16/06/25 20:09:25.30 dBAcHTr50.net
>>536
残念ながら違法解雇になりもうす
551:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:10:44.13 01FjXcZK0.net
裁量労働制度を悪用しているんだろうな > 残業しても残業代無し
裁量権を行使したら首を切られるという奴隷の枷。
これを放置したら、奴隷労働に加担するようなもんだよ > 労働基準局&政府
552:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:11:18.79 fQrHCMaI0.net
>>8
みなし残業だからしてもしなくても給料は同じだろ
でも月40時間してるなら年360時間超えるから法律違反だろ
こっそり労働監督署にたれ込めよ
そしたら過去に遡って残業代貰えるかもよ
会社潰れるかもしれんけどね
553:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:11:37.21 VLVqhtzo0.net
>>535
メインに人が居なくなるのにそいつ切るんだｗ能力不足で切る場合は
訴えられたら厳しいんだよな、まあ、採用した奴が悪いよ
554:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:12:15.61 sQMQehAh0.net
>>460
あるある。
555:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:12:47.73 JP+3vHOh0.net
これって問題なんじゃね？
そんなに裁量制ばっかなの
違うだろ
労基仕事しろや
556:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:13:45.98 VLVqhtzo0.net
>>538
それは相手が大人しく辞めてくれなかった場合だけだろ
まあ、言ってみてダメならあきらメロン
557:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:14:24.03 n94sI2Qr0.net
選挙行くの?
558:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:14:36.69 EqIILtTU0.net
ワードエクセルが満足に使えないだけの無能で
担当変わると仕事が暇なんてこともあるからな。
559:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:14:50.14 sQMQehAh0.net
裁判所がみなし残業制度を限定つきで認めたせいで
めちゃくちゃになってる。
みなし残業制度で残業時間管理なんて行われるわけないだろボケ
560:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:14:54.93 dBAcHTr50.net
>>541
そういう世の中なんよね
労働者なんて所詮他人の褌で相撲とってるだけなのに権利権利って何様？って思うわ
561:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:15:53.98 /R7wOa3P0.net
まあこれから恐慌になるかもしれんから我慢しとけ。
辞めるのは簡単。
562:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:16:08.31 mAV4qMzU0.net
>>532
そんな非効率な事してれば査定にひびくんじゃね？
ひびかないような人事制度にしてる会社側に問題あるよ。
563:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:16:55.50 ntL3j1/H0.net
日本って時間外手当が世界一安い
なぜかネトウヨは問題視しないけどさ
ネトウヨが好きなエリートさんって長時間残業当たり前だからね
564:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:17:59.12 VLVqhtzo0.net
>>548
でもな、土俵に褌だけ置いても相撲にはならんのや
565:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:19:59.36 JIYT7rrO0.net
>>550
お前会社で働いたことないの？
何の能力もない無能な文系が行く場所が人事部だぞ
日本の人事制度のレベルの低さは世界最低レベル
まともに査定なんてできるわけが無い
566:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:20:05.12 Y784E8q80.net
コンスタントに忙しいなら残業させるより人を増やした方が安上がりじゃないのか
違うから残業だらけなんだろうけど
雇用が保護されすぎな気もするけどどうなんだろうね
567:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:20:05.43 rQA5B8aG0.net
>>548
はあ？おまえは神かなんかか？
人を使うという根本的概念がわかってない
傲りの塊だ
568:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:20:08.90 dBAcHTr50.net
>>552
勝つ力士を厳選せんとあかんよなあ
569:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:21:10.31 dBAcHTr50.net
>>555
概念とかどうでもええわ
儲かりゃええんやし
570:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:21:37.87 hAN25MKVO.net
>>535
それは当然主任の責任になる。
それが解らないで主任なら、危険だわ。会社が。
571:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:22:18.58 UslRTd3L0.net
>>548
それなら全部自分で仕事したら
雇った方がより儲かるからそうしてるんじゃないの？
572:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:22:19.69 ekxCZcL90.net
>>550
査定する人も、残業で住宅ローン払ってきたのよねん
573:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:22:47.24 J88OSi1A0.net
どこのワタミだw
574:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:22:49.41 7Dux1+eV0.net
こんなんでも自民に投票しちゃうとかｗ
仕事に忙しすぎて選挙には行けないんだろうな・・・
575:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:22:49.73 01FjXcZK0.net
>>552
しかも、その褌は炎上していて履いたら大火傷をする罠もままあるな。
燃える褌を拾って来た馬鹿が履けばいいのになw
576:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:23:21.80 ec0OzTlg0.net
>>557
経営者なら考え直した方がいいぞ
集団離職とかされたらマジで会社が逝くぞ
577:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:24:00.95 dBAcHTr50.net
>>559
残念ながら俺は世の中に一人しかおらんねん
578:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:25:05.14 yZRiQmPy0.net
>>40
そのせいで20年くらい前から管理職になりたがらない人が多くなってる
優秀な人材が育たない
579:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:25:27.52 w0hKNMaQ0.net
残業代はつけるけど他のよく分からんとこからさっ引いてたりする
結局つけてないのと同じ
580:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:25:51.75 +ey4IxfK0.net
うちも無いぞ、昼間ダラダラやってて残業代稼ぐやつが問題になったせいで。
昼間普通にやれば終わる仕事。できない奴だけが居残りっつー正直者が馬鹿をみないシステム
581:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:26:18.45 40ttpFKZ0.net
人事は別に無能ではないよ。
有能ではないってだけの話ですよ。
582:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:27:31.08 VLVqhtzo0.net
>>556
そういうこと、自分の相撲部屋に向いてない弟子を入れたのが悪い
入れた以上は親方に面倒を見てやるって男気がなかったらやっぱあかんわな
583:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:28:40.96 KZfkMf7h0.net
毎日30分残業つかんし
、開始一時間前にあれやこれやしてる。 バイトでこれはないわ。
584:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:29:30.49 ziznXlV/0.net
日本の労働生産性は韓国以下
香港台湾と比べものにならないほど低いのは当然として、中国深?上海広州より下、北京天津と同程度だといわれている
585:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:30:21.52 01FjXcZK0.net
>>570
親方が弟子の面倒を見るならまだいいが、親方自身が相撲を取ってしまって
弟子が育たないという弊害もあるわなw
586:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:30:27.38 EqIILtTU0.net
土日・平日8時以降に、不動産投資の電話をしてくる輩がいるけど
あいつらの労働条件ってどうなってるんだろうな。
587:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:30:51.74 G6TIJg2D0.net
ぶっちゃけ、みなし残業と残業代を適正に出させるだけでも日本経済回復するのにな
588:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:31:02.89 sQMQehAh0.net
労働省出身の桜井龍子判事か。
企業側が勝ってる判決が多いのが気になる。
589:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:32:20.66 sQMQehAh0.net
なんで判事を省庁の横滑りでやれるのかがわからん。
590:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:33:16.89 40ttpFKZ0.net
ちなみに俺の会社は、残業すると怒られる。
591:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:33:35.58 T6r6v6Yg0.net
安月給だから、生活残業をしてまで残業代を稼ぐしかねーんだってばよ
592:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:35:22.53 zHHFs2+50.net
はらえよ
休日出勤代も踏み倒されたことあるぜ
593:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:35:25.36 40ttpFKZ0.net
>>570
弟子にやる気がないのも問題だよ
親方だけがやる気あっても意味がない
594:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:35:37.29 yXXv5MTl0.net
海外に出稼ぎに行くのはダメか？
595:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:36:10.29 rOBM8gLc0.net
【アベノミクス】この３年間で企業の内部留保６９兆円増加、従業員給与１．６兆円減少。
ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ
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(_ﾉﾉ<（ ≡)＼ ／( ≡ ） ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ.|`:::| " ノ/ i＼` |::::|| | ○/ 。 /:::::::::
(ノ| ￣￣/ ￣￣ | ..彳{t!.／=＼ .／=＼ !3ｌ i ″ ,ィ____.i i i // . |::::人＿＿人:::::○
(ノ|ヽ .＿人_人＿ノ.| )...r `!､ ⌒ ｲ_ _ﾍ⌒ .l‐' ヽ i / l .i i / ヽ ＼
ヽ ヽ `Y⌒l__￣ノﾉﾉ Y `Y⌒l_ j l ヽ `Y⌒ヽ_ヽ、/´ ＼ `Y⌒l_
)) ＼. 人_（ ヾ (( .へ、 ｀人_（ ヽ ヽ ／|、 ヽ 人_（ ヽ ＼_人_（ ヽ
.ﾌﾉ_ﾉ)`ー-イ..ﾊ(( ＜ ` ￣￣ ヽ-ｲ--i´ l ヽ ｀ "ー ヽ-ｲ ＼ ヽ ＿＿ヽ-ｲ
ま ～ た 騙 さ れ た 衆 愚 っ て 何 度 で も 騙 さ れ る ね
596:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:36:42.84 TDB+cbGS0.net
残業がないからない
597:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:38:41.68 VLVqhtzo0.net
>>574
ちょっと違うが昨日だけでガリバーから１５件の電話があった
着信拒否してるけど履歴はきっちり残ってた、誰だよ人の番号で勝手に査定した奴は
598:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:39:41.23 2FaFo62u0.net
日本企業の三分の一がブラック企業だと言うこともできる。
もちろん小遣い稼ぎ残業や付き合い残業など、意味のない残業をしているクズ社員が大勢いることも判るが
往々にして、クズ社員の方が残業代で儲け
本当に必要な作業をしている真面目な社員に時間外手当が出なかったりする。
599:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:41:15.35 NbPxptrx0.net
普通に請求すればいいのに。
出ないなら定時で帰るとかさ。
残業代出ないのに残業させられるなら、労基署に言った方がいい。
あ、普通の人が時間内で終わる仕事を、能力がないために時間外でやってる人はクビね。
600:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:42:28.78 kfKFG1S80.net
>>1
ないよー ｂｙ医療職
601:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:46:37.82 ekxCZcL90.net
>>587
そもそも知識労働ってのは、工場のような単純労働と質が違う
時間では労働価値が測れない。
昔の労働組合のノリで残業代っていう制度が残ってるだけだ
ホワイトカラーの知識労働者は全員年俸制にすべきなんだよ。
602:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:47:15.20 dBAcHTr50.net
>>587
だからさー
結局それを誰が裁量すんのさ
公平な裁量機構なんてないだろう？
経営者は労働者を使えねえなとしか思ってないし
労働者は経営者をケチくせえなとしか思ってない
603:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:49:14.62 uSs781kQ0.net
>>589
週40時間までしか拘束しないのを徹底出来るならそれでも良いけどな
604:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:50:46.05 kfKFG1S80.net
>>587
うちの業界だと、子供いるから帰らせてね 主婦業あるから帰らせてねな感じだよ
普通の定義も難しいよね
ナースコール積極的に出る人と極力出ない人、帰宅時間はそりゃ後者の方が早いけど
能力ないのも後者だし
605:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:54:13.85 2E0bqmeo0.net
>>14
気違いだね
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
606:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:54:15.17 J/1j4Liv0.net
>>587
最初はいいだろうけど明らかに会社に居辛くなるから
職失うくらいなら我慢せざるを得ないって思ってる人が大多数なんだろうな
結局労働者は弱者だよ
あと労規は仕事ほとんどしないし社労士は会社の味方ってのを前の職場で目の当たりにしたわ
607:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:54:19.09 dBAcHTr50.net
>>592
ナースかよ
あの仕事はブラックだよ
こないだガンで入院したけど、凄まじい職場だったわ
月給80くらいもらっても俺にはやれないわ
608:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:55:03.84 QYXRZ0840.net
>>531
今の担当が過去の遺産を食いつぶしてめっちゃ適当にやってる可能性もでかいだろ
609:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:57:38.96 kfKFG1S80.net
>>595
お大事に
おいらも数年前がんの一歩手前って言われて手術したぜよｗ
610:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:58:46.55 yXXv5MTl0.net
>>587
その最後の一言の部分ができないから、色々問題になるわけだが・・・
611:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:59:18.29 VLVqhtzo0.net
>>595
こんな所でレスを交わした程度ですけど
お大事に、再発しないといいね
612:名無しさん＠１周年
16/06/25 21:01:05.68 ZRMCuib/0.net
仕事できないから残業してるだけだろ
仕事できてるなら帰れよ
613:名無しさん＠１周年
16/06/25 21:01:58.18 uSs781kQ0.net
労基ってか違反の厳罰化って事に関しては去年からとそれまでとで全然違うよ
明細とかで明確に証拠あるなら一回チクって見るのをお勧めする
614:名無しさん＠１周年
16/06/25 21:04:18.73 lnVLIFVh0.net
_,-=vィ彡ミﾐﾐヽ,
ﾐミ彡＝ミミﾐミミﾐﾐ,,
ミ彡 ミミミﾐミミﾐミ
彡! __ ミミﾐミミミ
ミ! ＼_ _／~ ミミﾐ彡
ﾐ!| ｀-=・=‐∧'-=・=‐'川ﾐ 若者は18歳から年金払え！
"!| _ !| _ !!ﾐ 年寄りは年金貰う前に死ね！
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ヽ| ､ , ! ,ｨ iミ
ヽ `ー'´ |ゞ.
