16/06/25 19:11:54.38 mQ5F06ED0.net
>>476
それやってる奴次々地方に飛ばされたり、出向させられてるからね。
結果得じゃ無いんだよ。
478:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:13:06.40 buxU6Acp0.net
賃金のダンピングされると迷惑なんだよな－
残業代でないくせに働く奴がいるから日本の労働市場はクソなんだよ
479:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:13:24.84 hKKk8TQ20.net
>>477
自分の都合ぢゃねーかwww
480:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:13:54.79 mQ5F06ED0.net
>>479
そうだが？
481:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:14:03.43 hKKk8TQ20.net
>>478
その通り。
482:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:14:29.54 kiC0S+et0.net
>>474
業界トップで誰でも知ってる、ね…ワタミとかもそうだがw
って決めつけられたらヤだろ？
"多分同じと思われる"でこっちの生活や勤務形態をデタラメ扱いするんじゃないよ。
483:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:14:57.34 ttLDKyeO0.net
>>14
お前日本に居るのか？それとも韓国から書いてるのか？
484:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:15:02.39 CgAy7JYH0.net
でもブラック企業は1社だけですwww
by厚生労働省
485:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:15:29.50 mQ5F06ED0.net
>>482
最初に業種や仕事次第って言ってるんだが？
486:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:15:58.10 40RMJ9zP0.net
パートでもサビ残させられる世の中だからな。
こんな状態で移民を入れたら、文化の違いで暴動起きるぞ。
487:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:18:35.67 dizqx1uZ0.net
製造業なら残業代はちゃんと出てる印象なんだがなぁ
488:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:18:52.78 6EYeuLHf0.net
ヨーロッパみたいに昼いったんうちに帰れるくらいゆっくりいこうやバカンス制度もな
489:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:20:08.51 qBW58yVF0.net
「サービス残業」っていう言葉が悪い。
はっきり「強盗・恐喝」と言おうぜ。
労働者がもらえるべきお金を企業ぐるみで巻き上げてるんだから、
れっきとした強盗・恐喝です。
490:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:21:52.41 kiC0S+et0.net
>>485
…？
意味が分からん。俺に対するレスは何を言いたい？
少なくともそっちの決め付けか思い込みか、まあどっちでも良いが…
実態と乖離するようなレスで、何を伝えたかったの？
491:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:23:16.97 X/UQgrBm0.net
経営者の立場で考えないバカが多すぎて困る
残業代を出せば経営が悪化するんだから残業代を出さないのが正解に決まってるだろ
492:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:25:26.86 beCs8Xu/0.net
サービス残業、
別に社員が進んで行うので無く、
企業側が払わないだけ
公務員の場合
公務員が時間外労働しなくても、
税金からサービスで支払われる。
勝手に作り出した内規を理由にして
493:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:27:54.24 mQ5F06ED0.net
>>490
単純に、中小勤務で上場企業を状況を推測してる人間に、上場企業の実体の一部を語っただけなんだが？
494:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:37:05.65 VLVqhtzo0.net
>>31
使えない管理者だな、出来ない奴に残業させてどうするんだ
出来る奴に１時間ぐらい前から手伝わせろよ、仕事の分配はお前の仕事だろうが
495:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:37:32.84 PWLobbzP0.net
>>491
その時点で詰んでるだろ
犯罪してまで金儲けが許される訳がない
一部のクズ企業が賃金未払いにしたせいで不当に安価に商品を提供してデフレが生じてるからそういうところから根を断つべき
496:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:38:24.31 aBKr5RXP0.net
残業分の仕事があるなら残業代払うのが当然、その上で労働者は残業を断る権利がある
497:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:38:42.36 dizqx1uZ0.net
>>493
社名は愚か業種さえ書かないで上場企業とか言っても誰も信用しないわな
498:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:39:01.44 5qc+n5AT0.net
サービス残業は厳罰にして
キッチリと代金で支払うような
法律作れば解決するだろうな
ただ立法府の屑が金もらってて
そんな法律作る気がないんだろう
499:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:39:30.10 hKKk8TQ20.net
>>491
何で労働者が使用者の立場で考えないと行けないんだよ？
500:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:39:31.60 tm6wwEkX0.net
残業代出てるけど手取り平均手取り16万だからなあ
残業代カットで20万もらう方が良いよ
501:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:41:01.82 kiC0S+et0.net
>>493
んー、中小の分際でこっちを推し計るな、ってこと？ワリとトゲを感じる文体だったからそう読み取ったけど。
それだったらこっちも議論する余地はないよ。まあお勤めご苦労さん。
502:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:41:29.16 JTpIVhT00.net
定時で帰るように言われているが明日の準備があるので無理ですと言ったら朝早くきて準備しろと言われた
なんかズルい
503:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:41:45.98 hKKk8TQ20.net
>>498
勝手に残ってるのはサービス残業ではないよ。
無理矢理働かせて賃金を払わないのは強制労働な。
504:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:43:40.94 mQ5F06ED0.net
>>497
そう考えるのがお前の限界点だ。
誰も信用して欲しいって思って無いんだよ、信じてもらってもこちらの得何もないし。
一方、信じる側はもし本当ならデータが取れる。
なんらしかの方法で裏取れたら、データの１つとして情報を得れる。
お前は、馬鹿みたいに相手が自分を信用させるべきと考えてる、相手に得が無いのに。
だから、無能なんだよ。
505:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:46:34.26 hCBTVnIK0.net
＞約3人に1人に当たる28%が「無い」、31%が「月1万円未満」と回答
１万円以内って○時間分でしかないぞ・・・・つまり要はほぼもらってないってことだろ
506:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:46:49.30 dizqx1uZ0.net
>>498
作ったとしても経営側は就業中の私語禁止だのコーヒー飲むなだのと
色々と細かい管理で締め付けと思うが
成果主義にするのが一番いいんじゃないのか
507:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:47:20.56 uSs781kQ0.net
>>502
残業ってか時間外労働がアウトなんだから早出も同じ事
これ本気で解ってない馬鹿経営者が結構いる
508:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:49:13.04 ec0OzTlg0.net
とりあえずサビ残、休日出勤がないホワイトに頑張って入れってこった
元上司（ブラック）が奥さん（ホワイト）に楽でしかも給料いいとかおかしいわって言ったら
悔しいなら入ればいいじゃん（入れるもんならな）
って言われて転職してたな
509:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:49:20.35 hCBTVnIK0.net
>>507
夜ならアウトだけど朝ならセーフですって。コントじゃないんだからｗｗｗｗ
510:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:49:29.32 +VQRc+RU0.net
>>420
この会社に残業なんて言葉はナシ
したがって残業代、残業時間、なんてのもナシ
とにかく朝７時から２４時まで休憩ナシ
但し２回の餌タイムは合わせて１０分休憩あり
ピンハネして貯めても命一つでゴッソリ持ってかれた
511:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:50:12.75 G6M26wMVO.net
年俸制だから残業代貰ったこと無し
月80時間残業して手取り月24万円
派遣より少ないわ
512:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:51:29.46 hCBTVnIK0.net
>>511
そういう制度でも訴訟起こせばいくらかとれるケース多いだろうな
513:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:51:48.30 dizqx1uZ0.net
>>504
ネットで仕入れた情報で能書き垂れてる妄想ゴミにしか見えないから
514:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:51:58.40 XvzyiqpH0.net
/::::::,,、ミ"ヽ｀"゛ / ::::::ヽ
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|::::::::／ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l ＿ __ ＿
i::::::::l゛ .,／･＼,!.／･＼ l:::::::! |＿. |＿| | |'i, | |＿ || ||
ｎ: .|`:::| :⌒ノ/.. i＼:⌒ |:::::i.::::ｎ:. ＿| | | _|_ _| 'i, |＿ o o
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【パナマ文書】国税庁ＶＳ富裕層―お粗末なタックスヘイブン対策が格差社会を拡大する
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【仕事】「年金がないから死ぬまで働け」 65歳を超えても会社で働く政府の１億総活躍プランに苦言
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515:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:52:27.07 SKFJp9rv0.net
>>450
係長で残業代つかないのは、ひどいな
本来残業代なしの管理職は課長以上だろうに
516:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:53:45.69 qBW58yVF0.net
>>491
そういう考え方を「社畜」って言うんだよｗ。
労働者と経営者は、利害が対立するのが当たり前。
労働者が経営者目線でモノを考えるようになっちまったらおしまいよ。
はっきり言って、いち労働者にとっては
会社が傾こうが潰れようが、知ったこっちゃないんだからね。
517:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:54:11.14 VLVqhtzo0.net
>>491
その場合は経営者が無能なだけ、同業他社が利益出してるなら
その会社のやり方に問題がある、しかも残業代を払わないのは他者の利益も削ってるんやで
518:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:54:47.14 dBAcHTr50.net
