16/06/22 18:38:56.23 3o4+dT7N0.net
>>916
話がグルグルするんだけどさー
ドイツなんて2003年をピークに人口減ってんだぜ?
なんでドイツでは同じことが起きないんだよ
君はそれらしい理由をたくさん並べるがどれも同条件の国に同じ現象おきないし説得力に欠くよ
ドイツの不動産価格みてみジャンジャン上がってるから(2ページグラフ参照)
URLリンク(www.smtb.jp)
951:名無しさん@1周年
16/06/22 18:46:22.95 kX8B1HsI0.net
>>918
>もはや製造業は、完全変動相場制をとる基軸通貨を持たないローカル通貨圏の国民経済とは
>完全にアンバンドル・デカップリングされており、言わば脱先進国籍化している
>ただのグローバル企業か新興国企業のどちらかでしかありえない
その通りなんだが、日本経済はその変化について行かなかった
内需市場が大きいので、切り離されてるはずの「ローカル通貨圏の国民経済」に対する癒着構造を維持してしまった
特に雇用に関して、製造業への派遣を解禁したり、労働待遇や所得を下げてまで、しがみついてしまった
この期に及んでリフレ派は「円高のせいで製造業が流出した」なんて言ってるからな
2010年代に言っていいセリフじゃないだろと
そして「円安誘導しろ」と連呼し、今に至るw
952:名無しさん@1周年
16/06/22 18:48:50.79 JlDt95N30.net
ドイツはドル建てで米国債を購入してドル建て外貨準備を止めどなく積み増す必要がない
953:名無しさん@1周年
16/06/22 18:49:01.82 kX8B1HsI0.net
>>919
?ドイツは2011年からまた総人口増えてるんだよ?
2011年 8,033万人
2012年 8,052万人
2013年 8,077万人
2014年 8,120万人
2015年 8,190万人
2016年 8,277万人
954:名無しさん@1周年
16/06/22 18:50:36.86 kX8B1HsI0.net
上念司みたいなホラ吹きに踊らされた人は、もう一回思考をリセットした方がいいかもな
955:名無しさん@1周年
16/06/22 18:56:37.42 kX8B1HsI0.net
ドイツは総人口が減っていた局面にも、移民緩和をすることで、労働人口はキープしてた
ここが日本との違いだろうな
当たり前だけどGDPって国内総「生産」なので
「生産」者が減れば、基本的には、増えない(増えづらい)ですからね
個別のCPIの話じゃなく、マクロのデフレの話をするなら、やっぱ成長要因が大きいわけだから
「今、成長出来てない国」が、将来の成長を見込んで投資を伸ばすってのは、基本無理ゲーだもんね
956:名無しさん@1周年
16/06/22 19:41:57.12 kX8B1HsI0.net
労働力人口減は成長の脅威=日銀総裁
2015年 05月 24日
URLリンク(jp.reuters.com)
【経済】日銀・黒田総裁「労働人口の減少は大きな脅威」
スレリンク(bizplus板)
デフレでも何でもそうだけど、単一の要因で成り立ってるものはないんだという事だね
複合要因がいくつも重なり、1つの状況を生んでいる
957:名無しさん@1周年
16/06/22 21:06:08.17 oJ9l8vzs0.net
>>884
その通り。企業がヘイブンせずにちゃんと金回せ。
958:名無しさん@1周年
16/06/22 21:07:57.61 0IKwobwD0.net
世帯年収÷世帯人数<100万円の全世帯に
直接支援しろよ
959:名無しさん@1周年
16/06/22 21:11:23.54 vK9TdJBo0.net
安倍黒リフレ3年間を経て、マネタリベースを増やせば、消費や投資が進み好循環を生み出すってのが
960:珍説というのが明かになったな。
961:名無しさん@1周年
16/06/22 21:12:07.90 eGdxPrFB0.net
黒田様を信じないやつは非国民
まずは盟友である中国、北朝鮮と同様に
基本的人権を削除して、我々の命は安倍総統に自由に使って
いただこうではありませんか!
「基本的人権、国民主権、平和主義、この3つをなくさなければならない」
URLリンク(www.youtube.com)
962:名無しさん@1周年
16/06/22 21:12:22.78 QrEX/d760.net
おまえが増税連呼したからだろ、馬鹿。
963:○
16/06/22 21:14:43.74 OA2GbeRI0.net
金融緩和自体は悪手ではなかった。
消費税増税が悪かったと言えばいいのに。
964:名無しさん@1周年
16/06/22 21:16:07.78 d6FInK5E0.net
消費増税もそうだけど他の増税とかも酷すぎるからな
経団連のご機嫌取りで法人税下げてあとは増税ばっか
将来を全く考えない人間以外、普通は財布の紐が固くなる政策だからな
965:名無しさん@1周年
16/06/22 21:18:14.33 bhAXf7NI0.net
安倍「アベノミクスが失敗なら、その証拠を出せ!!
