコロ変わってるの
習わなかったか？
日本人が特に頭おかしいのは認めるぞ
633:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:57:47.03 2gH+MLE30.net
天の神様
うむうむ、何やら傲りと不満が渦巻いておるな。
では、皆平等に災害で地獄へ落としてやるかのｗ
ふぉっふぉっふぉっふぉｗ
634:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:57:50.19 dDeFIC4B0.net
>>628
二世が悪いというのが分からない
まあ二世が有能とは限らないのは分かるけど、ぶっちゃけ政治に能力なんてなく
外交で自国の利益を引き出せる天才以外には居てもいなくても良い存在だし
むしろどこかの団体の言うままに要らない法律だけ作る余計な存在なだけだし
635:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:58:17.28 oWBsdcDX0.net
卑下しなくても「いい会社行けて羨ましいな」程度でいいんじゃないの？
コネや世襲はまた別の話で
636:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:58:33.64 QaYVKEEJ0.net
>>621
同じ才能があっても、それでもその違いは顕著。才能ない人から見れば才能ある人は凄く見えるが
同じ才能同士が激烈に戦っていればその中で大きな差があることに気付く。
>>623
実務レベルであれば、圧倒的な才能はいらない。要するに仕事を的確にこなしていればいいだけだから。
ただ実力勝負という世界では的確にこなすだけではダメ。勝たないといけない。
637:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:58:40.96 xUW7eMjv0.net
そりゃ途上国から日欧米を見たら国家間格差固定されてるって思うわな
でもだからって日本人はそれを放棄したりしないだろう
638:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:59:04.31 wtNuy1BR0.net
平等ってなんだろな
努力して人より良い暮らし出来るのも平等な気がするけどな
639:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:59:29.30 OXSaOhMP0.net
平等連呼して金持ちに嫉妬してる人は
明日突然5億タダでもらえるとしたとしたとする。
その次の日にスーツを着た人間が「貧困層のために4億5千万円徴収する」といったら
ちゃんと文句言わずにあげてくれよｗ平等が好きなんだろ？ｗ
640:名無しさん＠１周年
16/07/05 14:59:49.48 LT0rtgNv0.net
人間に運と才能が平等に与えられていない以上
社会を弄くっても格差は発生してしまう
身分制度を無くしても格差は発生しているし
共産主義にしても格差は発生している
641:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:00:24.46 Jqv8ILmR0.net
政治家の数が多すぎる。
それも明治維新からの無能な世襲議員が幅をきかせすぎ。
政治家なんか本当に有能な人材で外交、国防ぐらいでいいんじゃない？
基本的な事は各都道府県に任せた方がいい。
公務員も格都道府県の収入に合わせて給料を算出する。無能な多数に薄く払うよりか市場原理を取り入れていく方が経費も削減できる。
各都道府県の努力で地方格差は少なくなる。
東北は各都道府県がサポートする。
642:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:00:31.59 8zbFLR+N0.net
>>636
言いたいことは、才能の違いは努力に及ばないってことか？
アホか
東大行ける頭があったって全く勉強しないで学校も行かずに行けるわけねーわ
643:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:00:39.80 dDeFIC4B0.net
>>624
バブルというか、冷静崩壊による中国など旧東側の労働市場が開放されての
労賃競争の結果なのだろうと思う
バブルなんて結局借金の前借りでいつかはコケざるを得ないものだから
それを頼るのは先がない
644:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:01:08.05 6vuG9lO50.net
>>639
それはマルクス主義の考え方そのもの。
その人が持つ政治イデオロギーはその人の経済的境遇によって決まるという唯物論。
645:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:01:50.67 bUBF1OKY0.net
>>627
＞こんな平等な国はあまりない。
機会がどんどん不平等になってるけどね
才能ある貧乏人が金持ちに、才能ない金持ちが貧乏人になるのが健全な社会だと俺は思うが、
日本はどんどんその可能性が薄くなってきている
才能ある貧乏人が貧乏人のままであること以上に、才能ない金持ちが金持ちが金持ちで居続けることの方が問題
ちなみにこの傾向が極まった社会が、かつて封建社会と言われて、人類の進歩が非常に遅かった
646:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:02:15.33 DUGddLlA0.net
平等といえば聞こえはいいけど
頑張った人と頑張らなかった人との間に差が出来るのは当たり前のことだし
むしろそうじゃなきゃいけないと思うんだけどな。
647:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:02:15.72 oWBsdcDX0.net
>>639
嫌がるから「徴収」すればいいという話だろう
648:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:02:28.20 /ryLqplv0.net
本来不平等で理不尽なんだろうが。そんなの中学で理解しとけよ
649:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:02:35.04 bUBF1OKY0.net
>>641
政治家の数は国際的に比較して人口比でそこまで多くないけどね
650:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:02:52.13 scV6bi2f0.net
こころや行動を支配する遺伝子を探す
URLﾘﾝｸ(www.brain.riken.jp)
651:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:03:07.54 QaYVKEEJ0.net
>>642
東大に入るにも才能がいる。ただ将棋とか経営となると、それとは全くことなる才能が必要。
将棋とか経営は東大に入るような才能や努力ではどうにもならんということだ。
すべての分野でもそう。才能ある者が誰よりも努力した場合、絶対に敵わない。それを
踏まえた上で平等論を語るなら良い。しかしそれを否定して語るならバカ。
652:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:03:25.20 OXSaOhMP0.net
>>644
日本でマルクスいってるやつはまあほとんどが自分が金持ちになったら
独り占めするような人間への皮肉。
653:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:03:27.83 r7O3e+290.net
別に努力すれば誰でも東大いけるぞ
654:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:03:28.22 dDeFIC4B0.net
>>644
マルクスが政治の支配者になったらどういう政治するんだろうか
まあ学者なのだからトンチンカンな事した挙句ロベスピエールかポルポトしそうだけど
655:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:03:30.95 oWBsdcDX0.net
>>646
頑張っていない連中はそれほど文句は言わないと思うけど
主に文句を言うのは努力が報われない連中でしょ
656:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:03:32.50 knvyqh5d0.net
一昔前は努力した分報われたけどね
それがそうじゃなくなってきたんだね
657:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:03:56.09 0Ym1vq4w0.net
>>330
国会議員に立候補しようとすると、300万円預けなきゃあいけない。
658:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:04:37.94 5m/f2+wa0.net
７０年代の学生運動は日大、東大医学部の不正経理が
きっかけ。
全共闘は日大教授を軟禁し、契約書に署名させた。
659:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:04:41.78 Enjb9FEQ0.net
平等と自由は共存しない。
自由を得たいなら人に負けない努力をしろ。
平等を得たいならいまだかつて成功してない共産を標榜しろ。
660:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:04:42.03 GwiWr9R50.net
だから努力が報われるなんて、共産主義の発想だろ
努力なんてしたい奴だけすればいい、でいいじゃん
661:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:05:05.69 VP7mVdyw0.net
学校でちゃんと教えてやれよ
「平等は理想だが現実は違う」って
つーか平等なんて理想でもないけど
本気で皆んな同じでないとヤなの？
662:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:05:17.46 oWBsdcDX0.net
>>651
棋士やスポーツ選手に対して「不平等だ！」などと言う奴は
まずおらんからな
663:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:05:18.58 jilS/4pj0.net
>>638
別に普通に努めてれば
普通の生活ができる
それだけでいいんだよｗ
それを今金持ちのやつがそこまで落ちなくてもいいってだけ
なのに
バカは共産主義って言いたがる
664:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:05:49.39 Eu1/2XT40.net
まぁ、支配されてる方が幸せっていう奴もいるだろうからな
2世が蔓延し、それらがこれから先も3、4世と世襲させて行けると
イスは確実に少なくなるわけで。機会の平等は担保された世の中であって欲しい。
665:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:05:55.74 Maq7PnwK0.net
>>410
ちゃうわ
リーマンだろうけど1400なら
もう少し節税考えたほうがいいぞ
1500付近は一番働き損
666:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:06:19.97 /vw7VRhe0.net
今頃か
667:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:06:25.27 bUBF1OKY0.net
>>630
＞ぶっちゃけ需要がないって事は、十分満足してるってこと
これは経済学的にも、統計的にも全くの間違い
先進国の需要停滞は、多くの人が「満足しているから」ではなく「金が無いから」