ト-_ ＿ _ ノ 入
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／ ／|ヽ ／／ /￣￣｀＼
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616:名無しさん＠１周年
16/06/25 21:04:47.76 MZ67sTCg0.net
20時間のみなし残業込みで額面44万ちょっとだな
でも、みなし超えた分は残業代支給されて40時間ちょいで
額面50万超えるかどうかだから、世間的に見たら恵まれてるんだろうな
30代後半で嫁なし家なし地元を離れて都内で一人暮らしとか
死んでるも同然の人生だけど
617:名無しさん＠１周年
16/06/25 21:05:27.26 yXXv5MTl0.net
>>603
結婚すればええやんか・・・・
618:名無しさん＠１周年
16/06/25 21:06:31.08 ZxF37sOo0.net
>>600
仕事ほっぽって帰りたい
619:名無しさん＠１周年
16/06/25 21:07:59.25 dBAcHTr50.net
>>597>>599
あったかい言葉ありがとう
胃が大部分なくなったけど抗がん剤もなく再発転移待ちですw
620:名無しさん＠１周年
16/06/25 21:08:07.64 hKKk8TQ20.net
>>587
まったく、その通りだよな。
残業命令もないのに残ってるのを残業だと思ってる馬鹿も多い。
621:名無しさん＠１周年
16/06/25 21:08:54.65 MZ67sTCg0.net
>>604
一人でも葬式は自治体が済ませてくれるが結婚は一人じゃ無理なんやで・・・
622:名無しさん＠１周年
16/06/25 21:10:22.10 yXXv5MTl0.net
>>606
現時点で再発移転なくても甘く見ないで、
こんなとこ来てねーで、休んどけｗ
うちの親父も一回手術して、再発移転なくて
甘く見てたら、次の時はもー完全に手遅れ状態だったからな
623:名無しさん＠１周年
16/06/25 21:10:22.35 BMYYz6n80.net
仕事が無いのに残業してる奴とかいるからなー
624:名無しさん＠１周年
16/06/25 21:10:28.33 hKKk8TQ20.net
>>605
帰れ！帰れ！
625:名無しさん＠１周年
16/06/25 21:13:00.07 sQMQehAh0.net
まあ、無茶なオペレーションしてるとこは、
この売り手市場で崩壊してるよね。
人足りてないから一人抜けると一気に逝く。
626:名無しさん＠１周年
16/06/25 21:13:51.12 RKVNgvFp0.net
>>492
公務員には必ずしも労働基準法が適用されるわけではない。
627:名無しさん＠１周年
16/06/25 21:15:25.98 dBAcHTr50.net
>>609
仕事休んでる無能だからこんなとこで油売ってるんよ
大目にみてちょ
628:名無しさん＠１周年
16/06/25 21:18:37.84 XlJzELDN0.net
盗人でも盗み方は色々
盗まれておきながら盗まれたんじゃなく
あげたんだと思わせれば
盗まれたという犯罪は成立しない
629:名無しさん＠１周年
16/06/25 21:19:36.71 MWMcg0+k0.net
>>1
50時間以上ってたった11%しかいないのか。意外と少ないんだな。
ここ10年位、ずっと残業時間が月50時間以上なんだが。
しかも残業代は出ない。
630:名無しさん＠１周年
16/06/25 21:20:15.40 N5ayhMVm0.net
自分は特別職国家公務員だが、通常の公務員より俸給が若干高い。
それはあらかじめ残業代が月20時間ほど上乗せされているからだそうだ。
まあ、この間残業記録を見てみたら80時間超してたんですけどね。
631:名無しさん＠１周年
16/06/25 21:20:25.31 BMYYz6n80.net
仕事も無いのにサブロク協定ギリギリまで残業代つけるのが当然の権利だと思ってるアホもいるし
残業に対する目が厳しくなるのは当然だね
632:名無しさん＠１周年
16/06/25 21:22:29.96 UslRTd3L0.net
稼ぎたい人はいるだろうから副業認めたら良いのに
全員定時で帰って稼ぎたい人はダブルワークで頑張れや
633:名無しさん＠１周年
16/06/25 21:22:48.34 KXIBRJAo0.net
>>1
人権無視した無償の強制労働とか
634:名無しさん＠１周年
16/06/25 21:28:50.15 5zEz8x/c0.net
普通に残業代は青天で全額出るだろ
俺の場合だと時間給で2500円ちょい
休日出勤は割り増し
勤め人なら極めて当たり前のことだと思うが
635:名無しさん＠１周年
16/06/25 21:28:52.52 BMYYz6n80.net
正社員ならサービス時間は役職手当やボーナス
636:で還元されてるんじゃないの？
637:名無しさん＠１周年
16/06/25 21:32:20.40 u4P8i0zF0.net
>>621
飲食チェーンの社員だと出ないなそんなの
638:名無しさん＠１周年
16/06/25 21:34:15.05 lnE1wKGG0.net
毎日定時退社していたら、無責任呼ばわりされたうえに、社内の評価が下がったんだが、なんで？
639:名無しさん＠１周年
16/06/25 21:37:09.72 MWMcg0+k0.net
>>621
裁量労働制で出ない。
確かに若干裁量できる部分はあるが、仕事量を減らす権利はほとんどない。
>>622
ボーナスはあるが、ほぼ一律。
手当ては特に無し。
640:名無しさん＠１周年
16/06/25 21:38:57.00 ZPeWkzGo0.net
>>617
自衛官ですか
641:名無しさん＠１周年
16/06/25 21:39:49.92 LhqcITKz0.net
残業代欲しさに残業してるふりする輩が出てくるから
残業代は出さない方が良いわ。
642:名無しさん＠１周年
16/06/25 21:41:24.08 kiC0S+et0.net
>>624
もう自分の中に答えは出てるんじゃない？前時代的な根性論とか、やっかみとか。
643:名無しさん＠１周年
16/06/25 21:42:52.68 BZyVkEFH0.net
だから違法だと思うなら訴えればいいやん
自分の能力の無さを棚にあげるなw
644:名無しさん＠１周年
16/06/25 21:43:01.44 uAqdxw0jO.net
残業代なくなった奴で、自民党に投票した連中は自業自得だな
645:名無しさん＠１周年
16/06/25 21:43:10.48 N4jVGYIj0.net
残業代フル貰えてるから恵まれてんだな。自分。
646:名無しさん＠１周年
16/06/25 21:47:40.19 zpBRUpwH0.net
お前らええなｗ
俺は、ボーナスどころか残業代も出ないよ役員報酬のみだからな・・・
647:名無しさん＠１周年
16/06/25 21:49:44.77 5hO0eau60.net
残業しないスケジュールを組めばいいのに
648:名無しさん＠１周年
16/06/25 21:54:14.54 Z1+3ULP60.net
>>437
経営者側はそれが分かってるからね
649:名無しさん＠１周年
16/06/25 22:00:31.34 Gm0o4c+10.net
平だった頃は残業したら金で貰えたけど、出世したら休みで支給されるようになった件。
忙しいから残業してんのに、休み貰ったところで使う暇ないよ＞＜ ただでさえ有給余ってのに、これ以上どうすりゃいいんだ
650:名無しさん＠１周年
16/06/25 22:13:52.09 tmShBRg60.net
>>31
できない奴ほど引き伸ばして稼ぐｗ
なぜか会社のウケもよい現実
651:名無しさん＠１周年
16/06/25 22:25:42.65 ECqkhMRF0.net
まとめてみた
＞残業って無能だからだろ
→会社による、定時後に指示が来たりする
＞あいつは無駄な残業をしてる
→それを決めるのは上司
＞時間内に終わらせない方が悪い
→知的業務のノルマ量を正確にはじく方法はあるのか？
→時間外に会議が設定されるクソ職場もある
＞残業代がでないのなら帰ればよい
→その日の日報や上長承認がなければ帰れない職場もある、
当然残業代を出すべきだがそういう職場は出さないことが多い
おまけに朝礼も始業前だ
652:名無しさん＠１周年
16/06/25 22:31:19.74 0qWXSkJO0.net
残業はつくが賞与がない
653:名無しさん＠１周年
16/06/25 22:35:15.55 Vc9dVTYk0.net
残業で稼ぐみたいな考え方が蔓延してるうちは
基本給も上がらんしロクな事にはならないと思うけどね
654:名無しさん＠１周年
16/06/25 22:37:35.44 SnS/zfdX0.net
この国に法律なんてなかったんや
中世のような権力の無法地帯や
655:名無しさん＠１周年
16/06/25 22:45:12.07 odoqXQbU0.net
だから労基に言いなさいっての
ちなみに相談するとこじゃ無いからね
違法状態が存在するのを通法して、対処してもらうとこ
警察が民事不介入なのと同じ感じ
何もしてくれないって言ってるのは大体が話の仕方を間違ってる
あと何度も言ってるけど、去年からとその前とでは向こうの態度が全然変わってる
656:名無しさん＠１周年
16/06/25 22:46:20.22
657: ID:UslRTd3L0.net
658:名無しさん＠１周年
16/06/25 22:46:23.50 CUOTWDVL0.net
自分に落ち度がないと思うならさっさと出るとこ出ればいいだけの話だろ
659:名無しさん＠１周年
16/06/25 22:51:15.58 Vc9dVTYk0.net
上司も昔カラ残でシコタマ稼いだから残業するのは当然だと思ってるんだよな
で残業させてくれる上司は無能からのウケが良いの
労組が強い大手ほどこんな感じだよ
660:名無しさん＠１周年
16/06/25 22:57:41.90 Vc9dVTYk0.net
成果給導入で給料の減った社員には優先的に残業をさせるなんて言ってる所もあるし
残業代ゼロなんてハナシが出るのも当然かと
661:名無しさん＠１周年
16/06/25 23:00:49.37 g6uUX++h0.net
>>399
天引きされてる税金や保険料
662:名無しさん＠１周年
16/06/25 23:02:02.11 Ixe0MjhQ0.net
残業代出せないなら、定時になったら会社追い出せよ
663:名無しさん＠１周年
16/06/25 23:03:26.27 Vc9dVTYk0.net
>>647
いすれそうなると思う
664:名無しさん＠１周年
16/06/25 23:03:47.93 udEBSIiF0.net
>>647
ウチは強制的に事務所の電気と空調を切る。
665:名無しさん＠１周年
16/06/25 23:03:53.42 HsmglmUe0.net
生活が苦しくなったなぁ～、今の日本は
666:名無しさん＠１周年
16/06/25 23:04:14.60 FwX7GUzG0.net
>>634
つー訳でうちの会社を通報したわ、
今じゃそれなりにきっちりやるようになった。
妙な所があったらまた通報してやる。
会社の為にもな。
667:名無しさん＠１周年
16/06/25 23:04:55.07 Ixe0MjhQ0.net
ちなみに、中間管理職も要件満たせば残業代でるからな。
文句無しに残業代不要なのは役員くらい
668:名無しさん＠１周年
16/06/25 23:05:07.19 pQQwK9YC0.net
フレックスだから好きなときに仕事してる
669:名無しさん＠１周年
16/06/25 23:05:44.22 7rmwTqCJ0.net
トリクルダウンはないけど
トリクルアップはあるんだな
さらに経営者は、労働者から搾取して儲けた金は
パナマに隠す
670:名無しさん＠１周年
16/06/25 23:07:00.32 ECqkhMRF0.net
>>647
ムチャだけど追い出すべきなんだよ
671:名無しさん＠１周年
16/06/25 23:08:06.94 9lmxtgMv0.net
月４０時間のサビ残が給与に含まれている。
672:名無しさん＠１周年
16/06/25 23:08:18.17 dktyIgjv0.net
残業代出してるのに、出て無いとか言って労基行った奴いたわw
結局労基が調べに来て、どーぞどーぞで資料全部提出、当然全額出してるから一切お咎め無し。
あたまおかしい奴はどこにでもいるわな。
673:名無しさん＠１周年
16/06/25 23:10:06.18 djwu3qz60.net
残業代出ない会社でなんでわざわざ働いてるの?マゾなの?奴隷なの?
