【社会】「両親を離婚させるしか…」 介護費倍増、揺らぐ中流★3at NEWSPLUS
【社会】「両親を離婚させるしか…」 介護費倍増、揺らぐ中流★3 - 暇つぶし2ch477:名無しさん@1周年
16/06/20 10:47:42.29 +mHR8kTp0.net
abe「中流なんていらん。上流を満足させて下流を保護してれば見栄えがいいからな」

478:名無しさん@1周年
16/06/20 10:48:25.64 fNGoDAGJ0.net
>>475
>貧乏人が後から値上げでそれやっても、追い出されたり、次の世代が資産売却で無一文だからな。
ウソを書くなよ。
収入に応じて負担も変わる。
施設に入ると、
1.食費+居住費+諸費
国民年金世帯:日額1千円月額3万円
住民税非課税世帯:日額2千円月額6万円
所得区分:一般:日額3千円月額9万円
2.介護サービス費
1割負担ですが高額介護サービス費の制度により月額上限があります。
国民年金世帯:月額1万5千円
住民税非課税世帯:月額2万4,600円
所得区分:一般:月額3万7,200円

479:名無しさん@1周年
16/06/20 10:49:05.17 fNGoDAGJ0.net
>>477
>abe「中流なんていらん。上流を満足させて下流を保護してれば見栄えがいいからな」
ウソを書くなよ。
収入に応じて負担も変わる。
施設に入ると、
1.食費+居住費+諸費
国民年金世帯:日額1千円月額3万円
住民税非課税世帯:日額2千円月額6万円
所得区分:一般:日額3千円月額9万円
2.介護サービス費
1割負担ですが高額介護サービス費の制度により月額上限があります。
国民年金世帯:月額1万5千円
住民税非課税世帯:月額2万4,600円
所得区分:一般:月額3万7,200円

480:名無しさん@1周年
16/06/20 10:49:10.89 XOxVb7G60.net
軽減税率なんてやめてもらいたい。
国民一人当たり、年間4800円だっけ?
ひと月500円にも満たないわw
そんなことより、介護、教育、育児に3000億円ずつ振り分けたらどれだけ国民の生活がよくなることか。
ちなみに、この間創価学会の知人から選挙よろしくお電話があったけど、
軽減税率のけの字も言わなかったわw。
最大の売りじゃんねww

481:名無しさん@1周年
16/06/20 10:49:53.43 iguFZHC60.net
医療が発達しすぎて死ぬに死ねない
欧州とか寝たきり老人居ないそうだけどどうやってるんだろう

482:名無しさん@1周年
16/06/20 10:49:54.53 fNGoDAGJ0.net
>>477
>abe「中流なんていらん。上流を満足させて下流を保護してれば見栄えがいいからな」
後期高齢者医療制度のときも、そうして煽ったが
民進共産もいつの間にか
後期高齢者医療制度廃止の主張を取り下げた。
マニフェストはどうなったのかな。
公共事業や防衛費が各5兆円に対し
後期高齢者医療制度だけで12兆円
財源は
75歳以上の保険料1兆円
税金の投入6兆円(国4兆円、地方2兆円)
国保健保からの支援金5兆円
保険料月額350円~

483:名無しさん@1周年
16/06/20 10:50:05.58 1O1JpMwK0.net
>>464
「世帯分離」と「入籍&除籍」は別事象なんだけどな。
ひょっとして独身で違いが分らないのか?
ちなみに
俺は第一子で出生直後に両親が離婚して
母に引き取られた(父の戸籍から除籍)したが
30年以上、経ってから
父が生保を申請したら
役所から
「貴方のお父様である○○様が生保を申請されまして
子であらせられる、貴方様には何がしかの支援を・・」と
手紙が役所から来たぜ。
流石に役所だよ戸籍は押さえてある

484:名無しさん@1周年
16/06/20 10:50:41.23 vftmDHvuO.net
企業と公務員がカネ掴んで離さないからな

485:名無しさん@1周年
16/06/20 10:51:05.76 elLyKi5Y0.net
でも、そういうときのために今まで貯蓄してたんでしょ?
それを使わないで年金だけでペイさせるなら、その貯金はいつ切り崩すの?

