16/06/25 14:05:08.10 RD21y3/a0.net
でも無報酬で会社に奉仕してるオレに満足するのが日本のサラリーマンなんじゃないの？
174:名無しさん＠１周年
16/06/25 14:05:55.31 lnE1wKGG0.net
前の職場は、裁量労働制がどうたらこうたらで徹夜しようがするまいが それはあなたの裁量なので…ってことで、残業代ゼロだた。
転職後は ちゃんと残業代出るとこで よかた！
175:名無しさん＠１周年
16/06/25 14:05:56.91 pNRlSfVP0.net
行政が支払ってやればいいんじゃね
行政が勝手に決めたルールだし
176:名無しさん＠１周年
16/06/25 14:06:16.95 SKFJp9rv0.net
>>173
マゾかよｗ
というか日本国民はマゾだからこそ残業代ゼロ円法制定が悲願の自民党に投票し続けるんだろうなｗ
177:名無しさん＠１周年
16/06/25 14:06:54.83 Z1+3ULP60.net
>>167
知らなかった、教えてくれてありがとう
178:名無しさん＠１周年
16/06/25 14:07:03.95 zCHUp1cu0.net
>>152
同じ額を会社も払ってくれてるんだから
長生きすればトクじゃん
179:名無しさん＠１周年
16/06/25 14:07:07.24 i0tAvXBK0.net
俺もないな。残業どころか一日の勤務時間が8時間に届かなくてやばい。
180:名無しさん＠１周年
16/06/25 14:07:55.04 T/VboSdr0.net
解決方法は簡単。
労働債権の時効を現行の２年から１０年程度まで伸ばせば良い。
企業は残業不払いは爆弾化する。
怖くて不払いなんて出来なくなる。
法律の条文１文字変えるだけで終わる。二 → 十
こんな簡単な事を国はやらない。議題にも登らない。
小手先の場当たり的対応だけ。やる気が無い。
産業保護の為に国民を殺す。
181:名無しさん＠１周年
16/06/25 14:09:33.96 D9LJZ6u00.net
>>107
そうだよねー国内の話題にも必ず中韓絡めないと駄目だよね！！
182:雲黒斎
16/06/25 14:09:36.16 ThWle9a60.net
残業代なんか払ってたら潰れるとか正当化してるバカがいるが、
そんな生産性の低いゾンビ企業に貴重な労働者（＝消費者）を抱え込まれる社会的デメリットは計り知れない。
すぐにつぶれてもらって構わない。ガラポンのためにも社長逮捕で引導渡してやれ
183:名無しさん＠１周年
16/06/25 14:10:27.71 otN3au5k0.net
>>98
定時越えてから指示？管理者が無能なだけ
184:名無しさん＠１周年
16/06/25 14:11:49.04 rQA5B8aG0.net
>>183
そんなことは分かってる
そのツケを払うのは残業代が出ない部下ってのが問題
185:名無しさん＠１周年
16/06/25 14:12:16.83 lbx4KNrJ0.net
管理職は残業代出ないだろ
186:名無しさん＠１周年
16/06/25 14:12:19.63 Z9Zz4vIW0.net
>>182
同意するわ
187:名無しさん＠１周年
16/06/25 14:13:17.46 T/VboSdr0.net
>>178
今４０歳だけど。年金受給まで残り４０年。
国家が存続してるとも思えない。年金制度なんてとっくに破綻してるだろう。
捨て金としか思っていない。一円でも払いたくない。
国家ボロボロにした老人の為に金なんて払いたくない。
賦課方式ではなくせめて積立方式にして欲しい。
188:名無しさん＠１周年
16/06/25 14:14:01.63 lbx4KNrJ0.net
残業代出ないって、組合は無能なの？
189:名無しさん＠１周年
16/06/25 14:14:25.93 otN3au5k0.net
>>184代わりに経営者の尻を蹴飛ばしてやるわ
190:名無しさん＠１周年
16/06/25 14:14:56.72 Q9isoAwl0.net
ありきでやってるから、ないと事業が成り立たないし競争に参加すらできないすわ
ロボでもＡＩでも移民でも何いい、とにかく低賃金で試してダメなら捨てやすく
若くて元気で従順で即戦力あるのが欲しいすわ、でないと既にやってる他に負けちゃう
負けて企業がつぶれて失業者増えてもいいの？
したらおまえらのせいだよだから売れ残ったの買い取ってよ
労働法が建前ってのはネットとかで学びすぎて皆分かってるじゃん
なくして長時間＆サビ残ＯＫにすれば高度成長確定トリプルアローハッピネスじゃん
191:名無しさん＠１周年
16/06/25 14:16:16.37 Gob3FJkX0.net
>>79
マジで！？6年前勤めてた会社に5年分600万程払わせたい
192:名無しさん＠１周年
16/06/25 14:16:43.01 2+Nk7CIlO.net
残業代０円法案が国会で合法化されたからな
違憲だと思うんだが誰も反対しない
左翼もこの時は原発反対運動でごまかしてた
193:名無しさん＠１周年
16/06/25 14:16:49.44 PWLobbzP0.net
>>182
残業代が無いなら増資をしてでも資金を調達しなきゃいけないのが経営者の役目なのに
言い訳で踏み倒すのは倒産してもらって結構だな
194:名無しさん＠１周年
16/06/25 14:17:06.28 X3fHT/eZ0.net
>>185
年収300万円の部長とか有りなのか？
195:名無しさん＠１周年
16/06/25 14:17:13.54 XvBh6nTN0.net
残業代込みだから
残業代？払ってるよって言われる
196:名無しさん＠１周年
16/06/25 14:17:19.38 1tyuHYBN0.net
今日残業いい？
俺 残業代出ねえし誰がやんの？
・・・・・
辞めるつもりでこう言い続けて数ヶ月w
辞められたら困るもんだからそれ以上言えねーって言うw
197:名無しさん＠１周年
16/06/25 14:18:22.43 SKFJp9rv0.net
>>188
組合なんてない中小企業
会社の御用組合しかない企業
いろいろ事情があるだろう
198:名無しさん＠１周年
16/06/25 14:19:25.57 SKFJp9rv0.net
>>192
え？ついにあの悪名高いホワイトカラーエグゼンプションって可決されたんだっけ？
199:名無しさん＠１周年
16/06/25 14:21:08.80 PjWAYJYv0.net
残業代ぐらいポンと出せや
もう一人雇うより安いだろ
200:名無しさん＠１周年
16/06/25 14:22:06.18 3uDFyGHK0.net
見なし残業は違法にして欲しい
それなら残業したくないけどしないと終わらない
おかしい
201:名無しさん＠１周年
16/06/25 14:22:49.95 75BLPgqr0.net
>>182
まったくだな
人手不足なんだし人口減っていくんだから、そんな会社は無くなったほうがええわ
202:名無しさん＠１周年
16/06/25 14:23:30.14 fUPWyTJS0.net
>>21
そういうところは賞与も昇給も無かったりするよね
名ばかり正社員…
203:名無しさん＠１周年
16/06/25 14:23:54.52 He89z7gV0.net
とりあえず、学校の教員はないよな
正規なら、もともとが高給だからいいけど
非正規とか、正規以上に仕事まかされても
初任給並の給与だったりするしな
204:名無しさん＠１周年
16/06/25 14:24:19.24 3uDFyGHK0.net
>>25
全部上場するのはいつですか？
これでいいのかな？
205:名無しさん＠１周年
16/06/25 14:24:47.55 yBncwby40.net
>>188
組合なんて無い所のほうが多いんだよボクちゃん
206:名無しさん＠１周年
16/06/25 14:24:50.84 TKnLLvSH0.net
みなし残業という いくら残業させても
一定料金という
使い放題プランみたいなのもあるしな
207:名無しさん＠１周年
16/06/25 14:30:53.23 I3PRSTYC0.net
>>158
ジャップのこと？
確かにもう破綻するしかないな orz
208:名無しさん＠１周年
16/06/25 14:32:52.31 neNTj5Zt0.net
確実に出るから少しはましな方なんだろうな
年収500万円にも満たないけど
209:名無しさん＠１周年
16/06/25 14:32:53.29 cq3g/W2w0.net
管理職なだけだろ
210:名無しさん＠１周年
16/06/25 14:33:48.06 fA/kKiIa0.net
土方でもあるのに('ω'`)
211:名無しさん＠１周年
16/06/25 14:34:16.12 tl4DUx1v0.net
>>206
ケータイより劣る雇用取引なんだよな
人間舐めすぎだわ
212:名無しさん＠１周年
16/06/25 14:37:23.08 Wo5/YIOQ0.net
>>14
朝鮮人に生まれてどんな気分？
わりとまじに教えて
213:名無しさん＠１周年
16/06/25 14:37:38.76 +2gcct180.net
>>172
＿／￣￣＼＿
/／ ＼ヽ
fY Y|
| | /＼）（／ヽ | |
（Ｖ ＜・）| （・＞ Ｖ）
| ー | ー |
| ＼ ^^ ／ |
＼ ヽ ／＼ / ／
／＼＿＿__／＼ ありがとう！
| | ＶL∧/ | |
| | Ｖ | / | |
214:名無しさん＠１周年
16/06/25 14:37:46.59 ActjbXCf0.net
まだやってるんだ。
文句ばっか言って、能力ない奴多過ぎ。
ホント、生産性がないな
215:名無しさん＠１周年
16/06/25 14:38:01.27 Ai+67Jni0.net
>>1-9
パチンコ規制緩和、一撃7000発、継続率83%が許可、業界が違法釘に真摯に対応したため
ｽﾚﾘﾝｸ(pachik板:28-番)
216:名無しさん＠１周年
16/06/25 14:38:38.25 UB1/9wdW0.net
残業代でないのに何で残業しているの？ｗ
217:名無しさん＠１周年
16/06/25 14:39:39.51 MgxBjLlF0.net
忙しいから
218:名無しさん＠１周年
16/06/25 14:43:38.50 sZoIpb+90.net
正規「今日ヨメと外食だから帰るわ！非正規だから残業代出ないけど悪いね～！じゃ、お先に！！」
219:名無しさん＠１周年
16/06/25 14:45:25.17 QgXbNQ040.net
残業なんて甘ったれた物言いは直ちに禁じろ
勤労奉仕と言い換えて社の為国の為に尽くせ
220:名無しさん＠１周年
16/06/25 14:46:52.83 2jG+aiFu0.net
>>199
ただ働きのほうが安いに決まってるじゃないか
221:名無しさん＠１周年
16/06/25 14:47:07.54 gFwH1xko0.net
残業代カットだから、時間外は仕事しないと言った会社の同僚は
ソッコーでクビになっていたわ、御愁傷様でした
222:名無しさん＠１周年
16/06/25 14:48:38.58 0lPZZHcH0.net
周りの話を聞いてるともっと残業出ない会社のほうが多いのかと思ってた。
223:名無しさん＠１周年
16/06/25 14:48:56.46 4ypOk/KQ0.net
>>221
それ違法ではないの？
224:名無しさん＠１周年
16/06/25 14:49:11.65 B5NXNWPk0.net
残業代無しとか奴隷かよ
225:名無しさん＠１周年
16/06/25 14:49:36.87 miFkOnFz0.net
>>216
昔勤めてた会社は上司が9時まで帰るなと言ってたんだよね。
7時から大抵暇で、飯食ったりして時間潰してたわ。
9時まで帰れない理由は上司が1人になって寂しいからみんな残されてた
226:名無しさん＠１周年
16/06/25 14:52:50.89 SRCT4o9+0.net
これが日本の不景気の原因のひとつ
227:名無しさん＠１周年
16/06/25 14:53:14.91 wNhxNzh00.net
みんな頑張ってるのに残業代欲しいとか恥ずかしいわ
228:名無しさん＠１周年
16/06/25 14:54:03.62 QmFvpXMY0.net
>>67
残業代の出るナス昇給のある正規
229:名無しさん＠１周年
16/06/25 14:54:19.54 wNhxNzh00.net
>>226
何で？みんな頑張ってるから景気良くなって来てるんだが
230:名無しさん＠１周年
16/06/25 14:55:51.54 rQA5B8aG0.net
>>227
？？？
231:名無しさん＠１周年
16/06/25 14:56:15.33 uOQcz4ZJ0.net
サービス残業を無くす為に労働実態を改善するのではなく、サービス残業という概念を無くそうとする国があるらしい
232:名無しさん＠１周年
16/06/25 14:57:50.61 o27uJ+aU0.net
給料出るだけいいじゃないか
俺の叔父は給料支払い半年踏み倒されて泣いてたぞ
何故さっさと辞めなかったのかと
233:名無しさん＠１周年
16/06/25 14:59:19.45 4esoqmIm0.net
>>225
子供かよｗ
234:名無しさん＠１周年
16/06/25 14:59:56.35 2jG+aiFu0.net
>>219
残念だったな、クズ経営者のために滅私奉公する気はねーな
働きたければ貴様が死ぬまで働けハゲ
235:名無しさん＠１周年
16/06/25 15:00:46.47 CjWByBGf0.net
今の職場に応募した時
ちゃんと書いてあったろ
月給○○円、各種手当て込み
と
各種手当て込み（残業代全額込み）の条件で今の職場と契約したんだから