もし満足してるなら、人は消費ではなく貯蓄を選ぶはずだが、むしろ所得に占める消費の割合は増えている
消費の割合は増えてるのに消費全体は増えない、これは所得が減っているからに尽きる
＞それを税金で取り上げられるのはかなわない
国や自治体が整備した道路があるからこそ民間経済は機能しているし、
あるいは自衛隊や雇われ米軍が国を守ってるから、人々は戦争を避けて生活できている
そういうものを支えるための税金を拒否するのは、筋としておかしい
人が誰も入らないような山の中で暮らすなら話は別（実際にそういう人からは税金とれてないしな）
668:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:06:26.94 ymngmjdR0.net
資本主義は利権を手にして、利権を持たない人を奴隷化するのが目的だからな
行き着くところはアメリカの超格差社会
もう限界だよ、今世紀で資本主義は崩壊する
669:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:06:28.48 oWBsdcDX0.net
>>660
共産主義って努力しなくても報われる系では
670:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:06:30.92 B6PdY6jx0.net
「社会人カースト()」
なんかまだ学生気分が抜けてないんだな～としか
671:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:06:34.26 8zbFLR+N0.net
ゆとりの言い訳には呆れるわ
勉強したくないのを「勉強してもどうせいい大学は入れないから」
就職活動したくないのを「どうせいい企業入れないから」
単に、やっても結果が出ないことを怖がってやらないだけだろ
結果の成功は保証されてないがやらなきゃ失敗は保障されてるわ
672:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:06:41.04 JSQnUXYu0.net
平等とか権利を主張するやつはだいたい平等じゃないことを言う
673:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:06:41.48 UpIqZRjCO.net
良い生活がしたくて勉強したり仕事したりしてるんでしょ
そこに格差がある事わかってるはずなのに
ありつけなかったら平等を叫んでも…
674:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:06:46.83 mKlH90tw0.net
昔は貧乏でも努力すれば東大行って官僚とかになれたのかなあ？
現代はそもそも金持ちじゃないと東大合格なんてほぼ有り得ないシステムになってるよね。
しかも地方在住の場合、受験のために上京する費用が要る。
その費用を捻出できないほどの貧乏人は逆立ちしても東大には入れない。
ナマポと呼ばれる人達の中にももしかしたら真面目に勉強する子供がいるかもしれない。
けれどそう言う子が東大に入れる可能性は限りなくゼロだ。
日本の教育システムが歪んでいることは否めないことだと思う。
675:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:06:52.53 dDeFIC4B0.net
共産主義国家みてると結局のところ、やっぱ成功者は居るけど一部であって
格差はむしろ自分らが新ルール決めれる分より強くあって
生殺与奪の権利すら持っていて
つまりは努力した結果の成功では有るんだけど、その過程として貧乏人のルサンチマンからくる暴力を利用するか
もしくは資本主義だとマスコミで洗脳した価値観で物を買わせるかの差でしかないと思う
どちらかと言うと暴力によるスカッと爽快感よりも、物買わせて金集める資本主義のほうが
まだ大人しい
676:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:07:03.78 5bgi5gao0.net
生きることは、平等だよ。しかし、生活も同じというわけじやネエヨ。
いやなら努力せよ、働けよ。そのうちに、ドーにかなるだろう。
もっとも誰にでもチャンスがあるわけじやないけどね。
677:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:07:25.13 GwiWr9R50.net
＞ルイセンコの学説は1934年に発表され、スターリン政権下で「マルクス・レーニン主義の弁証法的唯物論を証明するものだ」とされ、
＞メンデルの遺伝学はブルジョア理論として否定された。
＞後天的に獲得した性質が遺伝されるというルイセンコの学説は努力すれば必ず報われるという共産主義国家には都合のよい理論であり、
＞スターリンは強く支持した。
ルイセンコ論争
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
678:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:07:34.94 bUBF1OKY0.net
>>662
棋士やスポーツ選手が大金を稼ぐことに関しては、その人の才能や努力が見えるから、人々は納得する
でも親から不動産とか大量に受け継いで良い暮らししてるボンボンには誰しも腹を立てるｗ
こんなもんだよね
679:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:08:09.76 AJqnA3sx0.net
平等平等言ってる奴は例外なく自分と上級国民を比較してるよね
真に平等ならば自分が心底見下してる奴とも同じ格になるってことなんだけど、それは容認出来るのかな？
680:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:08:18.41 QaYVKEEJ0.net
安部は知的能力に問題がある。しかし家柄が突出していた為に首相に担がれた。そして
それを無視して安部は独自の判断を下すようになる。その結果、日本人の外国での安全は失われ
国内の経済はどんどん悪くなっている。ようは無能の大将を持った日本はどんどん劣化している。
それに比べロシアは大将が優秀である為、持っている有効資源を活用してなるべく有利な状況を
作り出している。組織は大将の質で大きく変わるから日本ももっとまともな大将を据えないといけない。
才能とはそういうもんよ。
681:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:08:39.19 bUBF1OKY0.net
>>677
共産主義こそ「努力は必ず報われる」「働かざるもの食うべからず」の思想だからな
このへん誤解してる人が多いこと多いこと、共産主義を批判しながら共産主義みたいなこと言ってる人も居るし・・・
隠れ共産主義者なのかねｗ
682:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:08:40.74 oWBsdcDX0.net
マラソンやってても
なんでこいつだけ２０ｋｍからのスタートなの？
なんでこいつだけ最先端の道具使ってるの？
なんでこいつだけ自転車なの？
そりゃ腹も立つだろ
683:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:08:45.20 iOys45Le0.net
実際、格差は広がっているしな
>>675
結局、どういう経済主義であろうと格差は広がっていき、そうなることは国にとって害悪だから不断の努力が必要ということだな
684:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:08:47.66 +smxf1aG0.net
>>1
若い子たちって、自分が成果を出せない境遇にいることや
自分の思い通りにならないことを我慢していることまで「努力」だと言い張るからな。
改善しようという意思が成果に繋がらないなら努力ができていないはずなのに。
>>1に出てくる社会人カーストってのは主にそういう奴らが嘆いている状況なんじゃないかね。
685:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:08:50.90 g/SqKbxj0.net
こんな寝ぼけた若者が増殖しておるとは情けない・・・
686:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:08:56.81 scV6bi2f0.net
1月から4月1日までに生まれた、いわゆる「早生まれ」の子供たちは、特にスポーツ面で不利だといわれてきた。だが、周囲の「早生まれは不利」という考えが、子供の可能性を摘んでしまう傾向は、教育面でもいえる。
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
687:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:09:02.17 GwiWr9R50.net
>>669
それ違う(>>667)
日本は昔から実は経済的にはソ連とかの影響が強くて、
それを未だにやってるからダメになるんだろうと思う
688:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:09:17.71 dgAkV62X0.net
支配＆労働の階級が固定化
689:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:09:29.94 dDeFIC4B0.net
>>678
それがそもそも分からない
ぶっちゃけ他人がどれだけ足早かろうがボール転がすのが上手かろうがどうでもいい話じゃないか
まあ羨ましいのは腹が立つってのはリア充爆発すべき理論で分かる
金や地位ってだけでなく学歴、才能でもそうだろうけど
690:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:09:50.15 8zbFLR+N0.net
負けるのが怖いから努力も勝負もしないでおいて
何も手に入らなければ不平等だーと叫ぶ
勝負から逃げておいて商品だけ平等にしろとかないわｗ
691:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:10:21.00 GwiWr9R50.net
>>681
自民党と共産党は似てるんだよね
692:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:10:29.83 +NWbaqsb0.net
平等平等とかほざいてるやつらは
お前より無能で頭悪い人たちがかわいそうだからそいつらに合わせましょうとか言い出したら反対するんだろ
693:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:10:31.25 AOPWSQRfO.net
>>682
暇なんだな。
694:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:10:51.85 xM89c6clO.net
有名大学出て一流企業の正社員になっても全く最上位でもなんでもない
サラリーマンの時点でドングリの背比べ
国家資格を取って特別職に就くか、企業して成功しないとダメ
年収数千万の壁は越えられない
695:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:10:58.13 knvyqh5d0.net
社長もだいたい世襲だしな
696:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:10:59.22 XJWfdcPC0.net
安部晋三がもし一般家庭に生まれて今大学生だったとしたら
なんて言ってんだろうなあ
697:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:11:43.69 dDeFIC4B0.net
>>680
安倍をむちゃくちゃ評価するってことはないけど
民主党時代の誰よりもマシだと思うよ