能力給に変えろ
このノルマこなしたらいくらいくら
全部のノルマこなしたら月給30万みたいな
519:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:55:37.84 mQ5F06ED0.net
>>513
やっと自分の無能さに気が付き、負け惜しみかｗ
お前はそうやって底辺這いずり回って生きていけば良いよ、そもそも嘘にしろホントにしろ、
お前が真実をしる立場にいるなら、俺のレスなんてどうでも良いだろ。現実知ってるだから。
そうしないところが、お前が俺から無能って言われる理由だ。
520:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:56:09.14 1E4Rss810.net
人手が足りないから残業をお願いされるが、
とにかく断ってる、何度も断れば時間で帰してくれるよ、
家に帰っていろいろやりたいことあるから、
521:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:56:21.14 uSs781kQ0.net
工場とかは去年くらいからホントに法令遵守になってるんだけどな
始業前朝礼とか掃除とかそういうの一切禁止
労働基準局にチクるとガチな是正勧告しにくるよ
ただ営業職メインな一般企業とかはまだまだ難しいみたいだなあ
522:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:56:36.01 dBAcHTr50.net
>>517
やり方じゃなくて社員の能力に問題ある場合は？
523:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:56:39.47 hEVydgof0.net
アホラスシステム
524:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:57:21.96 qBW58yVF0.net
・ブラック企業の定義
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
525:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:00:11.93 pWQdrXrk0.net
うちは残業も休日出勤もきっちりたっぷり手当てが出る
その代わり毎日残業だし休日出勤も容赦なくバンバンある
有給は申請しても普通に出張とか入れられてるのが当たり前
何ヶ月も休みなしとかザラにある
でも手当てはきっちり出るから結局会社の言いなりだよね…
526:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:01:11.16 VLVqhtzo0.net
>>522
それもやり方の一部じゃねーか、能力が足りてないなら
適正な仕事振れよ、指導しなさい、普通は教育マニュアルあるから
527:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:02:04.06 JVPEQ48i0.net
サビ残する事すらおかしいのにすごいのが他人の残業にケチをつけて
残業代請求させまいとするレスがまだまだ散見される
それが無駄な残業だとしても残っている以上払わなければならないということがわかってない
仕事してないだろ請求するな、というのは通用しない
帰れないよう強制してる可能性があるわけで居たという証拠があれば支払い義務が発生する
ちょっとね、労働厨は考え方が異常
528:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:03:21.82 dizqx1uZ0.net
>>526
それなら企業側に簡単に首を切れる制度も必要じゃね？
529:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:05:02.00 JVPEQ48i0.net
>>528
だから派遣がはやってるんじゃね？
なり手がいない状態だけど
530:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:05:16.48 uSs781kQ0.net
>>525
今は月80時間超が常態化してるようだと完全に犯罪扱い
ちゃんと金払う会社なら本気で知らないパターンが多い
531:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:05:21.92 EqIILtTU0.net
仕事が遅いのを「頑張ってる」と評価する無能上司もいるからな・・・
休日出勤当たり前、9時ごろまで残業が、担当変わると7時前には帰社
前の担当は何をしてたのと言いたくなる。
532:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:06:14.13 ekxCZcL90.net
>>527
一流大企業の実態を知らないのね
帰れと強制してるのに帰らないんだよ
住宅ローンのある奴らはね
533:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:06:48.79 JIYT7rrO0.net
残業代は仕事が遅い奴ほど得する制度だからな
とっとと廃止するのがいい
あとダメ社員も首にできる法案とっとと通せ
534:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:07:29.90 dizqx1uZ0.net
>>529
派遣って全体で見ると極少数ではやってる程数は居ない
535:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:08:21.19 dBAcHTr50.net
>>526
適正な仕事振ったらメインに人がいなくなったでござる
他社と同じように指導しても頭足んなくて伸びないでやんす
くびきっていいよね?
536:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:08:31.04 VLVqhtzo0.net
>>528
だから普通は面接するし、試験もやるんでしょう
いきなり本採用じゃなくて、期間を定めて雇用することも出来るし
今だって辞めてくれって言えない訳じゃないだろ
537:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:08:56.85 6+26u7Jn0.net
休みは日曜だけで
年間休日60日ぐらい
勤務時間8:00～18:30
各種保険無し
時給労働者DEATH
538:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:09:25.30 dBAcHTr50.net
>>536
残念ながら違法解雇になりもうす
539:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:10:44.13 01FjXcZK0.net
裁量労働制度を悪用しているんだろうな > 残業しても残業代無し
裁量権を行使したら首を切られるという奴隷の枷。
これを放置したら、奴隷労働に加担するようなもんだよ > 労働基準局&政府
540:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:11:18.79 fQrHCMaI0.net
>>8
みなし残業だからしてもしなくても給料は同じだろ
でも月40時間してるなら年360時間超えるから法律違反だろ
こっそり労働監督署にたれ込めよ
そしたら過去に遡って残業代貰えるかもよ
会社潰れるかもしれんけどね
541:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:11:37.21 VLVqhtzo0.net
>>535
メインに人が居なくなるのにそいつ切るんだｗ能力不足で切る場合は
訴えられたら厳しいんだよな、まあ、採用した奴が悪いよ
542:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:12:15.61 sQMQehAh0.net
>>460
あるある。
543:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:12:47.73 JP+3vHOh0.net
これって問題なんじゃね？
そんなに裁量制ばっかなの
違うだろ
労基仕事しろや
544:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:13:45.98 VLVqhtzo0.net
>>538
それは相手が大人しく辞めてくれなかった場合だけだろ
まあ、言ってみてダメならあきらメロン
545:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:14:24.03 n94sI2Qr0.net
選挙行くの?
546:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:14:36.69 EqIILtTU0.net
ワードエクセルが満足に使えないだけの無能で
担当変わると仕事が暇なんてこともあるからな。
547:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:14:50.14 sQMQehAh0.net
裁判所がみなし残業制度を限定つきで認めたせいで
めちゃくちゃになってる。
みなし残業制度で残業時間管理なんて行われるわけないだろボケ
548:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:14:54.93 dBAcHTr50.net
>>541
そういう世の中なんよね
労働者なんて所詮他人の褌で相撲とってるだけなのに権利権利って何様？って思うわ
549:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:15:53.98 /R7wOa3P0.net
まあこれから恐慌になるかもしれんから我慢しとけ。
辞めるのは簡単。
550:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:16:08.31 mAV4qMzU0.net
>>532
そんな非効率な事してれば査定にひびくんじゃね？
ひびかないような人事制度にしてる会社側に問題あるよ。
551:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:16:55.50 ntL3j1/H0.net
日本って時間外手当が世界一安い
なぜかネトウヨは問題視しないけどさ
ネトウヨが好きなエリートさんって長時間残業当たり前だからね
552:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:17:59.12 VLVqhtzo0.net
>>548
でもな、土俵に褌だけ置いても相撲にはならんのや
553:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:19:59.36 JIYT7rrO0.net
>>550
お前会社で働いたことないの？
何の能力もない無能な文系が行く場所が人事部だぞ
日本の人事制度のレベルの低さは世界最低レベル
まともに査定なんてできるわけが無い
554:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:20:05.12 Y784E8q80.net
コンスタントに忙しいなら残業させるより人を増やした方が安上がりじゃないのか
違うから残業だらけなんだろうけど
雇用が保護されすぎな気もするけどどうなんだろうね
555:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:20:05.43 rQA5B8aG0.net
>>548
はあ？おまえは神かなんかか？
人を使うという根本的概念がわかってない
傲りの塊だ
556:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:20:08.90 dBAcHTr50.net
>>552
勝つ力士を厳選せんとあかんよなあ
557:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:21:10.31 dBAcHTr50.net
>>555
概念とかどうでもええわ
儲かりゃええんやし
558:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:21:37.87 hAN25MKVO.net
>>535
それは当然主任の責任になる。
それが解らないで主任なら、危険だわ。会社が。
559:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:22:18.58 UslRTd3L0.net
>>548
それなら全部自分で仕事したら
雇った方がより儲かるからそうしてるんじゃないの？
560:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:22:19.69 ekxCZcL90.net
>>550
査定する人も、残業で住宅ローン払ってきたのよねん
561:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:22:47.24 J88OSi1A0.net
どこのワタミだw
562:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:22:49.41 7Dux1+eV0.net
こんなんでも自民に投票しちゃうとかｗ
仕事に忙しすぎて選挙には行けないんだろうな・・・
563:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:22:49.73 01FjXcZK0.net