486:名無しさん@1周年
16/06/20 10:51:19.80 KjnTfZNQ0.net
借地8万のところだったら、夫婦だけになったときに使うところを
独立させた家にして、残りは貸せるように建てておけば、今は賃料で
特養の支払いできたんじゃないか
うちは借地料月一万五千円だけど二世帯住宅なんで、親が死んだら
親が住んでる分は貸す予定

487:名無しさん@1周年
16/06/20 10:51:57.53 fNGoDAGJ0.net
>>484
>企業と公務員がカネ掴んで離さないからな
ウソを書くなよ。
この25年間で
社会保障費50兆円ー>100兆円
社会保障費の国庫負担10兆円ー>32兆円

488:名無しさん@1周年
16/06/20 10:52:43.89 LBoGkpTr0.net
金無くて、親族からも養いたくない、いらねーって言われた人は間引きしろよ

489:名無しさん@1周年
16/06/20 10:53:14.85 +8tF8pFJ0.net
>>483
別の話を持ってこられても困るが?
あくまで親子の話でなおかつ介護施設入所のためのナマポ申請の話だか?
うちの施設にいくらでもいるよ?

490:名無しさん@1周年
16/06/20 10:53:19.28 Rr2ZoYkT0.net
命を守るための社会保障であって、
資産を守るための社会保障じゃないからな
感違いしてる奴多過ぎ

491:名無しさん@1周年
16/06/20 10:54:15.84 yCm95Cj40.net
倍以上値上がりとは上級国民様の特殊ケースなので払えとしか言い様がない

492:名無しさん@1周年
16/06/20 10:54:42.59 Gs0IOBmf0.net
日本人がまじめに考えなきゃならんのに
在日や中国人韓国人が自分ら思惑でかき混ぜてやがる

493:名無しさん@1周年
16/06/20 10:55:45.34 mX2AKkuA0.net
長生きしないぞ

494:名無しさん@1周年
16/06/20 10:56:34.95 WwCdkN6k0.net
>>481
点滴なんかの人工栄養で延命を図ることは非倫理的って
考えだから、寝たきりになる前に死亡

495:名無しさん@1周年
16/06/20 10:56:50.39 fNGoDAGJ0.net
>>491
>倍以上値上がりとは上級国民様の特殊ケースなので払えとしか言い様がない
主たるターゲットは国民年金世帯
負担が重いと言っても、その負担をした上で
国民年金世帯よりも余裕のある生活ができる。
収入に応じて負担も変わる。
施設に入ると、
1.食費+居住費+諸費
国民年金世帯:日額1千円月額3万円
住民税非課税世帯:日額2千円月額6万円
所得区分:一般:日額3千円月額9万円
2.介護サービス費
1割負担ですが高額介護サービス費の制度により月額上限があります。
国民年金世帯:月額1万5千円
住民税非課税世帯:月額2万4,600円
所得区分:一般:月額3万7,200円

496:名無しさん@1周年
16/06/20 10:59:14.12 oEeo5vgz0.net
>>480
それは間違いをわざわざ財務省が出した数字で後で間違いだったと言っている
食料品完全自炊でも普通なら4万円~5万円月にかかるから税率2%で800円~1000円
年額で1万円~12000円
これを払うとするとそれなりの財源が必要になり予算の組み換えも必要になるから

497:名無しさん@1周年
16/06/20 10:59:38.02 fNGoDAGJ0.net
>>491
>倍以上値上がりとは上級国民様の特殊ケースなので払えとしか言い様がない
後期高齢者医療制度騒動でも
マスコミに出て文句を言っていたのは
公務員OBで共済年金受給の共産党活動家
低所得者は負担が減った。
公共事業や防衛費が各5兆円に対し
後期高齢者医療制度だけで12兆円
財源は
75歳以上の保険料1兆円
税金の投入6兆円(国4兆円、地方2兆円)
国保健保からの支援金5兆円
保険料月額350円~
民進共産はいつの間にか
後期高齢者医療制度廃止の主張を取り下げた。

498:名無しさん@1周年
16/06/20 11:00:08.02 1O1JpMwK0.net
幾ら世帯分離(住民票の事だろう)しても
戸籍謄本(今は改訂原戸籍)を見れば
扶養すべき家族親族の存在は一目瞭然だからな