674:名無しさん＠１周年
16/06/25 23:10:28.59 w/fDD37+0.net
サービスとか言うな。国外では奴隷とよぶ。
675:名無しさん＠１周年
16/06/25 23:12:16.26 djwu3qz60.net
辞めずに自分で好き好んで奴隷でいる奴ばかりだけどな。
676:名無しさん＠１周年
16/06/25 23:17:11.74 ECqkhMRF0.net
>>660
おまえ簡単に辞めたらっていうけど次決めて辞められないのわかって言ってるだろ
日本では間近の職歴は3年続けてないと転職時不利になる
ましてや無職状態で転職活動なんてハンデ付けすぎて無理ゲーになる
簡単に次が見つかり雇用されるよう整備してから言え
そしたらこんな会社はどんどん社員が辞めて淘汰されるだろ
677:名無しさん＠１周年
16/06/25 23:17:32.10 WPzg92wA0.net
金の出ない残業なんて断れよ
なんでいい子ぶってんの？
678:名無しさん＠１周年
16/06/25 23:18:26.47 Zmv4Tcvw0.net
ついでに言えば事実上有給も退職金もありません。
679:名無しさん＠１周年
16/06/25 23:19:16.39 djwu3qz60.net
>>661
じゃあ奴隷でいろ。
680:名無しさん＠１周年
16/06/25 23:20:19.15 wtPDy8JJ0.net
雇用が流動化すればこの様な違法労働は淘汰される
しかし日本は終身雇用の美徳があるから難しい
681:名無しさん＠１周年
16/06/25 23:22:09.87 LLv9dqZj0.net
今まで面白おかしく生きてきてその結果今の自分があって
そんなブラックな会社しか働くところないくせにえらそうな底辺だな。
682:名無しさん＠１周年
16/06/25 23:22:22.55 ECqkhMRF0.net
>>664
言葉が足りない
奴隷でいろ、ただし職歴になる2年～3年後
適切な計算式で再計算するための証拠となるための出退勤を記録しろ
だろ
ただやめろっていうだけなら無責任だ
ここまで案内してみろってんだ
683:名無しさん＠１周年
16/06/25 23:25:01.52 Vc9dVTYk0.net
こんなの契約内容次第じゃないの？
確かに好きでやってるとしか思えないな
684:名無しさん＠１周年
16/06/25 23:25:29.83 OIEXqSPX0.net
若いときに勉強もまともにしてこなかったクズは一生底辺ですな。
685:名無しさん＠１周年
16/06/25 23:31:18.29 QgXbNQ040.net
それよりタバコ吸いまくって他人に自分の仕事させる癖に残業代が出るのはおかしいだろ。
タバコ一本1000円にするなら許す
686:名無しさん＠１周年
16/06/25 23:32:35.69 ++wo8aJD0.net
>>669みたいに自己責任論に摩り替えようとする人間を皆殺しにしたら地球はちったあ綺麗になる
687:名無しさん＠１周年
16/06/25 23:34:48.01 Vc9dVTYk0.net
雇用形態が多すぎるから何処の事を言ってるかでハナシも変わってくるけどな
688:名無しさん＠１周年
16/06/25 23:35:09.30 ECqkhMRF0.net
>>671
それはいえる
689:名無しさん＠１周年
16/06/25 23:40:55.01 VoEotkwB0.net
>>8
あれ、同じだ…
30で19万、東京都……
暮らしていくのがやっとだよ
690:名無しさん＠１周年
16/06/25 23:41:14.29 HsmglmUe0.net
最近、スーパーの夜にはおっさん達までが必死で
値下げの惣菜を漁りに来るのには驚き
携帯で家族に「あれが幾らに下がってるけど買っていくから」とか
もう、１円でも安いものを仕事帰りに買わざるを得ない哀れな時代だね
691:名無しさん＠１周年
16/06/25 23:42:10.94 Vc9dVTYk0.net
意外とガメっちく残業代貰ってんのて
結構上の人らだよね
692:名無しさん＠１周年
16/06/25 23:44:00.80 JUxlHfuS0.net
残業代なし
給料80万くらい
月稼働200時間くらい
働きすぎ？
693:名無しさん＠１周年
16/06/25 23:45:52.19 YlJBBNU70.net
違法労働＝脱税として扱って企業に追徴課税を請求できる様にしろよ。
本来なら、所得税などで回収できる税金を逃れてるんだからな。
そうすりゃしぶしぶでも支払う様になるよ。チクった奴には、内々に報奨金を
あげればいい。ｗ
694:名無しさん＠１周年
16/06/25 23:48:01.24 YlJBBNU70.net
>>677
時給5000円切るのは厳しい。
695:名無しさん＠１周年
16/06/25 23:50:29.72 hQmDjGCs0.net
残業代をちゃんと付けられると、勤務時間管理がきつくなりそうで嫌だわ
タバコ吸ったりスマホいじる時間がほしい
まぁ未払いの時間が大したことないから言えるのかもしらんが…
696:名無しさん＠１周年
16/06/25 23:51:20.74 Vc9dVTYk0.net
残業代の割り増しだって会社によって一率じゃ無いのに何言ってんだか
697:名無しさん＠１周年
16/06/25 23:56:16.55 TxnTaDp/0.net
自分だけ残業代貰えない
698:名無しさん＠１周年
16/06/26 00:02:26.22 ljpDW8BL0.net
>>649
じゃあオレがギターで蛍の光を演奏するよ
699:名無しさん＠１周年
16/06/26 00:04:19.91 d8tpZZgf0.net
>>682 労基署に電話しろ！そして適当に相談・・労基署に相談したことを
総務に伝えろ・・ゴロッと態度が変わるからｗｗｗ
700:名無しさん＠１周年
16/06/26 00:05:04.35 qoKD+JFa0.net
>>1
いやいや
残業代出なかったら年収が半分になってしまいますがなー
701:名無しさん＠１周年
16/06/26 00:05:22.40 TZxj9KHY0.net
現場系だと一
702:定の事実上強制である残業があるの前提で計画立ててたりするからある程度自分の裁量で決められるホワイトカラーの残業とは性質が異なる
703:名無しさん＠１周年
16/06/26 00:08:22.32 d8tpZZgf0.net
労基署・・・現状ブラック企業の経営者にとっては悪魔より恐ろしい存在
だけど殆どの人が泣き寝入りする・・・
704:名無しさん＠１周年
16/06/26 00:09:00.90 uLBkKvPN0.net
>>686
現場の残業代や経費は払うのが当たり前だと思う
コレをケチったらマトモなモノが作れなくなる
705:名無しさん＠１周年
16/06/26 00:14:09.12 uLBkKvPN0.net
あくまで性善説だけどね
人が腐っているならどうしようもない
706:名無しさん＠１周年
16/06/26 00:15:34.11 za69qUcl0.net
販売＝残業手当無し
建設業＝残業手当無し
運転業＝残業手当無し
営業業＝残業手当無し
大きそうなところだと業界的にこんな風潮か
小売はまぁきびしくて有名だしね
建設や運転はま労使協定という概念が存在しない。もうひとつは研究業務だっけ
営業は営業手当があるから残業手当払わないという理屈らしい
基本的に若くて体が動き、正社員で給料が高めであれば
残業代を支払わなくても納得するというかんじだろうか
公務員にくらべると不公平ではあるが
707:名無しさん＠１周年
16/06/26 00:21:09.68 uLBkKvPN0.net
今は雇用形態の転換期なんだけど
みんな年功序列終身雇用が夢なんだよね
そんなものあるわけ無いのに
708:名無しさん＠１周年
16/06/26 00:28:51.45 leyJwvVd0.net
現役社員が実名で労基に訴えれば普通に対応してくれるぞ
訴えても会社に名前を知られたくないとかだとまず無理
自分は行動しないで誰かが動いてくれるかもなんて思ってたらず～と奴隷のままだぞ
709:名無しさん＠１周年
16/06/26 00:31:12.58 Ao/onYwb0.net
全くだ、終身雇用なら多少の事は目を瞑って会社に尽くすわ。
しかし今はそうじゃないからな。
違法行為に目を瞑った所で自分が損をするだけだ。
それを通報した程度で潰れる様な会社は、どの道長く保たない。
710:名無しさん＠１周年
16/06/26 00:33:10.82 0nJaglhV0.net
働いたら負けって言った奴を馬鹿にしてたけど、働いてる俺が一番馬鹿だった件
711:名無しさん＠１周年
16/06/26 00:46:15.42 eclq7OD30.net
いや自己責任だろ
違法だと思ったら訴えればいいだけの話だし
712:名無しさん＠１周年
16/06/26 00:51:08.14 ueh2DyPL0.net
>>671
おまえの人生が糞なのは、誰でもないおまえの責任だぞw
713:名無しさん＠１周年
16/06/26 00:52:13.79 jm5W+xoK0.net
公務員だけど残業月３～４０時間して
６時間多い時で１０時間分残業代が出ます
公務員でよかったー（）
714:名無しさん＠１周年
16/06/26 00:52:55.99 cT8rNfFW0.net
俺もゼロだぞ
社長が親父だからな
715:名無しさん＠１周年
16/06/26 00:53:00.06 1Mt3hm+/0.net
うちのブラック
給料明細見たら
基本給
役職手当
残業代40時間
深夜残業代20時間
とみなしだけで毎月同額
残業しない営業勝ち組だわ
716:名無しさん＠１周年
16/06/26 00:53:13.85 jUOYuNwe0.net
>>667
だからおまえは底辺なんだろ
717:名無しさん＠１周年
16/06/26 00:53:29.72 /16oD7OO0.net
4月5月と70時間やったわ
全額出るからガッポリだぜ
718:名無しさん＠１周年
16/06/26 00:53:54.17 1Mt3hm+/0.net
>>695
訴訟起こした事、次の会社が調べればバレるけどな
719:名無しさん＠１周年
16/06/26 00:54:44.04 1Mt3hm+/0.net
>>690
営業はゲーセンしてても遊んでてもバレないよな
GPSぐらい持たせろよと思う
720:名無しさん＠１周年
16/06/26 00:56:28.17 d8tpZZgf0.net
現状の中小企業のについてはサブロク協定に照らせば殆どが違反・・
バカ幹部の言葉で騙されるというか・・報酬が欲しい為に現場社員に適用するバカ管理職ｗ
現場社員には方法があるはず！バカだから上司のご機嫌伺いだけで何もしない
そしてそのしわ寄せはパートと契約社員に波及している
所詮契約社員・パート＝バカ←こいつらが動かない（バカだから動けない）
労基署の存在すら解らないアホだらけ・・
721:名無しさん＠１周年
16/06/26 00:56:33.43 NcfCT+Om0.net
｢してみろ｣ってワロスw
最下層民がのたれ死にしようがこのスレの誰も困らないっていうのになw
なんとかするならネットの匿名掲示板でお願いするんじゃなくて
おまえの人生なんだから自分でなんとかしろよww
722:名無しさん＠１周年
16/06/26 00:58:54.58 f8ehH4KY0.net
>>1-7
パチンコ規制緩和、一撃7000発、継続率83%が許可、業界が違法釘に真摯に対応したため
ｽﾚﾘﾝｸ(pachik板:336-番)
723:名無しさん＠１周年
16/06/26 01:00:36.05 Bk2ORpbc0.net
>>451
そうだよな
明らかに社会性が欠如したレスが多いもの
724:名無しさん＠１周年
16/06/26 01:03:15.28 n56Go5Q80.net
>>12
サービス残業というのがあってだな、、もちろん違法だから、労基署にバレると大変なことになる。
725:名無しさん＠１周年
16/06/26 01:04:25.52 blE8uV7a0.net
ようやく残業代出すと言い出したけど、事前に上司へ申請書出さないと無効だとさｗ
上司先に帰ってるのにｗ
726:名無しさん＠１周年
16/06/26 01:05:43.42 z80Stn5C0.net
見なし残業込みから100%支給のところに転職したけど
手取り38→23に減った
727:名無しさん＠１周年
16/06/26 01:12:31.57 yLsmWo9n0.net
逆、逆
残業代を払わなければ残業じゃないんだよｗ
728:名無しさん＠１周年
16/06/26 01:15:17.66 GbNo6Wfm0.net
営業はみなし残業代が含まれてるからな
729:名無しさん＠１周年
16/06/26 01:16:12.50 d8tpZZgf0.net
サービス残業→3分くらいなら・・・←それが会社の魂胆
従業員は1分のタイムカードで縛られている（1分遅れれば15分賃金カット）
そんなことがイーブンだと思うのか？ば～かｗ
「だってみんなやってるじゃん」←それがアホのはじまり
言い返せよ！俺だって1人で言い返したら・・・ｗ
まあ能力のある奴が上司の言葉通りに行動すりゃあ昇進は確定（簡単だが道義的にはどうかな？）
舛添・・
恐がらずに労基署に相談すると・・・あれ？・・なんで悩んでたんろう？
という結果が待っている・・
一匹狼の俺に労基署は神だった ザマァ（俺は法律的に間違いなはい←公正な第三者の結論ｗ♪）
730:名無しさん＠１周年
16/06/26 01:20:43.54 d8tpZZgf0.net
とにかくおかしい状況は労基署に連絡すべし
連絡したと会社にいうと、ビックりするほど態度が変わるｗｗｗ
・・でも・・とか思わない事＾＾
731:名無しさん＠１周年
16/06/26 01:35:32.81 mI3KeeyA0.net
高市早苗総務相９００万円余を政治資金収支報告書不記載 自民奥野信亮衆院議員約３２７万円不記載
ダメノリスク