>>552
しかも、その褌は炎上していて履いたら大火傷をする罠もままあるな。
燃える褌を拾って来た馬鹿が履けばいいのになw
564:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:23:21.80 ec0OzTlg0.net
>>557
経営者なら考え直した方がいいぞ
集団離職とかされたらマジで会社が逝くぞ
565:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:24:00.95 dBAcHTr50.net
>>559
残念ながら俺は世の中に一人しかおらんねん
566:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:25:05.14 yZRiQmPy0.net
>>40
そのせいで20年くらい前から管理職になりたがらない人が多くなってる
優秀な人材が育たない
567:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:25:27.52 w0hKNMaQ0.net
残業代はつけるけど他のよく分からんとこからさっ引いてたりする
結局つけてないのと同じ
568:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:25:51.75 +ey4IxfK0.net
うちも無いぞ、昼間ダラダラやってて残業代稼ぐやつが問題になったせいで。
昼間普通にやれば終わる仕事。できない奴だけが居残りっつー正直者が馬鹿をみないシステム
569:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:26:18.45 40ttpFKZ0.net
人事は別に無能ではないよ。
有能ではないってだけの話ですよ。
570:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:27:31.08 VLVqhtzo0.net
>>556
そういうこと、自分の相撲部屋に向いてない弟子を入れたのが悪い
入れた以上は親方に面倒を見てやるって男気がなかったらやっぱあかんわな
571:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:28:40.96 KZfkMf7h0.net
毎日30分残業つかんし
、開始一時間前にあれやこれやしてる。 バイトでこれはないわ。
572:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:29:30.49 ziznXlV/0.net
日本の労働生産性は韓国以下
香港台湾と比べものにならないほど低いのは当然として、中国深?上海広州より下、北京天津と同程度だといわれている
573:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:30:21.52 01FjXcZK0.net
>>570
親方が弟子の面倒を見るならまだいいが、親方自身が相撲を取ってしまって
弟子が育たないという弊害もあるわなw
574:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:30:27.38 EqIILtTU0.net
土日・平日8時以降に、不動産投資の電話をしてくる輩がいるけど
あいつらの労働条件ってどうなってるんだろうな。
575:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:30:51.74 G6TIJg2D0.net
ぶっちゃけ、みなし残業と残業代を適正に出させるだけでも日本経済回復するのにな
576:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:31:02.89 sQMQehAh0.net
労働省出身の桜井龍子判事か。
企業側が勝ってる判決が多いのが気になる。
577:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:32:20.66 sQMQehAh0.net
なんで判事を省庁の横滑りでやれるのかがわからん。
578:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:33:16.89 40ttpFKZ0.net
ちなみに俺の会社は、残業すると怒られる。
579:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:33:35.58 T6r6v6Yg0.net
安月給だから、生活残業をしてまで残業代を稼ぐしかねーんだってばよ
580:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:35:22.53 zHHFs2+50.net
はらえよ
休日出勤代も踏み倒されたことあるぜ
581:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:35:25.36 40ttpFKZ0.net
>>570
弟子にやる気がないのも問題だよ
親方だけがやる気あっても意味がない
582:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:35:37.29 yXXv5MTl0.net
海外に出稼ぎに行くのはダメか？
583:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:36:10.29 rOBM8gLc0.net
【アベノミクス】この３年間で企業の内部留保６９兆円増加、従業員給与１．６兆円減少。
ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ
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／⌒ ＼ ､z=ﾆ三三ﾆヽ、 /::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / :::::::::ヽ ／ ＿_______人
／ /| ＼＼ ｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ. /::::::== `-:::::::ヽ ﾉ::/＿ ＿ ヽ ヽ
/ ／ ヽ ヽ..ヽ 仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi|::::::::／ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::: } |/ ￣ ￣
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(_ﾉﾉ<（ ≡)＼ ／( ≡ ） ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ.|`:::| " ノ/ i＼` |::::|| | ○/ 。 /:::::::::
(ノ| ￣￣/ ￣￣ | ..彳{t!.／=＼ .／=＼ !3ｌ i ″ ,ィ____.i i i // . |::::人＿＿人:::::○
(ノ|ヽ .＿人_人＿ノ.| )...r `!､ ⌒ ｲ_ _ﾍ⌒ .l‐' ヽ i / l .i i / ヽ ＼
ヽ ヽ `Y⌒l__￣ノﾉﾉ Y `Y⌒l_ j l ヽ `Y⌒ヽ_ヽ、/´ ＼ `Y⌒l_
)) ＼. 人_（ ヾ (( .へ、 ｀人_（ ヽ ヽ ／|、 ヽ 人_（ ヽ ＼_人_（ ヽ
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ま ～ た 騙 さ れ た 衆 愚 っ て 何 度 で も 騙 さ れ る ね
584:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:36:42.84 TDB+cbGS0.net
残業がないからない
585:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:38:41.68 VLVqhtzo0.net
>>574
ちょっと違うが昨日だけでガリバーから１５件の電話があった
着信拒否してるけど履歴はきっちり残ってた、誰だよ人の番号で勝手に査定した奴は
586:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:39:41.23 2FaFo62u0.net
日本企業の三分の一がブラック企業だと言うこともできる。
もちろん小遣い稼ぎ残業や付き合い残業など、意味のない残業をしているクズ社員が大勢いることも判るが
往々にして、クズ社員の方が残業代で儲け
本当に必要な作業をしている真面目な社員に時間外手当が出なかったりする。
587:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:41:15.35 NbPxptrx0.net
普通に請求すればいいのに。
出ないなら定時で帰るとかさ。
残業代出ないのに残業させられるなら、労基署に言った方がいい。
あ、普通の人が時間内で終わる仕事を、能力がないために時間外でやってる人はクビね。
588:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:42:28.78 kfKFG1S80.net
>>1
ないよー ｂｙ医療職
589:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:46:37.82 ekxCZcL90.net
>>587
そもそも知識労働ってのは、工場のような単純労働と質が違う
時間では労働価値が測れない。
昔の労働組合のノリで残業代っていう制度が残ってるだけだ
ホワイトカラーの知識労働者は全員年俸制にすべきなんだよ。
590:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:47:15.20 dBAcHTr50.net
>>587
だからさー
結局それを誰が裁量すんのさ
公平な裁量機構なんてないだろう？
経営者は労働者を使えねえなとしか思ってないし
労働者は経営者をケチくせえなとしか思ってない
591:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:49:14.62 uSs781kQ0.net
>>589
週40時間までしか拘束しないのを徹底出来るならそれでも良いけどな
592:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:50:46.05 kfKFG1S80.net
>>587
うちの業界だと、子供いるから帰らせてね 主婦業あるから帰らせてねな感じだよ
普通の定義も難しいよね
ナースコール積極的に出る人と極力出ない人、帰宅時間はそりゃ後者の方が早いけど
能力ないのも後者だし
593:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:54:13.85 2E0bqmeo0.net
>>14
気違いだね
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
594:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:54:15.17 J/1j4Liv0.net
>>587
最初はいいだろうけど明らかに会社に居辛くなるから
職失うくらいなら我慢せざるを得ないって思ってる人が大多数なんだろうな
結局労働者は弱者だよ
あと労規は仕事ほとんどしないし社労士は会社の味方ってのを前の職場で目の当たりにしたわ
595:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:54:19.09 dBAcHTr50.net
>>592
ナースかよ
あの仕事はブラックだよ
こないだガンで入院したけど、凄まじい職場だったわ
月給80くらいもらっても俺にはやれないわ
596:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:55:03.84 QYXRZ0840.net
>>531
今の担当が過去の遺産を食いつぶしてめっちゃ適当にやってる可能性もでかいだろ
597:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:57:38.96 kfKFG1S80.net
>>595
お大事に
おいらも数年前がんの一歩手前って言われて手術したぜよｗ
598:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:58:46.55 yXXv5MTl0.net
>>587
その最後の一言の部分ができないから、色々問題になるわけだが・・・
599:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:59:18.29 VLVqhtzo0.net
>>595
こんな所でレスを交わした程度ですけど
お大事に、再発しないといいね
600:名無しさん＠１周年
16/06/25 21:01:05.68 ZRMCuib/0.net
仕事できないから残業してるだけだろ
仕事できてるなら帰れよ
601:名無しさん＠１周年
16/06/25 21:01:58.18 uSs781kQ0.net
労基ってか違反の厳罰化って事に関しては去年からとそれまでとで全然違うよ
明細とかで明確に証拠あるなら一回チクって見るのをお勧めする
602:名無しさん＠１周年
16/06/25 21:04:18.73 lnVLIFVh0.net
_,-=vィ彡ミﾐﾐヽ,
ﾐミ彡＝ミミﾐミミﾐﾐ,,
ミ彡 ミミミﾐミミﾐミ
彡! __ ミミﾐミミミ
ミ! ＼_ _／~ ミミﾐ彡
ﾐ!| ｀-=・=‐∧'-=・=‐'川ﾐ 若者は18歳から年金払え！
"!| _ !| _ !!ﾐ 年寄りは年金貰う前に死ね！
ゞ| ヽ､ ‥ `) ﾉゞ
ヽ| ､ , ! ,ｨ iミ
ヽ `ー'´ |ゞ.