民主党は円高にたいて見てるだけしかしなかった
いまの安倍政権も見てるだけだけど、まだ少しマシ
698:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:11:52.38 oWBsdcDX0.net
>>687
共産主義国って頑張らないから破綻したようなところがあって
資本主義の方が頑張りが報われてるじゃない
699:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:12:01.65 bUBF1OKY0.net
>>689
個人的に腹が立つってのは単純にルサンチマンだけど、
ここは個人的感情はおいて、社会的利益という点で考えると、
さして努力も才能も無いのに金持ちやってるやつには、金持ちやめてもらうべきだよ
国家のあらゆる資源は有限なんだから、その資源を無能が持っていたら、国家の成長が阻害される
金持ちのボンボンから所得とりあげて羽生（どっちでも良い）にわたした方が社会にとって健全
700:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:12:14.63 fbeEIGV40.net
若くて体力気力ある、小金持ってる、ここでご高説垂れる脳味噌はある
何らかの武器があって現状不満なら自営でもすれば良いじゃないの何でやらないの？
かれこれ15年になるけどホント幸せよ
701:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:12:28.47 GwiWr9R50.net
>>674
そもそも東大行って官僚になって、みたいなのは昔のソ連なんだよ
それがわからんから、日本はいつまで経っても停滞
702:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:13:06.75 dDeFIC4B0.net
>>698
共産主義って何だかんだ言って実のところ搾取される主義だからなあ
頑張ったら損する社会
703:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:13:31.53 jilS/4pj0.net
トリクルダウンは起こる
グローバル化に向けて奴隷が必要
を真に受けた結果だよ
704:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:13:32.02 J/zYqT6X0.net
カーストとか言う時点で馬鹿丸出しだろ
皆が平等にチャンスを与えられる訳ではないが大抵の奴は何処かで落とし所を模索し選択して行くもんだ
ただ学歴の欄に大卒と書きたいだけで借金して聞いた事も無いような大学に行って遊んでた己を恨め
705:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:13:35.01 GD24jKAX0.net
現在過去未来全世界において人間社会で平等だった瞬間なんて一度のないから諦めろ
706:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:14:15.39 dgAkV62X0.net
家族で起業してると財産溜めやすいよ
少しずつでけっこう
707:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:14:17.24 bUBF1OKY0.net
>>698
日本もどんどん頑張らない社会になりつつあるのよね
前提として、人は頑張ったら利益があると思うから頑張る
ソ連経済では頑張っても利益が無いから（せいぜい貰えるのはレーニン勲章ｗ）、人々が頑張らなくって没落した
日本も、頑張ったことによって利益を得られる「確率」が徐々に減っているから、
これは行くところまで行くと、ソ連経済のように没落するかもしれない
708:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:14:34.99 rY030t2u0.net
>見た目や性格がパッとしない人々
恋愛でも社会でもなんでもこれ
709:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:14:42.43 GwiWr9R50.net
>>698
日本はどう見てもソ連の末期だろ
頑張るのもバカらしいから、頑張ったふりしてるだけだよ
アメリカ型の資本主義ならもっと発展してるわ
710:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:14:42.68 oWBsdcDX0.net
>>705
そうだとしても
諦めなければならない理由にはならないだろ
711:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:14:56.69 ODRjmv2d0.net
バブル崩壊以降は、悪い男に引っかかってる女状態多数の常態化、かなｗ
上司って生き物にはそれぞれどこか優しいところあったんじゃねーのかなｗ
んで悪い男がチンピラ化することがブラックと呼ばれる秘訣じゃねーか？ｗ
次がメンドクサイ、ブラックの穏健化かマフィア化か神権付き君主化かｗｗｗ
企業間格差が出る時でもあるｗ
下のゆとり見て油断してると上にコロッとやられそうじゃねｗｗｗ
果たしてセレブ企業がお仕事を出す先はセレブ企業その他関係なしでいられるかｗ
セレブ企業の中の人のセレブ選択バイアスは影響が僅かでいられるほど小さいかｗ
712:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:14:56.80 jilS/4pj0.net
>>698
>702
行き過ぎた資本主義も
結局搾取される
共産主義を盾に行き過ぎた資本主義を守る必要があるのかどうか
独禁法は理解できるのねえ
713:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:15:01.27 QaYVKEEJ0.net
>>697
民主党は中国政党だろ。そして自民は米国政党。正直どちらも問題ある。ただ
英語と中国語をどちらかを選べと言われれば英語の方を選ぶ。そのような差だ。
714:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:15:33.17 dDeFIC4B0.net
>>674
そもそも東大そのものが本当に需要あるのか怪しい所有るからなあ
ぶっちゃけ同じ手持ち資金で無理するなら国立医大から医者にする方が手堅いし
才能さえ有ればラーメン屋でも居酒屋でも自分で商売やって当てたほうが稼げる
715:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:15:55.04 oWBsdcDX0.net
>>709
今の日本の「頑張っても無駄」は
発展途上国に近づいてるような
716:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:16:08.82 GwiWr9R50.net
>>707
今でも天皇の勲章目当てに頑張ってる人はいいんじゃないのｗ
それが通用するのもバブルか団塊ジュニアまでだと思うけど
717:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:16:40.43 bUBF1OKY0.net
>>709
ただひとつ言っておくと、ここ20年ぐらいで見たとき、
日米の生産年齢一人あたり人口での実質経済成長率は変わらない
じゃあ日米でなんで経済成長率に差がついたか？
生産年齢人口がアメリカでは伸びたけど、日本では伸び悩んで、挙句に下がり始めた
働く人自体が減ってりゃ経済成長が鈍るのは当然の話
労働者一人あたりで言えば日米で同じだが、数の問題で負けた
718:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:16:47.45 t4RPAQgc0.net
国民ピラミッド
719:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:17:01.19 /WgxKl0Q0.net
男女の仕事量を何があっても同じにしてくれれば問題なし
720:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:17:05.47 dDeFIC4B0.net
>>712
まあブラック企業はなんとかしたほうがいいと思うけど
結局労賃競争で負けて倒産したら意味ないから
全体的にあげないと駄目なんだけど一国じゃ無理だしなあ
中国を動かさないと
721:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:17:12.29 L2VOTIv60.net
>>702
共産主義は
報われなくても人間の崇高な理性と社会愛に基づく労働意欲に期待するという
そもそも無理な理想を掲げてる思想
722:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:17:19.25 tX7V9s9t0.net
>>645
今は世界規模でそれが起きてるから日本の中だけ見てると見誤るよ。
たとえば、人が羨むようなメガバンク頭取の息子が、それなりの家庭に生まれ育ってそれなりの学校を出て、
オヤジのコネ使ってメガバンクに入ったとするだろ？
そりゃ、コネのおかげでその中ではそこそこ出世するかもしれない。
でもそのメガバンクの将来を決めるのは頭取でもなく役人でもないわけ。
頭取含めた、そこで働く全員の殺生与奪握ってるのはメガバンクの株式の半数近く持ってる海外の資産家なわけ。
それを理解しないで日本の中でたたき合っててもしょうがないでしょ。
URLﾘﾝｸ(www.mufg.jp)
URLﾘﾝｸ(www.japantrustee.co.jp)
URLﾘﾝｸ(smth.jp)
723:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:17:27.62 8zbFLR+N0.net
>>709
アメリカ型ってもっと格差社会だぞ
貧乏人は医療も受けられないからな
まあ日本もいずれそうなるが
724:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:17:33.05 GwiWr9R50.net
>>713
戦勝国にはソ連も入ってるんだぜ
725:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:17:46.52 oWBsdcDX0.net
発展途上国もコネと世襲にまみれてるけど
日本はどこ目指してるんかね
726:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:18:14.82 XU2nH3aV0.net
あとは年功序列の弊害の老害もな
こいつらカースト上位だと勘違いして無駄に高いプライド持っていて
タチ悪いなんてもんじゃない
727:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:18:45.06 GwiWr9R50.net
>>721
今の日本だなｗ
まあ若い世代は気づきつつあるけど
728:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:18:51.51 dDeFIC4B0.net
>>715
まあ個人の頑張り、業績が目に見えて自分の給料と地位に反映される企業が
実社会で勝ち上がれるようになってほしいな
729:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:19:08.78 6vuG9lO50.net
遺伝も経済格差の「結果」だよ。ダーウィンの環境淘汰理論にしたがう。
ダーウィンの功績は
遺伝子の配列も環境によって最終的には選択されるということを論証したことにある。
つまり、経済的に裕福な環境にある家系ではその社会環境において有利な遺伝子を蓄積しやすい。
そういう好条件が整っている。
遺伝の格差も実は経済格差の結果なのだ。経済格差は遺伝的格差まで生み出す。
730:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:19:19.64 oWBsdcDX0.net