レッテル貼りはやめろ!!」
966:名無しさん@1周年
16/06/22 21:19:05.58 bhAXf7NI0.net
黒田「増税で経済成長!!」
安倍「増税で経済成長!!」
967:名無しさん@1周年
16/06/22 21:19:12.29 kX8B1HsI0.net
>>928
というか、金融緩和するだけで、あとは何もしない国なんて他に無いからねw
経済効果を考えると、何がしたかったのか分からないレベルの政策だよ、これ
もっと言えば、そもそも低金利への依存が前提で行われる投資なんて、将来性のあるもんが出て来るわけがない
本当に将来的な収益の拡大を見越した事業計画なら、リスク取ってでもやってるはずだからな
こういう経路だと、結局は「その場しのぎのバラマキ」にしかならないんだわ
968:名無しさん@1周年
16/06/22 21:22:28.36 vK9TdJBo0.net
>>935
企業も将来の売り上げ増が見込めなければ金利が低くても新規投資しようとは思わないからね。
969:名無しさん@1周年
16/06/22 21:25:48.22 0IKwobwD0.net
タックスヘイブンで税金免れていた企業に課税すれば
税収なんていくらでも増える
それ財源に消費税減税すればよかった
970:名無しさん@1周年
16/06/22 21:27:40.24 NWFALlFtQ.net
そもそもこういうことだよ
>カネの話と戦争の関係
Nazi gold
BBC News | Analysis (1997年)
Monday, December 1, 1997
Published at 17:50 GMT
The greatest theft in history
URLリンク(news.bbc.co.uk)
スレリンク(newsplus板:479番)
971:名無しさん@1周年
16/06/22 21:28:45.85 XtOaM0Jr0.net
黒田バズーカは、すぐに2%上昇するように、当時の予想をはるかに超える国債
買い入れで、なおかつ、株やREITも想像を絶する規模。
それでも失敗。
もう後戻りできないし、失敗を認めて、縮小しようとすると、とてつもなく恐ろしいことが
起こる。
日銀の債務超過が起こってもぜんぜん不思議じゃないし、あと数年で限界に達した
ときに、金利が上昇、国債が暴落、郵貯や地銀、信金がパニックになり、
日本国債の信用がなくなくなる。
これって恐ろしいくらいの壮絶は不景気になるからね。
972:名無しさん@1周年
16/06/22 21:31:17.74 MYNqq5Lp0.net
あんだけ増税して物価上がるわけねえだろw
973:名無しさん@1周年
16/06/22 21:41:30.09 bg4atQVS0.net
モーサテインタビュー、ただのアホたけ分かった
974:名無しさん@1周年
16/06/22 21:42:15.77 KsUV3mbl0.net
時間の問題じゃないな
マネタリーベースの増え方は十分以上だったはずだ
つまり仕組みの問題だよ
975:名無しさん@1周年
16/06/22 21:43:10.21 M1kWOzdf0.net
黒田の後任の日銀総裁。手を挙げる人いるのかな?
976:名無しさん@1周年
16/06/22 21:46:38.24 KsUV3mbl0.net
今やりたい奴なんておらんでしょ
こんだけ積み上げたマネタリーベースで今後長期的に悪性インフレが継続するだろうしw
自民党の連中としても安倍黒田に消費税10%の泥かぶりとアベノミクスの後始末ぐらいはしてもらいたいだろうw
977:名無しさん@1周年
16/06/22 21:48:16.69 w8tvHJG/0.net
偉くなれば偉くなるほど無責任でも許される
無敵だよなぁ日本は
978:名無しさん@1周年
16/06/23 06:58:29.30 6xGRUu3o0.net
>>928
金融緩和のプラスを消費税増税のマイナスで叩き返したからね
979:名無しさん@1周年
16/06/23 07:13:32.93 GTci/38J0.net
>当初の2%物価目標
これって消費者物価指数でしょ?
食品は価格達成してるような気がするけど・・・
家電製品みたいな高額商品の値段が下がるとかなり影響したりして。
日頃買う日用品で見ると達成してるような・・・
違ってる?