ト-_ ＿ _ ノ 入
＿__..| ト ノﾉ.ヽ
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603:名無しさん＠１周年
16/06/25 21:04:47.76 MZ67sTCg0.net
20時間のみなし残業込みで額面44万ちょっとだな
でも、みなし超えた分は残業代支給されて40時間ちょいで
額面50万超えるかどうかだから、世間的に見たら恵まれてるんだろうな
30代後半で嫁なし家なし地元を離れて都内で一人暮らしとか
死んでるも同然の人生だけど
604:名無しさん＠１周年
16/06/25 21:05:27.26 yXXv5MTl0.net
>>603
結婚すればええやんか・・・・
605:名無しさん＠１周年
16/06/25 21:06:31.08 ZxF37sOo0.net
>>600
仕事ほっぽって帰りたい
606:名無しさん＠１周年
16/06/25 21:07:59.25 dBAcHTr50.net
>>597>>599
あったかい言葉ありがとう
胃が大部分なくなったけど抗がん剤もなく再発転移待ちですw
607:名無しさん＠１周年
16/06/25 21:08:07.64 hKKk8TQ20.net
>>587
まったく、その通りだよな。
残業命令もないのに残ってるのを残業だと思ってる馬鹿も多い。
608:名無しさん＠１周年
16/06/25 21:08:54.65 MZ67sTCg0.net
>>604
一人でも葬式は自治体が済ませてくれるが結婚は一人じゃ無理なんやで・・・
609:名無しさん＠１周年
16/06/25 21:10:22.10 yXXv5MTl0.net
>>606
現時点で再発移転なくても甘く見ないで、
こんなとこ来てねーで、休んどけｗ
うちの親父も一回手術して、再発移転なくて
甘く見てたら、次の時はもー完全に手遅れ状態だったからな
610:名無しさん＠１周年
16/06/25 21:10:22.35 BMYYz6n80.net
仕事が無いのに残業してる奴とかいるからなー
611:名無しさん＠１周年
16/06/25 21:10:28.33 hKKk8TQ20.net
>>605
帰れ！帰れ！
612:名無しさん＠１周年
16/06/25 21:13:00.07 sQMQehAh0.net
まあ、無茶なオペレーションしてるとこは、
この売り手市場で崩壊してるよね。
人足りてないから一人抜けると一気に逝く。
613:名無しさん＠１周年
16/06/25 21:13:51.12 RKVNgvFp0.net
>>492
公務員には必ずしも労働基準法が適用されるわけではない。
614:名無しさん＠１周年
16/06/25 21:15:25.98 dBAcHTr50.net
>>609
仕事休んでる無能だからこんなとこで油売ってるんよ
大目にみてちょ
615:名無しさん＠１周年
16/06/25 21:18:37.84 XlJzELDN0.net
盗人でも盗み方は色々
盗まれておきながら盗まれたんじゃなく
あげたんだと思わせれば
盗まれたという犯罪は成立しない
616:名無しさん＠１周年
16/06/25 21:19:36.71 MWMcg0+k0.net
>>1
50時間以上ってたった11%しかいないのか。意外と少ないんだな。
ここ10年位、ずっと残業時間が月50時間以上なんだが。
しかも残業代は出ない。
617:名無しさん＠１周年
16/06/25 21:20:15.40 N5ayhMVm0.net
自分は特別職国家公務員だが、通常の公務員より俸給が若干高い。
それはあらかじめ残業代が月20時間ほど上乗せされているからだそうだ。
まあ、この間残業記録を見てみたら80時間超してたんですけどね。
618:名無しさん＠１周年
16/06/25 21:20:25.31 BMYYz6n80.net
仕事も無いのにサブロク協定ギリギリまで残業代つけるのが当然の権利だと思ってるアホもいるし
残業に対する目が厳しくなるのは当然だね
619:名無しさん＠１周年
16/06/25 21:22:29.96 UslRTd3L0.net
稼ぎたい人はいるだろうから副業認めたら良いのに
全員定時で帰って稼ぎたい人はダブルワークで頑張れや
620:名無しさん＠１周年
16/06/25 21:22:48.34 KXIBRJAo0.net
>>1
人権無視した無償の強制労働とか
621:名無しさん＠１周年
16/06/25 21:28:50.15 5zEz8x/c0.net
普通に残業代は青天で全額出るだろ
俺の場合だと時間給で2500円ちょい
休日出勤は割り増し
勤め人なら極めて当たり前のことだと思うが
622:名無しさん＠１周年
16/06/25 21:28:52.52 BMYYz6n80.net
正社員ならサービス時間は役職手当やボーナスで還元されてるんじゃないの？
623:名無しさん＠１周年
16/06/25 21:32:20.40 u4P8i0zF0.net
>>621
飲食チェーンの社員だと出ないなそんなの
624:名無しさん＠１周年
16/06/25 21:34:15.05 lnE1wKGG0.net
毎日定時退社していたら、無責任呼ばわりされたうえに、社内の評価が下がったんだが、なんで？
625:名無しさん＠１周年
16/06/25 21:37:09.72 MWMcg0+k0.net
>>621
裁量労働制で出ない。
確かに若干裁量できる部分はあるが、仕事量を減らす権利はほとんどない。
>>622
ボーナスはあるが、ほぼ一律。
手当ては特に無し。
626:名無しさん＠１周年
16/06/25 21:38:57.00 ZPeWkzGo0.net
>>617
自衛官ですか
627:名無しさん＠１周年
16/06/25 21:39:49.92 LhqcITKz0.net
残業代欲しさに残業してるふりする輩が出てくるから
残業代は出さない方が良いわ。
628:名無しさん＠１周年
16/06/25 21:41:24.08 kiC0S+et0.net
>>624
もう自分の中に答えは出てるんじゃない？前時代的な根性論とか、やっかみとか。
629:名無しさん＠１周年
16/06/25 21:42:52.68 BZyVkEFH0.net
だから違法だと思うなら訴えればいいやん
自分の能力の無さを棚にあげるなw
630:名無しさん＠１周年
16/06/25 21:43:01.44 uAqdxw0jO.net
残業代なくなった奴で、自民党に投票した連中は自業自得だな
631:名無しさん＠１周年
16/06/25 21:43:10.48 N4jVGYIj0.net
残業代フル貰えてるから恵まれてんだな。自分。
632:名無しさん＠１周年
16/06/25 21:47:40.19 zpBRUpwH0.net
お前らええなｗ
俺は、ボーナスどころか残業代も出ないよ役員報酬のみだからな・・・
633:名無しさん＠１周年
16/06/25 21:49:44.77 5hO0eau60.net
残業しないスケジュールを組めばいいのに
634:名無しさん＠１周年
16/06/25 21:54:14.54 Z1+3ULP60.net
>>437
経営者側はそれが分かってるからね
635:名無しさん＠１周年
16/06/25 22:00:31.34 Gm0o4c+10.net
平だった頃は残業したら金で貰えたけど、出世したら休みで支給されるようになった件。
忙しいから残業してんのに、休み貰ったところで使う暇ないよ＞＜ ただでさえ有給余ってのに、これ以上どうすりゃいいんだ
636:名無しさん＠１周年
16/06/25 22:13:52.09 tmShBRg60.net
>>31
できない奴ほど引き伸ばして稼ぐｗ
なぜか会社のウケもよい現実
637:名無しさん＠１周年
16/06/25 22:25:42.65 ECqkhMRF0.net
まとめてみた
＞残業って無能だからだろ
→会社による、定時後に指示が来たりする
＞あいつは無駄な残業をしてる
→それを決めるのは上司
＞時間内に終わらせない方が悪い
→知的業務のノルマ量を正確にはじく方法はあるのか？
→時間外に会議が設定されるクソ職場もある
＞残業代がでないのなら帰ればよい
→その日の日報や上長承認がなければ帰れない職場もある、
当然残業代を出すべきだがそういう職場は出さないことが多い
おまけに朝礼も始業前だ
638:名無しさん＠１周年
16/06/25 22:31:19.74 0qWXSkJO0.net
残業はつくが賞与がない
639:名無しさん＠１周年
16/06/25 22:35:15.55 Vc9dVTYk0.net
残業で稼ぐみたいな考え方が蔓延してるうちは
基本給も上がらんしロクな事にはならないと思うけどね
640:名無しさん＠１周年
16/06/25 22:37:35.44 SnS/zfdX0.net
この国に法律なんてなかったんや