499:名無しさん@1周年
16/06/20 11:01:34.15 mKaNgMi90.net
>>26
それでも上物の実家本体は解体して更地にしてから返還しないとダメだからたぶん解体と引っ越しで数百万円掛かるよ

500:名無しさん@1周年
16/06/20 11:03:03.32 BYmyAh9N0.net
>>494
死ぬべき命は引き止めない
当たり前すぎて泣くわ

501:名無しさん@1周年
16/06/20 11:03:13.95 +8tF8pFJ0.net
>>498
実際は関係ないよw
まあ親にナマポ受けさせて施設入所させたいなら地域の最安値クラスのグルホ探すのが利口
大抵の場合は行政とのコネを持ってて簡単にナマポ受けさせてくれるよ

502:名無しさん@1周年
16/06/20 11:03:37.36 d0WtsQxZ0.net
郵便局の早朝仕分け作業のバイト申し込んだら
年齢オーバーで資格なしと断ってきた
年金支給が毎年減額され、バイトは年齢オーバーで断られ
若者も大変だけど、年寄なんて、さっさと逝けという政策

503:名無しさん@1周年
16/06/20 11:03:55.27 0f2TNUb40.net
>>474
昔は子供も家族みんなで見てたよな
団塊世代のジジババが「もういい」とか「孫よりペットの方が可愛い」とか笑って言ってるのもよく聞く
見捨てられても同情する気にならない

504:名無しさん@1周年
16/06/20 11:03:56.39 fNGoDAGJ0.net
>>498
>幾ら世帯分離(住民票の事だろう)しても
>戸籍謄本(今は改訂原戸籍)を見れば
>扶養すべき家族親族の存在は一目瞭然だからな
ちなみに、国保保険料は亡くなればそれまでだが
住民税は亡くなった年の1月1日時点で
前年の所得に基づく住民税が確定
それを6月から翌年にかけて分割払いするだけなので、
それが未払いだと、
市役所は戸籍から相続人を割り出し、
住民税の残額を請求してくる。

505:名無しさん@1周年
16/06/20 11:04:48.29 crJDqIAc0.net
>>494
ある程度QOLがないなら、俺も延命したくない。
苦痛でしかない。

506:名無しさん@1周年
16/06/20 11:07:12.11 +8tF8pFJ0.net
>>505
ADLは度外視かよ
まあでもADLがマシでもQOLは野良犬以下っていくらでもあるしなあ

507:名無しさん@1周年
16/06/20 11:07:20.78 fNGoDAGJ0.net
>>503
>昔は子供も家族みんなで見てたよな
昔は平均寿命が短かったので、
退職した後、そんなに長生きしなかった。
平均寿命が伸びて、老老介護なんて言う時代は
みんな大変。

508:名無しさん@1周年
16/06/20 11:08:13.33 Z4380bm30.net
>>501
そうそう
俺の母ちゃんは無年金でナマポ
母ちゃんの面倒は全て行政が見てくれるからほんと助かる

509:名無しさん@1周年
16/06/20 11:10:00.83 UIb+QpBE0.net
うちの義理両親とかまだ70前だから旅行だなんだとバンバンお金使ってるけど、
将来こうなった時のお金ちゃんと残してるのか気になるわー。
遊ぶだけ遊んで、介護が必要になったら経済的にも面倒見てねーって言われても困る。

510:名無しさん@1周年
16/06/20 11:11:21.40 +8tF8pFJ0.net
>>508
ぶっちゃけ施設サイドもナマポは旨いんだよ
とりっぱぐれないから
ほぼナマポ専門施設も実際にある
ちなみに最安値クラスだとナマポでも貯蓄できる罠
それでナマポ切られて再申請のパターンもあるw

511:名無しさん@1周年
16/06/20 11:13:26.35 kqf9/A250.net
>>1
>親の年金は月約28万円
これって多い方?それとも1人14万だからそんなもん?