980:名無しさん@1周年
16/06/23 07:14:52.69 bv+U7Z700.net
失敗するなって言ってる訳じゃないの
成功させろって言ってるの
981:名無しさん@1周年
16/06/23 07:16:31.69 d5Ys9uKj0.net
空砲のことをバズーカとか、ほんと馬鹿ですか?
効果なかったんだよね?
マネタリーベース増やしたことでインフレは起きましたか?
日銀が金融資産買い占めたことで実体経済が成長しましたか?
意味のない空砲が、空砲と気付かれたとき全てが崩壊するわ。
日銀も、日本円も、日本国債も、日本政府も。
この国を破壊する気か?
982:名無しさん@1周年
16/06/23 07:24:14.07 6xGRUu3o0.net
>>947
個別に見るとかなりバラツキあるけど
食品カテゴリなんかは10%以上は上がってるんじゃないかな
でも最近はデフレ気味と言われてるように
一時期のようには物価が上がってないようで
だからインタゲ失敗じゃね?って話になってるのだろうね
983:名無しさん@1周年
16/06/23 07:30:51.07 GTci/38J0.net
>>950
それって問題は格差と雇用不安でしょ。
日銀の失敗とは思えない。
984:名無しさん@1周年
16/06/23 07:50:34.51 6xGRUu3o0.net
>>951
いや俺個人は別に日銀が失敗とか思ってないよ
まあ追加緩和は本来なら不要だっただろうとは思うけど
985:名無しさん@1周年
16/06/23 08:01:15.98 mjluNFGy0.net
菓子メーカーなんて値段上げて中身減らして、そんで儲かってウハウハなんだぜ
腹立つわ
986:名無しさん@1周年
16/06/23 08:19:04.92 vpqdxxBx0.net
>>922
頼むからリンク先をみてくれよ
俺は1980年からの話をしてんだよお前にとって都合の良い直近のデータを切り抜いて騙るなよ
987:名無しさん@1周年
16/06/23 08:19:55.72 6bhF3KET0.net
そもそも、マネタリーベース、つまり日本の通貨発行量を多くしても、銀行が国債を
売ったお金を、日銀にブダ積みしてしまうから、物価は上がらないと考えられていた。
でも、たった3年で4倍に増やしちゃうってのをやり、株も7兆円ってとんでもない
規模で買ったから円安になった。
でも現実にはお金は日銀に積まれただけで流れてコなかったから、現在、通貨が
4倍になった状態も、物価は上がらない。
これが失敗なんじゃないよ。
失敗の影響が出てくるのはこれから。
国債を鬼のように買ってるから、国債は、もう完全にバブルを通り越した高値。
銀行は日銀に売りつけ、ヘッジファンドは買った国債をすぐに日銀に売りつけて
儲けた。
その結
988:果、日銀が買える国債が市場に出てくるのはあと2年。 そっからは日本の金利が上がりだし、企業の借金が重くなり、住宅ローンが金利上昇で 支払いが増え、一気に、日本の不景気がやってくる。 失敗ってのは、その2年後からよ。
989:名無しさん@1周年
16/06/23 08:32:30.25 6xGRUu3o0.net
>>954
ちゃんと議論ツリー見てないで横レスするけどw
日本の名目GDPはバブル期1988年が386兆円、
ピークは2007年の512兆円だったか
しかしこの間に人口はそんなに変わってないはずで
要するに今時のGDP的な成長って金をいかにたくさん回すかってことにあって
人口の増減は決定要因としては弱いと思うよなぁ
990:名無しさん@1周年
16/06/23 08:36:49.94 vpqdxxBx0.net
>>956
俺は一貫してそう主張してるよ
kX8B1HsI0氏があれこれ理由をつけて人口動態と成長を結びつけようとしてるんだが
海外では同条件でも同現象が起きてないことをひとつひとつ指摘してるんだが頑固だね~
白川みたいな事いってるんだが白川シンパなのかねえ~
991:名無しさん@1周年
16/06/23 09:54:32.63 Ie0WAHog0.net
最新のマクロ経済学が全く無効な国
992:名無しさん@1周年
16/06/23 10:01:28.84 cAmE6xZ60.net
>>878
自分は一切リスクを取らずに文句ばっかり言ってるんだからそりゃ報われるわけは無い
お前はいつまでたっても底辺のままなんだよ
993:名無しさん@1周年
16/06/23 10:05:54.56 4E0iidMs0.net
黒田日銀総裁「黒田バズーカのギアをもう2段3段上げる。黒田バズーカのエンジンをふかす」
994:名無しさん@1周年
16/06/23 10:11:38.28 xfmDHnKk0.net