中世のような権力の無法地帯や
641:名無しさん＠１周年
16/06/25 22:45:12.07 odoqXQbU0.net
だから労基に言いなさいっての
ちなみに相談するとこじゃ無いからね
違法状態が存在するのを通法して、対処してもらうとこ
警察が民事不介入なのと同じ感じ
何もしてくれないって言ってるのは大体が話の仕方を間違ってる
あと何度も言ってるけど、去年からとその前とでは向こうの態度が全然変わってる
642:名無しさん＠１周年
16/06/25 22:46:20.22 UslRTd3L0.net
安倍さんがやろうとしてる残業代0法案や解雇規制の緩和をすぐにやるべきやね
643:名無しさん＠１周年
16/06/25 22:46:23.50 CUOTWDVL0.net
自分に落ち度がないと思うならさっさと出るとこ出ればいいだけの話だろ
644:名無しさん＠１周年
16/06/25 22:51:15.58 Vc9dVTYk0.net
上司も昔カラ残でシコタマ稼いだから残業するのは当然だと思ってるんだよな
で残業させてくれる上司は無能からのウケが良いの
労組が強い大手ほどこんな感じだよ
645:名無しさん＠１周年
16/06/25 22:57:41.90 Vc9dVTYk0.net
成果給導入で給料の減った社員には優先的に残業をさせるなんて言ってる所もあるし
残業代ゼロなんてハナシが出るのも当然かと
646:名無しさん＠１周年
16/06/25 23:00:49.37 g6uUX++h0.net
>>399
天引きされてる税金や保険料
647:名無しさん＠１周年
16/06/25 23:02:02.11 Ixe0MjhQ0.net
残業代出せないなら、定時になったら会社追い出せよ
648:名無しさん＠１周年
16/06/25 23:03:26.27 Vc9dVTYk0.net
>>647
いすれそうなると思う
649:名無しさん＠１周年
16/06/25 23:03:47.93 udEBSIiF0.net
>>647
ウチは強制的に事務所の電気と空調を切る。
650:名無しさん＠１周年
16/06/25 23:03:53.42 HsmglmUe0.net
生活が苦しくなったなぁ～、今の日本は
651:名無しさん＠１周年
16/06/25 23:04:14.60 FwX7GUzG0.net
>>634
つー訳でうちの会社を通報したわ、
今じゃそれなりにきっちりやるようになった。
妙な所があったらまた通報してやる。
会社の為にもな。
652:名無しさん＠１周年
16/06/25 23:04:55.07 Ixe0MjhQ0.net
ちなみに、中間管理職も要件満たせば残業代でるからな。
文句無しに残業代不要なのは役員くらい
653:名無しさん＠１周年
16/06/25 23:05:07.19 pQQwK9YC0.net
フレックスだから好きなときに仕事してる
654:名無しさん＠１周年
16/06/25 23:05:44.22 7rmwTqCJ0.net
トリクルダウンはないけど
トリクルアップはあるんだな
さらに経営者は、労働者から搾取して儲けた金は
パナマに隠す
655:名無しさん＠１周年
16/06/25 23:07:00.32 ECqkhMRF0.net
>>647
ムチャだけど追い出すべきなんだよ
656:名無しさん＠１周年
16/06/25 23:08:06.94 9lmxtgMv0.net
月４０時間のサビ残が給与に含まれている。
657:名無しさん＠１周年
16/06/25 23:08:18.17 dktyIgjv0.net
残業代出してるのに、出て無いとか言って労基行った奴いたわw
結局労基が調べに来て、どーぞどーぞで資料全部提出、当然全額出してるから一切お咎め無し。
あたまおかしい奴はどこにでもいるわな。
658:名無しさん＠１周年
16/06/25 23:10:06.18 djwu3qz60.net
残業代出ない会社でなんでわざわざ働いてるの?マゾなの?奴隷なの?
659:名無しさん＠１周年
16/06/25 23:10:28.59 w/fDD37+0.net
サービスとか言うな。国外では奴隷とよぶ。
660:名無しさん＠１周年
16/06/25 23:12:16.26 djwu3qz60.net
辞めずに自分で好き好んで奴隷でいる奴ばかりだけどな。
661:名無しさん＠１周年
16/06/25 23:17:11.74 ECqkhMRF0.net
>>660
おまえ簡単に辞めたらっていうけど次決めて辞められないのわかって言ってるだろ
日本では間近の職歴は3年続けてないと転職時不利になる
ましてや無職状態で転職活動なんてハンデ付けすぎて無理ゲーになる
簡単に次が見つかり雇用されるよう整備してから言え
そしたらこんな会社はどんどん社員が辞めて淘汰されるだろ
662:名無しさん＠１周年
16/06/25 23:17:32.10 WPzg92wA0.net
金の出ない残業なんて断れよ
なんでいい子ぶってんの？
663:名無しさん＠１周年
16/06/25 23:18:26.47 Zmv4Tcvw0.net
ついでに言えば事実上有給も退職金もありません。
664:名無しさん＠１周年
16/06/25 23:19:16.39 djwu3qz60.net
>>661
じゃあ奴隷でいろ。
665:名無しさん＠１周年
16/06/25 23:20:19.15 wtPDy8JJ0.net
雇用が流動化すればこの様な違法労働は淘汰される
しかし日本は終身雇用の美徳があるから難しい
666:名無しさん＠１周年
16/06/25 23:22:09.87 LLv9dqZj0.net
今まで面白おかしく生きてきてその結果今の自分があって
そんなブラックな会社しか働くところないくせにえらそうな底辺だな。
667:名無しさん＠１周年
16/06/25 23:22:22.55 ECqkhMRF0.net
>>664
言葉が足りない
奴隷でいろ、ただし職歴になる2年～3年後
適切な計算式で再計算するための証拠となるための出退勤を記録しろ
だろ
ただやめろっていうだけなら無責任だ
ここまで案内してみろってんだ
668:名無しさん＠１周年
16/06/25 23:25:01.52 Vc9dVTYk0.net
こんなの契約内容次第じゃないの？
確かに好きでやってるとしか思えないな
669:名無しさん＠１周年
16/06/25 23:25:29.83 OIEXqSPX0.net
若いときに勉強もまともにしてこなかったクズは一生底辺ですな。
670:名無しさん＠１周年
16/06/25 23:31:18.29 QgXbNQ040.net
それよりタバコ吸いまくって他人に自分の仕事させる癖に残業代が出るのはおかしいだろ。
タバコ一本1000円にするなら許す
671:名無しさん＠１周年
16/06/25 23:32:35.69 ++wo8aJD0.net
>>669みたいに自己責任論に摩り替えようとする人間を皆殺しにしたら地球はちったあ綺麗になる
672:名無しさん＠１周年
16/06/25 23:34:48.01 Vc9dVTYk0.net
雇用形態が多すぎるから何処の事を言ってるかでハナシも変わってくるけどな
673:名無しさん＠１周年
16/06/25 23:35:09.30 ECqkhMRF0.net
>>671
それはいえる
674:名無しさん＠１周年
16/06/25 23:40:55.01 VoEotkwB0.net
>>8
あれ、同じだ…
30で19万、東京都……
暮らしていくのがやっとだよ
675:名無しさん＠１周年
16/06/25 23:41:14.29 HsmglmUe0.net
最近、スーパーの夜にはおっさん達までが必死で
値下げの惣菜を漁りに来るのには驚き
携帯で家族に「あれが幾らに下がってるけど買っていくから」とか
もう、１円でも安いものを仕事帰りに買わざるを得ない哀れな時代だね
676:名無しさん＠１周年
16/06/25 23:42:10.94 Vc9dVTYk0.net
意外とガメっちく残業代貰ってんのて
結構上の人らだよね
677:名無しさん＠１周年
16/06/25 23:44:00.80 JUxlHfuS0.net
残業代なし
給料80万くらい
月稼働200時間くらい
働きすぎ？
678:名無しさん＠１周年
16/06/25 23:45:52.19 YlJBBNU70.net
違法労働＝脱税として扱って企業に追徴課税を請求できる様にしろよ。
本来なら、所得税などで回収できる税金を逃れてるんだからな。
そうすりゃしぶしぶでも支払う様になるよ。チクった奴には、内々に報奨金を
あげればいい。ｗ
679:名無しさん＠１周年
16/06/25 23:48:01.24 YlJBBNU70.net
>>677
時給5000円切るのは厳しい。
680:名無しさん＠１周年
16/06/25 23:50:29.72 hQmDjGCs0.net