512:名無しさん@1周年
16/06/20 11:14:35.22 vU+e+2Iq0.net
>>507
URLリンク(www.garbagenews.com)
スゲー、70年間で平均寿命が30歳も伸びててワロタ
70年前は平均寿命50歳だったのかよw

513:名無しさん@1周年
16/06/20 11:18:13.87 +8tF8pFJ0.net
>>512
乳児死亡率の問題あるから一概には言えないかもね
でも施設いると90台普通に思えてくるんだよな
80なんて若造あつかいだし
まあ実際は弱いのがさっさと死んで長寿の人ばかりが施設に残るからなんだけどね

514:名無しさん@1周年
16/06/20 11:19:00.87 WwCdkN6k0.net
>>500
つかもう一歩踏み込んで、老人虐待だとまで言われてる
まぁ全部が全部じゃないんだろうけど

515:名無しさん@1周年
16/06/20 11:20:16.95 1O1JpMwK0.net
一時期、二世帯住宅が流行ったけど
(パナホームとかテレビCMしてたな)
今は、さっぱり見ないな。
その頃は(95年位か)は
介護なんて稀な事象だったけど
今や普通に誰にでも来るから
二世帯住宅なんて作る気の子が居ないわな

516:名無しさん@1周年
16/06/20 11:22:16.67 d30Q4klr0.net
>>515
介護の前に嫁が嫌がるw

517:名無しさん@1周年
16/06/20 11:24:09.60 Mdc9ivTp0.net
>>509
>遊ぶだけ遊んで、介護が必要になったら経済的にも面倒見てねーって言われても困る。
残してるわけないじゃん
今から言っておけよ

518:名無しさん@1周年
16/06/20 11:24:22.73 l5A/i45j0.net
>>1
これさ、月28万円程度の年金なら配偶者は1割負担じゃなくて?
それとも、預貯金2,000万円で引っ掛かって2割負担なんだろうか?

519:名無しさん@1周年
16/06/20 11:24:23.74 IZdLK/Ay0.net
両親を離婚させるシカが熊のえじきに

520:名無しさん@1周年
16/06/20 11:25:40.67 Mdc9ivTp0.net
日本誕生~1947年まで人間50年だったんだな

521:名無しさん@1周年
16/06/20 11:25:55.25 1O1JpMwK0.net
昔は還暦(60歳)が御目出度い時代だからな。
その分だけ、葬儀は大変だったけどね。
退職後、間も無くの葬儀だから
故人の会社関係へ挨拶状を出して
受け取った側も無視出来なくて
催側は大掛かり派手な葬儀をしなきゃいけないし
呼ばれた側も無視出来ないから
香典も包んで仕事も休んで・・

522:名無しさん@1周年
16/06/20 11:26:02.41 7s3X/sSh0.net
>>511
サラリーマン厚生年金夫+専業(パート)主婦の平均的な年金額

523:名無しさん@1周年
16/06/20 11:27:59.06 7s3X/sSh0.net
>>511
が20万ちょっとだから多いほう。すまん

524:名無しさん@1周年
16/06/20 11:28:57.79 dFdWeoGY0.net
>>470
恵まれてるよな
特養にも入れず在宅介護で身を削るか民間ホーム入れてもっと金かかってる人の方が多いし
さらに年金もこの半分くらいかそれ以下で持ち家もないって人もたくさんいる
お金あるところから取るようにするってのは正しいっちゃ正しい
ただこのくらいの層がさらに上を見て文句を言うのもわかるし、そっちからも取れればもっといいんだけど
制度決めてる側が損することはないからこのままいくと中流家庭は消えて富裕層と大量の底辺が残るな

525:名無しさん@1周年
16/06/20 11:29:24.37 Mdc9ivTp0.net
>両親の年金は月約28万円だが、実家の借地料は月8万円

月3万のところに両親と一緒に住め
贅沢ぬかすなタコ

526:名無しさん@1周年
16/06/20 11:30:09.68 k6qYST+W0.net
今の法律は訳わからんからな。3年に1度は退院して他の病院、施設に入れましょう。
退院後1か月間は他の病院、施設には入れません。って意味が分からねえよ。

527:名無しさん@1周年
16/06/20 11:32:04.60 +8tF8pFJ0.net
まあひとつ言えるのは介護の現場で働いてるヤツは自分の親をまともな施設に入れることはできないってこと