ガタガタ文句言わねーで働け！
書いてなくても募集企業はそういう条件で募集していた
面接時に聞かなかったおまえが悪い！
236:名無しさん＠１周年
16/06/25 15:01:35.79 MMLTU6ob0.net
でもここは日本なんだよ
237:名無しさん＠１周年
16/06/25 15:01:41.27 xgE9e0Fj0.net
３人に１人が管理職
238:名無しさん＠１周年
16/06/25 15:03:08.38 rQA5B8aG0.net
>>134 >>235
技術業界はそれで皆が条件のいいところに転職し人手不足になってる
239:名無しさん＠１周年
16/06/25 15:03:12.30 R6l0+eGx0.net
みなし残業の違法化（会社潰れるくらいの厳しい罰則あり）
これだな
240:名無しさん＠１周年
16/06/25 15:03:37.50 qvAd4yrn0.net
>>1
まあ、月22時間超えたら、サービス残業だよなぁ……
なんとかならんものだろうか、この慣習
241:名無しさん＠１周年
16/06/25 15:04:47.74 yHYGCYvh0.net
>>27
その勤務帯だと１９時あたりに休憩で２０分くらい用意しないといけない時間帯があったきがする。
その時間をあまり周知せずに働かせてそっと２０分引くならグレーなのかな。
242:名無しさん＠１周年
16/06/25 15:05:10.11 gFwH1xko0.net
>>239
企業から献金貰っていると自民がそんな政策をするわけがない
243:名無しさん＠１周年
16/06/25 15:05:33.35 uS2Dqv8l0.net
課長職だと残業つかないのはいいけどタイムカードやめろや
時間も出社も自己管理していいから管理職だろが！！！
244:名無しさん＠１周年
16/06/25 15:05:52.40 uJX6NcPh0.net
某鉄道会社で組合が強いから残業代は全額出るわ
むしろ残業代がないと給料安すぎてやってられん
245:名無しさん＠１周年
16/06/25 15:06:58.88 +VQRc+RU0.net
３ヶ月働いて日々の残業に嫌気がさして
自己都合退職し、ハロワでごねて調査入れさせ
離職理由３１をゲットしたった
246:名無しさん＠１周年
16/06/25 15:07:20.14 SRCT4o9+0.net
>>229
経営者は残業代をしっかり払えと言う話
払わないならしっかり帰宅させろ
247:名無しさん＠１周年
16/06/25 15:07:40.90 wfCLmJH/O.net
そもそもタイムカードが無いんだが・・・
248:名無しさん＠１周年
16/06/25 15:08:17.25 r13wcixv0.net
>>182
同意
そもそも、市場無視した廉価労働で作った物が流通するからデフレなんだろがと
そんなゾンビ企業は害でしかないわ
さっさと潰れて欲しい
249:名無しさん＠１周年
16/06/25 15:08:22.31 yS7BzXC50.net
家族団らん法は既に成立していたのか
250:名無しさん＠１周年
16/06/25 15:09:00.82 f1JDGqWu0.net
定時過ぎてるのに無駄に職場に残って残業代を掠め取っているババアどもは恥じを知れよ
251:名無しさん＠１周年
16/06/25 15:09:25.92 Z3AZk7Tf0.net
ウチはこのご時世で残業禁止令が出てる。
企業姿勢はホワイトなんだが、ノリと勢いだけでサビ残する奴がいて周囲に帰るなオーラ漂わせているのがなあ。
252:名無しさん＠１周年
16/06/25 15:10:07.83 +VQRc+RU0.net
>>250
残業理由申請制を導入でOK
253:名無しさん＠１周年
16/06/25 15:10:09.30 z2NTDrL70.net
??電車内で騒ぐ子供を放置する恐そうな父親。その子供の肩と父親の腕を掴んだのは、2人組女子高生
URLﾘﾝｸ(buzzbroadcast.blog.fc2.com)
254:名無しさん＠１周年
16/06/25 15:10:47.78 f1JDGqWu0.net
残業をして誇った顔をしている奴がいるけど何の美談にもならねーよバーカ
255:名無しさん＠１周年
16/06/25 15:11:02.34 rFnLdVhE0.net
東京急行電鉄
上司の評価に影響するので大手なのに残業がでない
256:名無しさん＠１周年
16/06/25 15:11:30.43 kJziRYBM0.net
残業代寄越せとこ甘えだろ
死ぬまで働いて会社を大きくするのが日本人の美徳だったのに
白人共の人権とかいうくだらない概念の悪影響でこの国はおかしくなってしまった
257:名無しさん＠１周年
16/06/25 15:11:32.74 +VQRc+RU0.net
>>254
残業は、無能の証明 と言った人がいた
258:名無しさん＠１周年
16/06/25 15:12:02.81 hLVZxOW/0.net
>>14
世界中の人(人類)から嫌われてるお前はどんな気持ち？
259:名無しさん＠１周年
16/06/25 15:13:14.41 otN3au5k0.net
知ってる会社で小糸製作所という会社があって
k社と言うことにしよう。このk社では残業は班長から指示されて残業するが残業後に残業申告用紙に今日は何時間残業したと記入する。
で班長＞課長＞総務へいくがk社では月な残業時間が社内で決められていて、それを超えると
改竄されて社内規定内に収まるという。
組織ぐるみでサビ残して誰も上に文句言わない
、これを大手企業とか言うから笑えるよ
260:名無しさん＠１周年
16/06/25 15:13:51.48 rQA5B8aG0.net
>>256
終身雇用がなくなったあたりからおかしくなったな
261:名無しさん＠１周年
16/06/25 15:13:52.11 IJGoLLLS0.net
残業代は毎月３０時間分もらってる。
実質残業時間は２時間ぐらいかな。
262:名無しさん＠１周年
16/06/25 15:13:56.53 XvQLhp9u0.net
>>44
おっさん会社は？
263:名無しさん＠１周年
16/06/25 15:14:26.39 T6r6v6Yg0.net
（法的には）違法ではあるが、（企業的には）適切。
なのが、残業代かwwwww
264:下総国諜報員
16/06/25 15:15:22.62 lJa7kVAZ0.net
共産党以外に選択肢がない。
みんなの党はやる気あると公約で言っていたがなくなったしなあ。
265:名無しさん＠１周年
16/06/25 15:15:24.83 7inHW9DN0.net
>>256
これ
日本人の美徳や誇りが恥みたいな風潮にされてしまった
今に韓国みたいに落ちぶれるわ
266:名無しさん＠１周年
16/06/25 15:16:26.40 f1JDGqWu0.net
>>252
その制度はウチにもあるし、どうせ理由は「他の社員の業務補助」って書いてるんだと思う
人手が足りないから、それがまかり通っちゃうんだよね
267:名無しさん＠１周年
16/06/25 15:16:37.70 q8VUqcsN0.net
うちは平社員は残業代きっちりつけれるんだが、
最近来たくそトロいアホな部下が深夜まで
残業して新人以下のアウトプットしか出さない
くせに残業をきっちりつけるのにはクソむかつく。
268:名無しさん＠１周年
16/06/25 15:17:37.33 f1JDGqWu0.net
>>257
正にその通り
269:名無しさん＠１周年
16/06/25 15:18:39.80 ptL2CJLf0.net
この点は日本人、異常だよ
270:名無しさん＠１周年
16/06/25 15:19:59.06 9Vbxtnry0.net
アルバイトやパートでもサービス残業あるのにねえ
271:名無しさん＠１周年
16/06/25 15:20:23.29 yS7BzXC50.net
立憲君主制も憲法も法制度も軍隊も近代産業も何もかも西洋から勝手にパクっといて
日本の美徳があーだこーだ言うのが日本の美徳
272:名無しさん＠１周年
16/06/25 15:21:19.87 8QmrU3nG0.net
>>232
8割国に立て替えてもらえるんだが。全額踏み倒されたみたいな言い方はなんで？
273:名無しさん＠１周年
16/06/25 15:21:43.09 2+iPcn+k0.net
請求したら立場が危うくなるから皆沈黙。辞めたら地獄、いても地獄w これが日本の奴隷労働者の現実。必ず崩壊する、、と言うが、崩壊させたいのが良く分かる。政府の狙いは戦争。
274:名無しさん＠１周年
16/06/25 15:22:08.15 ZxF37sOo0.net
３人に一人ないなら法律に問題あるぞ
国会で審議しなおせ
275:名無しさん＠１周年
16/06/25 15:22:09.14 4ypOk/KQ0.net
>>272
会社が雇用保険に入ってなかったとかじゃ
276:名無しさん＠１周年
16/06/25 15:22:22.51 rQA5B8aG0.net
>>266
まかり通るもなにも仕事してるなら払わないとだめだろ
なにいってんの？
277:名無しさん＠１周年
16/06/25 15:22:49.95 m5rlJzLF0.net
昔は残業代なんかなかった
一生に一回くらい死ぬ気で働いてみろよ
人生変わるぜ？
278:名無しさん＠１周年
16/06/25 15:22:56.83 +VQRc+RU0.net
>>266
ま、厳密に言えば業務補助をされた社員の生産性を問う必要はあるけど
人手不足となると微妙ではあるね
279:名無しさん＠１周年
16/06/25 15:23:14.33 ZxF37sOo0.net
>>273
いっそ前労働者が辞めたら爽快だろう
280:名無しさん＠１周年
16/06/25 15:23:41.34 8QmrU3nG0.net
>>275
そんな条件ついてないだろ。
281:名無しさん＠１周年
16/06/25 15:24:48.99 pPqj9QC/0.net
36結んでる
282:名無しさん＠１周年
16/06/25 15:25:01.45 +VQRc+RU0.net
>>277
知ってる会社が月残５０以上の過労死だして
社長の人生本当に変わった
283:名無しさん＠１周年
16/06/25 15:25:20.77 Bc9vwDRN0.net
残った有休を買い取らせる事を義務付ける制度を政策にいれたら、ミンス入れてやるよ。
284:名無しさん＠１周年
16/06/25 15:27:00.73 3SVnfDC00.net
残業代出ないなら残業しなければいいじゃんバカじゃねーの？
285:名無しさん＠１周年
16/06/25 15:27:56.00 WqQj6TCC0.net
タイムカードからICカードに変わるんだが、残業時間をちょろまかされたりしないのかな
ICカードの出退勤時刻はPCなどで簡単に修正できるって聞くし
残業代はきっちり出るって面接の時に言われたし、実際に働いてからは事務のお姉さんや同じ部署の社員の人に残業の事を聞いたら
「仕事大変かもだけど残業代はちゃんと出るからね」って言ってたから心配しなくて良いのかもだけど…
286:名無しさん＠１周年
16/06/25 15:28:17.89 Ng14iR4D0.net
>>256,265むしろ、今の方がその美徳が成立してる。
じいさんばあさんの話聞いた感じ、昔の人の方が会社を簡単に切り捨てるよ。嫌だと思ったらどんどん転職してた。
昔は社会保障は薄いわ、家事だって大変で時間かかるわで、他所で苦労して働いてしょぼい金もらってる余裕なんて無かったんだよ。
現代人がブラックで薄給で無理しても働けるのは、家事が楽で社会保障も良いからだ。
287:名無しさん＠１周年
16/06/25 15:28:20.41 qWhWDPAh0.net
新日本奴隷制度か、こう言うの世界の恥だから辞めて欲しい
288:名無しさん＠１周年
16/06/25 15:28:42.57 61bAySkL0.net
>>256
左翼のせいでどんどん日本はおかしくなっていく
289:名無しさん＠１周年
16/06/25 15:30:33.41 Ng14iR4D0.net
そのうち給料もらわないのが美徳と言い出しそうだな。
290:名無しさん＠１周年
16/06/25 15:33:47.72 SKFJp9rv0.net
>>256
こんなネタレスにマジで賛成しているレスが多くて笑った
ネトウヨって個人の幸せを犠牲にしても会社が大きくなることが本当に良いことだと思っているのか？
信じられないんだけど
人生を大切にしろよ、マジで
残業代ももらわずに滅私奉公しても、しまいには非情に捨てるのが今の会社だぞｗ
291:名無しさん＠１周年
16/06/25 15:35:37.77 psMxEaws0.net
月60時間分の残業代なしでパワハラあり
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
292:名無しさん＠１周年
16/06/25 15:36:23.67 CscxC5LC0.net
俺なんか暇すぎて1週間の内2日はネットサーフィンで終わる
293:名無しさん＠１周年
16/06/25 15:37:02.90 zrSsc1ba0.net
>>288
おまえの左翼って何か聞きたい
294:名無しさん＠１周年
16/06/25 15:37:05.94 +VQRc+RU0.net
>>291
それでもそこに居るならあなたは共依存
295:名無しさん＠１周年
16/06/25 15:38:51.65 SKFJp9rv0.net
>>293
どうやら国家や会社よりも個人の幸せ、利益を優先する人がサヨクになるらしいｗ
296:名無しさん＠１周年
16/06/25 15:39:25.72 v4TL7mVz0.net
>>292
わかる。仕事が詰まって来るとき、来ないときのムラが大きく、