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
鉄鋼業界は１４%以上の減額で中小企業は約４割が「夏季ボーナス支給なし」
『中小企業の夏季ボーナス支給状況』を見てみよう
回答したのは大阪シティ信用金庫の大阪府内の取引企業のうち１１０２社。
まず、今夏、ボーナスを支給するかという質問に、「支給する」と回答したのが６１.６％
これは昨年より１.３ポイント減少。
同調査では、�
732:x給企業の割合が減少するのは２０１２年以来４年ぶりということだ。 ボーナスを支給する企業においては、１人当たりの支給額は前年より１３１７円多い２５万８６７２円となっている。
733:名無しさん＠１周年
16/06/26 01:38:50.76 mI3KeeyA0.net
URLﾘﾝｸ(iwj.co.jp)
高市早苗総務相９００万円余を政治資金収支報告書不記載 自民奥野信亮衆院議員約３２７万円不記載
734:名無しさん＠１周年
16/06/26 01:51:02.38 DEFsYTdN0.net
>>683
終業時間の15分前に役員から『お前ら帰れ！』の放送が流れる。
735:名無しさん＠１周年
16/06/26 01:53:07.17 FzUOcB9h0.net
どんな底辺ブラックへの調査だよ
俺は忙しいときは50時間くらいするけど10万以上時間外つくぜ
736:名無しさん＠１周年
16/06/26 01:54:26.92 koScXHdw0.net
1.5lのベットボトルに2lの水をどう入れるの？
737:名無しさん＠１周年
16/06/26 01:55:02.67 DEFsYTdN0.net
>>709
あんた、頭悪いだろ？
738:名無しさん＠１周年
16/06/26 01:55:36.13 0uj3Wugq0.net
自分が経営してみりゃわかるよ
739:名無しさん＠１周年
16/06/26 01:59:17.41 LRkhnx7D0.net
>>16
ですよwww
消費活動を抑制するだけでなく、経済規模をもどんどん縮小させる。なので、他の産業でこういうことやると、他の産業の売上激減。巡り巡って全員が不幸になるわけ。
しかもこれだけでなく、少子化と晩婚化、非婚化を超絶推進するｔことになり、今の日本のデフレと、超少子高齢化の原因となっている。日本沈没の原因でもあるね。
で、これをまともに取り締まりもせずに放置し、あまつさえ経団連の連中とつるんで対策してこなかったのが、日本政府こと自民党。
政治腐敗以外の何者でもない。
740:名無しさん＠１周年
16/06/26 02:00:13.35 LRkhnx7D0.net
>>721
お前は今すぐ死ねばいいよ
市場にお前のような経営者と企業は必要ない。今すぐにこの国から消え失せろ虫ケラ。
741:名無しさん＠１周年
16/06/26 02:03:33.13 sdDpbQMU0.net
サビ残奴隷 哀れよのう
742:名無しさん＠１周年
16/06/26 02:05:08.04 x3X/KlCo0.net
転職活動してるけどこの間行った面接でみなし残業80時間あるって言われたわ…
落ちたけど良かった
743:名無しさん＠１周年
16/06/26 02:11:27.34 Cs0FF99+0.net
みなし残業というｸｿみてぇな制度やめてくれ。
あと、残業残業言うが、無償休日出勤なんとかしろよ。
発覚したら10日業務停止とかの処置しろよ。
利益重視のクソブラック会社は潰れていくだろうよ。
744:名無しさん＠１周年
16/06/26 02:12:40.07 za69qUcl0.net
正社員かつ年収が高めに見えても
サビ残で二倍働いていれば時間賃金は低い
もちろん結婚できない下層階級
かりにイケメンや年収で釣って結婚しても
家に殆どいないって理由で若い女はすぐ離婚する
こどもができてから夫婦で話し合い貯蓄のために
そういうブラック業界に転職するのはありかも
と入っても超時間労働では身体が持たない
50歳ぐらいで限界が来る、そうなれば入院・無職・離婚
745:名無しさん＠１周年
16/06/26 02:39:48.66 6BZJoWJR0.net
職業選択は自由だからな
746:名無しさん＠１周年
16/06/26 02:50:17.47 za69qUcl0.net
10年前のAVは長くて60分間だったのにいまは150分や240分があたりまえ
そんな長時間労働して女優も大変だろうし見るほうも疲れ果てそうだが
業界はやめられないんだろうな
747:名無しさん＠１周年
16/06/26 02:58:42.52 Nk3BR6840.net
>>708
サービスという呼称は労働者が使用者に対して労働力のPRの為に敢えて賃金の支払いを求めないような表現に聞こえる
748:名無しさん＠１周年
16/06/26 03:13:23.89 dy26OoqL0.net
>>350
AutoCAD以外生き残れるのか？
749:名無しさん＠１周年
16/06/26 03:15:32.71 dy26OoqL0.net
>>31
現場監督だとそもそも無理なんだよ
職人帰ってから自分の仕事で現場掃除に図面書いたり
750:名無しさん＠１周年
16/06/26 03:17:41.47 dy26OoqL0.net
>>595
ぬるい仕事してそうだな
751:名無しさん＠１周年
16/06/26 04:08:41.57 dbGy+P8W0.net
報酬は時間ではなく成果で出すべき
失敗には死を！
752:名無しさん＠１周年
16/06/26 04:16:54.84 Tk8dbs9u0.net
上場してない中小で残業代が出るのはマシな方なのか…？
753:名無しさん＠１周年
16/06/26 04:40:23.92 JYaJg+rD0.net
>>441
なるほど
今回の参議院選挙ではそのことをよく考えて投票するわ
754:名無しさん＠１周年
16/06/26 04:56:09.08 FrahvpD80.net
管理職にだって残業代とか無いしな。
755:名無しさん＠１周年
16/06/26 05:30:08.31 /zIQ25Ah0.net
こんなとこで愚痴ってないで労基署に垂れ込めよ！
物言わぬ有権者、そして物言わぬ労働者！
そりゃこんな世の中になるわ。
756:名無しさん＠１周年
16/06/26 05:45:28.76 kpXZR2050.net
意外と少ないな。もっと多いと思ってた。
757:名無しさん＠１周年
16/06/26 05:54:12.29 kpXZR2050.net
人件費は最大のコスト
経費削減するときはまず人件費を削る売り上げ減ったら人件費を削る
売り上げ増えたら人件費を削る
758:名無しさん＠１周年
16/06/26 07:31:24.61 aZDoiw9tO.net
>>726
転職しろよ。
出来ないなら怠けてきた自分を恨め。
端から見ると、私は馬鹿ですと叫んでるだけにしか聞こえないんだが。
759:名無しさん＠１周年
16/06/26 07:34:55.70 xvr6tcLe0.net
サービス残業が違法とかただの建前だろ。
国も本音では黙認してるよ。
760:名無しさん＠１周年
16/06/26 08:24:43.31 eclq7OD30.net
>>702
バレたからなに？
そもそも次の会社に移る理由がない
761:名無しさん＠１周年
16/06/26 08:31:34.46 28e2YzRb0.net
うちの会社は25時間は残業代込みの給料だからなぁ。
762:名無しさん＠１周年
16/06/26 09:14:51.97 BMTp+scS0.net
>>21
こういう会社本当に多くて、将来どうするんだろう？
無い代わりに月の給料が良いってわけでもないし、こういうところによって、賞与も無いし
763:名無しさん＠１周年
16/06/26 09:29:17.98 DHMjM7xp0.net
サラ金の過払金と一緒で弁護士が成功報酬で訴訟しろよ
764:名無しさん＠１周年
16/06/26 09:45:01.96 +aZG+fG30.net
>>746
今その準備段階だよ、時代は進んできてる
弁護士と組んだスマホのアプリが続々出てきてる
GPSで出勤時間と退勤時間を自動記録するやつ
そこのアプリによっては法的な（社則よりこっちが優先）残業の付け方の解説もあって
気軽に弁護士に相談できるような体制が整いつつある
自己記録でも充分なのに客観的な機械の記録があればむしり取れる
再び不景気になって希望しない解雇が増えてきたらこの流れは加速すると思われる
どうせ辞めるなら恩義もなにもないし、みなしでも超過分は取れるし
代休相殺でも割増分取れる、申請させてもらえなかった分も取れる
だから今は証拠をそろえる段階なんだ
765:名無しさん＠１周年
16/06/26 09:51:00.65 K8hC+cDC0.net
ボランティアと思えばいいだろ
766:名無しさん＠１周年
16/06/26 09:51:41.09 +IZZRg/90.net
俺のとこ定時過ぎたら１分単位で残業代出るぞ
更に、使い切れなかった有給は年度末に買い取ってもらえるのが地味に嬉しい
767:名無しさん＠１周年
16/06/26 09:52:47.94 CbAamgaY0.net
平社員は7時出社22時退社週6日勤務
天下りの役員は10時出社の3時退社月4日勤務
768:名無しさん＠１周年
16/06/26 09:57:58.12 2bguNhGFO.net
>>745
401Kなど財形貯蓄制度使って自分で運用してねって状態
769:名無しさん＠１周年
16/06/26 10:11:01.71 TGmiIpzX0.net
>>14
とくあの人間に生まれてしまうよりは全然＼(^o^)／
770:名無しさん＠１周年
16/06/26 10:12:30.46 DEFsYTdN0.net
>>745
中小零細弱小企業は定年まで会社が存在している可能性が低いので、退職金代わりに401Kを準備している。
771:名無しさん＠１周年
16/06/26 10:15:27.22 DEFsYTdN0.net
>>750
役員は勤怠管理とか無いからな。
管理職も。
772:名無しさん＠１周年
16/06/26 10:20:23.22 6yhSeha00.net
>>491
経営者ならば、ブラック環境にしないことが大切
口コミほど恐ろしいものはないからね
だいたい仕事の配分がわかっていない上司が部下を実質いじめている事が多い
それ以上に製造業や建設業で怖いのは労災
「その下らん説教や下らん会議をする費用は会社の給料から出ているのだが、それで効率が上がったのか。また、それを行う時間は適切だったのか。ＹｅｓかＮｏで答えよ」
と質問したら、頭を抱えた無能課長が居たので、即降格させたよ
>>742
国家公務員のエリート候補は午前様当たり前で、官舎に住んでいなければそれだけ残業しても生活していけないから
しかし、エリート以外は頑張っても先が見えているから、さっさと帰宅、その上業務中でもサボリ
その恨みで日本国民の生活水準を下げられているから、国会議員はほとんど無能の集まり
給料を増やすよりも国家を問わず公務員に夢を持たせろ
773:名無しさん＠１周年
16/06/26 10:49:36.26 CfzbFSS00.net
労働時間は週40時間まで
残業は労働協定により月36時間まで
状況によって45時間まで延長できる
で、月45時間超えたら違法
経営側、労働者側ともに、これを本気で知らない奴が多すぎる
常態化してるなら
給料明細、タイムカード等、形に残る証拠（無いなら自分で記録を付ける）
を持って労働基準局に告発すること
警察と一緒で相談では介入しないけど、違法状態の告発に対しては必ず動く
774:名無しさん＠１周年
16/06/26 10:51:09.68 OQOCdxXk0.net
>>491
同意
日本人は残業代なんか出したら定時に終わる仕事をわざと遅らせて残業代掠めようと輩多いからな
775:名無しさん＠１周年
16/06/26 10:52:57.13 +aZG+fG30.net
>>757
アホ 窃盗しないと経営できないと言っているに等しい
そう思われたくなければ明示的に早く帰らせるようにつとめなければならない
776:名無しさん＠１周年
16/06/26 10:56:04.63 OQOCdxXk0.net
>>747
そんな愛社精神や会社への忠誠心ないやつは解雇が妥当だな
777:名無しさん＠１周年
16/06/26 10:58:17.36 28e2YzRb0.net
>>491
釣れたねww
778:名無しさん＠１周年
16/06/26 11:00:40.16 KidpJEKs0.net
朝5時半出勤、6時始業。
普通なら午後2時以降か残業になるのだが、4時まではサービス残業を義務付られてる。
夏場は、大抵午後6時まで仕事なので、毎日2時間のみ残業手当が付くはずなのだが、1時間未満は切り捨てられてるわ。
糞だな。
何処に密告すれば良いの？
779:761
16/06/26 11:02:45.06 KidpJEKs0.net
実際の残業は月 70から80時間。
夏場は、100時間を超えそう
780:名無しさん＠１周年
16/06/26 11:04:53.94 GByaDUfq0.net
>>759
愛社精神をはき違えている
コンプライアンス以前の問題
781:名無しさん＠１周年
16/06/26 11:06:41.39 gedtGDfR0.net
ローキショしか無いだろ。
か股は自腹切って
782:裁判
783:名無しさん＠１周年
16/06/26 11:06:57.20 CfzbFSS00.net
>>762
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
今は月80時間を過労死ラインって定義してて、超えると特に厳しい指導が入る
100時間超は完全に犯罪扱いで、ドンキやABCマートであったように責任者が厳罰食らう
784:名無しさん＠１周年
16/06/26 11:09:12.56 DEFsYTdN0.net
>>756
特別条項を忘れてないか？
785:名無しさん＠１周年