528:名無しさん@1周年
16/06/20 11:34:22.93 0f2TNUb40.net
>>500
「死ぬべき時に死なぬは恥さらしなだけよ」花の慶次だね
医科学の功罪だよなあ

529:名無しさん@1周年
16/06/20 11:34:37.61 dWRj9p/yO.net
うちの祖母は認知症でガンだったからか病気の高齢者が入る施設にすんなり入れたから助かった
最後は食べられなくなったが点滴はせず「自然に枯れさせる」方法をとったな
高齢者は栄養を点滴で延命はもうしないほうがいいと思う

530:名無しさん@1周年
16/06/20 11:34:52.34 MpN2R0DJ0.net
でもさ、自民党政権って民主政権に比べてはるかにマシだよね。

531:名無しさん@1周年
16/06/20 11:36:42.69 1T5isCYR0.net
結婚と子供は贅沢品なんだっけ?そもそも欲しい奴も減ってるけどw
今度は、「親」も贅沢品になってくるんじゃねw
親も、嫁も、子供も、人の足を引っ張るだけの、不要な存在。
いやマジでそう思う。人前では絶対に言えないけどw

532:名無しさん@1周年
16/06/20 11:38:19.11 +8tF8pFJ0.net
>>529
療養型かな?
いい選択だったね

533:名無しさん@1周年
16/06/20 11:39:20.52 1T5isCYR0.net
>男性は住宅ローンや教育費を抱え
息子がこんな状態なのに、それでも自分の面倒見て欲しいのかねえ?老人は。
子供や孫世代を食い潰して味わう老人ホームのメシは、旨いですかあ?

534:名無しさん@1周年
16/06/20 11:43:22.06 1O1JpMwK0.net
まあ、世帯分離なんて言葉遊びでしかないわw
住民票を動かすだけで済むと思ってるのが甘いわ。
日本は世界で一番に戸籍が機能してる
(まあ、その恩恵も有る)
逆に除籍とか分家するのが難しい

535:名無しさん@1周年
16/06/20 11:45:33.01 F2H3RLwnO.net
要介護5って殆ど寝たきりやないか?
わての親戚で脳梗塞で半身麻痺、食事は看護婦さんからたべさせてもろても
排泄は寝たまま状態で要介護3やったで
持病あるんやったら、入院させた方がええちゃうか?

536:名無しさん@1周年
16/06/20 11:45:47.45 gM1ljXRW0.net
>>534
それが済むんだよね
親の介護と世帯分離したことないでしょ?

537:名無しさん@1周年
16/06/20 11:47:30.81 wklq4wwPO.net
>>529
点滴だけでは、長く生きない。
近ごろじゃ、胃ろうを造って、栄養液を胃に無理矢理流し込んで延命させるから、いつまでも死なない。

538:名無しさん@1周年
16/06/20 11:51:39.54 +8tF8pFJ0.net
>>534
いくらでもある実例と現実に目をつむりたくなる気持ちも分からなくはないよ
本当に介護の世界は腐ってるから

539:名無しさん@1周年
16/06/20 11:52:02.28 FrT5FvL/0.net
>>536
行政も相談乗ってくれるから簡単に済むよな
うちは長年在宅で介護してたが最近やってもらった

540:名無しさん@1周年
16/06/20 11:53:03.24 FrT5FvL/0.net
>>537
拒否することもできる

541:名無しさん@1周年
16/06/20 11:55:25.69 +8tF8pFJ0.net
>>535
方麻痺寝たきり要食介で3は凄いな
聞いたことないわ

542:名無しさん@1周年
16/06/20 11:57:28.26 MH9CtAS40.net
千葉でも埼玉でもいいから東京通勤圏内に引っ越して家族をまとめろ
家賃6万円の3LDKで窮屈に暮らせ
そして父ちゃんは毎日片道二時間かけて通勤しろ
母ちゃんは毎日パートに出て年寄りの介護もやれ
都内住みで介護は他人に押し付けとか甘えが過ぎる

543:名無しさん@1周年
16/06/20 11:58:43.48 FrT5FvL/0.net
>>541
寝たきりは4以上確定なはずだけど地区よって違うのかな?