暇なときは本当に暇。忙しいときは昼休み返上で仕事し、
とにかくダッシュで会社から帰る。
297:名無しさん＠１周年
16/06/25 15:39:34.46 2n6B5Okx0.net
左翼＝反日
298:名無しさん＠１周年
16/06/25 15:41:40.45 f1JDGqWu0.net
>>276
その人が本来やるべき仕事を奪ってるわけだが？
お前こそ何言ってんの？
299:名無しさん＠１周年
16/06/25 15:42:28.53 VM0Q8h8A0.net
>>277
ワタミとかユニクロのあいつみたいな奴らのために命削るのは勘弁だわ～
300:名無しさん＠１周年
16/06/25 15:45:18.00 SKFJp9rv0.net
>>277
というかブラック企業のせいで何人も死んでいるからなｗ
死んでも誰からもほめてもらえないんだぞ
可哀想にと同情されたり、ひどいやつにかかるとバカだから死んだとバカにされるだけだ
ブラック企業の元で過労死したからって、国は勲章もくれないんだぞ
悪徳経営者のために過労死するなんて
本当に無駄死にだと思わんか？
301:名無しさん＠１周年
16/06/25 15:46:13.37 mtIikF9t0.net
俺も会社が残業代払ってくれないんだ。
毎日5時に帰ってるけど。
302:名無しさん＠１周年
16/06/25 15:46:17.04 rQA5B8aG0.net
>>298
残業させたくないならその勝手に手伝ってる仕事を中断させて上司が帰らせるべきだろ
止めないってことは人手不足だから手伝わせたい、でも頼んでないから払わなくていいってことだろ
おまえこそなにいってんの？
303:名無しさん＠１周年
16/06/25 15:49:51.35 cmTzo3430.net
これに対して、自民党は何と言った？
304:名無しさん＠１周年
16/06/25 15:50:33.29 f1JDGqWu0.net
家庭持ち幹部ババアは出来るだけ会社に残って他の幹部とW不倫
しかも会社支給のケータイで
それがバレても開き直ってやんの
残業代貰ってんだからマジでクソだわ
305:名無しさん＠１周年
16/06/25 15:50:49.74 Y/Gl0lYu0.net
ない、というだけで諦めるのは日本人だけだよ
移民を入れたら彼らは権利権利権利権利凄いからな
そのくせ最低限以下しか働かない
一度握ったものは死んでも離さないし恩は返さない
相手も物もひたすら利用するだけ
冗談で言ったことも言質取ったぁと大騒ぎしいてすぐ裁判沙汰
今の日本の「こっちも大変なんだよ。わかるだろ、な？」なやり方は一切通用しない
306:名無しさん＠１周年
16/06/25 15:51:44.20 Y9kKb+fT0.net
ウチの会社なんて基本給が激安で残業代が100%出るから
仕事も無いのに1ヶ月80時間とか残業する奴らがいっぱいいる
ドンドン仕事の効率が悪くなっていくのが分かる
307:名無しさん＠１周年
16/06/25 15:52:08.14 zRw8gXI10.net
毎月の残業時間が決められていて
少しでもオーバーしそうだと上司が怒られる
大手は凄いぜｗ
308:名無しさん＠１周年
16/06/25 15:53:10.61 KCnICyYIO.net
定時勤務の時間より残業時間の方が多い月があった
これで払ってくれないならすぐに辞めるけど
きっちり付くから給与多くて嬉しかった
毎月じゃ身体もたないけどたまにはいいねｗ
309:名無しさん＠１周年
16/06/25 15:54:03.72 0UlAs25i0.net
残業なんかしてもボーナスで調整されるから意味ないよ
310:名無しさん＠１周年
16/06/25 15:54:45.99 f1JDGqWu0.net
>>302
無駄に残業している奴もそいつの上司も違う部署の人間
お前こそ無駄に残業して騒いでるだけじゃねーの？
311:名無しさん＠１周年
16/06/25 15:55:33.94 cmTzo3430.net
>>27
給料規定に「1日1時間半、月合計33時間分（22営業日合計）はみなし残業として、それを含めた給与を支給する」との一文がない限り違法
312:名無しさん＠１周年
16/06/25 15:55:58.03 Bx8PT2KG0.net
仕事を時間内に終わらせないバカに残業が課せられる
文句を言う前に自分の仕事のやり方を見直そう
313:名無しさん＠１周年
16/06/25 15:56:07.91 Y9kKb+fT0.net
残業代は仕事が出来ない、非効率な奴へのご褒美と厚切りジェイソンが言ってたけど
ウチの会社に限ってはその通りだと思う
314:名無しさん＠１周年
16/06/25 15:56:12.28 AfGuDYap0.net
>>307
36協定遵守だな。
45時間以内を基本とし、緊急のみ75時間以内(翌月は定時)、残業1.3倍、休日深夜1.5倍、違反は顛末書提出、顛末書が蓄積した場合、作業者ならびに管理者の降格解雇あり。
315:名無しさん＠１周年
16/06/25 15:56:34.18 eWxTd3qU0.net
:
安倍自民でタダ働き。
どんどん貧乏
:
316:名無しさん＠１周年
16/06/25 15:57:06.79 2n6B5Okx0.net
>>314
それは労使交渉
317:名無しさん＠１周年
16/06/25 15:57:23.09 Mvkgcehk0.net
みんな糞みたいな職場で働いてんだなｗ
ナマポになれよ
318:名無しさん＠１周年
16/06/25 16:00:06.87 HNHzTCaa0.net
>>152
それ救済策あるよ～極端に多い場合は
年間で均してくれるぞ。 おかげで等級がワンランク下がった。
大企業なら人事課に呼ばれて、この同意書（年金計算変更書類）にサインしたほうが、給料増えるよ～って教えてくれる
319:名無しさん＠１周年
16/06/25 16:03:01.02 iw3w8DWc0.net
gcolle.net/product_info.php/products_id/512750
カイジの利根川みたいな連中見てると我慢出来ないよな…
320:名無しさん＠１周年
16/06/25 16:03:28.68 cmTzo3430.net
地方では経営者と労働基準監督署やハロワがグルになって従業員いじめをする
だから、やめる前にはハロワや労働基準監督署ではなく労働基準局に行かないとすべて自己都合退職になるブラックハロワが西日本地域で本当にあると聞いたことがある
321:名無しさん＠１周年
16/06/25 16:04:26.16 v/vLuxUO0.net
3人に2人はもらってるのか(´・ω・｀)
322:名無しさん＠１周年
16/06/25 16:07:17.47 rQA5B8aG0.net
>>310
分が悪くなったら個人攻撃ワロタ
おまえんところの上司が無能なだけな話じゃねえか
その残業するおばさんの上司、手伝ってもらってる社員の上司どちらもな
原則として、残業したら払わなくてはならないわけ
無言の圧力があるから命令云々は関係ない、残したら払う、当然
黙認してるってことはあんたが無駄と思ってる内容はそこの上司たちにとっては無駄と判断してないってことだろ
自分基準に無駄と決めつけて足の引っ張りあいをしたいのか？
終身雇用なら多少のサビ残は美徳ではあるだろう
しかし正社員でもいつ切られるかわからないのであれば請求するのが当たり前
それがわからないから時代遅れの日本なんだよ
社訓に今日できることは今日やろうといってるところでも
残っても金は払わないなんて通用しないわけで、請求させない圧力がかかっても退職時に請求はできる
323:名無しさん＠１周年
16/06/25 16:08:43.96 LRnRS//f0.net
市役所職員のわい、残業中に1時間の雑談してるのに残業代貰ってる
お前らすまぬ、すまぬ…
324:名無しさん＠１周年
16/06/25 16:10:23.80 hy0EP+Kz0.net
でも辞めたらもっと条件悪い仕事しか無いから泣く泣くやってるんだよなｗ
労働基準とは守らないものだと思ってる
325:名無しさん＠１周年
16/06/25 16:11:22.95 UbUpD0KR0.net
個人事業主とか請負ではない以上、残業代はもらうべき。
326:名無しさん＠１周年
16/06/25 16:14:02.07 uWh5JNNW0.net
うちの会社は残業キッチリ出てるけど、これのおかげで残業ありきの仕事になってる
俺は作業終わればすぐ帰るが、アホの社員はいつまでも居座ってるわ
頭おかしいんじゃないかと思ってる
327:名無しさん＠１周年
16/06/25 16:18:39.37 Y9kKb+fT0.net
>>326
ウチと同じ
その内全く必要が無い書類や会議がいっぱいになってくるぞ
328:名無しさん＠１周年
16/06/25 16:19:12.87 nKfutXqq0.net
>>305
それを聞くと外国人労働者をたくさん入れるのも良い気がしてきた
329:名無しさん＠１周年
16/06/25 16:24:18.75 sR91Gwdq0.net
>>326
頭オカシイわけねーだろ。
労働者自身の利益最大化をする上での合理的行動じゃん。
首になっても別の会社で働けばいいだけだし。
330:名無しさん＠１周年
16/06/25 16:25:46.09 hKKk8TQ20.net
>>325
馬鹿か？お前。
331:名無しさん＠１周年
16/06/25 16:26:24.38 fmB7iEl00.net
>>2
ナマポクソチョンが何か言ってる
332:名無しさん＠１周年
16/06/25 16:28:22.10 Y9kKb+fT0.net
>>329
会社が潰れたら元も子もないんだが
333:名無しさん＠１周年
16/06/25 16:29:32.72 n2APDIUa0.net
URLﾘﾝｸ(n.mynv.jp)
・残業代が無くても必要であれば残業する
この１４%はとんでもない社畜だよな。
今でもまだ、そんなヤツいるんだな。
334:名無しさん＠１周年
16/06/25 16:29:41.22 dZ5qfMOp0.net
残業出てない人って老後の年金に跳ね返るって知らない人多いよね
>>329
今そういう実態はPCやカメラのログからわかるようになってきてる
リストラ候補まっしぐらなんだよな
証拠がそろえば不当解雇にはならない
335:名無しさん＠１周年
16/06/25 16:32:10.91 vo+/8rI20.net
いつ潰れるかクビ切られるかわからん以上
年功序列すらあってないと思うが。
もらえるときにもらっておけよ。終身雇用が終わった時点で企業のために頑張るなんて労働者にはねえよ
336:名無しさん＠１周年
16/06/25 16:32:55.89 3zAbrwEl0.net
労働基準法違反
337:名無しさん＠１周年
16/06/25 16:33:46.00 SIhfgEjF0.net
残り３分の２の内、固定残業（その分基本給減）の割合は？
338:名無しさん＠１周年
16/06/25 16:34:36.21 n2APDIUa0.net
>>225
それよくあるよな。
俺が昔いた会社は、「上司より先に帰るな」だったな。なんか裏ルールになってるんだよな。
んで、上司がなかなか帰らないｗ
夜９時を過ぎても新聞とか読んでやがって、帰ろうともしないｗ
腹の中じゃ「早く帰れよ、コノヤロー」とか、みんな思ってたなｗ
上司が帰りたがらないのは、大抵家庭に居場所がないヤツだよな。
339:名無しさん＠１周年
16/06/25 16:35:50.02 a+GIfDJU0.net
俺も裁量労働だから残業出ないわ
でも月５０以上もらえるから、不満はないけど
340:名無しさん＠１周年
16/06/25 16:36:52.15 Y9kKb+fT0.net
>>339
こういう会社に勤めたいわ
341:名無しさん＠１周年
16/06/25 16:37:56.03 4pBjN5A30.net
タイムカード毎月コピー取って、辞める際に計算して請求すればいいよ。
遡れるのは二年までね。
342:名無しさん＠１周年
16/06/25 16:37:57.89 /FhpadcY0.net
最近転職したんだがいざ働き始めたら退勤後に働くのが義務で毎日最低1時間はサービスしてる
既に辞めたい
343:名無しさん＠１周年
16/06/25 16:38:59.51 g9UXYgEV0.net
残業代なしは企業の甘え
つか唯の労働力泥棒だよな
犯罪会社や
344:名無しさん＠１周年
16/06/25 16:39:18.74 yHYGCYvh0.net
生涯昇進は年収400万程度の主任どまりまで良いから
残業休出しなくていい制度を設ければ結構入る人いるんかな。
それだと派遣とかバイトと何が違うのかよくわからんが
345:名無しさん＠１周年
16/06/25 16:41:20.77 +tbcmQcb0.net
ト リ ク ル ダ ウ ンwww
346:名無しさん＠１周年
16/06/25 16:41:46.36 Z3AZk7Tf0.net
>>338
早く帰ったらパチンコで金遣っちゃうからって言ってた上司もいた
347:名無しさん＠１周年
16/06/25 16:42:26.07 HFi52bA30.net
小売り と 営業の ２大底辺職だろ。
その１人は。
348:名無しさん＠１周年
16/06/25 16:43:20.39 uWh5JNNW0.net
>>343
出せば出したで無能の穀潰し社員が増えるだけ
結果で判断しない日本の労働制度が間違ってるだけ
349:名無しさん＠１周年
16/06/25 16:43:44.00 hlj6yccp0.net
嫌なら辞めれば。
350:名無しさん＠１周年
16/06/25 16:44:32.38 a+GIfDJU0.net
>>340
ちなみに電気系CADソフト作ってるプログラマー
351:名無しさん＠１周年