16/06/26 11:12:18.81 u8xGe9Dm0.net
特別条項って何？
786:名無しさん＠１周年
16/06/26 11:14:25.42 wBVUX0/q0.net
>>2
んなアホな
ちゃんとみんな職歴はあるよ
ただみんな生きてる価値がない底辺職なだけ
787:名無しさん＠１周年
16/06/26 11:14:30.17 9GWN1I6h0.net
>>1-9
パチンコ規制緩和、一撃7000発、継続率83%が許可、業界が違法釘に真摯に対応したため
ｽﾚﾘﾝｸ(pachik板:12-番)
788:名無しさん＠１周年
16/06/26 11:15:44.95 US71mMLq0.net
ｲﾔｲﾔ
記事にするのは構わんが
その結果を労基にも持って行けよ
適当じゃねーんだろ？
789:名無しさん＠１周年
16/06/26 11:22:38.63 CfzbFSS00.net
>>767
解ってる繁忙期とか、突発的な事故とかで必要な時は上限超えられる
恒常化してては駄目なので、最大でも年の半分まで
また、適用する際の手続を、協議、通告、その他具体的に定めることが必要
>>766
なので真っ当に適用するとこなら、そもそもが違法状態にしないと思う
790:名無しさん＠１周年
16/06/26 11:26:33.80 fhUC5XhGO.net
三六協定のからみで月一定時間までしか申請不可
役職つきはもっと申請できる時間を減らされる
労基法上は業務に含まれる雑務は業務としてカウントしない
残業代が出てもこんな会社だってあるよね
国は労働基準法の厳守にもっと真剣に取り組むべき
791:名無しさん＠１周年
16/06/26 11:28:40.51 cMawHr740.net
>>242
こういうところにこそ、民進党が切り込むべきなのになー
自民も民進も結局変わらん。
792:名無しさん＠１周年
16/06/26 11:33:26.75 5q3KSzmm0.net
>>8
うち４０代で１３万だけど？
793:名無しさん＠１周年
16/06/26 11:35:03.93 j+BMYtxl0.net
辞めるか抗議するか訴えるかすればいいだけだろ
「国が悪い」「国民性」とか言い換えたり他力本願も甚だしい
そんなんだからブラックしか就職口ねえのよ
まさに類は友を呼ぶ
794:名無しさん＠１周年
16/06/26 11:35:44.38 y4K7Ud0j0.net
サービス残業させるような社会にもの申す
フリーエネルギー出来たで。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
795:名無しさん＠１周年
16/06/26 11:40:46.94 fhUC5XhGO.net
>>775
短絡的
守る物があって捨て身になれる人ばかりじゃないんだよ
796:名無しさん＠１周年
16/06/26 11:42:21.48 GByaDUfq0.net
>>775
辞めた後の再就職で離職期間や経緯を問わないようにしないといけないな
797:名無しさん＠１周年
16/06/26 11:45:51.36 SXRudIfz0.net
これは簡単に改善できる。
残業代が出ないんなら残業しない。
798:名無しさん＠１周年
16/06/26 11:46:57.68 QcKXWONy0.net
俺たち公務員の残業代は時給2000円以上だというのに
お前らの下々の民の残業時給は0円なのか、つくづく公務員で良かった
799:名無しさん＠１周年
16/06/26 11:54:51.47 wBVUX0/q0.net
>>778
雇用する側はなんか得すんの？
デメリットしかないじゃん
800:名無しさん＠１周年
16/06/26 11:56:12.06 j+BMYtxl0.net
>>777
なにを守るってんだよ？
わけわからんわ
>>778
そのまんま言えばいいやん
なんか問題でも？
801:名無しさん＠１周年
16/06/26 11:56:49.43 wBVUX0/q0.net
>>780
いくらなんでも安すぎだろ
電気メーカー勤務三年目の俺でも平日の残業代は1850円、休日は2500円あるぞ
公務員がそんな安いわけない
802:名無しさん＠１周年
16/06/26 11:57:51.60 k6Bj0LYz0.net
>>777
底辺職に就いてたおっさんなんて失うものないだろ
誰からも必要とされてないし、未来もない
何いってんの？
803:名無しさん＠１周年
16/06/26 11:57:55.18 DtWj5L110.net
これが日本の実情。
うちなんかタイムカードすら無い
804:名無しさん＠１周年
16/06/26 11:59:41.11 MYFVBGnN0.net
>>783
インフラ勤務12年目係長だが、残業代は3500円、深夜休日は4500円くらいだね。
805:名無しさん＠１周年
16/06/26 12:06:31.85 GByaDUfq0.net
>>781-782
言ってることが支離滅裂でワロタ
こりゃ内部告発すらできないわけだ
雇われる側は圧倒的に弱い立場なわけで保護するという法律上の意図すらわかってない
806:名無しさん＠１周年
16/06/26 12:07:29.79 wBVUX0/q0.net
>>786
そりゃすごいわ
この現代で管理職なのに裁量労働制になってない人間がいるとか
で、どこの国の話？
807:名無しさん＠１周年
16/06/26 12:09:02.94 MYFVBGnN0.net
>>788
係長だから管理職じゃないよ。
むしろ係長の役職で管理職って会社なんてあるの？
808:名無しさん＠１周年
16/06/26 12:09:43.21 k6Bj0LYz0.net
>>787
？
お前、雇われてる側は所詮そのままの意味で「雇われてる」んだぞ
雇用側が力強いの当たり前じゃん
上に文句いって解雇されるような奴をどこの企業も雇いたくないに決まってるじゃん
809:名無しさん＠１周年
16/06/26 12:10:12.71 GByaDUfq0.net
>>790
だから法律があるんだけど
810:名無しさん＠１周年
16/06/26 12:11:35.52 j+BMYtxl0.net
>>787
だからサビ残が違法だというなら訴えればいいだろって言ってるんだがw
簡単な話だよ
811:名無しさん＠１周年
16/06/26 12:11:39.18 28e2YzRb0.net
>>789
いくらでもある。
底辺に行くほど主任、てとても幅広い意味合いで使われるし。
812:名無しさん＠１周年
16/06/26 12:12:13.32 k6Bj0LYz0.net
>>789
あー、すまね
うちの会社の常識で話したわ
うちは係長がなくて、主査だから管理職と勘違いした
813:名無しさん＠１周年
16/06/26 12:13:01.70 GByaDUfq0.net
>>792
その結果どうなっても知らんぞってのは無責任な話で何の解決にもならんってこと
意見言いっぱなしで解決した気になってるどこかの掲示板によくありがちだが
814:名無しさん＠１周年
16/06/26 12:13:25.39 BGQ5qGPm0.net
弁護士や司法書士は過払いバブルが終わりを告げたので
次はサビ残で儲けようとしてる、と前から言われてきた
ところが予想以上に盛り上がらなくて困ってる
815:名無しさん＠１周年
16/06/26 12:14:08.24 k6vQwbI+0.net
>>792
じゃあだますような卑怯な真似しないで
雇用広告にちゃんと自社はブラック企業ですって
ばっちり言い切ってから開き直れや
そんな訴えろって言ってるんなら文句ねぇよな？
816:名無しさん＠１周年
16/06/26 12:14:52.91 GByaDUfq0.net
>>796
本番は景気が傾きだしてからだよ
あとやるには確固たる証拠が必要
今は文句言いながらも生活はできるわけで
817:名無しさん＠１周年
16/06/26 12:15:05.24 j+BMYtxl0.net
>>795
責任なんか自分で取れよバーカ
大人なんだから
そもそもそんな考え方なら甘んじてサビ残してればいいじゃん
だから他力本願だってーのw
818:名無しさん＠１周年
16/06/26 12:15:38.96 wBVUX0/q0.net
>>797
ちゃんと雇用の際の契約書には残業について、年間休日についてしっかりと明記してあるだろ
それと違ってたら労基に訴えればいい
今の時代、あいつらすぐに飛んでくるからな
819:名無しさん＠１周年
16/06/26 12:15:54.12 GByaDUfq0.net
>>799
小学生かな？
820:名無しさん＠１周年
16/06/26 12:16:52.88 28e2YzRb0.net
>>796
CM打たないとダメだろう。過払金戻ってきますみたいなCMをサビ残でもやらないと。
しかしみんな訴訟後のことを考えるとなかなか難しいみたいだね。100～200万取ったところで次の職がないと困るしね。
弁護士はその辺のことをケアしないとブームは起こせないだろうな。
821:名無しさん＠１周年
16/06/26 12:17:20.31 28e2YzRb0.net
>>800は>>796に向けてのもの
822:名無しさん＠１周年
16/06/26 12:17:30.84 Hkyj16V60.net
みんな、残業代なんか出ねぇよ！！！と怒ってるよ
前から
823:名無しさん＠１周年
16/06/26 12:17:55.38 28e2YzRb0.net
>>803
間違えた。>>802は>>796に向けてのもの
824:名無しさん＠１周年
16/06/26 12:18:03.31 xYbwrqwO0.net
日本も労働環境を変えるべき
世界標準にしたほうがよい
まずは、ホワイトカラーエグゼンプションの導入
対象者は労働基準法や就業規則の対象外とし、
自由出勤、結果のみで評価、契約期間を定め期間満了での解雇は可能
ようは欧米の職務給制と同じにする
その他は基本は就業規則や労働基準法で守られる
36協定は撤廃し、週に41時間以上の労働は禁止
旧来の日本型職能給制に残業禁止を加えた制度
ドイツやフランスの一般労働者は基本残業はしない
中間管理職を一般社員から切り離すことでかなり差別化でき
あいまいなルールの元で会社規模による報酬面以外の待遇格差はなくなる
最後に最低賃金を月に170時間で手取り25万を実現できれば
かなり満足度は高いだろ？
ま、時給1800円くらいにすればクリアできるだろ
年功序列を撤廃すれば何とかなるだろ？
30代の平社員の給料が高いとかおかしいんだよｗ
年齢に伴い給料上げたければ役職に就きなさいよと言いたい
就けないなら仕事を掛け持ちしなさいよ
この制度にしたら兼業も可能と就業規則も変える必要があるな
ボーナスみたいな制度は一刻も早く止めて月給に組み込むべきだな
成果を評価するボーナスは中間管理職相手の契約書に記載すればよい
一般社員には会社の業績や成果などは関係ない存在にすべき
825:名無しさん＠１周年
16/06/26 12:19:00.10 j+BMYtxl0.net
>>797
ブラックってのは労働者側が勝手にいってるだけじゃね？
>>801
自己批評か？的確だね
826:名無しさん＠１周年
16/06/26 12:19:37.44 6yhSeha00.net
>>761
タイムカードの手書き写しと給与明細、あれば雇用契約書を持って労働基準局へ
ハロワも労働基準監督署もダメ
827:名無しさん＠１周年
16/06/26 12:20:39.17 LS8LJ+QT0.net
泣き寝入りするバカが居るから改善されないんだよ
とっとと労基に駆け込めバカ
828:名無しさん＠１周年
16/06/26 12:22:28.37 hRIbA4se0.net
残業したくないんだろ？
しなきゃいい。
残業代が出ないのなら定時までに終わらせようよ。
829:名無しさん＠１周年
16/06/26 12:22:43.04 k6vQwbI+0.net
>>807
名称じゃなくて実態な
被雇用者は生活掛かってるんだから雇用側みたいに
えり好み出来ないんだよ
だから非常識な業務内容の実態は雇用広告内でちゃんと明記してほしい
訴えたらいいと開き直ってる悪質な企業はちゃんと被雇用者も避けるから
そのブラック企業だって訴えられるリスク減っていいだろ？
まぁ雇われる奴は激減するだろうが仕方ないよね
830:名無しさん＠１周年
16/06/26 12:25:00.68 BGQ5qGPm0.net
>>798
やめるつもりで2年間みっちり準備して証拠残す、というのがいい手だけど
新しい会社で「前の会社のサビ残請求訴訟してる」というのがわかると
新しい会社も居にくい
雇用のような継続的契約関係には争訟は向かない
労基のような規制行政に頼るのが一番
831:名無しさん＠１周年
16/06/26 12:26:15.35 6yhSeha00.net
重度な法律違反をしてまでも従業員を働かせている企業
>>807は韓国在住の韓国人が「我が国は世界ナンバーワンだ」と言っているのと同じ
832:名無しさん＠１周年
16/06/26 12:27:37.84 j+BMYtxl0.net
>>811
だから「選り好みできない」境遇である自分の能力を恨めば？って話
それに雇用者だって生活かかってるだろ
むしろいざとなったときのリスクは被雇用側の比じゃない
人それぞれリスクは抱えてるんだよ
>>813
重度の法律違反なら訴えれば？ってさっきから言ってるんだが文盲か？
833:名無しさん＠１周年
16/06/26 12:28:18.58 q5U91KvL0.net
時給に換算したらバイトの方が稼いでるって社員は沢山居る
834:名無しさん＠１周年
16/06/26 12:30:49.77 BGQ5qGPm0.net
弁護士や共産党がいくら頑張ってもサビ残バブルは来ないよ
大手はPC開け閉め管理してるし
中小はそんな雰囲気ないから
835:名無しさん＠１周年
16/06/26 12:31:11.47 mHJaFbk+0.net
俺は工場務めだから残業代でるよ。
34歳