544:名無しさん@1周年
16/06/20 11:58:52.96 uLmKQzzx0.net
ほっときゃ自活するか死ぬかだろ。介護なんて無意味なことに金つかうな

545:名無しさん@1周年
16/06/20 11:59:34.97 chTxboxj0.net
だめだ、こりゃ!

546:名無しさん@1周年
16/06/20 12:00:11.41 +8tF8pFJ0.net
>>543
いやあ俺も聞いたことないわ
うちの施設でそんな判定でたら立ちあったケアマネ絶対にクビだよ

547:名無しさん@1周年
16/06/20 12:05:25.12 m4l4On6iO.net
>>535
確かに要介護3は軽い気がする。
医師の意見書が悪いか、申請書の書き方が悪いか。
意思疏通(「うんちしたい」と言えるかどうか)でも随分違うけどね

548:名無しさん@1周年
16/06/20 12:06:15.09 4uDCRMOh0.net
貯金を取り崩すにひっかかってるひと多いけど、夫は施設入所してないから家賃食費光熱費のほかにたぶんデイサービス利用
してるからそれなりにかかるからなあ
持ち家なら固定資産税と維持費、地震でも来たら数百万が飛ぶし貯金ほ持っていたいってのはわかる

549:名無しさん@1周年
16/06/20 12:06:54.38 FtB4xbkK0.net
つうか
介護事業者が中抜きしてる分を絞るのが先じゃねーのか
払うほうも介護するほうも悲鳴上げてるっておかしいだろ

550:名無しさん@1周年
16/06/20 12:08:25.02 FrT5FvL/0.net
>>546
>>535をよくよむと寝たきりはその当人じゃなさそうだが
半身麻痺で食事も排泄にも介助が必要なら余裕で4はとれる
その後の経過で更新時にした下がるかもしれないが
3判定は介護する側がきつくなる

551:名無しさん@1周年
16/06/20 12:09:59.08 +O3yOpIe0.net
ウヨサポは介護すら甘えとか言い出したのか。
こいつらにかかると、息をするのも甘えってことになりそうだな。

552:名無しさん@1周年
16/06/20 12:10:48.21 dFdWeoGY0.net
>>550
うちも似たような状態だけど4だなぁ

553:名無しさん@1周年
16/06/20 12:11:25.50 MiAAwE1y0.net
親の介護なんて絶対やんねーよ

554:名無しさん@1周年
16/06/20 12:12:14.35 +O3yOpIe0.net
>>549
見直すものは山ほどある。
男女共同参画や地方を含む議員報酬の減額や、
公務員人件費を切り崩せば、割と潤沢に福祉に回せるはず。

555:名無しさん@1周年
16/06/20 12:13:06.47 +8tF8pFJ0.net
>>550
そかそか病院かこれ
なら食事介助にオムツ対応寝たきりもわかるわ
病院は病気を治すとこでリハビリ施設じゃないからね
いちいち手間かけられないしな
でも3は厳しいね

556:名無しさん@1周年
16/06/20 12:13:54.21 9vfqc+wa0.net
ビルケナウ式施設をもっと充実させたらいい

557:名無しさん@1周年
16/06/20 12:16:18.96 vBPEEg350.net
>>509
儀理なら見捨てていいじゃん

558:名無しさん@1周年
16/06/20 12:16:53.38 SgGZvJh90.net
>>363
行革やってもそれだけで解決しねぇって言ってんだよ。分かるか短絡カス?
社会保障費問題を甘く見るな。

559:名無しさん@1周年
16/06/20 12:18:57.07 FrT5FvL/0.net
親同居で介護離職ですら録に解決できない世の中ですもん
親と離れて暮らしてたらもうどうにもなりません
今後もっと大きな問題になるのは確定だよ
取れる所から取れの取る場所が間違ってると思う

560:名無しさん@1周年
16/06/20 12:19:26.83 4K5olNcM0.net
今のご時世だと夫婦29と31歳で
世帯年収が800マンだと中流階級に
入りますかね?車は国産ミニバンと
軽四だよ。あと原付二台。

561:名無しさん@1周年
16/06/20 12:20:11.68 FrT5FvL/0.net
>>363
公務員給料下げてなんか良くなったか?