富裕層と老人に増税して中間層を減税、底所得層には給付金で
足りないお金は国債刷ればいい
そうすりゃ物価2%上昇は余裕
995:名無しさん@1周年
16/06/23 10:32:17.18 MXDSNU4X0.net
物価は結果として上昇するもので
996:朝鮮漬
16/06/23 10:36:08.43 aE5lmpk40.net
>>961
所得だけりゃなく預貯金なども含めて総合課税やな(^。^)y-.。o○
太郎が正しいのや
小沢センセイの受け売りやけどな
997:名無しさん@1周年
16/06/23 10:36:47.45 WM9m3eU2O.net
安倍自民党オワタ
998:名無しさん@1周年
16/06/23 10:42:05.19 qY2s1KOg0.net
経済に爆発的な加速を与えようとして火薬を使ってみたけどほとんど不発でしたというような状態
当座預金にブタ積みにされてる300兆円の不発弾が危険なのかそれとももっと積み増しするべきなのか
もはや誰にもわからない
999:名無しさん@1周年
16/06/23 10:45:14.67 vpqdxxBx0.net
>>963
これからマイナンバーで個人の銀行の預金額も政府が把握できるんだが
現金に近い金融資産から累進的に年金支給額を減らしていくとか
健康保険自己負担比率を上げるとかすれば良いんだよ
1000:名無しさん@1周年
16/06/23 10:46:09.96 LV7NPUE40.net
責任は、誰が取るの?
1001:朝鮮漬
16/06/23 10:47:23.84 aE5lmpk40.net
>>966
そんなんでは足りん(^。^)y-.。o○ ガッツり頂きます
で ピケティばりの共産党の政策と併せて
低中間層の所得を厚くすれば良いのや
1002:名無しさん@1周年
16/06/23 10:50:23.44 2IE0eVO60.net
安倍がバカで国民の収入増やせなかったんだよな、バカだよな
1003:名無しさん@1周年
16/06/23 11:07:37.71 91lAtBA00.net
黒田「結果ださないが、日銀総裁は後2年やるからな。なんてったって結果出さなくてもお咎めが無い、年収3481万円のオイシイお仕事だからな。馬鹿でもできるわ」
1004:名無しさん@1周年
16/06/23 11:08:59.19 8MW+/LfA0.net
>>841
人の考えを鵜
1005:呑みするだけの低能の分際でw
1006:名無しさん@1周年
16/06/23 11:33:54.03 6FBK5A/h0.net
>>955
言わば「国債バブル」だもんな
資本主義やってる以上は、どっかでガラガラポンするわな
1007:名無しさん@1周年
16/06/23 11:35:15.91 6FBK5A/h0.net
>>958
やれる政策は全部やって来たからな
普通なら、とっくにバブルになってるような事をやってる
1008:名無しさん@1周年
16/06/23 11:36:05.61 6FBK5A/h0.net
つまり、実体経済じゃなくて、「政府がバブッてる」んだよねw
こんな放漫財政出来るような状態じゃないんだから、本来w
1009:名無しさん@1周年
16/06/23 11:47:23.75 M/upMuWcQ.net
>>938
俺ほかの英語記事も読んできたんだけどさ、
イスラエル情報機関の元長官が2007年の時点で、
テロとの戦いは少なくともあと25年続く、
と言ってるんだよ。
・専門家が終わる時期を予測している、そもそも
何らかの計画性のある戦争である。
・2001年からの起算だと2026年、
2007年からだと2032年に終わることになる。
ってことだわな。
※ テロとの戦いを第三次世界大戦と呼んでいる
World War III has already begun, says
Israeli spy chief
AFP Published: 27.01.07 , 20:32
URLリンク(www.ynetnews.com)
1010:名無しさん@1周年
16/06/23 12:07:27.51 Yvh3xjIB0.net
>>891
理論レベルで破綻してる不合理なトリクルダウンって妄想に全賭けした結果がコレだよね
日本の場合は、合理化を推進することの方が有益な場合が多い
もう完全に信用と期待を失ってるから>890の手法は逆効果だし。まさに逆噴射。
>>972
日本は意固地になってガラガラポンを全否定する社会だから。新卒就職で人生固定させたりさ。
1011:名無しさん@1周年
16/06/23 12:46:38.75 6FBK5A/h0.net
>>921
ユーロってのは成功だったの?失敗だったの?