残業毎月25時間。
手取り25万ってどうなのよ。
836:名無しさん＠１周年
16/06/26 12:31:23.53 ALmwORcd0.net
>>812
そんなこと新しい会社でバレなくない？
837:名無しさん＠１周年
16/06/26 12:32:26.02 k6vQwbI+0.net
>>814
だから被雇用者は自分の労働力の限界を把握して
働けるかどうかをその会社の労働条件の正確な実態を知りたいじゃんよ？
ちゃんと会社は雇用広告に労働条件の実情を明記しなきゃ
こりゃ無理だって人はちゃんと避けるべ？
ブラックはブラック企業は企業広告に乗せなきゃ
企業がだますような真似してるから訴えられるんだよ
838:名無しさん＠１周年
16/06/26 12:32:34.24 BGQ5qGPm0.net
>>818
訴訟ってさ、平日しかやってないんだよ
当事者尋問申請されたら行かないといけないんだよｗ
839:名無しさん＠１周年
16/06/26 12:32:57.59 +V7gh+9w0.net
一応出るけど、基本給が安すぎて
30代で100時間残業しても月給20万いかない会社もあるから。
後、極悪なのが3交代シフト制化。
その雀の涙の残業代払いたくないからって理由。
840:名無しさん＠１周年
16/06/26 12:33:28.09 S2lY7LRO0.net
>>818
世間は狭いよ。
いい年こくと別業界に転職はむつかしいし、
業界内の噂はすぐ広がる。
介護、飲食、物流を渡り歩くジョブホッパーならばれないだろうけど。
841:名無しさん＠１周年
16/06/26 12:33:46.49 SXRudIfz0.net
残業代が出ないのに残業して「残業代が出ない」と愚痴
Mだろ。
842:名無しさん＠１周年
16/06/26 12:35:30.57 SXRudIfz0.net
残業って上司の指示でするものだよな。
上司の指示がないのに職場に残っているのは残業ではないだろ。
843:名無しさん＠１周年
16/06/26 12:37:55.15 j+BMYtxl0.net
>>819
経営者には経営者の都合があるからな
とりあえず入ってみて訴えられる要素があるなら訴えればいいし、辞めたいなら辞めればいい
844:名無しさん＠１周年
16/06/26 12:37:55.98 S2lY7LRO0.net
>>824
＞上司の指示がないのに職場に残っているのは残業ではないだろ。
○○日までにこれをしろ、
売上を▲▲にしろ。
残業しろとはいってないけど、指示と同じだろ？
845:名無しさん＠１周年
16/06/26 12:37:56.40 4jKFBESh0.net
経営者目線を持っていれば残業代は出すほうがおかしいを思うのが当たり前（ｷﾘｯ
846:名無しさん＠１周年
16/06/26 12:39:31.51 DEFsYTdN0.net
>>824
その通り。
勝手に残ってるのに残業だと思い込んでるヤツが多過ぎる。
時間外勤務申請を管理者に出して承認を受けたら残業。
無許可・無承認で残ってるのは残業ではない。
847:名無しさん＠１周年
16/06/26 12:40:20.97 MYFVBGnN0.net
>>821
最低賃金割ってないか？
仮に1ヶ月160時間（1日8時間）が規定内で、それに100時間の残業をして
月給が20万円になるには時給が700円以下になるぞ。
848:名無しさん＠１周年
16/06/26 12:43:11.26 S2lY7LRO0.net
>>829
残業しても「月給」は変わりませんｗｗ
849:名無しさん＠１周年
16/06/26 12:46:28.59 gO1F1QTE0.net
明記してあろうが対処法があろうが
残業代を支払わないのは違法だって事に変わりはない
850:名無しさん＠１周年
16/06/26 12:48:12.75 6yhSeha00.net
>>814
裁判リスクは双方にあるから、ほとんど提訴前・提訴後でも事実上会社敗訴・会社名非公表で和解していることが多い
裁判で白黒はっきりすれば、信用がなくなり、取引が減少すなわち利益が少なくなれば会社も社員も困る
それでも裁判に向かうバカ企業も多いけど、それは身から出た錆なので自滅すればよい
社員とその家族の生活を守るから自分とその家族を守るに替わった時点でその会社は日本での存在価値がなくなる
中には社労士を使って悪事に手を染めている企業もあるが、これは社労士だけが屋根に上らされてはしごを外されるケースが多いな
家内制手工業にしがみついているチョンはチョンらしく韓国に帰れ
851:名無しさん＠１周年
16/06/26 12:48:38.30 eclq7OD30.net
うちの工場は残業代ちゃんとでるし、工場でサビ残って聞かない
ホワイトカラーのブラックが嫌なら工場入れよ
って言っても「ブルーカラーはやだ」って言うんだろ？
選り好みしてるから悪いだけだろこれ
852:名無しさん＠１周年
16/06/26 12:52:12.31 lIfodIWS0.net
>>832
9割の会社は直談判で「訴える」となったら焦って和解しようとするわな
なーんにも行動せずボケッとしてるくせに「国が悪い」とかいい始めるからいつまでもブラック環境なんだろ
自業自得だよ
853:名無しさん＠１周年
16/06/26 12:52:42.67 GByaDUfq0.net
>>826
同じですね
854:名無しさん＠１周年
16/06/26 12:59:01.95 +V7gh+9w0.net
>>829
俺が在職してたのは10年以上前
（30代だった頃はもっと前）だから
合法だった可能性はあるよ。
地方じゃ700円切ってるとこもあるし、
俺がいた会社は新卒に
月給手取り基本給10万しか
出してなかったからな。
855:名無しさん＠１周年
16/06/26 13:03:58.38 QIiYb3/b0.net
昔、会社辞めたあと、労基に行って相談したら労務の責任者になったよ。
856:名無しさん＠１周年
16/06/26 13:24:52.46 S7aaibPF0.net
ヤマト運輸は最高だったなー。出勤前に残業？、仕事終わってから残業、
昼もご飯も食べず走り回ってても自動的に１時間休憩したことになって
たし、完璧な職場だった。
857:名無しさん＠１周年
16/06/26 13:30:03.14 S2lY7LRO0.net
でも３人に２人は残業手当もらっているのか
まだまだ搾取できるなｗｗ
858:名無しさん＠１周年
16/06/26 13:37:35.77 pSd8z15T0.net
うちはタイムカードを定時に打刻してから残業する感じ。
残業はあくまで個人の自由って事になってる。
859:名無しさん＠１周年
16/06/26 13:44:28.65 DEFsYTdN0.net
>>826
それをどの様に実現するかが管理職の仕事。
平社員は指示に従ってればいいんだよ。
860:名無しさん＠１周年
16/06/26 13:47:27.92 oixCl3qK0.net
法テラスはいかがですか・
861:名無しさん＠１周年
16/06/26 13:49:59.42 nOQ+18rg0.net
うちの職場は定時対象日が水金になって
それはそれで残業代稼げない奴が文句言ってるw
862:名無しさん＠１周年
16/06/26 13:51:07.74 NdsBTREY0.net
わざと遅くしているようなアホもいるわけだしな。
なんとも言えないわｗ
863:名無しさん＠１周年
16/06/26 13:51:32.94 BbLB+gPR0.net
管理職。残業は平均10h/月程度。
部下にも大して残業させていない。その代わり、喫煙は昼休みしか認めていない。
俺自身は昔は喫煙者で、アホみたいに吸っていたがw
864:名無しさん＠１周年
16/06/26 13:52:39.68 CbAamgaY0.net
これだけサビ残が蔓延してるのに労働生産性が先進国の中で断トツに悪いって
効率の問題ではなくて作り出す物やサービスの価値の問題だよな
謂わば、身を粉にして働いてゴミを作り出してる社会
865:名無しさん＠１周年
16/06/26 13:53:16.22 UdJXchA50.net
辞めろｗプ
866:名無しさん＠１周年
16/06/26 13:55:19.46 0V/tlhcQ0.net
うちの嫁、正規職員で
今日と朝八時から夜の八時まで
休日出勤。これだけで残業手当が
18000円ほどつくけど、ええほうかな？
歳は31歳。
867:名無しさん＠１周年
16/06/26 13:56:19.41 Shqkf4Xo0.net
おれもここ数年無い(´･ω･`)
残業やってねえからなｗｗ
868:名無しさん＠１周年
16/06/26 13:56:59.92 tTAVOpPN0.net
俺は全て帳簿に付け取るで
残業請求が過去2年分で400万超える計算。
でも労働審判とかいっても弁護士代やら長引くのが嫌だからって
大抵満額貰えないんだってな・・・
869:名無しさん＠１周年
16/06/26 13:57:10.85 NdsBTREY0.net
>>845
管理職だったら残業代つかないだろ？
中小でも取締役級か、大企業の部長クラスであればだけど。
870:名無しさん＠１周年
16/06/26 13:57:56.64 DEFsYTdN0.net
>>846
最近は『効率』よりも『能力』の問題だと分析されだしてるよね。
長時間勤務で100％完璧な物を作るのと、定時上がりで80%の物を作るのでは、一見すると前者がよく見えるが、それはドメスティックな価値観であって、グローバルでは単なる怠け者にしか見えない。
871:名無しさん＠１周年
16/06/26 13:58:21.28 oixCl3qK0.net
>>850
法テラスはお安く済みますよ。訴訟手続きを考慮しないなら社労士でもおｋ。
872:名無しさん＠１周年
16/06/26 13:59:08.78 tTAVOpPN0.net
管理職でも請求すると残業代取れる
俺は元上司が退職した後に訴えてきて分捕ったのをみた。
管理職として然るべき給与支払っていなかったらまずやられる
873:名無しさん＠１周年
16/06/26 14:00:05.02 DEFsYTdN0.net
>>851
就業規則次第だよ。
874:名無しさん＠１周年
16/06/26 14:04:02.91 tTAVOpPN0.net
俺は自慢だけど3～5月の3ヶ月で残業500時間越えてるぞ
人手不足で現場に穴があいたから代わりに泊まりこみ勤務や・・・
営業だし客あっての仕事だからしょうがないといえばしょうがないが
こんなの絶対許さない
つかその分の人件費が丸々会社の利益になってることが許せない許せない許せない
875:名無しさん＠１周年
16/06/26 14:04:28.58 NJu+hAIu0.net
残業代出ないなら定時で上がればいいだけ
876:名無しさん＠１周年
16/06/26 14:06:18.16 fbNSMUs/0.net
政府はこちらをまずどうにかしないと
賃金を正当に払わない会社は税金上げろ
877:名無しさん＠１周年
16/06/26 14:06:29.62 CfzbFSS00.net
管理職の定義って 自分の労働時間を自己裁量で決定できる こと
なので、それが出来ない立場なら残業代出さないと駄目です
本来の定義からだと仕事量に合わせて人数調整できる人事権まで必要
878:名無しさん＠１周年
16/06/26 14:09:39.15 yf9PUXstO.net
派遣なら残業代ありだ。
派遣会社グロップジョイ
飲料製造スタッフ
時給1100円
寮あり。
食堂定食250円
埼玉県蓮田市黒浜
879:名無しさん＠１周年
16/06/26 14:10:45.07 CfzbFSS00.net
>>858
税金どうとか以前に違法なので立派な犯罪です
スピード違反に似てて、今までなあなあだったのを
去年からようやく厳密なルール適用するようになってきているので
不当だと思う人はとにかく証拠付けて告発すること
880:名無しさん＠１周年
16/06/26 14:11:09.31 4IMXvkTL0.net
正社員という名の社畜
非正規社員を見下しながら今日もサービス残業に励む
世の中変わらんな
881:名無しさん＠１周年
16/06/26 14:19:45.23 tTAVOpPN0.net
俺はさすがにぶちぎれたね
3～6月の利益が大幅に出ているって当たり前やん
残業代支払わずにしかも人手不足をただ働きで全て仕事こなしたんだから・・・
アホやアホ
882:名無しさん＠１周年
16/06/26 14:22:31.41 S2lY7LRO0.net
>>862
＞非正規社員を見下しながら今日もサービス残業に励む
これは中小の話。
まともな大手は
正社員は残業申請しつつ雑務を非正規に回し、
非正規は契約解除を恐れ奴隷と化すｗｗ
883:名無しさん＠１周年
16/06/26 14:49:08.61 J/a67o3r0.net
>>856
頭悪そうだな。
884:名無しさん＠１周年
16/06/26 14:56:12.24 fCyBFrj90.net
>>865
中小はこういう搾取がまかり通ってる。
労基署では残業が存在しないことになっている。
885:名無しさん＠１周年
16/06/26 15:00:23.53 S2lY7LRO0.net
>>866
ブラック企業取り締まったら、
労基署の仕事なくなって予算とれなくなるからな。
「企業のブラックさと国民の意識が低すぎて、労基署が回らないから、
よりたくさん予算を必要とする」
これで労基署は幸せになれる。
886:名無しさん＠１周年
16/06/26 15:09:47.65 vmcaR0Q60.net
>>852
これは文化の共進化の問題でもある
労働者が労働量に見合った対価を要求する文化があれば企業は量に対する効率を引き上げる施策をとるようになる
一方、労働者が労働量に対する対価効率を求めない文化ならば、企業は効率よりも結果的な仕事量を求める施策を取る
887:名無しさん＠１周年
16/06/26 15:14:36.04 Shqkf4Xo0.net