残業代をちゃんと付けられると、勤務時間管理がきつくなりそうで嫌だわ
タバコ吸ったりスマホいじる時間がほしい
まぁ未払いの時間が大したことないから言えるのかもしらんが…
681:名無しさん＠１周年
16/06/25 23:51:20.74 Vc9dVTYk0.net
残業代の割り増しだって会社によって一率じゃ無いのに何言ってんだか
682:名無しさん＠１周年
16/06/25 23:56:16.55 TxnTaDp/0.net
自分だけ残業代貰えない
683:名無しさん＠１周年
16/06/26 00:02:26.22 ljpDW8BL0.net
>>649
じゃあオレがギターで蛍の光を演奏するよ
684:名無しさん＠１周年
16/06/26 00:04:19.91 d8tpZZgf0.net
>>682 労基署に電話しろ！そして適当に相談・・労基署に相談したことを
総務に伝えろ・・ゴロッと態度が変わるからｗｗｗ
685:名無しさん＠１周年
16/06/26 00:05:04.35 qoKD+JFa0.net
>>1
いやいや
残業代出なかったら年収が半分になってしまいますがなー
686:名無しさん＠１周年
16/06/26 00:05:22.40 TZxj9KHY0.net
現場系だと一定の事実上強制である残業があるの前提で計画立ててたりするからある程度自分の裁量で決められるホワイトカラーの残業とは性質が異なる
687:名無しさん＠１周年
16/06/26 00:08:22.32 d8tpZZgf0.net
労基署・・・現状ブラック企業の経営者にとっては悪魔より恐ろしい存在
だけど殆どの人が泣き寝入りする・・・
688:名無しさん＠１周年
16/06/26 00:09:00.90 uLBkKvPN0.net
>>686
現場の残業代や経費は払うのが当たり前だと思う
コレをケチったらマトモなモノが作れなくなる
689:名無しさん＠１周年
16/06/26 00:14:09.12 uLBkKvPN0.net
あくまで性善説だけどね
人が腐っているならどうしようもない
690:名無しさん＠１周年
16/06/26 00:15:34.11 za69qUcl0.net
販売＝残業手当無し
建設業＝残業手当無し
運転業＝残業手当無し
営業業＝残業手当無し
大きそうなところだと業界的にこんな風潮か
小売はまぁきびしくて有名だしね
建設や運転はま労使協定という概念が存在しない。もうひとつは研究業務だっけ
営業は営業手当があるから残業手当払わないという理屈らしい
基本的に若くて体が動き、正社員で給料が高めであれば
残業代を支払わなくても納得するというかんじだろうか
公務員にくらべると不公平ではあるが
691:名無しさん＠１周年
16/06/26 00:21:09.68 uLBkKvPN0.net
今は雇用形態の転換期なんだけど
みんな年功序列終身雇用が夢なんだよね
そんなものあるわけ無いのに
692:名無しさん＠１周年
16/06/26 00:28:51.45 leyJwvVd0.net
現役社員が実名で労基に訴えれば普通に対応してくれるぞ
訴えても会社に名前を知られたくないとかだとまず無理
自分は行動しないで誰かが動いてくれるかもなんて思ってたらず～と奴隷のままだぞ
693:名無しさん＠１周年
16/06/26 00:31:12.58 Ao/onYwb0.net
全くだ、終身雇用なら多少の事は目を瞑って会社に尽くすわ。
しかし今はそうじゃないからな。
違法行為に目を瞑った所で自分が損をするだけだ。
それを通報した程度で潰れる様な会社は、どの道長く保たない。
694:名無しさん＠１周年
16/06/26 00:33:10.82 0nJaglhV0.net
働いたら負けって言った奴を馬鹿にしてたけど、働いてる俺が一番馬鹿だった件
695:名無しさん＠１周年
16/06/26 00:46:15.42 eclq7OD30.net
いや自己責任だろ
違法だと思ったら訴えればいいだけの話だし
696:名無しさん＠１周年
16/06/26 00:51:08.14 ueh2DyPL0.net
>>671
おまえの人生が糞なのは、誰でもないおまえの責任だぞw
697:名無しさん＠１周年
16/06/26 00:52:13.79 jm5W+xoK0.net
公務員だけど残業月３～４０時間して
６時間多い時で１０時間分残業代が出ます
公務員でよかったー（）
698:名無しさん＠１周年
16/06/26 00:52:55.99 cT8rNfFW0.net
俺もゼロだぞ
社長が親父だからな
699:名無しさん＠１周年
16/06/26 00:53:00.06 1Mt3hm+/0.net
うちのブラック
給料明細見たら
基本給
役職手当
残業代40時間
深夜残業代20時間
とみなしだけで毎月同額
残業しない営業勝ち組だわ
700:名無しさん＠１周年
16/06/26 00:53:13.85 jUOYuNwe0.net
>>667
だからおまえは底辺なんだろ
701:名無しさん＠１周年
16/06/26 00:53:29.72 /16oD7OO0.net
4月5月と70時間やったわ
全額出るからガッポリだぜ
702:名無しさん＠１周年
16/06/26 00:53:54.17 1Mt3hm+/0.net
>>695
訴訟起こした事、次の会社が調べればバレるけどな
703:名無しさん＠１周年
16/06/26 00:54:44.04 1Mt3hm+/0.net
>>690
営業はゲーセンしてても遊んでてもバレないよな
GPSぐらい持たせろよと思う
704:名無しさん＠１周年
16/06/26 00:56:28.17 d8tpZZgf0.net
現状の中小企業のについてはサブロク協定に照らせば殆どが違反・・
バカ幹部の言葉で騙されるというか・・報酬が欲しい為に現場社員に適用するバカ管理職ｗ
現場社員には方法があるはず！バカだから上司のご機嫌伺いだけで何もしない
そしてそのしわ寄せはパートと契約社員に波及している
所詮契約社員・パート＝バカ←こいつらが動かない（バカだから動けない）
労基署の存在すら解らないアホだらけ・・
705:名無しさん＠１周年
16/06/26 00:56:33.43 NcfCT+Om0.net
｢してみろ｣ってワロスw
最下層民がのたれ死にしようがこのスレの誰も困らないっていうのになw
なんとかするならネットの匿名掲示板でお願いするんじゃなくて
おまえの人生なんだから自分でなんとかしろよww
706:名無しさん＠１周年
16/06/26 00:58:54.58 f8ehH4KY0.net
>>1-7
パチンコ規制緩和、一撃7000発、継続率83%が許可、業界が違法釘に真摯に対応したため
ｽﾚﾘﾝｸ(pachik板:336-番)
707:名無しさん＠１周年
16/06/26 01:00:36.05 Bk2ORpbc0.net
>>451
そうだよな
明らかに社会性が欠如したレスが多いもの
708:名無しさん＠１周年
16/06/26 01:03:15.28 n56Go5Q80.net
>>12
サービス残業というのがあってだな、、もちろん違法だから、労基署にバレると大変なことになる。
709:名無しさん＠１周年
16/06/26 01:04:25.52 blE8uV7a0.net
ようやく残業代出すと言い出したけど、事前に上司へ申請書出さないと無効だとさｗ
上司先に帰ってるのにｗ
710:名無しさん＠１周年
16/06/26 01:05:43.42 z80Stn5C0.net
見なし残業込みから100%支給のところに転職したけど
手取り38→23に減った
711:名無しさん＠１周年
16/06/26 01:12:31.57 yLsmWo9n0.net
逆、逆
残業代を払わなければ残業じゃないんだよｗ
712:名無しさん＠１周年
16/06/26 01:15:17.66 GbNo6Wfm0.net
営業はみなし残業代が含まれてるからな
713:名無しさん＠１周年
16/06/26 01:16:12.50 d8tpZZgf0.net
サービス残業→3分くらいなら・・・←それが会社の魂胆
従業員は1分のタイムカードで縛られている（1分遅れれば15分賃金カット）
そんなことがイーブンだと思うのか？ば～かｗ
「だってみんなやってるじゃん」←それがアホのはじまり
言い返せよ！俺だって1人で言い返したら・・・ｗ
まあ能力のある奴が上司の言葉通りに行動すりゃあ昇進は確定（簡単だが道義的にはどうかな？）
舛添・・
恐がらずに労基署に相談すると・・・あれ？・・なんで悩んでたんろう？
という結果が待っている・・
一匹狼の俺に労基署は神だった ザマァ（俺は法律的に間違いなはい←公正な第三者の結論ｗ♪）
714:名無しさん＠１周年
16/06/26 01:20:43.54 d8tpZZgf0.net
とにかくおかしい状況は労基署に連絡すべし
連絡したと会社にいうと、ビックりするほど態度が変わるｗｗｗ