16/06/25 16:46:31.32 RYMoULHT0.net
ワタミとゼンショーに抜き打ち監査
352:名無しさん＠１周年
16/06/25 16:46:51.58 dWEsdf/T0.net
こういうスレは以前は決まって鎖自慢スレになってたのにそれすらない
そろそろヤバイんじゃないか
353:名無しさん＠１周年
16/06/25 16:48:53.95 s8U2nkGM0.net
コームインはたんまりだろう
近所の地方庁舎、電気がこうこうとついてる
354:名無しさん＠１周年
16/06/25 16:48:55.93 g9UXYgEV0.net
>>348
そんなん関係ない
働かせたならその対価時間の給料は出さなきゃならないのが
会社社会のルールと義務
それ守れなかったら会社起こす資格無し
社会制裁は免れない
355:名無しさん＠１周年
16/06/25 16:49:04.95 KyJc8Pab0.net
>>350
俺も裁量労働だわ、学校法人のSE兼PGだけど。
つい、開発中のアプリとか、愛着わいて残業してまで作りこんでしまうよなw
356:名無しさん＠１周年
16/06/25 16:50:35.78 GwMExUBU0.net
バイトも残業代が出ない時代だからな
357:名無しさん＠１周年
16/06/25 16:51:26.83 g9UXYgEV0.net
労働力泥棒は企業の甘え
甘えは許すな
358:名無しさん＠１周年
16/06/25 16:51:50.72 dB/rak+n0.net
残業代ないね
書類もなくなるし
職場が散らかったら散らかりっぱなし
人間関係ギクシャクして
きつい
359:名無しさん＠１周年
16/06/25 16:51:55.09 KyJc8Pab0.net
>>354
むしろ、残業は自由が一番じゃね？
帰りたければ帰る、残りたければ残る。
必要もないのに残って理事長から借りた書籍とか、コーヒー片手に
読んでたら、帰れと怒られたけどw
360:名無しさん＠１周年
16/06/25 16:53:50.58 +fDf6sjO0.net
>>13
俺が昔務めってた居酒屋みたい
休みとらないオマエが悪い
361:名無しさん＠１周年
16/06/25 16:55:22.88 Y9kKb+fT0.net
>>350
俺はプラントエンジニア
362:名無しさん＠１周年
16/06/25 16:55:27.92 mtIikF9t0.net
作りかけの書類を切りのいいとこまで仕事するくらいはサービス残業してもいいかなとは思う。
また朝からこの続きやるのはちょっと鬱陶しい。
それでも今は5時までに何とかけりをつけて、5時のチャイムと同時に席を立って帰ってる。
そのため上司には分からない程度のいい加減な仕事をする時もある。
363:名無しさん＠１周年
16/06/25 16:55:55.80 g9UXYgEV0.net
>>359
んじゃ遅刻早退も自由になるね
帰りたい奴は帰るで
ええの？ｗ
364:名無しさん＠１周年
16/06/25 16:56:08.05 xQbhX5VwO.net
公務員だから残業代は出るよ。予算があるうちは…。
予算が底をつけばサビ残。水曜日はノー残業デーだからって照明消された中で仕事。
仕方ないから早朝出勤。当然タダ働き。上流？ナニソレ？オイシイの？
365:名無しさん＠１周年
16/06/25 16:56:14.34 CzyD+Q3s0.net
派遣だけどあるよ
366:名無しさん＠１周年
16/06/25 16:56:24.49 +fDf6sjO0.net
うっそー
10人に9.5人貰ってないやろ
367:名無しさん＠１周年
16/06/25 16:57:01.87 uH2/srRA0.net
俺は年俸制だから残業代もボーナスも無いわ。
就職するなら組合の無い会社は止めとけ。
368:名無しさん＠１周年
16/06/25 16:58:40.96 +tbcmQcb0.net
訴えればいいじゃん
証拠さえあれば100%勝てるし
369:名無しさん＠１周年
16/06/25 16:59:25.24 LFv+gzjU0.net
裁量労働制は事実上裁量はなくて残業代出さないためだけの制度でしょ
糞企業の経営者は一家郎党まとめてクビ釣ったほうがいいよ
370:名無しさん＠１周年
16/06/25 17:00:39.24 dB/rak+n0.net
>>367
そうだね
組合無いから仕事をしないで
残業しまくりで会社の資金が底をついてサービス残業だった(´・ω・`)
371:名無しさん＠１周年
16/06/25 17:01:05.95 /YZE59aB0.net
洗脳されて残業と認識してない奴も多い
372:名無しさん＠１周年
16/06/25 17:02:37.89 +VQRc+RU0.net
>>371
病んでる者は責められない
てかそんな奴多いよね
373:名無しさん＠１周年
16/06/25 17:06:34.00 KyJc8Pab0.net
>>369
業務上の指示らしい指示があまり来ないから、
自分で仕事探さないと時間が余る。
業務内容は委任されてるけど、時間は拘束される状況だからね…
今作ってる、アプリの開発終わったら次何しようかね？
374:名無しさん＠１周年
16/06/25 17:06:40.84 UbUpD0KR0.net
>>350
CADのプラグインを得意にしてるところもあるよね。
自社用の自動処理とかマクロを組み込んだやつ。
375:名無しさん＠１周年
16/06/25 17:07:49.09 9QmwfrMl0.net
日本企業の３分の２がブラック企業というわけか？
いつから日本の企業倫理は崩壊したのだろうか？
1980年代までの日本は良心的だった
376:名無しさん＠１周年
16/06/25 17:09:19.31 tBr8uxfx0.net
公務員だけど予算がないから残業代半分しか出ませんｗｗｗ
377:名無しさん＠１周年
16/06/25 17:10:13.26 ivoSBCCZ0.net
タダ働きさせても経営者に何のお咎めも無い美しい国
378:名無しさん＠１周年
16/06/25 17:11:43.84 B9HyUL710.net
非正規労働者って本当に立場が弱いからな
共産党には今回頑張って欲しい
379:名無しさん＠１周年
16/06/25 17:12:33.23 ht8c7WhY0.net
>>8
年令によりけりだな
380:名無しさん＠１周年
16/06/25 17:13:42.07 cPdKd6KG0.net
>>375
バブルだったからな
ボーナス時期でもないのに税金払う位ならって50万とかもらってたらしいわ
381:名無しさん＠１周年
16/06/25 17:15:29.04 6jOmYKU40.net
>>144
こういう女いるよな
382:名無しさん＠１周年
16/06/25 17:16:10.37 yPZvmHPJ0.net
未熟だから仕事の組み立てが下手なんだよな
週の最初にサービス残業しまくって終わらせちゃって後半サボってるスタイル
383:名無しさん＠１周年
16/06/25 17:16:35.30 Xq6FZjUm0.net
経営者殺せよ
384:名無しさん＠１周年
16/06/25 17:17:26.48 C12hmXcS0.net
>>132
そういうこと
0.25分は払わないと違法だよ
385:名無しさん＠１周年
16/06/25 17:17:31.39 Ch+8JxMNO.net
それで良く我慢してるよなあ…。
日本人はアホが多すぎる。俺も奴隷を使う側に回ろうかな？
386:名無しさん＠１周年
16/06/25 17:18:09.62 AsF+0MOc0.net
罰則重くしないからこうなる
もっと労働者本位にしろ
387:名無しさん＠１周年
16/06/25 17:18:50.23 jshIRekO0.net
労基が仕事しないからそんなもんですんでるだけ
ちゃんと仕事すればもっと出てくるわ
388:名無しさん＠１周年
16/06/25 17:19:11.49 bSPGxl8b0.net
いつも定時プラス3分ぐらいで帰るけど毎月残業代5000円ぐらい入る
意味がわからない
389:名無しさん＠１周年
16/06/25 17:21:11.25 O/fsPLsP0.net
うちは労働時間が8時半から20時までって規定してあって20時以降の残業のみ申請してるぜ。
法定の８時間をこえる労働時間を違法にしろよ！
390:名無しさん＠１周年
16/06/25 17:21:36.75 EXAAIINf0.net
残業代は支払い義務があるので、年俸制とかこみこみ日給月給とか関係なく請求すればいい。
391:名無しさん＠１周年
16/06/25 17:23:27.00 Xq6FZjUm0.net
ここ数年の経営者の強欲ぶりは目に余る。
392:名無しさん＠１周年
16/06/25 17:23:43.81 KyJc8Pab0.net
>>389
休憩挟めばOKなんだぜ？
連続した8時間以上の労働がダメなだけで。
8時間労働後、休憩20分、その後30分労働は合法。
普通の会社は昼食時間があるから別に問題ない。
393:名無しさん＠１周年
16/06/25 17:23:53.23 FMOWEtvf0.net
残業もそうだが、同族企業の身内の甘さをなんとかしろよ。
残業どころかロクに会社に来てないのに、なんで給料出すんだよ。
394:名無しさん＠１周年
16/06/25 17:24:36.98 o/4RMiNs0.net
看護師なら食いはぐれないと思って転職したけど
カルテからの情報収集、薬・点滴の準備のために一時間前に来るのが常識
日勤で残業、そのまますぐに深夜勤、明けでも残業
休みの日は、看護研究に、委員会、勉強会
そりゃどこの病院も常時募集しているわけだ
どこの病院行っても似たようなもんだと分かっているから、潜在看護師の多いこと
395:名無しさん＠１周年
16/06/25 17:25:12.00 2RnA7TQG0.net
残業代なんか払ったら経営者が贅沢できないだろ？
396:名無しさん＠１周年
16/06/25 17:26:01.46 /Qg2ig760.net
>>37
いや、どこもそんなもん。
上司が馬鹿だとそうなって、部下は倒れる
そして自己責任の空気を作って終わり
397:名無しさん＠１周年
16/06/25 17:27:04.64 sQMQehAh0.net
>>8
キツい。。。
398:名無しさん＠１周年
16/06/25 17:27:13.78 9Uc/GTYZ0.net
残業代払ってると日本企業の国際競争力なくなるから！
賃上げすると日本企業の国際競争力なくなるから！
399:名無しさん＠１周年
16/06/25 17:29:01.99 sQMQehAh0.net
>>8
190000÷(20日×8時間+40時間)=950円/h
もはやバイトですね。
400:名無しさん＠１周年
16/06/25 17:30:57.45 zU9dKFK20.net
>>94
なるほどな
401:名無しさん＠１周年
16/06/25 17:31:33.99 Xq6FZjUm0.net
アカがすきなやつはあんまいないだろうが、やはり最低限労働者の権利は守られるべきであろう。
ストライキとかガンガンやっていいんだよ。
402:名無しさん＠１周年
16/06/25 17:32:25.46 g9UXYgEV0.net
>>398
租税回避して税金ピンハネして国際競争力を落としてるどころか
納税額爆下げしてわが国存亡の危機に陥れてる連中がよくもまぁ・・・・
403:名無しさん＠１周年
16/06/25 17:33:28.02 yHYGCYvh0.net
>>375
企業倫理というか日本人の文化観やそこから生まれる倫理観が
戦後教育とアメリカナイズにより失われたから自動的に企業倫理も崩壊したんだと思うよ。
戦前の教育を受けている日本的文化観を持っていた人たちが現役を退いていったのが８０年代だしね。
今の３０代後半～５０才くらいの人は「アレもアリこれもアリ」の完全相対主義の時代に育った人で
「大事なものは何か？」なんて問いは金と自分の時間以外に存在しないという教義を信じている人が多いしね。
そんな人たちに企業りんりｗなんてものに答えが出せる訳がないｗ
逆にいまの若い人たちは教えられなくてもその状況に
直感的に疑問を持って文化観を取り戻そうという動きがでてきているね。
でもそいう倫理観を取り戻そうとする活動が社会的に結実するにはあと２０年はかかるだろうね。
２０年くらい経たないとさっき言った４０～５０才の連中がまだいるからね。
404:名無しさん＠１周年
16/06/25 17:34:29.13 jw2zq0dC0.net
>>8
さっさと転職しろよw
底辺派遣工の俺でさえ残業10時間くらいで額面23くらいはあるぞ
405:名無しさん＠１周年
16/06/25 17:35:49.18 XoV9hu3+O.net
会社都合や台風などで帰らされたら時給で引かれるぜ 日給制なのに
残業代は出てるが割増は無い そしてタイムカードは1時間単位
もちろん休日手当も有りませんわ
結論…時給制だよなオレのとこ
406:名無しさん＠１周年
16/06/25 17:38:14.60 C46T1Y9I0.net
>>260
そもそも、中小企業に終身雇用と言う概念はなかったろ
407:名無しさん＠１周年
16/06/25 17:44:14.97 /Qg2ig760.net
浅間山荘事件の山岳ベースのリンチ、今のブラック企業の現状
同じ構造だよな
408:名無しさん＠１周年
16/06/25 17:46:07.12 XoV9hu3+O.net
>>13
従業員みんなできっちり休憩したったらえぇんやで
409:名無しさん＠１周年
16/06/25 17:47:33.89 +OJbHgWy0.net
美しい国の美しい奉仕労働
410:名無しさん＠１周年
16/06/25 17:47:43.02 5S0nSOmf0.net
33%の法律違反じゃねぇか。 何みんな平気な顔してんだ？