ストでもやればぁｗｗ その間は無給だけどｗｗ
888:名無しさん＠１周年
16/06/26 15:15:44.09 r1dQPocr0.net
こりゃ自己責任でしょ
まともな会社ならば普通は残業代は払いますよ
払えないような会社にしか入れない時点で
そいつが悪い
889:名無しさん＠１周年
16/06/26 15:16:38.72 eclq7OD30.net
>>870
同意
つーかこれを否定しだしたらもう何でもアリだよ
いったもん勝ち
890:名無しさん＠１周年
16/06/26 15:27:55.89 ZSKK5qqN0.net
この俺の労働を唯で上前はねてる奴らが居ればそいつ等を叩くために金払ってでも弁護士にやらせるわ
報酬はおれの未払い残業代全額でｗ弁護士もやる気だすだろｗ
891:名無しさん＠１周年
16/06/26 15:36:17.32 wU44Ui4E0.net
面接のときには社会の会社の役に立ちたい社会の役に立ちたいと言うくせに実際働きだすと残業代払えとか給料上げろとか自分のことしか考えてない馬鹿が多すぎるんだよな
892:名無しさん＠１周年
16/06/26 15:41:15.42 oixCl3qK0.net
>>873
新卒()ばかり採用する無能人事＆犯罪企業リクルートを裏目。
893:名無しさん＠１周年
16/06/26 15:52:18.51 BGQ5qGPm0.net
結局
弁護士とか司法書士とか社労士とか
サムライ商売の人のおいしいネタとして
使われるだけなんだよな
労基にこっそりタレこめば一番ラクだよ
民間人は儲けしか考えてない
894:名無しさん＠１周年
16/06/26 15:56:53.21 BGQ5qGPm0.net
それと勝手に残業してるんだから金は払わないと言うのはだめなんだよ
時間外労働を明確に禁止してないと基本的には黙示の指示があったと見られる
URLﾘﾝｸ(www.zangyoudaiseikyuu-soudan.com)
そういう基本を知らないと痛い目に会うよ
895:名無しさん＠１周年
16/06/26 15:58:34.45 fCyBFrj90.net
低価格受注が度を越すとドナドナされる感じになるのを知っているのは、
俺だけじゃないはず。
作業これだけやったら給料いくらじゃなくて、
一ヶ月間給料変わらないけど、倒れるまで仕事が降ってくる感じ。
896:名無しさん＠１周年
16/06/26 16:06:24.56 S2lY7LRO0.net
>>876
明確に禁止さえしていれば払わなくていいんだよな
だから生産性悪い奴は徹底的に賃下げができるｗｗ
897:名無しさん＠１周年
16/06/26 16:07:26.46 3FwdB/u80.net
残業代をもらえないなら残業しないだけだろ
898:名無しさん＠１周年
16/06/26 16:10:23.35 Fh7/GsVM0.net
あれ？時給バイトの方が恵まれてる？
899:名無しさん＠１周年
16/06/26 16:12:27.40 7aXnBtet0.net
造船部門にいるけど、来年はさらにダメそうだな！
円高で
900:名無しさん＠１周年
16/06/26 16:12:48.99 wwCqi+Ri0.net
みなし残業制で残業しなくても一定額の残業代払って
残業代の上限カットしてる
なので時間内に終わらない仕事は抱えないよう
901: かなりマージンとって作業料見積もって基本 定時上がりするようになった
902:名無しさん＠１周年
16/06/26 16:14:17.47 fCyBFrj90.net
>>882
デキる経営者キテんね
903:名無しさん＠１周年
16/06/26 16:15:03.02 TmBf1GSR0.net
流石日本だね
904:名無しさん＠１周年
16/06/26 16:19:15.04 oxt3SeycO.net
うち（業界）は、たいていパソコン作業をぶん投げて逃げ続けて年老いた昭和就労共が残業の原因
全くやっていないから工程が無茶苦茶
アナログ作業は得意になって人から奪ってでもやるが
デジタル系はラスターとベクターの違いすら解っていない
だからたいてい簡単に考えてあとは根性論で押し通す（押し付けて逃げる）
したがって朝までかかって仕上げたり何日も泊まりこむはめにあう
残業代を減らしたい経営者はこの辺をなんとか（首にするぞと脅すとか）すれば一年も経たずに総残業代が激減する
実際に俺が辞めた後に昭和共を全員首にした会社は、唯一生き残り、毎日定時帰りが実現している
905:名無しさん＠１周年
16/06/26 16:19:17.61 BGQ5qGPm0.net
>>878
明らかに時間内にこなせない労働を指示してたらだめだよ
しかもそれは本人の能力が基準になってるからね
出来の悪い人間に普通の仕事をさせて
そして時間外になったらいくら禁止しても金を払わないといけないよ
906:名無しさん＠１周年
16/06/26 16:23:35.93 BGQ5qGPm0.net
>>882
それ違法ｗ
みなし労働時間制の対象業種でなければ
定額残業代払っててもそれを超えた時間外労働については
金を払わないといけないよ
907:名無しさん＠１周年
16/06/26 16:26:08.43 fCyBFrj90.net
>>887
仕事量抑制してるから超過残業が発生しない仕組みになっとるんやで
908:名無しさん＠１周年
16/06/26 16:27:26.72 Vs+jMfH80.net
でも改善する気は無い
909:名無しさん＠１周年
16/06/26 18:33:52.26 GByaDUfq0.net
>>873
社会の役にたつためには残業代を拒否する？は？
910:名無しさん＠１周年
16/06/26 18:34:00.14 axnAk2bH0.net
>>888
甘い甘い
実際に残業してて
それが仕事量抑制で労基に抗弁できると思う？
何だったら会社名上げて見なよ
労基に通報してあげるから
911:名無しさん＠１周年
16/06/26 18:34:04.06 S2lY7LRO0.net
>>886
違う違う。
残業発生したら自己申告してそこで終了させて、
管理職なりより生産性高い奴に残業代はらって対応させるわけで、
能力ない奴は、能力ないことがばれるし、評価さげて抑えることができる。
912:名無しさん＠１周年
16/06/26 18:37:15.82 f5lXJaT40.net
残業つけたら基本給減俸されるから
一昨日給与明細みて心が折れた
913:名無しさん＠１周年
16/06/26 18:37:35.77 GByaDUfq0.net
>>892
そういう指示をしなきゃ通らないよ？
「申告がなかったので知りません、だから払いません」は通りません
914:名無しさん＠１周年
16/06/26 18:38:35.34 axnAk2bH0.net
>>892
その自己申告の終了が本当にそうならいいんだけどさｗ
もし自己申告終了時刻以上に働いてたらアウトだよｗ
915:名無しさん＠１周年
16/06/26 18:39:00.55 fCyBFrj90.net
>>891
あ、もういいです。。
世の中君の満足のために動いてないすから。
916:名無しさん＠１周年
16/06/26 18:39:34.15 28nbBIZP0.net
帰り際に仕事押し付けらるのに残業代でないんです。
917:名無しさん＠１周年
16/06/26 18:39:52.30 axnAk2bH0.net
>>892
そういうのは定額残業性の悪用パターンの最たるものだから
絶対労基には通らないよ
自信があるのなら「これで大丈夫でしょうか？」って労基に相談してみろよｗ
918:名無しさん＠１周年
16/06/26 18:41:16.56 p2dXYzv+0.net
会社が儲かり、役員だけ潤う。
従業員が潤えば、日本経済も、良くなるのに。
919:名無しさん＠１周年
16/06/26 18:41:33.84 axnAk2bH0.net
>>896
俺は管理職の側だよ
残業の労基対策と管理職の意識付けには本当に苦労してるんで
お前みたいなバカには腹が立つんだわ
今は残業をつけさせない、というのは本当に高くつく、ということを
わかってもらいたくてね
920:名無しさん＠１周年
16/06/26 18:46:15.68 fCyBFrj90.net
>>900
①従業員が残業してない。
②40時間/月のみなし残業のバッファがある。
これでどうやって未払い賃金が発生するのか、ちゃんと説明できたら、
普通の人と認めるわ。
ホラホラ言ってみw
921:名無しさん＠１周年
16/06/26 18:47:43.32 axnAk2bH0.net
ただ弁護士とか司法書士とか社労士とかの期待するような
「残業代請求バブル」は絶対起こらない
それは確信できる
過払いみたいなもともとハズレモンは
サムライ商法にいくらとられてもちょっとでも金が返ってくるのなら、とだまされるけど
ちゃんと働いてる人間は会社に恨みはらそうとする変人以外
残業代請求訴訟なんてしないから
922:名無しさん＠１周年
16/06/26 18:50:51.64 axnAk2bH0.net
>>901
まず、「みなし残業」というのを40時間付してる、というのがにわかに措信しがたいなあ
いったいいくら乗せてるんだ？
そして「従業員が残業していない」というのも措信しがたい
残業管理はどうしてるんだ？当然パソコンのログ管理してるんだろうな？
で、管理職の深夜手当とか休日出勤手当払ってるんだろうな？
労基をなめちゃあいかんよｗ
923:名無しさん＠１周年
16/06/26 18:51:10.28 fCyBFrj90.net
未払残業代の問題は、
給与体系や勤怠管理の問題のほかに、
受注単価激安、工数見積り不足の問題もある。
ちゃんと利益確保する値付けして、
従業員の仕事量を減らして残業させなきゃ
誰も文句言わねーよ。
924:名無しさん＠１周年
16/06/26 18:52:33.01 fCyBFrj90.net
>>903
ああ、そういうやつね。
それは事実認定の問題なんで、別の話。
925:名無しさん＠１周年
16/06/26 18:54:18.15 axnAk2bH0.net
>>905
本当にバカだなあ
労働法の知識もないのか？
労働法の判例を見て見ろ
制度なんてどうでもいいんだよ
実態がどうなってるかを詳しく事実認定するんだ
それがわからなくて
制度はこうなってます、っていうバカが
労基や共産党のエジキになる
926:名無しさん＠１周年
16/06/26 18:57:50.42 fCyBFrj90.net
>>906
少人数の会社とデカイ会社で監視の仕方が異なるだろ。
仮定を崩してく話を管理職がしたら、
会議めちゃくちゃになるからやめた方がいいよ。
仮定固めるために何するかってのが仕事なのに。
927:名無しさん＠１周年
16/06/26 19:04:17.97 E04MlPQL0.net
非正規労働者は交通費すら自己負担だからな
928:名無しさん＠１周年
16/06/26 19:04:21.75 S2lY7LRO0.net
>>898
もちろん残業するなと明文化すればいい。
使えない奴は残業手当もらえないないし、
明確に能力差がみえていいんじゃね。
会社が残業させない仕組みをつくり、指示をして、
それでも残業を勝手にして未払い訴えは負けの凡例あるだろ
過去スレ読めよ
929:名無しさん＠１周年
16/06/26 19:05:46.05 S2lY7LRO0.net
>>908
交通費自己負担て笑えるよな
残業もサービス、出勤もサービスｗｗ
930:名無しさん＠１周年
16/06/26 19:10:25.74 axnAk2bH0.net
>>907
全く答えになってないぞ
お前の会社も長くないな
931:名無しさん＠１周年
16/06/26 19:11:58.64 axnAk2bH0.net
>>904
労働法、というのはな
「こういうように決めてるからこういうはずだ」という使用者側の視点から見るんじゃなくて
「実態はこうなっている」という労働者側の視点から事実認定するんだよ
その基本がまったくわかってないなあｗ
932:名無しさん＠１周年
16/06/26 19:12:12.97 fCyBFrj90.net
>>911
あ、そうすか。
基本的に頭の悪い人とは
933:仕事しないんで。
934:名無しさん＠１周年
16/06/26 19:12:32.52 fCyBFrj90.net
>>912
釈迦に説法ですわ
935:名無しさん＠１周年
16/06/26 19:17:35.20 E04MlPQL0.net
>>910
それが非正規労働者の現実だよ
936:名無しさん＠１周年
16/06/26 19:17:57.30 GByaDUfq0.net
>>909
そういう前提できちんと運用されているのなら文句はない
けれども実際はそんなことはない
あいまいなまま担当者に振り分け自己裁量でスケジュールを組み
やり方を明確にしてないまま期日ありきで事を進め
どこまでが定時ないに終わらせるべきものなのかの基準もない
担当者の勉強のためとのらりくらりと上司責任を放棄し人手不足を免罪符にする
こんなのばかりだ
937:名無しさん＠１周年
16/06/26 19:20:22.17 /HQ/zIgi0.net
残業代が出ないなら全員で協力してボイコットすればいいんだよ
律儀に働くから企業は「タダでいいんだ～」って思うわけで
結局身からでたサビ
と解かっちゃいるんだけどなぁ
938:名無しさん＠１周年
16/06/26 19:23:57.87 FSaIsbVk0.net
ばかもん 残業代よこせよ言えよ
939:名無しさん＠１周年
16/06/26 19:25:29.36 dbXrdj840.net
経団連「だったら残業代カットを合法にすればいいじゃない」
940:名無しさん＠１周年
16/06/26 19:26:33.13 FSaIsbVk0.net
>残業代カットを合法にすればいい
あのな それ違法な (´･ω･`)
941:名無しさん＠１周年
16/06/26 19:26:37.87 FgJ6M0xd0.net
会社を辞めてから訴訟を起こすんだ!!