・・でも・・とか思わない事＾＾
715:名無しさん＠１周年
16/06/26 01:35:32.81 mI3KeeyA0.net
高市早苗総務相９００万円余を政治資金収支報告書不記載 自民奥野信亮衆院議員約３２７万円不記載
ダメノリスク
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
鉄鋼業界は１４%以上の減額で中小企業は約４割が「夏季ボーナス支給なし」
『中小企業の夏季ボーナス支給状況』を見てみよう
回答したのは大阪シティ信用金庫の大阪府内の取引企業のうち１１０２社。
まず、今夏、ボーナスを支給するかという質問に、「支給する」と回答したのが６１.６％
これは昨年より１.３ポイント減少。
同調査では、支給企業の割合が減少するのは２０１２年以来４年ぶりということだ。
ボーナスを支給する企業においては、１人当たりの支給額は前年より１３１７円多い２５万８６７２円となっている。
716:名無しさん＠１周年
16/06/26 01:38:50.76 mI3KeeyA0.net
URLﾘﾝｸ(iwj.co.jp)
高市早苗総務相９００万円余を政治資金収支報告書不記載 自民奥野信亮衆院議員約３２７万円不記載
717:名無しさん＠１周年
16/06/26 01:51:02.38 DEFsYTdN0.net
>>683
終業時間の15分前に役員から『お前ら帰れ！』の放送が流れる。
718:名無しさん＠１周年
16/06/26 01:53:07.17 FzUOcB9h0.net
どんな底辺ブラックへの調査だよ
俺は忙しいときは50時間くらいするけど10万以上時間外つくぜ
719:名無しさん＠１周年
16/06/26 01:54:26.92 koScXHdw0.net
1.5lのベットボトルに2lの水をどう入れるの？
720:名無しさん＠１周年
16/06/26 01:55:02.67 DEFsYTdN0.net
>>709
あんた、頭悪いだろ？
721:名無しさん＠１周年
16/06/26 01:55:36.13 0uj3Wugq0.net
自分が経営してみりゃわかるよ
722:名無しさん＠１周年
16/06/26 01:59:17.41 LRkhnx7D0.net
>>16
ですよwww
消費活動を抑制するだけでなく、経済規模をもどんどん縮小させる。なので、他の産業でこういうことやると、他の産業の売上激減。巡り巡って全員が不幸になるわけ。
しかもこれだけでなく、少子化と晩婚化、非婚化を超絶推進するｔことになり、今の日本のデフレと、超少子高齢化の原因となっている。日本沈没の原因でもあるね。
で、これをまともに取り締まりもせずに放置し、あまつさえ経団連の連中とつるんで対策してこなかったのが、日本政府こと自民党。
政治腐敗以外の何者でもない。
723:名無しさん＠１周年
16/06/26 02:00:13.35 LRkhnx7D0.net
>>721
お前は今すぐ死ねばいいよ
市場にお前のような経営者と企業は必要ない。今すぐにこの国から消え失せろ虫ケラ。
724:名無しさん＠１周年
16/06/26 02:03:33.13 sdDpbQMU0.net
サビ残奴隷 哀れよのう
725:名無しさん＠１周年
16/06/26 02:05:08.04 x3X/KlCo0.net
転職活動してるけどこの間行った面接でみなし残業80時間あるって言われたわ…
落ちたけど良かった
726:名無しさん＠１周年
16/06/26 02:11:27.34 Cs0FF99+0.net
みなし残業というｸｿみてぇな制度やめてくれ。
あと、残業残業言うが、無償休日出勤なんとかしろよ。
発覚したら10日業務停止とかの処置しろよ。
利益重視のクソブラック会社は潰れていくだろうよ。
727:名無しさん＠１周年
16/06/26 02:12:40.07 za69qUcl0.net
正社員かつ年収が高めに見えても
サビ残で二倍働いていれば時間賃金は低い
もちろん結婚できない下層階級
かりにイケメンや年収で釣って結婚しても
家に殆どいないって理由で若い女はすぐ離婚する
こどもができてから夫婦で話し合い貯蓄のために
そういうブラック業界に転職するのはありかも
と入っても超時間労働では身体が持たない
50歳ぐらいで限界が来る、そうなれば入院・無職・離婚
728:名無しさん＠１周年
16/06/26 02:39:48.66 6BZJoWJR0.net
職業選択は自由だからな
729:名無しさん＠１周年
16/06/26 02:50:17.47 za69qUcl0.net
10年前のAVは長くて60分間だったのにいまは150分や240分があたりまえ
そんな長時間労働して女優も大変だろうし見るほうも疲れ果てそうだが
業界はやめられないんだろうな
730:名無しさん＠１周年
16/06/26 02:58:42.52 Nk3BR6840.net
>>708
サービスという呼称は労働者が使用者に対して労働力のPRの為に敢えて賃金の支払いを求めないような表現に聞こえる
731:名無しさん＠１周年
16/06/26 03:13:23.89 dy26OoqL0.net
>>350
AutoCAD以外生き残れるのか？
732:名無しさん＠１周年
16/06/26 03:15:32.71 dy26OoqL0.net
>>31
現場監督だとそもそも無理なんだよ
職人帰ってから自分の仕事で現場掃除に図面書いたり
733:名無しさん＠１周年
16/06/26 03:17:41.47 dy26OoqL0.net
>>595
ぬるい仕事してそうだな
734:名無しさん＠１周年
16/06/26 04:08:41.57 dbGy+P8W0.net
報酬は時間ではなく成果で出すべき
失敗には死を！
735:名無しさん＠１周年
16/06/26 04:16:54.84 Tk8dbs9u0.net
上場してない中小で残業代が出るのはマシな方なのか…？
736:名無しさん＠１周年
16/06/26 04:40:23.92 JYaJg+rD0.net
>>441
なるほど
今回の参議院選挙ではそのことをよく考えて投票するわ
737:名無しさん＠１周年
16/06/26 04:56:09.08 FrahvpD80.net
管理職にだって残業代とか無いしな。
738:名無しさん＠１周年
16/06/26 05:30:08.31 /zIQ25Ah0.net
こんなとこで愚痴ってないで労基署に垂れ込めよ！
物言わぬ有権者、そして物言わぬ労働者！
そりゃこんな世の中になるわ。
739:名無しさん＠１周年
16/06/26 05:45:28.76 kpXZR2050.net
意外と少ないな。もっと多いと思ってた。
740:名無しさん＠１周年
16/06/26 05:54:12.29 kpXZR2050.net
人件費は最大のコスト
経費削減するときはまず人件費を削る売り上げ減ったら人件費を削る
売り上げ増えたら人件費を削る
741:名無しさん＠１周年
16/06/26 07:31:24.61 aZDoiw9tO.net
>>726
転職しろよ。
出来ないなら怠けてきた自分を恨め。
端から見ると、私は馬鹿ですと叫んでるだけにしか聞こえないんだが。
742:名無しさん＠１周年
16/06/26 07:34:55.70 xvr6tcLe0.net
サービス残業が違法とかただの建前だろ。
国も本音では黙認してるよ。
743:名無しさん＠１周年
16/06/26 08:24:43.31 eclq7OD30.net
>>702
バレたからなに？
そもそも次の会社に移る理由がない
744:名無しさん＠１周年
16/06/26 08:31:34.46 28e2YzRb0.net
うちの会社は25時間は残業代込みの給料だからなぁ。
745:名無しさん＠１周年
16/06/26 09:14:51.97 BMTp+scS0.net
>>21
こういう会社本当に多くて、将来どうするんだろう？
無い代わりに月の給料が良いってわけでもないし、こういうところによって、賞与も無いし
746:名無しさん＠１周年
16/06/26 09:29:17.98 DHMjM7xp0.net
サラ金の過払金と一緒で弁護士が成功報酬で訴訟しろよ
747:名無しさん＠１周年
16/06/26 09:45:01.96 +aZG+fG30.net
>>746
今その準備段階だよ、時代は進んできてる
弁護士と組んだスマホのアプリが続々出てきてる
GPSで出勤時間と退勤時間を自動記録するやつ
そこのアプリによっては法的な（社則よりこっちが優先）残業の付け方の解説もあって
気軽に弁護士に相談できるような体制が整いつつある
自己記録でも充分なのに客観的な機械の記録があればむしり取れる
再び不景気になって希望しない解雇が増えてきたらこの流れは加速すると思われる
どうせ辞めるなら恩義もなにもないし、みなしでも超過分は取れるし
代休相殺でも割増分取れる、申請させてもらえなかった分も取れる