411:名無しさん＠１周年
16/06/25 17:48:59.54 A+IAEiZy0.net
美しい国で総不幸時代到来
412:名無しさん＠１周年
16/06/25 17:50:32.19 A+IAEiZy0.net
表向ききれいごとで騙して
こき使われるワタミパターンだな
413:名無しさん＠１周年
16/06/25 17:51:39.04 NyhaZysN0.net
>>277
死ぬ気で働いても身体が悪くなるだけだと悟ったよ。なにも良いことなんてないね
414:名無しさん＠１周年
16/06/25 17:52:10.77 Vl17JafI0.net
残業40時間込みだからほとんどでない。
何この制度。
今貰ってる給料にプラスされて40時間込みならわかるが、
40時間分マイナスされてからの40時間込みだから
残業代出したくない気満々。
415:名無しさん＠１周年
16/06/25 17:52:44.75 +tbcmQcb0.net
>>410
普通は訴えたりするはずだよな
まあ、労働者側に後ろめたいことがあるんだろうね
416:名無しさん＠１周年
16/06/25 17:54:18.08 SKFJp9rv0.net
>>415
後ろめたいからじゃなくて
訴えたら、職場にいられなくなるんじゃないか、失業を恐れているんだろう
417:名無しさん＠１周年
16/06/25 17:54:59.73 q0q3dCnf0.net
マジレスすると、みなし残業制度を採用している会社では
一定の額を残業代として予め支払うと、その額以上は残業代
は出ないぞ。
418:名無しさん＠１周年
16/06/25 17:55:02.68 +tbcmQcb0.net
>>416
意味不明だが
なんで職場にいられなくなるんだ？
419:名無しさん＠１周年
16/06/25 17:55:41.07 SKFJp9rv0.net
>>418
中小企業だと嫌がらせを受けたりとかいろいろ恐れているからだろ
420:名無しさん＠１周年
16/06/25 17:56:01.78 ZxF37sOo0.net
>>282
残業代が出なくなったのか
421:名無しさん＠１周年
16/06/25 17:56:19.17 t+xnvumt0.net
時間分の残業代出せよ
422:名無しさん＠１周年
16/06/25 17:56:34.57 tvXXTJD80.net
こき使ってタックスヘイブンしてる企業はどこかな
423:名無しさん＠１周年
16/06/25 17:57:13.57 TN6sNw0y0.net
国が動かないんだから私刑をガンガンやってこうや
424:名無しさん＠１周年
16/06/25 17:57:34.32 FwX7GUzG0.net
>>417
マジレスすると、
みなし分を超過した分は追加の残業代が発生するぞ。
でなきゃ違法行為だ。
425:名無しさん@１周年
16/06/25 17:58:00.74 M37SE/BL0.net
そう言う人たちが自民に入れる
とは思えないんだが、なぜだろ？
426:名無しさん＠１周年
16/06/25 17:58:24.60 ZxF37sOo0.net
>>289
岡田斗司夫だったかが給料を岡田に払い労働を提供する会社作ったような…
427:名無しさん＠１周年
16/06/25 17:59:36.85 gRRvz3vi0.net
みんな文句言ってるけど，
今の日本で会社が残業代払うメリットって何？
僕がもし会社側の人間だったら残業代なんて出さないよ。
そんなの当然じゃん。
428:名無しさん＠１周年
16/06/25 18:00:49.92 USX2CEz30.net
>>418
ほんとは出さないとダメなんじゃないの
429:名無しさん＠１周年
16/06/25 18:01:04.96 4J7hgU2L0.net
監督署が仕事してないからだろ
なんか意味あるの？あの役所。
430:名無しさん＠１周年
16/06/25 18:01:08.86 yHYGCYvh0.net
>>427
じゃなんで企業側は給料は払うの？給料を払うメリットって何？
その論理だと給与も出さないのが当然に聞こえるんだけどｗ
431:名無しさん＠１周年
16/06/25 18:01:34.19 lUQnobeH0.net
課長以上とか年俸契約とかちゃんと除いてカウントしてる？
432:名無しさん＠１周年
16/06/25 18:01:36.72 USX2CEz30.net
>>425
他の政党もまともじゃないから
433:名無しさん＠１周年
16/06/25 18:04:00.04 +tbcmQcb0.net
>>419
嫌がらせでまた訴えられるぞ？w
しかも理由が「残業代で告発された」だから明白
普通の会社なら「訴えるぞ」言った時点で「ちょっ・・・勘弁・・・」てなるよ
証拠あれば勝ち目ないもんw
434:名無しさん＠１周年
16/06/25 18:04:12.35 wuvg6BVZ0.net
>>429
意味はあるよ
特に伝統的に労基署が強く出る場所、ちょっと大きな工事現場なんかだと
何も悪いことしなくても誰も通報しなくてもパトロールと称して向こうからやってくるよ
労基署が仕事をしないのは残業、過重労働、給料未払い、パワハラとかそういうのな
なんでそういう仕事をしないかといえばそりゃ日本国政府の方針がそうだからに決まってんだろｗｗｗ
貧民の分際で企業に逆らうことはあってはならないんだよ
435:名無しさん＠１周年
16/06/25 18:05:24.30 gNZgJHDh0.net
労基署の指導で内訳で残業代という項目ができて実際払われるようになったけど
他の項目減らされて給料の総額は変わらないな
436:名無しさん＠１周年
16/06/25 18:05:49.25 tvXXTJD80.net
奴隷になる奴がいるから調子に乗るんだよ泥棒経営者は
437:名無しさん＠１周年
16/06/25 18:05:58.37 SKFJp9rv0.net
>>433
まあ、そうなんだけど
日本人は性格が平和的だから
あんまり訴訟で争ったりする、面倒よりも
残業代を我慢しようと言う人が多いんだろう？
438:名無しさん＠１周年
16/06/25 18:06:58.58 twZElxlq0.net
個人自営だけど元請からの仕事一日で済む簡単なのだと手間賃払ってくれない事が多い
そんな世の中になっちゃった
439:名無しさん＠１周年
16/06/25 18:08:48.57 /Qg2ig760.net
>>418
国民性なんだよ。皆臆病だから、ノーが言えない
皆で皆の足を引っ張ってるの。それで良い所は上がごっそりだよ。
440:名無しさん＠１周年
16/06/25 18:12:54.52 KVQmOtpu0.net
安倍ちゃんは残業代0にしたいんだから
出ないのが普通
441:名無しさん＠１周年
16/06/25 18:14:59.98 97j2oiT70.net
>>1
経団連のワンワンである自民党が政権を握っているのだから当然
改善を望むなら連合が支持する政党が政権の座につくしかない
442:名無しさん＠１周年
16/06/25 18:15:33.15 QYXRZ0840.net
>>413
似た様なこと言ってた杉村太郎は若死にした
443:名無しさん＠１周年
16/06/25 18:18:04.29 r0p8uJnA0.net
どうしてタダ働きに甘んじているのか理解できない
そんな会社さっさと辞めちゃえば？
444:名無しさん＠１周年
16/06/25 18:19:46.23 gEPgvPyr0.net
残業代は出さないくせして、たった１分の遅刻でも罰するから腹立つ。
中小零細勤務はやめとけ。
445:名無しさん＠１周年
16/06/25 18:19:59.81 RzQyoGo10.net
>>429
労基署は企業の味方だからな
446:名無しさん＠１周年
16/06/25 18:23:39.94 sQMQehAh0.net
>>444
俺もやられた。
447:名無しさん＠１周年
16/06/25 18:24:35.66 l3W9f4dk0.net
地方公務員医師だけど残業代無限に出るよ～
時間単価で6000円位つくから急患が来ても諭吉に見える。
448:名無しさん＠１周年
16/06/25 18:25:12.57 Z+RO3/Bu0.net
残業手当がない会社なんて見たことないや
449:名無しさん＠１周年
16/06/25 18:28:50.26 GwMExUBU0.net
残業代てなんだ？
支払われない事さ
450:名無しさん＠１周年
16/06/25 18:29:13.70 I76ixov30.net
昇進試験も面談もないけど、係長にさせられて
管理職だからと残業代がなくなった。
451:名無しさん＠１周年
16/06/25 18:31:18.99 sLMaejnS0.net
>>2
正解
ヤフコメでも右翼はほぼ全員無職。
仕事いってくると書き込んだあとに批判レスがついたらバンバン書き込みしてきて、無職だとばれてるバカがいっぱいいるｗ
452:名無しさん＠１周年
16/06/25 18:33:04.03 sLMaejnS0.net
>>429
>>445
自民党がそうさせてるんだよ。
自民党は企業の味方。庶民の敵。
残業代ゼロ＝1年360日出勤合法化も、後から緩和して大きく育てるといっている。
経産省と竹中平蔵は年収300万以上は全員対象にしろってさ。
安倍は先送りして、参院選後にやるってさ。
453:名無しさん＠１周年
16/06/25 18:34:38.54 d6q2DSKK0.net
給料を貰っているくせに、さらによこせだなんてとんでもない反日サヨクの言いがかりだな！
雇ってもらっていることに感謝する心がないのか！
454:名無しさん＠１周年
16/06/25 18:35:05.45 kzYBw3RI0.net
__ -─ーー一‐- __
,-‐´:: ＼
.／:::::::::ゴキブリ公務員,／⌒＼ ＼
/:::: , -─---‐‐^ ,ノ `ヽl
l::: /´:::::::: -─--‐' ,-‐ |
. |:: /:::::::::::: ＿ ／ .|
|::: l_:::::::::::::: ￣ ￣ ＿ .|
. |::::: ｀‐、::::: -─- :::: <´:::: |
|::: i⌒ｌ |:::::: :::::/::: ＼:: |
. ｜ |∩| |:::::: ::/::::: ヽi | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. |:::|| l.| |::::: | （;:::: _,八＿. | | ハハハ、増税までして悪いな下級国民の衆ｗ
|: |６|| |::::: ＿ノ `‐-― '′,__ノﾍ. | ＜ 小さな労力、大きな厚遇で 縁故入職
. | ゝ.人|:::::: 「ミ＝=-ー^~=＝-‐∥ | .| 諸手当も十分に有るのに山の様な有休まで貰って
|:: λ::::: ヾ、_-‐￣￣─‐-,,'" | | エンジョイさせてもらってますわw 財源？当然納税者の生活なｗ
. |: |: l::::::::: `‐=ニニ二＝'" | .＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
. |: |::::丶::::::::::::::: ,_＿_,,-‐ 丿
.. ／|: |::::::::丶,:::::::::::::::::::::::::::::::：：：：” .／
／ ||:: ::::::::'ー‐-----―一 ''''""| ＼＿
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mmn
455:名無しさん＠１周年
16/06/25 18:35:43.52 k9KhO6//0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
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URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
456:名無しさん＠１周年
16/06/25 18:38:50.65 GVlNyvJw0.net
日本崩壊だなw
そのうち田舎で自給自足が最強になるだろよ
457:名無しさん＠１周年
16/06/25 18:38:53.03 iCkX4Md40.net
みなし残業の給与体系の「40時間残業代を含む」について40時間残業を統計に入れてないだろう。
これ入れれば爆発的に増える。
458:名無しさん＠１周年
16/06/25 18:39:22.61 pe4UZT310.net
（笑）
URLﾘﾝｸ(urazyukukgm.bbs.fc2.com)
塾は残業代ないどころかタダ働きも多いですよ～
459:名無しさん＠１周年
16/06/25 18:39:30.92 2npSvIal0.net
>>13
休憩とらないのは、会社の責任でペナルティ。がホワイト
460:名無しさん＠１周年
16/06/25 18:41:04.72 NmPlb0Ev0.net
残業しないと終わらない仕事量なのに残業しないで帰れって
461:名無しさん＠１周年
16/06/25 18:41:28.83 mQ5F06ED0.net
これ出てる企業はサービス業や製造とかで、
それら時間でカウントできる残業出やすい業種以外は出てないよね。
462:名無しさん＠１周年
16/06/25 18:43:00.68 8S2JTbq3O.net
まともな企業なら、もうサービス残業はさせていないよ。
残業するなら、事前申請、許可をとって残業、残業代を貰う。
残業申請していないならどんどん帰宅させている。
463:名無しさん＠１周年
16/06/25 18:44:46.64 AMxe7C7Y0.net
>>21
珍しくないな。うちもそうだし
464:名無しさん＠１周年