「類塾」で検索してごらん
約1千万もらった人の判例が見つかるよ
(勝訴した弁護士さんが事務所のホームページに載せているから絶対に本当)
942:名無しさん＠１周年
16/06/26 19:28:19.07 FSaIsbVk0.net
>>921
>会社を辞めてから訴訟を起こす
あのな 時効がある 知ってる？
原則１年以内
943:名無しさん＠１周年
16/06/26 19:29:45.01 bQiSTtiDO.net
あっそ
944:名無しさん＠１周年
16/06/26 19:31:19.67 axnAk2bH0.net
>>914
釈迦は自分で「釈迦に説法」とは言わない
お前がバカだというのは誰が見てもわかるｗ
945:名無しさん＠１周年
16/06/26 19:32:06.45 FSaIsbVk0.net
>>922（訂正）
残業代は，いつまで遡って請求することができますか？
労働基準法では，未払い分の賃金について，時効により２年で消滅すると規定しています
（退職金は５年）。ここでいう「賃金」とは，労働の対償として支払われるものすべてを
いいますので，残業代も含まれることになります。そのため，残業代も請求ができるように
なってから２年経てば時効で消滅してしまいます。
946:名無しさん＠１周年
16/06/26 19:34:01.61 hrXmxM+a0.net
ひでえ国だ
これが美しい国
アホノミクス
947:名無しさん＠１周年
16/06/26 19:34:27.77 z/5MKHB30.net
ちゃんと日記残しておけ。
さすがに日時とかがわからないと法律的にも勝てん
948:名無しさん＠１周年
16/06/26 19:35:27.05 /lwAu8N+0.net
業務量が少なく毎日定時上がり。
基本給だけでは食っていけない。
949:名無しさん＠１周年
16/06/26 19:35:29.75 pJ956d/g0.net
残業0とかそういう話じゃないのか
950:名無しさん＠１周年
16/06/26 19:36:03.30 GByaDUfq0.net
>>927
今はGPSから自動的に記録してくれる便利なアプリがある
951:名無しさん＠１周年
16/06/26 19:36:04.33 fCyBFrj90.net
>>924
キモい。
952:名無しさん＠１周年
16/06/26 19:36:49.97 FU3o88Ug0.net
>>1
政府「3人に2人は残業代が出ていることが問題、残業代ゼロ法を成立させねば」
953:名無しさん＠１周年
16/06/26 19:39:36.95 /lwAu8N+0.net
みなし残業30時間あったけど、いきなり無くなった。
会社にカネが無いらしい。
954:名無しさん＠１周年
16/06/26 19:39:43.52 7LtPlFMwO.net
月一万円未満を合わせると59％
すげえなアベノミクス
955:名無しさん＠１周年
16/06/26 19:40:25.27 RJOQ2/df0.net
/ ._..-'"￣￣フ′ ｀'‐､
′ ,ｲ.／ / ＼
/／l／/ .! ｌ,
／ | ┼ / .| ｌ
＼ l ｄ‐ / | ｌ
.|＿ ヽヽ ７ .,..-'"｀-､ ヽ
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｜ -ゝ- .| | { .ヽ、 _,/ ! `-----'" .,/
｜ (´__ . ノ .レ. ゝ l｀ﾞﾞﾞﾞ´゛ ,! ,i l
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・・・・ ＿＿ --‐ ー－ ヽ ｀´ .／--―‐'Ｖ
／ ' ／ i| ＼,,,__,,,, ／ ／ ｀l ｰ---
／ 〃 | ￣´ ／ | ｀ヽ
／|／￣|／￣￣｀Y´{ ∧ ヽ ／ | ＼
956:名無しさん＠１周年
16/06/26 19:41:29.90 iS9Ktpox0.net
いまやバイトまでサビ残させられる時代
最低賃金なんて名目に過ぎない
957:名無しさん＠１周年
16/06/26 19:41:57.45 uKhviw980.net
ホラッチョ安倍が選挙に勝てば全員の残業代が０で過労死自己責任になるよｗ
958:名無しさん＠１周年
16/06/26 19:43:45.14 ep6wjGOMO.net
取り締まる側の厚労省に残業代がないからな
どうしようもない
959:名無しさん＠１周年
16/06/26 19:44:20.96 /td661yG0.net
もういくらがむしゃらに働いたところで高度成長時代は終わったよ
960:名無しさん＠１周年
16/06/26 19:47:34.38 2jweC+Tg0.net
ありがとう
の気持ちが足りない
やり直し
961:名無しさん＠１周年
16/06/26 19:48:18.13 dbXrdj840.net
残業代は支払わない
会社の社内預金が貯まりまくれば社員に還元できる！
不景気になるとリストラで社内預金をさらに貯める不思議
962:名無しさん＠１周年
16/06/26 19:51:40.70 axnAk2bH0.net
パワハラセクハラなら時効は3年
賃金の時効は2年だ
訴訟を勧めんが、やめる2年前の記録をきっちり残しておけば
負けることはない
今はスマホさえあれば証拠は簡単に残る
>>931とかにほえ面かかせるためにもなｗ
963:名無しさん＠１周年
16/06/26 19:52:39.73 yaPzw7oE0.net
嘘みたい、それ奴隷の扱いだよ
964:名無しさん＠１周年
16/06/26 19:54:38.50 DEFsYTdN0.net
>>941
ん？
社員預金？？
内部留保？？？
965:名無しさん＠１周年
16/06/26 19:55:16.22 YmDy8uFX0.net
社畜ジャパン
966:名無しさん＠１周年
16/06/26 19:56:33.41 YmDy8uFX0.net
銃所持を解禁しないとこの国は永久に良くならない
967:名無しさん＠１周年
16/06/26 20:00:09.71 Pyf95J4z0.net
ワタミを正当化する美しい国
968:名無しさん＠１周年
16/06/26 20:01:25.59 kFS22YJy0.net
イタリアの昼ごはん休憩は2時間て本当だったんだな。
有給も年間80日あるらしい。
今日マイケルムーア監督の映画見に行って知った。
969:名無しさん＠１周年
16/06/26 20:02:33.65 IepBbBje0.net
長時間労働で休出あたりまえで、
970:残業代はないわ、ボーナスなんてもちろんないわ、 で大病でもしたら路頭に迷う。 経営者に搾られてるだけならまだマシで労基署にチクればええけど、 ホントのところは、社会構造的な問題でしょ、 大企業と公務員に、直接あるいは間接的に 搾られてるだけってこと。。 もう働くのやめたらどうなん？ って本気で思うんだけど。
971:名無しさん＠１周年
16/06/26 20:05:21.12 X3uTH7rj0.net
それでも
労働組合は
「左翼」だから 嫌いだとか 入らないとか 必要ないとかいうバカばかりだものな
働くことを奉仕だと 刷り込ませる 日本的な教育って まあ 優秀だわ
972:名無しさん＠１周年
16/06/26 20:07:00.02 vxXfIE/W0.net
ネトウヨ連呼ジャップ連呼が一日も早く死ぬ事を祈るスレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://
potato.2ch.net/test/read.cgi/asia/1457173492/
ネトウヨ連呼＝ジャップ連呼＝ウンコリアン [転載禁止](c)2ch.net
http://
potato.2ch.net/test/read.cgi/asia/1421732981/
j─i ∫ 。
。 ／ ＼ /
〔_￣ｷﾑﾁ鍋￣ 〕
＼＿＿＿ ／ ぐつぐつ
；；／ ノ（ ＼；
；／ _ノ 三ヽ､._ ＼； ネトウヨ！コピペ止めろ！！
；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪.＼； ネトウヨ！！高卒低脳め！！！
..；< ⌒Y （__人__） ノ（ ... >.； ネトウヨ！！俺は勝ち組だ！！！！
...；＼u｜.. |++++| ｲ.. ／；
..；ノ ⌒⌒ ＼； ネトウヨ負けたネトウヨ負けたネトウヨ負けたネトウヨ負けた
いいから自殺しろよｗｗｗっｗ
973:名無しさん＠１周年
16/06/26 20:08:22.55 A5Wsa2DJ0.net
教師だが
ないぞ
974:名無しさん＠１周年
16/06/26 20:09:05.83 xStnKuhK0.net
ネトウヨは企業の味方
975:名無しさん＠１周年
16/06/26 20:11:40.48 vxXfIE/W0.net
【政治】民主党、300議席超の見通し - NHK
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
77 名前：名無しさん＠十周年 [] 投稿日：2009/08/30(日) 20:42:53 ID:zVNyFZsL0
＜ネトウヨの法則＞
第一法則 ＝ ネトウヨに愛された者は破滅する（自民党）
第二法則 ＝ ネトウヨに嫌われた者は躍進する（民主党）
95 名前：名無しさん＠十周年 [] 投稿日：2009/08/30(日) 20:43:11 ID:C4jWpeUN0
ネトウヨ君
まさかまだ恥晒してんの？
218 名前：名無しさん＠十周年 [] 投稿日：2009/08/30(日) 20:45:04 ID:Fydo9C7N0
ネトウヨの予想は外れる
これ豆知識な
453 名前：名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日：2009/08/30(日) 20:47:25 ID:vTm33Z7xO
ネトウヨの予想はいつも逆、逆をいってる
ネトウヨが悪い世の中になるって言ってるんだから、きっといい世の中になるんだろう
＿＿＿_
／_ノ ヽ、＼
／ ＼ 三 ／ ＼ ネトウヨ！トンキン！ジャップ！
／ Ｕ （__人__） ＼ ネトウヨ！トンキン！ジャップ！
<u |::::::| Ｕ > ネトウヨ！！トンキン！！ジャップ！！
＼ ￣＼ l;;;;;;l u ／l!| !
／ U`ｰ’ ＼ |i