日本は中国韓国北朝鮮を目指してるの？
と思うことはあるな
731:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:19:33.16 /UXt3iiy0.net
>>640
ちょっと違う
共産主義（中国）だと格差がよけい大きい
しかも一番金を持っているのが政治家
ちょっと考えればわかるが、君たちの一番嫌いな
阿部ちゃん（習近平）が何の努力もしていないのに
ユニクロのヤナイさんくらい金を持っているのが中国。
で平等かというと日本の数倍の格差。
>>669
みんなが努力した分を共産党だけで分け合うというのが
共産主義。で、そうすると問題がある（殺し合いに発展する）
から、「みんな平等だよ」とうそをついて最初に独裁する。
後で気づいて文句を言っても殺される。（軍を抑えているから）
最初の「みんな平等だよ」に騙されたら、後の祭り。
それが共産主義。
732:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:20:00.23 bUBF1OKY0.net
>>722
世界規模で起きてるってのはまさに仰る通りだが、
国家によって動きには差があって、機会格差の拡大を押しとどめている国もある
この差はどこから生じたかと言えば、やはり政治的理念の違いとしか言いようがあるまい
例示してるような金融経済の話ひとつだって、政府のさじ加減ひとつでどうとでもてきてしまう（良くなるとは限らないが・・・）
733:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:20:08.62 Eu1/2XT40.net
革命も大戦もしばらく無さそうな現状で
次の機会は、コンピューターによる人間の支配くらいか？
人間を超越した存在が平等を判断。出来るんかな？
734:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:20:09.28 GwiWr9R50.net
>>715
発展途上国と日本は全然気質違うよ
発展途上国にはまだ伸びしろはある
日本に近いのは東欧だね
元共産主義の国
735:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:20:36.62 2gH+MLE30.net
>>707
なるほど、日本は階層固定化し共産主義化してるんだね。
この状況に不満を唱える日本共産党は本当に共産主義者なのだろうか？
736:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:20:49.32 Wc6KM7j90.net
だからちゃんとお勉強していい学校に入りましょうね、ってこと？
737:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:21:20.69 dDeFIC4B0.net
何となくわかってきたけど、つまりは派遣社員が努力したら正社員になってさらに中間管理職になって
店長になって本社役員になって社長になるという秀吉ばりの成り上がり会社にするとか
あとは中卒引きこもりだけどそっからとりあえず就職やって上記のルートを取れるようにするとか
まあそんな感じになればいいわけか
738:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:21:25.92 bUBF1OKY0.net
>>720
一国でも経済モデル変えりゃ可能だよ
要するに、付加価値の高いものを生産できれば、高い賃金を払っても破綻しない
例えばスウェーデンは以上に付加価値の高い経済構造を持ってるから、賃金も高いがまわっている
最近は難民のせいでお困りの様子だが
739:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:22:15.09 GwiWr9R50.net
>>735
日本はたぶんだけど、経済的にはソ連をお手本にしてたんだと思う
それで、冷戦崩壊でアメリカ型資本主義を中途半端に入れておかしくなった
これは東欧と同じ
740:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:22:34.15 rY030t2u0.net
>>707
確率もだが、得られる利益そのものも目減りしてるからな。
100のコストで昔は200に出来たものが今は搾取や税金で同じ努力で130とか120にしかならない。
天才と極悪人と寄生虫は保護支援しても数多くいる凡人には働け働けなくなったら死ねと見捨てる蟲毒状態。
741:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:22:34.54 PYyFhKoV0.net
>>723
ああ、ふわっとした民意を盾にアメリカ型社会への転換を果たした純ちゃん慎ちゃんコンビ時代はある意味幸せだったなあ。
ネトウヨも団塊サヨクも日本社会が嫌いになりすぎて欧米出羽守になった奴らももれなく彼らのマジックに引っかかっていたし。
742:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:22:45.59 jilS/4pj0.net
発展途上国は
他人がよくなることが金持ちもよくなることなんだよ
むやみに刺されたりしなくなるわけだし
だけど日本は
貧乏人は死なせとけばいいってことで
金持ちは社会にあまり貢献したがらない
743:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:22:45.80 bUBF1OKY0.net
>>716
まあ勲章もらえるならもらいたけど、現金で好きな物買えるのとどっちが嬉しいかって話だしな
団塊ジュニアだって多くは現金を望むだろう、勲章を現金化する「不届き者」だって昔から居たしなｗ
744:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:22:53.71 QaYVKEEJ0.net
東大を頂点とした学歴カースト制度はほぼ失敗。理由は日本がこれだけ衰退して
ほとんど活力がない社会になっているから。制度が機能してない証拠だから。
もう一度、活気ある社会にするには今の身分制度は破壊しないといけない。ようは
制度の新陳代謝が必要。家柄も学歴も無視した制度を作れるかが日本復活の鍵。
745:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:23:01.27 iTWmMqYE0.net
>>663
普通なんてそもそもない
746:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:23:51.76 vmoyq9Ht0.net
チャンスを与えられていないと思ってるのか？
違うよ チャンスは与えられていた だいたい等しく。
その結果お前らはそこにいるんだ。
747:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:23:59.14 GwiWr9R50.net
>>741
全然、転換してないだろｗ
まだ中国のほうが資本主義だわ
公務員だってリストラされるし
748:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:24:01.28 mKlH90tw0.net
共産主義ほど固定化した階級制度はないよ。
中国見ればわかるじゃん。
幹部は手に入れた財産を妻とか家族名義にして海外に温存したり
地方役人は賄賂が当たり前に横行している。
日本ほど露骨な拝金主義じゃないだけで共産国の拝金主義もハンパ無い。
749:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:24:16.46 dDeFIC4B0.net
つまりは中小企業が、社員が頑張って売上あげても、社長が自分の役員報酬で取っちゃうだけで
社員にちゃんと還元してあげてないってのが問題なのかもなあ
それを決める権利が社長のみにあるってのが問題なのだろうけど
やっぱ金出してノウハウ出して販路作って職場作ってる人が一番良い所取るのは当然として
他の社員の頑張りに対して金出して、地位を上げてあげろよって事か
750:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:24:21.92 xDa5j1lx0.net
残念だけど社会人カーストってもうその中に組み込まれている時点で負け組なんだよ
組み込まれているうちはこの意味は理解できないと思う
奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、
驚いた事に自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった１本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。
過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、
奴隷になっても決してその精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、
あるいは反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を 血祭りにあげた。
現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに気付いてすらいない。
それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの 唯一の誇りを見い出しさえしている。
(by リロイ・ジョーンズ 1968年、NYハーレムにて)
751:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:24:31.16 PYyFhKoV0.net
>>730
欧米出羽守がさらなるネオリベ化を推進するうえでいいカモにもなってるよな。
752:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:25:09.88 oWBsdcDX0.net
壮絶な学歴社会になると
中国やヘル朝鮮と一緒なんだけどな
753:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:25:10.60 bUBF1OKY0.net
>>735
日本共産党は建前上で共産主義（マルクス・レーニン主義）を謳ってるんだけど、
実際の政策では全く別のことを言ってるからね
これは公党として非常におかしな態度
彼らの中では、自分たちこそマルクス・レーニン主義を正しく実践していると信じられてるようだが、
はっきり言って、内輪の論理過ぎて客観性が欠片も無くなっとる
754:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:25:32.00 bUBF1OKY0.net
>>739
劇的に少子高齢化が進んだとこも東欧とそっくりだよねえ
755:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:25:35.94 gJkBknPJ0.net
チャンスは子供の頃から平等に与えられていた
努力してせずにチャンスを逃したのは自分自身だろう
そして今も努力せず不平を垂れる
756:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:25:51.59 8zbFLR+N0.net
ゆとり 「俺が底辺なのは俺のせいじゃない。努力しても結果をくれない社会のせい」
国 「いや、自由に勉強する権利与えてるけど？努力してないから結果出てないだけだよね？」
ゆとり 「こんな国、ソ連と同じで崩壊する。底辺ばかりで発展途上国と同じ」
国 「………」
日本の未来が明るくないのは確かだわｗ
757:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:26:01.09 2gH+MLE30.net
>>739
日本は不思議なくらいに外国の制度を中途半端に採用するよな。
758:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:26:20.06 LAModbOg0.net
日本のカースト最上位は親が国会議員
次に親が有名人で金持ち
三番目は親族や知人が役人などの有力者
金もなければコネもない奴はカースト最底辺
759:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:26:27.16 GwiWr9R50.net
>>754
官僚機構とかそういうのはそのままに、欧米の自由な価値観だけ入ったっていうことでしょ
東欧にしろ日本にしろ、まあダメですわ
760:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:26:46.57 oWBsdcDX0.net
シナチョンと同レベルの頭で
学歴コネ世襲を全面肯定するのが増えてるんかね
761:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:26:52.44 bUBF1OKY0.net
>>757
官僚が中途半端に留学行って帰ってくるからねえ
762:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:26:53.75 xqeRyLdP0.net
昭和の商店街なんて自営業者だらけだったのにな
763:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:26:59.87 RRzFRJJ/0.net
>>752
欧米だって日本以上の学歴社会だが
格差を越えて身分の差
低学歴の成り上がりなんてほぼ無い
764:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:27:17.04 3v5bGJu70.net
人は「選別」から逃れることはできんのだよ
そして「選ばれた者」と「選ばれなかった者」が存在する以上
みんな平等なんてあり得ない
765:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:27:19.23 DrSNEwQ20.net
平等だと思ってるから、全員同じリクルートスーツ着て、全員同じ面接の受け答えするんか。
766:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:27:38.59 bUBF1OKY0.net
>>756
ゆとりじゃなくて、普通にベテランから若手まで、経済学の中である議論だけどね
767:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:27:45.10 Yu7erjzg0.net
>>758
米国有力者が入ってない
やり直し
768:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:28:22.17 bUBF1OKY0.net
>>763
それは国によって異なる
例えばアメリカとスウェーデン、どちらとも「欧米」だけど、「成り上がり」率は圧倒的にスウェーデンが高い
成り上がりと言えばアメリカンドリームだが、アメリカンドリームがあるのはスウェーデンという皮肉ｗ
769:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:28:27.38 /UXt3iiy0.net
>>721
>>702
ちょっと違う 最初に軍で独裁するために
一見高尚な理想で民衆をひきつける（ホラレモン）
「物理的独裁手段」の宣伝のうちの一つ
「きょうさんしゅぎ」
>>712
「行き過ぎた資本主義」
この新語の定義は？
独占禁止法に抵触する企業がたくさんでること？
770:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:28:27.58 p1OSSmjd0.net
若者の間で「」という言葉が流行っている。
ごらんなさい。ちまたの若者はこんなに馬鹿だ。
みんなの中に、こんなひとはいないかな？
こんなことをするやつを君たちはどう思う？
私たちの本を買いなさい。
そして私たちのいうとおりに生きるのです。
771:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:28:41.91 k5wyuPhu0.net
平等ってなに？
みんな一緒なのが平等なの？違うよね
頑張った人にはそれに値する結果が、頑張らなかった人にはそれなりの結果しか得られない。それが平等なんじゃないの？
772:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:28:51.77 dDeFIC4B0.net
>>763
まあ欧米の大学は企業で実際に役に立つこと習うってのと
働きながら再度大学いって資格とったらもっといいポジションにつけるとか
そういう活用方法されてるってのがいいのかもなあ
773:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:28:54.48 QaYVKEEJ0.net
戦国時代は実は超絶な家柄を重視した身分制度だったけど、その常識を無視して
織田信長が組織に実力制を採用。才能ある者ややる気にある者は身分が低くても
どんどん採用した。その結果、織田勢力は活気漲り一気に頭角を現し天下統一の
礎を築いた。それで今の日本は戦国時代に突入した感じで今の制度に多くが不満と
疑問を持ち始めた。今後は才能ある者ややる気のある者を集めれるものが新しい
社会を作る。時代は繰り返すというけど、またそのサイクルに入った。
774:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:29:19.32 Jqv8ILmR0.net
>>649
国際的に機能的な数値なの？
国際的に無駄が多いんじゃない。
政治家が牛耳ってる参議院なんかは機能停止してるし。
本来の形に戻らない参議院ならいらない。
775:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:29:35.93 bUBF1OKY0.net
>>771
仰る通りだが、「機会の平等」と「結果の平等」を使い分けると話が整理できると思うよ
問題は機会の平等が削がれてること
能力のないやつが上に居座って、能力のあるやつが下に居る
776:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:29:40.18 rY030t2u0.net
>>723
米型になるならがっつりなればいい、それの方がむしろまし。
今は上級国民や経団連や公務員が都合のいいところだけ欧米ガーで都合の悪いことは日本独自ガーで不利益被りすぎって人が出過ぎ。
その最たる一例になったのが派遣法関連だろう。
777:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:30:09.26 jI9r0cGm0.net
この世代って、ソビエト解体やベルリンの壁崩壊の後に生まれてる。
日教祖の先生達は、社会主義の終焉をきちんと教えてないのかな？
778:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:30:10.69 dDeFIC4B0.net
>>769
「行き過ぎた資本主義」 ってぶっちゃけ負け組が出てそれをどうしようかって事なのだろう
779:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:30:13.56 8zbFLR+N0.net
>>766
こんなん経済学でもなんでもないわｗ
そもそも、ソ連は結果の平等を求めた結果、みんなやる気なくして崩壊したわけだし
ゆとりは日本が平等じゃないからやる気なくしたと言う
逆だろｗ
やる気ださせるために資本主義にして格差出るようにしてんだよ
それが、「負けるのやだから勝負しないー」ってそんな経済論ないわｗ
780:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:30:20.36 k5wyuPhu0.net
>>771
その機会は自分で作るものじゃないの？
781:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:30:28.17 GwiWr9R50.net
ま、結局は抜本的に官僚機構を改革するなんて無理だし、
東欧みたいに為替ダンピングして細々と製造業で食ってくしかないんでしょうね
まあ唯一の利点は治安がいい事
ウクライナみたいに動乱に巻き込まれないように注意
782:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:30:43.59 bUBF1OKY0.net
>>774
国際的に多すぎる（その中では日本は少ないほうだがそれでも多い）と考えるのは良いと思う
ただ、結局のところ、数の問題というより、どう働いてるかという問題でしょ
こいつらろくに働いてねえなと国民に国会議員が思われてることこそ問題
783:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:30:52.94 NY0fzt5d0.net
機会は平等だよ
結果の平等を求めるのは馬鹿のやること
784:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:30:53.66 U+i0LKep0.net
こいつが現実が見えてないなｗ
非正規の大半はFラン卒の大卒だｗ
大学4年間遊びほうけて就職できるのはブラック企業だけ
そんな職場で長続き出来るわけもなく再就職先は派遣
高卒で正社員で入った連中にアゴでこき使われているのが大卒派遣だよ
大学さえ卒業すりゃ安泰なんて時代は20世紀で終わってるんよね
と言うかスタートが4年遅く4年間グータラ生活を送ったバカが高卒正社員に勝てるわけもない
大卒と高卒を区切ってる時点でコイツは現実を理解できていない
区切るべきなのは一流大学卒とその他だ
785:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:30:58.63 UeWMZfsZ0.net
中国主席って本人も一族郎党もタックスヘイブンに名前載ってなかったか？
786:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:30:59.42 oWBsdcDX0.net
>>763
アメリカは格差上等だけど
ヨーロッパはよくわからんけど何かが違うな
シナチョンみたいな状態にはなっていないし
787:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:31:06.20 uKU9Adsi0.net
就職できない思った仕事に就けないのは自分の能力や努力が足りないから
それを認めず会社が悪い社会が悪い政治が悪いと八つ当たり
仕事なんて山ほどあるのにめんどくさい汚れる仕事は嫌だ
頭使う仕事は嫌だ簡単で楽で高給よこせ
口を開けば不平不満しか言わない
やる気の無い馬鹿者が増えて世も末だな
788:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:31:19.21 GkKzpqsW0.net
人間社会に平等なんてもんはあり得ないんだよw
平等を求めるヤツなんざ大した努力もしねえで何でも人のせいにしてるアホばかりだからなぁww
社会主義国でさえ成立しねえ平等なんぞに何の幻想を抱いてるのかねぇ
何事も自己責任だからよぉ
自分の身を自分で守れないヤツには救いの手は来ねえからよw
789:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:31:19.58 dDeFIC4B0.net
>>776
派遣は日本独自の正社員の地位を、国際社会で競争しながら部分的に守るべく出来たものだからなあ
790:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:31:21.38 5vB9TbTn0.net
>>690
そんなステレオタイプな怠け者なんてそうそう居らんよ