16/06/25 18:44:47.55 mQ5F06ED0.net
>>462
それ嘘。
まともな企業なら、残業しなければ仕事出来ない奴の代りなんていくらでも居るんだよねぇ。
それ当然担当者も分かってる。
465:名無しさん＠１周年
16/06/25 18:51:17.78 hKKk8TQ20.net
>>462
リアルに過特が双眼鏡とかで見てるからなー。
月１で労基署くるし、四半期で社長が呼び出されてる。
最近は、入出館情報とPCのログを出して、何とか収まってきた感じ。
466:名無しさん＠１周年
16/06/25 18:54:40.34 MIeaKc21O.net
俺も無いな
残業しないから
467:名無しさん＠１周年
16/06/25 18:56:11.62 USX2CEz30.net
>>464
残業するなら申請必要なのはほんとだろ
468:名無しさん＠１周年
16/06/25 18:56:46.89 u8cllOic0.net
定時過ぎてから退社するまでの時間は休憩時間にせよと、口頭指導されてる
469:名無しさん＠１周年
16/06/25 18:57:05.65 QmBuQVxo0.net
>>1
経団連が進めた残業代不払い法案の影響だよね
470:名無しさん＠１周年
16/06/25 18:57:31.80 XvzyiqpH0.net
【調査】残業代、約3人に1人が「無い」
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【社会】外国人「単純労働者」の解禁 不足する労働力の精査が先だ★5
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【労働災害】「心の病」労災請求が１５００人超。３年連続で最多更新
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
「職場で精神疾患」労災申請、最多の１５１５人
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
【消える年金】英ＥＵ離脱「年金運用で数倍の損出る恐れ」
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
471:名無しさん＠１周年
16/06/25 18:58:04.64 mQ5F06ED0.net
>>467
それは業種によるだろ。
472:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:00:28.28 kiC0S+et0.net
>>462
しがない中堅企業勤務だが、サビ残はもちろんの事残業もかなり煩雑ね。
元々俺は定時上がりなのであまり関係はないが…
上場企業はおそらくうちより収益が良いだろうから、まあそんな感じだろうと想像に難くない。
473:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:00:59.12 szeb3eHg0.net
残業代なんてもらったことないな
給与に込みだって
まぁ ブラックですわ
経団連加盟してるのに
474:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:03:50.12 mQ5F06ED0.net
>>472
誰でも知ってるような会社勤務だが、サビ残なんて当たり前すぎるぞ。
業界でもトップの企業だから、うちの会社から他社へ下って言った奴ら多数いるが、何処でも一緒。
つまり、うちの業種と職種はかはよほどの下の企業にならない限り、多分同じだと思われる。
大手がそれやってるのに、それより下の企業が健全にやっていて生き残れるわけ無いし。
475:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:05:16.85 hAN25MKVO.net
>>468
会社指示だから拘束時間か。
美味しい会社だな、おい。
権利保護のために、労基にチンコロしとけｗｗｗ
476:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:09:50.22 hKKk8TQ20.net
>>474
勝手に残ってるのは残業ぢゃないだろ？
時間外勤務命令がないなら、帰ればいいんだよ。
477:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:11:54.38 mQ5F06ED0.net
>>476
それやってる奴次々地方に飛ばされたり、出向させられてるからね。
結果得じゃ無いんだよ。
478:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:13:06.40 buxU6Acp0.net
賃金のダンピングされると迷惑なんだよな－
残業代でないくせに働く奴がいるから日本の労働市場はクソなんだよ
479:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:13:24.84 hKKk8TQ20.net
>>477
自分の都合ぢゃねーかwww
480:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:13:54.79 mQ5F06ED0.net
>>479
そうだが？
481:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:14:03.43 hKKk8TQ20.net
>>478
その通り。
482:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:14:29.54 kiC0S+et0.net
>>474
業界トップで誰でも知ってる、ね…ワタミとかもそうだがw
って決めつけられたらヤだろ？
"多分同じと思われる"でこっちの生活や勤務形態をデタラメ扱いするんじゃないよ。
483:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:14:57.34 ttLDKyeO0.net
>>14
お前日本に居るのか？それとも韓国から書いてるのか？
484:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:15:02.39 CgAy7JYH0.net
でもブラック企業は1社だけですwww
by厚生労働省
485:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:15:29.50 mQ5F06ED0.net
>>482
最初に業種や仕事次第って言ってるんだが？
486:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:15:58.10 40RMJ9zP0.net
パートでもサビ残させられる世の中だからな。
こんな状態で移民を入れたら、文化の違いで暴動起きるぞ。
487:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:18:35.67 dizqx1uZ0.net
製造業なら残業代はちゃんと出てる印象なんだがなぁ
488:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:18:52.78 6EYeuLHf0.net
ヨーロッパみたいに昼いったんうちに帰れるくらいゆっくりいこうやバカンス制度もな
489:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:20:08.51 qBW58yVF0.net
「サービス残業」っていう言葉が悪い。
はっきり「強盗・恐喝」と言おうぜ。
労働者がもらえるべきお金を企業ぐるみで巻き上げてるんだから、
れっきとした強盗・恐喝です。
490:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:21:52.41 kiC0S+et0.net
>>485
…？
意味が分からん。俺に対するレスは何を言いたい？
少なくともそっちの決め付けか思い込みか、まあどっちでも良いが…
実態と乖離するようなレスで、何を伝えたかったの？
491:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:23:16.97 X/UQgrBm0.net
経営者の立場で考えないバカが多すぎて困る
残業代を出せば経営が悪化するんだから残業代を出さないのが正解に決まってるだろ
492:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:25:26.86 beCs8Xu/0.net
サービス残業、
別に社員が進んで行うので無く、
企業側が払わないだけ
公務員の場合
公務員が時間外労働しなくても、
税金からサービスで支払われる。
勝手に作り出した内規を理由にして
493:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:27:54.24 mQ5F06ED0.net
>>490
単純に、中小勤務で上場企業を状況を推測してる人間に、上場企業の実体の一部を語っただけなんだが？
494:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:37:05.65 VLVqhtzo0.net
>>31
使えない管理者だな、出来ない奴に残業させてどうするんだ
出来る奴に１時間ぐらい前から手伝わせろよ、仕事の分配はお前の仕事だろうが
495:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:37:32.84 PWLobbzP0.net
>>491
その時点で詰んでるだろ
犯罪してまで金儲けが許される訳がない
一部のクズ企業が賃金未払いにしたせいで不当に安価に商品を提供してデフレが生じてるからそういうところから根を断つべき
496:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:38:24.31 aBKr5RXP0.net
残業分の仕事があるなら残業代払うのが当然、その上で労働者は残業を断る権利がある
497:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:38:42.36 dizqx1uZ0.net
>>493
社名は愚か業種さえ書かないで上場企業とか言っても誰も信用しないわな
498:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:39:01.44 5qc+n5AT0.net
サービス残業は厳罰にして
キッチリと代金で支払うような
法律作れば解決するだろうな
ただ立法府の屑が金もらってて
そんな法律作る気がないんだろう
499:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:39:30.10 hKKk8TQ20.net
>>491
何で労働者が使用者の立場で考えないと行けないんだよ？
500:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:39:31.60 tm6wwEkX0.net
残業代出てるけど手取り平均手取り16万だからなあ
残業代カットで20万もらう方が良いよ
501:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:41:01.82 kiC0S+et0.net
>>493
んー、中小の分際でこっちを推し計るな、ってこと？ワリとトゲを感じる文体だったからそう読み取ったけど。
それだったらこっちも議論する余地はないよ。まあお勤めご苦労さん。
502:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:41:29.16 JTpIVhT00.net
定時で帰るように言われているが明日の準備があるので無理ですと言ったら朝早くきて準備しろと言われた
なんかズルい
503:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:41:45.98 hKKk8TQ20.net
>>498
勝手に残ってるのはサービス残業ではないよ。
無理矢理働かせて賃金を払わないのは強制労働な。
504:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:43:40.94 mQ5F06ED0.net
>>497
そう考えるのがお前の限界点だ。
誰も信用して欲しいって思って無いんだよ、信じてもらってもこちらの得何もないし。
一方、信じる側はもし本当ならデータが取れる。
なんらしかの方法で裏取れたら、データの１つとして情報を得れる。
お前は、馬鹿みたいに相手が自分を信用させるべきと考えてる、相手に得が無いのに。
だから、無能なんだよ。
505:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:46:34.26 hCBTVnIK0.net
＞約3人に1人に当たる28%が「無い」、31%が「月1万円未満」と回答
１万円以内って○時間分でしかないぞ・・・・つまり要はほぼもらってないってことだろ
506:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:46:49.30 dizqx1uZ0.net
>>498
作ったとしても経営側は就業中の私語禁止だのコーヒー飲むなだのと