1012:名無しさん@1周年
16/06/23 12:54:39.50 IwGIvUEm0.net
クビでいいよw
1013:名無しさん@1周年
16/06/23 12:57:28.31 +CbPbvI40.net
黒田「新しい判断だ。公約破りじゃない」
1014:名無しさん@1周年
16/06/23 13:01:57.38 HG5XHt9eO.net
>>977
ドイツは成功その他は失敗って感じじゃね
1015:名無しさん@1周年
16/06/23 13:03:14.76 fQfe/ztD0.net
失敗ではなく目標を達成できなかっただけ
クソスレ乙
1016:名無しさん@1周年
16/06/23 13:05:54.48 So0Aq56lO.net
安倍も黒田も低能嘘つきがバレた
って事だな
1017:名無しさん@1周年
16/06/23 13:10:38.86 vpqdxxBx0.net
>>977
財政が国で個別に判断できるのに通貨発行権がEUないで統一とか直感的に考えてヤバイ
まあ実際やばかったんだけどw
通貨発行権が1箇所なら財政決定機関も1箇所にすべきだな
それが出来ないうちは通貨を統一すべきではない
今は結果論としてドイツが1人勝ちだが今の仕組みの不具合が違う形で出てきたら
どうなるかはわからんね
1018:名無しさん@1周年
16/06/23 13:32:17.08 siwqTpVH0.net
アカンやつや(;゜0゜)
1019:名無しさん@1周年
16/06/23 13:55:55.18 80eBSwRS0.net
現代ポストってなんで地方新聞にまで
いやらしい広告のせる金あるんだろ。
1020:名無しさん@1周年
16/06/23 13:59:02.18 P2XVzdji0.net
まるでもう少し続ければ効果が出るような言い草だな。
短期間しか効果が出ない施策ばかりやってるのに。
1021:名無しさん@1周年
16/06/23 14:00:07.78 P2XVzdji0.net
>>980
ドイツも失敗しそう。
ドイツ銀行がヤバイ。
1022:名無しさん@1周年
16/06/23 15:27:43.61 HKmtq9U
1023:90.net
1024:名無しさん@1周年
16/06/23 15:28:32.56 H3qWGIWr0.net
バズーカじゃなくてカールグスタフにしとけばよかったのに
1025:名無しさん@1周年
16/06/23 15:46:39.33 /IsFjk0fO.net
いや空砲なら良かったが
どうみても実弾による自陣地誤爆だろ
1026:名無しさん@1周年
16/06/23 15:50:33.50 XiCZIoL50.net
>>990,989
観測手、射手、射表、諸元全てが狂っていたから寧ろ「薬室内で装薬が爆発」だと思う。
1027:名無しさん@1周年
16/06/23 16:36:02.91 HG5XHt9eO.net
>>991
黒田も安倍も被害受けてないからそれはちょっと違うんじゃね
1028:名無しさん@1周年
16/06/23 17:01:38.94 qOKEYImr0.net
もう「黒田バカーズ」でいいやん。
1029:名無しさん@1周年
16/06/23 17:02:07.96 7oBMkXNI0.net
┏━┓┏┓┏┳┓ ┏━━┓┏━━┓┏━━┓┏━━┓┏━━┓ ┏━━┏━┓┏┓┏┓┏┓
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1030:名無しさん@1周年
16/06/23 17:29:16.33 tpuW8WwK0.net
増税前:税込105円(=本体価100円)
↓
増税後:税別105円(=本体価105円)
つまり5%値上げ
財務が税別表記を認めたのは、便乗値上げで物価高を呼ぶためだったんだな
1031:名無しさん@1周年
16/06/23 17:32:41.55 XiCZIoL50.net
>>992
だから、隊長&車長は直接的にはダメージを受けていない(現時点)。
1032:名無しさん@1周年
16/06/23 17:38:54.15 VQnGoVxg0.net
インフレ期待の問題なので、少し大袈裟な目標を入れることは重要よ?
これマクロ経済の常識でね?
1033:名無しさん@1周年
16/06/23 17:51:18.50 +rgKD+Tx0.net
なぜ消費減税やれば1年で達成
と言えない?
1034:名無しさん@1周年
16/06/23 17:52:58.51 gEfdxjKI0.net
>>997
死ねよリフレ派
1035:名無しさん@1周年
16/06/23 17:54:20.82 VQnGoVxg0.net
消費税減税と商品券ばらまきで良いよ
財源はヘリコプターマネーで良い。
ただし、物価とGDPに目標値を設定して、その目標値が3年連続で続いたら出口戦略という明確な線引きをしときなさい
これでハイパーインフレにはならんから
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