だから今は証拠をそろえる段階なんだ
748:名無しさん＠１周年
16/06/26 09:51:00.65 K8hC+cDC0.net
ボランティアと思えばいいだろ
749:名無しさん＠１周年
16/06/26 09:51:41.09 +IZZRg/90.net
俺のとこ定時過ぎたら１分単位で残業代出るぞ
更に、使い切れなかった有給は年度末に買い取ってもらえるのが地味に嬉しい
750:名無しさん＠１周年
16/06/26 09:52:47.94 CbAamgaY0.net
平社員は7時出社22時退社週6日勤務
天下りの役員は10時出社の3時退社月4日勤務
751:名無しさん＠１周年
16/06/26 09:57:58.12 2bguNhGFO.net
>>745
401Kなど財形貯蓄制度使って自分で運用してねって状態
752:名無しさん＠１周年
16/06/26 10:11:01.71 TGmiIpzX0.net
>>14
とくあの人間に生まれてしまうよりは全然＼(^o^)／
753:名無しさん＠１周年
16/06/26 10:12:30.46 DEFsYTdN0.net
>>745
中小零細弱小企業は定年まで会社が存在している可能性が低いので、退職金代わりに401Kを準備している。
754:名無しさん＠１周年
16/06/26 10:15:27.22 DEFsYTdN0.net
>>750
役員は勤怠管理とか無いからな。
管理職も。
755:名無しさん＠１周年
16/06/26 10:20:23.22 6yhSeha00.net
>>491
経営者ならば、ブラック環境にしないことが大切
口コミほど恐ろしいものはないからね
だいたい仕事の配分がわかっていない上司が部下を実質いじめている事が多い
それ以上に製造業や建設業で怖いのは労災
「その下らん説教や下らん会議をする費用は会社の給料から出ているのだが、それで効率が上がったのか。また、それを行う時間は適切だったのか。ＹｅｓかＮｏで答えよ」
と質問したら、頭を抱えた無能課長が居たので、即降格させたよ
>>742
国家公務員のエリート候補は午前様当たり前で、官舎に住んでいなければそれだけ残業しても生活していけないから
しかし、エリート以外は頑張っても先が見えているから、さっさと帰宅、その上業務中でもサボリ
その恨みで日本国民の生活水準を下げられているから、国会議員はほとんど無能の集まり
給料を増やすよりも国家を問わず公務員に夢を持たせろ
756:名無しさん＠１周年
16/06/26 10:49:36.26 CfzbFSS00.net
労働時間は週40時間まで
残業は労働協定により月36時間まで
状況によって45時間まで延長できる
で、月45時間超えたら違法
経営側、労働者側ともに、これを本気で知らない奴が多すぎる
常態化してるなら
給料明細、タイムカード等、形に残る証拠（無いなら自分で記録を付ける）
を持って労働基準局に告発すること
警察と一緒で相談では介入しないけど、違法状態の告発に対しては必ず動く
757:名無しさん＠１周年
16/06/26 10:51:09.68 OQOCdxXk0.net
>>491
同意
日本人は残業代なんか出したら定時に終わる仕事をわざと遅らせて残業代掠めようと輩多いからな
758:名無しさん＠１周年
16/06/26 10:52:57.13 +aZG+fG30.net
>>757
アホ 窃盗しないと経営できないと言っているに等しい
そう思われたくなければ明示的に早く帰らせるようにつとめなければならない
759:名無しさん＠１周年
16/06/26 10:56:04.63 OQOCdxXk0.net
>>747
そんな愛社精神や会社への忠誠心ないやつは解雇が妥当だな
760:名無しさん＠１周年
16/06/26 10:58:17.36 28e2YzRb0.net
>>491
釣れたねww
761:名無しさん＠１周年
16/06/26 11:00:40.16 KidpJEKs0.net
朝5時半出勤、6時始業。
普通なら午後2時以降か残業になるのだが、4時まではサービス残業を義務付られてる。
夏場は、大抵午後6時まで仕事なので、毎日2時間のみ残業手当が付くはずなのだが、1時間未満は切り捨てられてるわ。
糞だな。
何処に密告すれば良いの？
762:761
16/06/26 11:02:45.06 KidpJEKs0.net
実際の残業は月 70から80時間。
夏場は、100時間を超えそう
763:名無しさん＠１周年
16/06/26 11:04:53.94 GByaDUfq0.net
>>759
愛社精神をはき違えている
コンプライアンス以前の問題
764:名無しさん＠１周年
16/06/26 11:06:41.39 gedtGDfR0.net
ローキショしか無いだろ。
か股は自腹切って裁判
765:名無しさん＠１周年
16/06/26 11:06:57.20 CfzbFSS00.net
>>762
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
今は月80時間を過労死ラインって定義してて、超えると特に厳しい指導が入る
100時間超は完全に犯罪扱いで、ドンキやABCマートであったように責任者が厳罰食らう
766:名無しさん＠１周年
16/06/26 11:09:12.56 DEFsYTdN0.net
>>756
特別条項を忘れてないか？
767:名無しさん＠１周年
16/06/26 11:12:18.81 u8xGe9Dm0.net
特別条項って何？
768:名無しさん＠１周年
16/06/26 11:14:25.42 wBVUX0/q0.net
>>2
んなアホな
ちゃんとみんな職歴はあるよ
ただみんな生きてる価値がない底辺職なだけ
769:名無しさん＠１周年
16/06/26 11:14:30.17 9GWN1I6h0.net
>>1-9
パチンコ規制緩和、一撃7000発、継続率83%が許可、業界が違法釘に真摯に対応したため
ｽﾚﾘﾝｸ(pachik板:12-番)
770:名無しさん＠１周年
16/06/26 11:15:44.95 US71mMLq0.net
ｲﾔｲﾔ
記事にするのは構わんが
その結果を労基にも持って行けよ
適当じゃねーんだろ？
771:名無しさん＠１周年
16/06/26 11:22:38.63 CfzbFSS00.net
>>767
解ってる繁忙期とか、突発的な事故とかで必要な時は上限超えられる
恒常化してては駄目なので、最大でも年の半分まで
また、適用する際の手続を、協議、通告、その他具体的に定めることが必要
>>766
なので真っ当に適用するとこなら、そもそもが違法状態にしないと思う
772:名無しさん＠１周年
16/06/26 11:26:33.80 fhUC5XhGO.net
三六協定のからみで月一定時間までしか申請不可
役職つきはもっと申請できる時間を減らされる
労基法上は業務に含まれる雑務は業務としてカウントしない
残業代が出てもこんな会社だってあるよね
国は労働基準法の厳守にもっと真剣に取り組むべき
773:名無しさん＠１周年
16/06/26 11:28:40.51 cMawHr740.net
>>242
こういうところにこそ、民進党が切り込むべきなのになー
自民も民進も結局変わらん。
774:名無しさん＠１周年
16/06/26 11:33:26.75 5q3KSzmm0.net
>>8
うち４０代で１３万だけど？
775:名無しさん＠１周年
16/06/26 11:35:03.93 j+BMYtxl0.net
辞めるか抗議するか訴えるかすればいいだけだろ
「国が悪い」「国民性」とか言い換えたり他力本願も甚だしい
そんなんだからブラックしか就職口ねえのよ
まさに類は友を呼ぶ
776:名無しさん＠１周年
16/06/26 11:35:44.38 y4K7Ud0j0.net
サービス残業させるような社会にもの申す
フリーエネルギー出来たで。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
777:名無しさん＠１周年
16/06/26 11:40:46.94 fhUC5XhGO.net
>>775
短絡的
守る物があって捨て身になれる人ばかりじゃないんだよ
778:名無しさん＠１周年
16/06/26 11:42:21.48 GByaDUfq0.net
>>775
辞めた後の再就職で離職期間や経緯を問わないようにしないといけないな
779:名無しさん＠１周年
16/06/26 11:45:51.36 SXRudIfz0.net
これは簡単に改善できる。
残業代が出ないんなら残業しない。
780:名無しさん＠１周年
16/06/26 11:46:57.68 QcKXWONy0.net
俺たち公務員の残業代は時給2000円以上だというのに
お前らの下々の民の残業時給は0円なのか、つくづく公務員で良かった