色々と細かい管理で締め付けと思うが
成果主義にするのが一番いいんじゃないのか
507:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:47:20.56 uSs781kQ0.net
>>502
残業ってか時間外労働がアウトなんだから早出も同じ事
これ本気で解ってない馬鹿経営者が結構いる
508:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:49:13.04 ec0OzTlg0.net
とりあえずサビ残、休日出勤がないホワイトに頑張って入れってこった
元上司（ブラック）が奥さん（ホワイト）に楽でしかも給料いいとかおかしいわって言ったら
悔しいなら入ればいいじゃん（入れるもんならな）
って言われて転職してたな
509:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:49:20.35 hCBTVnIK0.net
>>507
夜ならアウトだけど朝ならセーフですって。コントじゃないんだからｗｗｗｗ
510:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:49:29.32 +VQRc+RU0.net
>>420
この会社に残業なんて言葉はナシ
したがって残業代、残業時間、なんてのもナシ
とにかく朝７時から２４時まで休憩ナシ
但し２回の餌タイムは合わせて１０分休憩あり
ピンハネして貯めても命一つでゴッソリ持ってかれた
511:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:50:12.75 G6M26wMVO.net
年俸制だから残業代貰ったこと無し
月80時間残業して手取り月24万円
派遣より少ないわ
512:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:51:29.46 hCBTVnIK0.net
>>511
そういう制度でも訴訟起こせばいくらかとれるケース多いだろうな
513:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:51:48.30 dizqx1uZ0.net
>>504
ネットで仕入れた情報で能書き垂れてる妄想ゴミにしか見えないから
514:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:51:58.40 XvzyiqpH0.net
/::::::,,、ミ"ヽ｀"゛ / ::::::ヽ
/::::::== `-::::::::ヽ
|::::::::／ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l ＿ __ ＿
i::::::::l゛ .,／･＼,!.／･＼ l:::::::! |＿. |＿| | |'i, | |＿ || ||
ｎ: .|`:::| :⌒ノ/.. i＼:⌒ |:::::i.::::ｎ:. ＿| | | _|_ _| 'i, |＿ o o
|｜ (i ″ ,ィ____.i i i // .:::|｜
|｜ ヽ i / l .i i / ::::|｜
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515:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:52:27.07 SKFJp9rv0.net
>>450
係長で残業代つかないのは、ひどいな
本来残業代なしの管理職は課長以上だろうに
516:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:53:45.69 qBW58yVF0.net
>>491
そういう考え方を「社畜」って言うんだよｗ。
労働者と経営者は、利害が対立するのが当たり前。
労働者が経営者目線でモノを考えるようになっちまったらおしまいよ。
はっきり言って、いち労働者にとっては
会社が傾こうが潰れようが、知ったこっちゃないんだからね。
517:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:54:11.14 VLVqhtzo0.net
>>491
その場合は経営者が無能なだけ、同業他社が利益出してるなら
その会社のやり方に問題がある、しかも残業代を払わないのは他者の利益も削ってるんやで
518:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:54:47.14 dBAcHTr50.net
能力給に変えろ
このノルマこなしたらいくらいくら
全部のノルマこなしたら月給30万みたいな
519:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:55:37.84 mQ5F06ED0.net
>>513
やっと自分の無能さに気が付き、負け惜しみかｗ
お前はそうやって底辺這いずり回って生きていけば良いよ、そもそも嘘にしろホントにしろ、
お前が真実をしる立場にいるなら、俺のレスなんてどうでも良いだろ。現実知ってるだから。
そうしないところが、お前が俺から無能って言われる理由だ。
520:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:56:09.14 1E4Rss810.net
人手が足りないから残業をお願いされるが、
とにかく断ってる、何度も断れば時間で帰してくれるよ、
家に帰っていろいろやりたいことあるから、
521:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:56:21.14 uSs781kQ0.net
工場とかは去年くらいからホントに法令遵守になってるんだけどな
始業前朝礼とか掃除とかそういうの一切禁止
労働基準局にチクるとガチな是正勧告しにくるよ
ただ営業職メインな一般企業とかはまだまだ難しいみたいだなあ
522:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:56:36.01 dBAcHTr50.net
>>517
やり方じゃなくて社員の能力に問題ある場合は？
523:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:56:39.47 hEVydgof0.net
アホラスシステム
524:名無しさん＠１周年
16/06/25 19:57:21.96 qBW58yVF0.net
・ブラック企業の定義
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
525:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:00:11.93 pWQdrXrk0.net
うちは残業も休日出勤もきっちりたっぷり手当てが出る
その代わり毎日残業だし休日出勤も容赦なくバンバンある
有給は申請しても普通に出張とか入れられてるのが当たり前
何ヶ月も休みなしとかザラにある
でも手当てはきっちり出るから結局会社の言いなりだよね…
526:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:01:11.16 VLVqhtzo0.net
>>522
それもやり方の一部じゃねーか、能力が足りてないなら
適正な仕事振れよ、指導しなさい、普通は教育マニュアルあるから
527:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:02:04.06 JVPEQ48i0.net
サビ残する事すらおかしいのにすごいのが他人の残業にケチをつけて
残業代請求させまいとするレスがまだまだ散見される
それが無駄な残業だとしても残っている以上払わなければならないということがわかってない
仕事してないだろ請求するな、というのは通用しない
帰れないよう強制してる可能性があるわけで居たという証拠があれば支払い義務が発生する
ちょっとね、労働厨は考え方が異常
528:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:03:21.82 dizqx1uZ0.net
>>526
それなら企業側に簡単に首を切れる制度も必要じゃね？
529:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:05:02.00 JVPEQ48i0.net
>>528
だから派遣がはやってるんじゃね？
なり手がいない状態だけど
530:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:05:16.48 uSs781kQ0.net
>>525
今は月80時間超が常態化してるようだと完全に犯罪扱い
ちゃんと金払う会社なら本気で知らないパターンが多い
531:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:05:21.92 EqIILtTU0.net
仕事が遅いのを「頑張ってる」と評価する無能上司もいるからな・・・
休日出勤当たり前、9時ごろまで残業が、担当変わると7時前には帰社
前の担当は何をしてたのと言いたくなる。
532:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:06:14.13 ekxCZcL90.net
>>527
一流大企業の実態を知らないのね
帰れと強制してるのに帰らないんだよ
住宅ローンのある奴らはね
533:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:06:48.79 JIYT7rrO0.net
残業代は仕事が遅い奴ほど得する制度だからな
とっとと廃止するのがいい
あとダメ社員も首にできる法案とっとと通せ
534:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:07:29.90 dizqx1uZ0.net
>>529
派遣って全体で見ると極少数ではやってる程数は居ない
535:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:08:21.19 dBAcHTr50.net
>>526
適正な仕事振ったらメインに人がいなくなったでござる
他社と同じように指導しても頭足んなくて伸びないでやんす
くびきっていいよね?
536:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:08:31.04 VLVqhtzo0.net
>>528
だから普通は面接するし、試験もやるんでしょう
いきなり本採用じゃなくて、期間を定めて雇用することも出来るし
今だって辞めてくれって言えない訳じゃないだろ
537:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:08:56.85 6+26u7Jn0.net
休みは日曜だけで
年間休日60日ぐらい
勤務時間8:00～18:30
各種保険無し
時給労働者DEATH
538:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:09:25.30 dBAcHTr50.net
>>536
残念ながら違法解雇になりもうす
539:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:10:44.13 01FjXcZK0.net
裁量労働制度を悪用しているんだろうな > 残業しても残業代無し
裁量権を行使したら首を切られるという奴隷の枷。
これを放置したら、奴隷労働に加担するようなもんだよ > 労働基準局&政府
540:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:11:18.79 fQrHCMaI0.net
>>8
みなし残業だからしてもしなくても給料は同じだろ
でも月40時間してるなら年360時間超えるから法律違反だろ
こっそり労働監督署にたれ込めよ
そしたら過去に遡って残業代貰えるかもよ
会社潰れるかもしれんけどね
541:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:11:37.21 VLVqhtzo0.net
>>535
メインに人が居なくなるのにそいつ切るんだｗ能力不足で切る場合は
訴えられたら厳しいんだよな、まあ、採用した奴が悪いよ
542:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:12:15.61 sQMQehAh0.net
>>460
あるある。
543:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:12:47.73 JP+3vHOh0.net
これって問題なんじゃね？
そんなに裁量制ばっかなの
違うだろ
労基仕事しろや
544:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:13:45.98 VLVqhtzo0.net
>>538
それは相手が大人しく辞めてくれなかった場合だけだろ
まあ、言ってみてダメならあきらメロン
545:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:14:24.03 n94sI2Qr0.net
選挙行くの?
546:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:14:36.69 EqIILtTU0.net
ワードエクセルが満足に使えないだけの無能で
担当変わると仕事が暇なんてこともあるからな。
547:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:14:50.14 sQMQehAh0.net
裁判所がみなし残業制度を限定つきで認めたせいで
めちゃくちゃになってる。
みなし残業制度で残業時間管理なんて行われるわけないだろボケ
548:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:14:54.93 dBAcHTr50.net
>>541
そういう世の中なんよね
労働者なんて所詮他人の褌で相撲とってるだけなのに権利権利って何様？って思うわ
549:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:15:53.98 /R7wOa3P0.net
まあこれから恐慌になるかもしれんから我慢しとけ。
辞めるのは簡単。
550:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:16:08.31 mAV4qMzU0.net
>>532
そんな非効率な事してれば査定にひびくんじゃね？
ひびかないような人事制度にしてる会社側に問題あるよ。
551:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:16:55.50 ntL3j1/H0.net
日本って時間外手当が世界一安い
なぜかネトウヨは問題視しないけどさ
ネトウヨが好きなエリートさんって長時間残業当たり前だからね
552:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:17:59.12 VLVqhtzo0.net
>>548
でもな、土俵に褌だけ置いても相撲にはならんのや
553:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:19:59.36 JIYT7rrO0.net
>>550
お前会社で働いたことないの？
何の能力もない無能な文系が行く場所が人事部だぞ
日本の人事制度のレベルの低さは世界最低レベル
まともに査定なんてできるわけが無い
554:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:20:05.12 Y784E8q80.net
コンスタントに忙しいなら残業させるより人を増やした方が安上がりじゃないのか
違うから残業だらけなんだろうけど
雇用が保護されすぎな気もするけどどうなんだろうね
555:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:20:05.43 rQA5B8aG0.net
>>548
はあ？おまえは神かなんかか？
人を使うという根本的概念がわかってない
傲りの塊だ
556:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:20:08.90 dBAcHTr50.net
>>552
勝つ力士を厳選せんとあかんよなあ
557:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:21:10.31 dBAcHTr50.net
>>555
概念とかどうでもええわ
儲かりゃええんやし
558:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:21:37.87 hAN25MKVO.net
>>535
それは当然主任の責任になる。
それが解らないで主任なら、危険だわ。会社が。
559:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:22:18.58 UslRTd3L0.net
>>548
それなら全部自分で仕事したら
雇った方がより儲かるからそうしてるんじゃないの？
560:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:22:19.69 ekxCZcL90.net
>>550
査定する人も、残業で住宅ローン払ってきたのよねん
561:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:22:47.24 J88OSi1A0.net
どこのワタミだw
562:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:22:49.41 7Dux1+eV0.net
こんなんでも自民に投票しちゃうとかｗ
仕事に忙しすぎて選挙には行けないんだろうな・・・
563:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:22:49.73 01FjXcZK0.net
>>552
しかも、その褌は炎上していて履いたら大火傷をする罠もままあるな。
燃える褌を拾って来た馬鹿が履けばいいのになw
564:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:23:21.80 ec0OzTlg0.net
>>557
経営者なら考え直した方がいいぞ
集団離職とかされたらマジで会社が逝くぞ
565:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:24:00.95 dBAcHTr50.net
>>559
残念ながら俺は世の中に一人しかおらんねん
566:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:25:05.14 yZRiQmPy0.net
>>40
そのせいで20年くらい前から管理職になりたがらない人が多くなってる
優秀な人材が育たない
567:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:25:27.52 w0hKNMaQ0.net
残業代はつけるけど他のよく分からんとこからさっ引いてたりする
結局つけてないのと同じ
568:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:25:51.75 +ey4IxfK0.net
うちも無いぞ、昼間ダラダラやってて残業代稼ぐやつが問題になったせいで。
昼間普通にやれば終わる仕事。できない奴だけが居残りっつー正直者が馬鹿をみないシステム
569:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:26:18.45 40ttpFKZ0.net
人事は別に無能ではないよ。
有能ではないってだけの話ですよ。
570:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:27:31.08 VLVqhtzo0.net
>>556
そういうこと、自分の相撲部屋に向いてない弟子を入れたのが悪い
入れた以上は親方に面倒を見てやるって男気がなかったらやっぱあかんわな
571:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:28:40.96 KZfkMf7h0.net
毎日30分残業つかんし
、開始一時間前にあれやこれやしてる。 バイトでこれはないわ。
572:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:29:30.49 ziznXlV/0.net
日本の労働生産性は韓国以下
香港台湾と比べものにならないほど低いのは当然として、中国深?上海広州より下、北京天津と同程度だといわれている
573:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:30:21.52 01FjXcZK0.net
>>570
親方が弟子の面倒を見るならまだいいが、親方自身が相撲を取ってしまって
弟子が育たないという弊害もあるわなw
574:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:30:27.38 EqIILtTU0.net
土日・平日8時以降に、不動産投資の電話をしてくる輩がいるけど
あいつらの労働条件ってどうなってるんだろうな。
575:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:30:51.74 G6TIJg2D0.net
ぶっちゃけ、みなし残業と残業代を適正に出させるだけでも日本経済回復するのにな
576:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:31:02.89 sQMQehAh0.net
労働省出身の桜井龍子判事か。
企業側が勝ってる判決が多いのが気になる。
577:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:32:20.66 sQMQehAh0.net
なんで判事を省庁の横滑りでやれるのかがわからん。
578:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:33:16.89 40ttpFKZ0.net
ちなみに俺の会社は、残業すると怒られる。
579:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:33:35.58 T6r6v6Yg0.net
安月給だから、生活残業をしてまで残業代を稼ぐしかねーんだってばよ
580:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:35:22.53 zHHFs2+50.net
はらえよ
休日出勤代も踏み倒されたことあるぜ
581:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:35:25.36 40ttpFKZ0.net
>>570
弟子にやる気がないのも問題だよ
親方だけがやる気あっても意味がない
582:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:35:37.29 yXXv5MTl0.net
海外に出稼ぎに行くのはダメか？
583:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:36:10.29 rOBM8gLc0.net
【アベノミクス】この３年間で企業の内部留保６９兆円増加、従業員給与１．６兆円減少。
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.ﾌﾉ_ﾉ)`ー-イ..ﾊ(( ＜ ` ￣￣ ヽ-ｲ--i´ l ヽ ｀ "ー ヽ-ｲ ＼ ヽ ＿＿ヽ-ｲ
ま ～ た 騙 さ れ た 衆 愚 っ て 何 度 で も 騙 さ れ る ね
584:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:36:42.84 TDB+cbGS0.net
残業がないからない
585:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:38:41.68 VLVqhtzo0.net
>>574
ちょっと違うが昨日だけでガリバーから１５件の電話があった
着信拒否してるけど履歴はきっちり残ってた、誰だよ人の番号で勝手に査定した奴は
586:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:39:41.23 2FaFo62u0.net
日本企業の三分の一がブラック企業だと言うこともできる。
もちろん小遣い稼ぎ残業や付き合い残業など、意味のない残業をしているクズ社員が大勢いることも判るが
往々にして、クズ社員の方が残業代で儲け
本当に必要な作業をしている真面目な社員に時間外手当が出なかったりする。
587:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:41:15.35 NbPxptrx0.net
普通に請求すればいいのに。
出ないなら定時で帰るとかさ。
残業代出ないのに残業させられるなら、労基署に言った方がいい。
あ、普通の人が時間内で終わる仕事を、能力がないために時間外でやってる人はクビね。
588:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:42:28.78 kfKFG1S80.net
>>1
ないよー ｂｙ医療職
589:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:46:37.82 ekxCZcL90.net
>>587
そもそも知識労働ってのは、工場のような単純労働と質が違う
時間では労働価値が測れない。
昔の労働組合のノリで残業代っていう制度が残ってるだけだ
ホワイトカラーの知識労働者は全員年俸制にすべきなんだよ。
590:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:47:15.20 dBAcHTr50.net
>>587
だからさー
結局それを誰が裁量すんのさ
公平な裁量機構なんてないだろう？
経営者は労働者を使えねえなとしか思ってないし
労働者は経営者をケチくせえなとしか思ってない
591:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:49:14.62 uSs781kQ0.net
>>589
週40時間までしか拘束しないのを徹底出来るならそれでも良いけどな
592:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:50:46.05 kfKFG1S80.net
>>587
うちの業界だと、子供いるから帰らせてね 主婦業あるから帰らせてねな感じだよ
普通の定義も難しいよね
ナースコール積極的に出る人と極力出ない人、帰宅時間はそりゃ後者の方が早いけど
能力ないのも後者だし
593:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:54:13.85 2E0bqmeo0.net
>>14
気違いだね
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
594:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:54:15.17 J/1j4Liv0.net
>>587
最初はいいだろうけど明らかに会社に居辛くなるから
職失うくらいなら我慢せざるを得ないって思ってる人が大多数なんだろうな
結局労働者は弱者だよ
あと労規は仕事ほとんどしないし社労士は会社の味方ってのを前の職場で目の当たりにしたわ
595:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:54:19.09 dBAcHTr50.net
>>592
ナースかよ
あの仕事はブラックだよ
こないだガンで入院したけど、凄まじい職場だったわ
月給80くらいもらっても俺にはやれないわ
596:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:55:03.84 QYXRZ0840.net
>>531
今の担当が過去の遺産を食いつぶしてめっちゃ適当にやってる可能性もでかいだろ
597:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:57:38.96 kfKFG1S80.net
>>595
お大事に
おいらも数年前がんの一歩手前って言われて手術したぜよｗ
598:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:58:46.55 yXXv5MTl0.net
>>587
その最後の一言の部分ができないから、色々問題になるわけだが・・・
599:名無しさん＠１周年
16/06/25 20:59:18.29 VLVqhtzo0.net
>>595
こんな所でレスを交わした程度ですけど
お大事に、再発しないといいね
600:名無しさん＠１周年
16/06/25 21:01:05.68 ZRMCuib/0.net
仕事できないから残業してるだけだろ
仕事できてるなら帰れよ
601:名無しさん＠１周年
16/06/25 21:01:58.18 uSs781kQ0.net
労基ってか違反の厳罰化って事に関しては去年からとそれまでとで全然違うよ
明細とかで明確に証拠あるなら一回チクって見るのをお勧めする
602:名無しさん＠１周年
16/06/25 21:04:18.73 lnVLIFVh0.net
_,-=vィ彡ミﾐﾐヽ,
ﾐミ彡＝ミミﾐミミﾐﾐ,,
ミ彡 ミミミﾐミミﾐミ
彡! __ ミミﾐミミミ
ミ! ＼_ _／~ ミミﾐ彡
ﾐ!| ｀-=・=‐∧'-=・=‐'川ﾐ 若者は18歳から年金払え！
"!| _ !| _ !!ﾐ 年寄りは年金貰う前に死ね！
ゞ| ヽ､ ‥ `) ﾉゞ
ヽ| ､ , ! ,ｨ iミ
ヽ `ー'´ |ゞ.
ト-_ ＿ _ ノ 入
＿__..| ト ノﾉ.ヽ
／ ／|ヽ ／／ /￣￣｀＼
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603:名無しさん＠１周年
16/06/25 21:04:47.76 MZ67sTCg0.net
20時間のみなし残業込みで額面44万ちょっとだな
でも、みなし超えた分は残業代支給されて40時間ちょいで
額面50万超えるかどうかだから、世間的に見たら恵まれてるんだろうな
30代後半で嫁なし家なし地元を離れて都内で一人暮らしとか
死んでるも同然の人生だけど
604:名無しさん＠１周年
16/06/25 21:05:27.26 yXXv5MTl0.net
>>603
結婚すればええやんか・・・・
605:名無しさん＠１周年
16/06/25 21:06:31.08 ZxF37sOo0.net
>>600
仕事ほっぽって帰りたい
606:名無しさん＠１周年
16/06/25 21:07:59.25 dBAcHTr50.net
>>597>>599
あったかい言葉ありがとう
胃が大部分なくなったけど抗がん剤もなく再発転移待ちですw
607:名無しさん＠１周年
16/06/25 21:08:07.64 hKKk8TQ20.net
>>587
まったく、その通りだよな。
残業命令もないのに残ってるのを残業だと思ってる馬鹿も多い。