ほとんどは環境さえあればひょいひょい登っていくタイプが多い
791:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:31:22.33 pdQNoNiR0.net
>>1
また変な造語を作って流行らせようとしてんのかｗ
792:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:31:34.50 Yu7erjzg0.net
いいこと教えてあげよう
米国籍持てば戦勝国民になれるぞ
これで勝ち組の一歩だな
米国で生まれるだけでゲットできるから簡単だ
793:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:31:34.79 p1OSSmjd0.net
教育界の怠慢やね。
794:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:31:39.31 szAjiT8v0.net
議員先生達の平等の枠に一般日本人は含まれてないから
795:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:31:43.31 xSY1y9pQ0.net
自由民権運動みたいにまたやれば良いのに
腐った役人や悪徳企業とか・・・暗殺されちゃえよ
796:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:31:51.04 jilS/4pj0.net
>>769
寡占化した資本主義だよ
格差が開きすぎて固定化される
資本主義の要素の一つである競争がなくなりかける
797:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:31:57.24 oWBsdcDX0.net
>>771
文句があるのは努力よりコネや世襲かと
798:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:32:06.88 eN3lUPTP0.net
アベノミクス支持してるのにカーストがとか今の若者は面白いね
799:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:32:57.17 tDRdkUF/0.net
底辺カーストの若者が将来のISIS戦士になりそうな気がする
800:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:33:04.44 bUBF1OKY0.net
>>779
初歩の初歩でインセンティブの話だよ
人が行動するとき、自分が行動したことによって何が得られるか考えてから行動するけど、
このとき、ポジティブな成果が得られる確率が高ければ高いほど、行動する可能性も高まるよね
逆に、成果が得られる確率が低かったり、または得られるにしても成果が小さければ、人々は行動しなくなる
ソ連経済においては、ポジティブな成果はせいぜい勲章ｗぐらいしか得られない
労働に対して何のインセンティブも無い社会で、人が働くわけがない
801:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:33:10.51 ipdOT/QR0.net
>>749
一回経営側に回ってみると判るよ
802:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:33:15.86 p1OSSmjd0.net
できるやつとできないやつがいるのは当然である。
が、優秀なやつがいるのなら、会社を起こして雇用が創出されるはずである。
803:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:33:46.44 dDeFIC4B0.net
>>784
一流大ですら実戦力はあやしいのに、ましてやFランだとなあ
まだ高卒で早くから手に職つけている手堅い人間の方が質も実力も有るのだろう
なぜか学歴重視なわりに中身が無い不思議な大学だなFランって
804:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:33:55.73 8zbFLR+N0.net
>>790
環境なら今の日本には十分あるだろ
自分より少しでも楽するやつがいるのは許せない環境まで全部平等にしろとか言うバカもいるがｗ
805:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:34:05.10 jilS/4pj0.net
>>801
結局経営側で考えても損しかしないから
考えなくていいんじゃね？
対立して然りなんだし
806:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:34:06.57 GwiWr9R50.net
>>786
経営者と労働者に格差があってもいいけど、
労働者間で格差をこんだけ開かしてる国は日本ぐらいだろう
発想が違うんだよ
そもそも
金持ちになりたければ、経営者になれというアメリカ型資本主義の国と、
金持ちになりたければ、学歴エリートになって官僚や労働貴族になれというソ連型共産主義の国は
807:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:34:17.19 UeWMZfsZ0.net
20年前の専門学校でさえ教師に
「社会に出て会社に入らないとダメ
今学校で学んでるのなんか氷山の一角だから驕るな」
と口酸っぱく言われてたの思い出すわ
まぁその通りでしたよね
808:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:34:28.91 rY030t2u0.net
>>725
発展途上国でそれをやりすぎるとクーデター待った無しか超カルト国家にするかの二択だけどなｗ
809:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:34:34.94 0ao8q0ve0.net
平等だろ。先祖なり環境なり仕事なり、何かしらの努力や発想の差があって、今の位置にいるだけだし。
810:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:34:35.59 UV/1kofb0.net
じゃあこいつらは何か上位の奴らのように努力してたの？
どうせ大して勉学も励まず、ゲームをし、糞くだらない青春(笑)を過ごしてたんだろ
811:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:34:59.61 dDeFIC4B0.net
>>801
社員雇えるような規模になってない
まあ2chに書き込んでる時点でお察しだけど
812:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:35:03.27 VP7mVdyw0.net
本来って
人間の歴史で一度でも平等な社会が実現した試しあるのか
813:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:35:16.42 Jqv8ILmR0.net
若者は反体制側にたたないとその国の未来はない。
814:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:35:30.81 bUBF1OKY0.net
>>804
昔に比べてその環境が悪くなってきてしまった
かつての日本の強みが徐々に失われつつ有る、これは国家の発展にとって望ましくない
815:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:35:50.92 oWBsdcDX0.net
コネと世襲を完全肯定だと
発展途上国を目指して何が悪い！
みたいで違和感があるよな
816:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:36:06.17 VSRBdQnv0.net
2000年卒氷河期だけど、その時就職できないか非正規スパイラルになった反面
団塊世代は雇用まもれて今は年金と退職金でニートの氷河期養ってるかと思うと
これで良かったのかなとは思う
氷河期ニートは父さんの資産食い潰して社会貢献してるし
817:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:36:09.08 8zbFLR+N0.net
>>805
経営側のほうが得だと思うなら経営側に回ればいい
企業する自由も平等もあるよ？
その気なら資金は国から貸してもらえるし
818:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:36:12.23 bUBF1OKY0.net
>>797
極論を言えば、相続税が100%だったら、こういう文句は言えない社会になるよね
819:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:36:13.53 +i/QnPaC0.net
昔だって受験戦争の時に大学の合否で差理解するもんじゃないのか
カーストとかいいだしてなんで不平等の犠牲者だみたいな発想になるんだよ
820:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:36:13.91 UeWMZfsZ0.net
>>799
もうすでにシールズ入ってるんじゃね？
821:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:36:14.81 5tohH1vo0.net
大企業でもブラックあるじゃん？
822:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:36:16.72 H8vl3KLC0.net
>>1
生まれた国ですでに平等ではないだろうが
中国に生まれてから言ってみ、クソサヨク
823:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:36:21.27 GN7Fm3Yb0.net
経済を立て直せないかぎり結局全滅なんですけどｗ
824:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:36:29.79 GkKzpqsW0.net
>>791
物書きは何か書かなきゃならんからネタがなけりゃ適当に言葉作るんだよ
毎度お馴染みのNHKなんか「孤独死」だとか適当な言葉作るのは十八番だろうが
825:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:36:37.66 p1OSSmjd0.net
さて、ところが、日本では会社が作りにくくなっている。
また、作ったとしても、すぐに潰されてしまうため続かない。
つまり、特殊な事情によって、本来であれば生まれるはずの産業や雇用機会が
失われてしまっているということである。
この事実に目を背けて、
若者の自己責任論ばかりを論じる者たちが
どのような手合いであるのかは推して知るべしである。
826:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:36:41.03 bUBF1OKY0.net
>>815
もっと言えば発展途上国どころか、それ以前の段階の「封建国家」を目指してるのかもしれんぞｗ
827:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:37:15.43 jilS/4pj0.net
>>817
バカっぽい
828:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:37:18.69 wOZcVv9E0.net
会社が正社員として求めている人材は思考停止して言われた事に
疑問を持たず受け入れてくれる従順な人間なので無能で全然構わない
会社の方針に疑問を持ったり、上に楯突きそうな人間はいくら有能
でも採用したくない
これが有能な人ほど正社員として採用されづらい原因
だから、面接では無能を装った方が成功率高いのである.
829:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:37:18.56 QaYVKEEJ0.net
生存に関わるような格差は容認できないということだからな。今の日本はその生存に
関わり出てきている。生きる為に結婚や多くの贅沢を捨てた者は数千万人単位で
いるからな。これで不満を抱かないならバカだろ。要するに生存に関わる格差を無くせと
言っているだけのことだからな。
830:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:37:23.80 /qpeYrNd0.net
日本の法律化では権利は平等だか
それは以外は不平等だよ
831:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:37:27.75 crGG5Li30.net
平等を謳うなら更に恵まれていない海外の国の人々はどうするんだ？
まさか自分のポジションが上る場合にのみ平等平等とは言わないよな？
832:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:37:38.82 bUBF1OKY0.net
>>823
経済を立て直すためには、需要サイドへのテコ入れが必要
そのための手段として、貧乏人に金をバラ撒くのは理に適っている
貧乏人は頭が弱いから、バラ撒いた金を消費してくれる、そうすれば経済は回復する
833:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:37:48.63 noTAhfpQ0.net
>>773
戦国時代は特殊やからな
別に織田家だけが農家から抜擢してた訳やないぞ
下剋上の風潮で斉藤道三が親子二代で油売りから国主になってる（京都で武士だったらしいが）
朝倉家の但馬国の浪人が越前を斯波家から乗っ取り
関東でも北條早雲が足利家を潰して乗っ取った
色々あったんだろ
明治維新も草莽崛起と吉田松陰が叫んで弟子の高杉晋作が平民部隊奇兵隊を組織
世の中ひっくり変えるなら現在でもやって欲しいもんだ
あまりにもカーストが酷すぎる
金持ち同士コネで就職差別が横行してるからな
834:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:38:01.07 GwiWr9R50.net
>>808
日本に近いのはハンガリーとかだと思うな
国民の雰囲気とか増税ぐあいとかそっくり
835:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:38:21.50 5vB9TbTn0.net
>>804
そうじゃなくて適材適所が行われてないって意味
外国みたいに飛び級やスカウトが必要だと思う
836:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:38:38.37 dDeFIC4B0.net
>>815
コネと世襲は非効率ってのはあるからなあ
でも結局親が貧乏だろうと金持ちだろうと外国人だろうと自分の実力で成り上がれるのだから
成り上がれた人間は幸せでは有る
逆に親が金持ちでも自分が無能で失敗したり散財したり借金おったりするのは人生最悪だな
837:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:38:44.51 noTAhfpQ0.net
>>820
パヨクがテロリストと連絡とってるみたいね
838:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:38:52.10 oWBsdcDX0.net
>>831
まずは自国が平等でないと話は始まらんだろ
いきなり世界は無理
839:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:39:10.00 8zbFLR+N0.net
>>814
昔っていつ？
バブルとか高度経済成長期と比較してる？
もうあんな発展はないから同じ環境にはならんよ
戦争がないと、戦後のベビーブームみたいなバカ高い出生率にならないのと同じ
840:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:39:14.59 dgAkV62X0.net
無駄な大学が多すぎる
借金してまでの大学ならわかるが
841:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:39:31.39 hFNUt83D0.net
アメリカですら平等ガーどころか上流階級・家柄に憧れる社会だからな
一見平等そうに見えていたのは単に歴史の浅い国だから
842:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:39:34.39 rY030t2u0.net
>>761
官僚や一部の連中が損しないように中途半端に調整されるからだよ。
843:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:39:35.29 SxE5Czs90.net
>>757
記事風にいうとカースト上位の人々の都合、つまり上級国民（）
の方々の都合の良いところだけ取り入れるから。
だから中途半端にみえたりする。
844:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:39:42.87 iuUD7GFp0.net
どこにいようが社会はお前から金をむしり取る
845:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:39:47.61 jilS/4pj0.net
>>773
戦国時代は反貴族からだけど
今の時代は旧貴族（工業）が新貴族（ＩＴ）にかわって
グローバルを盾に奴隷をつくってるだけでしょ
846:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:39:55.09 Z9Gjzv880.net
今の日本に身分制度はない。
それに親の職業を継がなければならないという決まりもない
これを平等と呼ぶのでは(´・ω・｀)？
847:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:40:16.18 oWBsdcDX0.net
今の段階ではそれほど格差があるような状態ではないかもしれないけど
これを放置しておいたらよろしくはないと思うけどね
848:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:40:41.73 noTAhfpQ0.net
>>836
日露戦争は薩長のコネで意見がまとまっていたから勝てたとも言われてるがな
戦争状態に入る時逆に足を引っ張るり合いになるような内部闘争は逆に悪でもあったりする
849:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:41:22.52 bUBF1OKY0.net
>>839
あまり経済が成長していない社会でも、適材適所で人材を配す試みは可能だ
ぶっちゃけ税制の問題だしな
850:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:41:46.18 M5lRKT0e0.net
今の日本は審判がインチキしてるスポーツみたいなもんだから
馬鹿正直にルールを守ってたんじゃ勝てないわな
851:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:41:48.59 GkKzpqsW0.net
>>825
本日のアホ1号クンww
「すぐ潰されてしまう」 のはなぜなんだい？
ホレ説明してみなww
852:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:41:57.37 lgLgAuDE0.net
私の国の物語は簡潔な言葉で始まりました。
「万人は平等に創られ、また生命、自由および幸福追求を含む不可譲（ふかじょう）の権利を、創造主から与えられている」というものです。
こうした理想を実現することは、国内においても、自国の市民の間でも決して容易ではありません。
ヒロシマのオバマ演説からも平等は理想だってはっきりしてんだよね
でも差別されてた黒人が大統領になれるんだから凄いわ
853:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:42:14.80 dgAkV62X0.net
アメリカですらバーニー・サンダースみたいなの大統領候補になる時代やで
854:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:42:19.62 oWBsdcDX0.net
>>848
問題はコネと世襲の完全肯定であって
完全否定も非現実的だからね
855:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:42:27.37 Z9Gjzv880.net
貧乏な家庭に育っても頑張って東大を筆頭とする旧帝以上の学校を卒業して
総合職になれば、これは世が世なれば旗本クラスの武士になるようなもんだよね(´・ω・｀)？
856:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:42:30.61 EvtplY+k0.net
忘れ物ですよ
>>1
,．- ‐─ ‐- ､
,r'´ `ヽ お前たちは恵まれてるんだ！
,ｲ jﾄ､ だから1000兆円の国の借金はお前に頼んだぞ
/:.:! j i.::::ﾞ, 更に税金15％あげて、俺の面倒を見て、敬え
i:.:.:| ＿,, ,､--､ !:;;;;| 老人が遊ぶことで景気が回る、福祉は削減するな、むしろ増やせ
|;;;;j ,r''"二ヽ r'⌒ヽ !;;;! これからはシニア向けの街づくりだ、シニアを店に呼ぶために努力しろ
,ﾍ;;i! ,,_r ･,ﾝ.:! {〈･_,>､,, jﾍi! 自動車は遅く走らせ、自転車は車道を走れ！老人の為に歩道を整備しろ
〈 j>j､ "´, ｲ `ヽ ,':::〉! 老人から出された苦情は本日中にでも改善しろ！ なんだ、お前元気ないな
`ゝ.｀, ﾉ､__,入 j::rソ どうして家を買って結婚して子供を産まないんだ？
｀ﾞi / ,r===ｭ, ｀, '.:〔_ 最近の若者は全くクズでどうしようもないな
}! ! i.:::::::::::.:! ;! .!::::j::｀` ー----─r- ､
, ｲ.:ﾄ､ ﾞ===='′ ,ｲ!:::::!::.:.:.:. ﾞ, `ヽ
_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´ ,ﾘ::::.:!:::.:.. i. ＼
,.r'´ /.::!:::::::| ｀ヽ`"""´ /ノ.:.:.:.:.::!:.:. | !
／ .:|.:.:.:::ﾄ､ ﾘ ／ !:. ! |
／ l , へ＼! /'7ヽ |: j |
/ l／^ヾ:::ﾄ､! j! l 〉､ | | . |
,/ i .::| i| j! | / `ｰ'′ ! j! !
j! .:.:.:i:.:.:| ヽ| /,ﾉイ / ljﾚｲ |
/ﾄ､ .:.:.::::::l:.::| `y'/ r─---ｲ=='ﾞ ﾘrﾞ'/ ,j!
857:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:42:56.42 Jqv8ILmR0.net
>>782
概ね賛成。基本 政治家の為に政治をして政治の体制も政治家の為に都合よく作ったり、変えたり、増やしたりって政治体質なら もっと中央政治体制は辞めた方がいい。
858:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:42:57.19 8zbFLR+N0.net
>>849
その試みが、北欧とかの高福祉社会だったり共産主義だったりするわけだが
どこが理想なのさ？
高福祉なら格差は少ないが消費税は25％とかだぞ
共産主義は権力層が腐敗すれば中国みたいになるぞ
859:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:43:19.63 ZPxeBlce0.net
平等であるはずだって言いながら
ただてめえの待遇上げて楽にして欲しいだけじゃねえかアホンダラが
社会人になれば口開けてりゃあ餌が放り込まれる雛の時代は終わったんだよアマちゃん坊やたち
860:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:43:24.64 0S4fh/mAO.net
平等なんか大人になればほとんど無いと思っとけ
君たちの親が、順位をつけるのがどーとか、桃太郎5人もいる劇を幼稚園でやらせたりとかするから可哀想に勘違いしちゃったり、先生が絶対に殴らない事を分かってて舐めた態度を取り続けたり
そんなの会社入ったとたんバッサリだからな
ひたすらライバル蹴落としてコミュ力で先輩に取り入り、一番目指してがんばんなきゃ置いていかれるぞ
それは急には出来ないから子供の時から目上を敬い競争心は養っくべし
861:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:43:36.65 dDeFIC4B0.net
>>846
まあぶっちゃけ身分制度は無いんだけど、現状の地位と給料で不満が有るってことなのだろう
でもそれって自営業ならわかりやすく自分で顧客相手に需要されてるのかどうかなだけど
企業に入っちゃうと直接的でなくなるからわかりづらいんだろうなあ
862:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:43:52.28 rY030t2u0.net
>>768
ジャパニーズドリームとかもう酷いからな。
特定分野で第一人者になる程でも生活や収入は良くて数多いるサラリーマンの中堅レベルとかありすぎる。
マイナースポーツでも同様。
そら夢にならないし目指さないわなｗ
863:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:43:57.30 dp1FQZxG0.net
sssp://o.8ch.net/dwtn.png
864:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:44:05.89 bUBF1OKY0.net
>>841
まあ建国100年目の時点で、ロックフェラーとか超がつく大金持ちが登場してるからな
そんで財閥が資本主義経済を独占でガチガチに固めちゃって流動性が無くなったところで、セオドアが登場して独禁法とか作るわけだが
平等なアメリカのイメージは、もっぱら建国初期と、セオドアから二度の大戦ぐらいまでの時期で形作られたが、もはや仮想のものとなった
865:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:44:18.03 p1OSSmjd0.net
日本で会社が作りにくくなった大きな原因と言われているのがバブルの崩壊、
しかし、バブルというのは、カネ余りであり、投資先となる有望な事業が
作り出せなかったということである。
無能な人たちにばかり金を流しても、税金の無駄である。
バブルの根源とも言えるヤクザやら宗教の金が、
今もってこの国を支配し続けている。
866:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:44:32.41 Yu7erjzg0.net
>>855
ゴキブリみたいにうじゃうじゃいるのに
そんな価値はない
生前生後とわず世界で名が知れる
もしくは暗躍するレベルじゃないとゴミ
867:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:44:38.12 QwH75kQP0.net
ちょっと空想
平等を突き詰めた社会の中で
どんな生き甲斐が生まれるんだろう
868:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:44:47.67 noTAhfpQ0.net
>>850
ほんとそれ
警察がパチンコ屋に天下ってさ
好き勝手やってるとか信じられるか？
パチンコ屋の新規出店を許可すのが警察やしな
なんだよこれって話な
法の運用は平等にして欲しいもんだよ
孫子の兵法の著者孫武が言ってたな
賞罰は明確に法の運用は平等明解にってさ
現在の日本は庶民だけが逮捕される、金持ちは脱税やりたい放題
まったくなめてるよな
869:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:44:50.72 2lYnYn5d0.net
努力する人と努力しない人を平等に扱えるわけがありません
義務を果たしてから権利を主張する人と、義務を果たさず権利だけを主張する人とを平等に出来るわけがありません
権利を主張するならまず義務を果たせ
870:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:44:55.81 +i/QnPaC0.net
子供の頃から競争を避けて差別はいけません！とやり大学も楽に入れる世の中だから
就職で初めて競争があるんだって気づくんじゃね
871:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:45:32.41 bUBF1OKY0.net
>>858
北欧社会は日本より遥かに高い一人あたりGDP成長率を誇って、日本より成長していると言えよう
問題は移民だ、移民を入れない北欧社会が好ましい
872:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:45:38.30 oWBsdcDX0.net
>>869
不満が強くなるのは「努力しているのに報われない人」だろ
873:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:45:43.06 M1+fY7Ez0.net
>>1
なんか勘違いしてない？
憲法の法の下の平等は、国家との間の契約でしかないんですが？
874:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:45:49.31 Z9Gjzv880.net
>>861
え、総合職だよ？そんなにいないはず(´・ω・｀)
ちなみに事務次官は世が世なればお奉行だと思ってる
875:名無しさん＠１周年
16/07/05 15:46:01.50 8zbFLR+N0.net
>>866
ならノーベル賞取れるレベルまで頑張れば？
頑張っても取れないから底辺でいーやってか？ｗ
だったらその結果の自分の境遇に不満を言っちゃいけないな