562:名無しさん@1周年
16/06/20 12:20:24.48 2TWAuAtz0.net
>>344
名案!
大賛成

563:名無しさん@1周年
16/06/20 12:20:48.05 +8tF8pFJ0.net
>>560
俺からみたらビル・ゲイツレベルに見えます

564:名無しさん@1周年
16/06/20 12:21:26.16 2Uh431cu0.net
これってある意味再分配だな
お金のあるところから吸収するんだから別に悪くない

565:名無しさん@1周年
16/06/20 12:21:29.69 FrT5FvL/0.net
>>560
旦那がいくらか次第で中流

566:名無しさん@1周年
16/06/20 12:22:40.99 tZwtsYpY0.net
>>561
悪くもなってないな。

567:名無しさん@1周年
16/06/20 12:27:47.54 2mmBHsJl0.net
>>463
結構望んでる人多いんじゃない?

568:名無しさん@1周年
16/06/20 12:29:23.39 SXO+aILQ0.net
介護保険料で賄うなんて所詮不可能なんだよ
介護サービスってもともと厚労省が見捨てて切り離したモノが出発点だから
成り立つはずがなかったんだ
介護離職0とかていの良いこと言ってるがそんな話じゃないんだよ
全く金が足りないんだよ
これから更に膨大な金が必要になる
どんどん利用サービス代金が跳ね上がっていくよ
一般の俺らには地獄の日々が待っている

569:名無しさん@1周年
16/06/20 12:29:27.78 9vfqc+wa0.net
>>560
田舎もんなら中流
都内なるニートレベル

570:名無しさん@1周年
16/06/20 12:29:40.79 znhlHZaJ0.net
>>511
>親の年金は月約28万円
これって多い方?それとも1人14万だからそんなもん?
>>522
サラリーマン厚生年金夫+専業(パート)主婦の平均的な年金額
朝日の記者の認識はこの程度のモノなんだろ。
高学歴で高給取りで知り合いもそんな人ばかりで、
親も親戚ももっとたくさん年金をもらっているから、
28万程度だったら苦しいだろうと頓珍漢な記事を書く。

571:名無しさん@1周年
16/06/20 12:33:53.95 m4l4On6iO.net
>>560
地域と可処分所得(ローン残高)による。
都市部持ち家なら上級。郡部持ち家なら普通。
ってか、何でクルマ2台あるのに原付2台なんだ?

572:名無しさん@1周年
16/06/20 12:38:08.32 F2tO25+n0.net
老人介護って、本当にやらなきゃならないことなのか?
自分はまだ若いので、できるだけ早く老人福祉が破綻することを願っている。早ければ早いほど、無駄に取られる金が減るので良い。

573:名無しさん@1周年
16/06/20 12:38:40.63 m4l4On6iO.net
>1がおかしいのは「財産切り崩し」云々もそうだが、父親独り暮らしってとこだな。
徘徊し始めたら手に負えなくなるよ。

574:名無しさん@1周年
16/06/20 12:43:44.03 t/qVw8fF0.net
>>560
都内だと平均より下じゃね
世帯年収1000万ちょいあるけだ普通の暮らししかできないわ
老後どうなってるか分からんし下手に子供も作れない

575:名無しさん@1周年
16/06/20 12:44:24.35 hIlu/ONN0.net
もういいよ    /         ,ィ /  ヽi ヽ. l、   /ニ三‐`、 `ヾミミミヽ
 安倍…    "i     /^ヽ! / !,/ -―-  |,/| ハ./ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽ
         i    l ハ i/      ━    ヽ. l/ /:.  :. .:'   `゙'. ヾミミミミ',
         ゙l.   ヽ_             { ヽソノ/_, i  :. ';=―一  . ',ミミミミ!
         /ヽ! ,ィ/            `-  ;'.‐'u"´,:,!  ' 、"U'''   .Nlハ⊥
       /  _Y     ヽ      t 、  / ._,.ノ,'   ,. }、     tf{´i, l|
      〃´ ̄ 亠─----;:>- 、.  `´ /.    ,ゝ^ ::  ヽ     `!) Vl
     i'´          ̄  __ ,,.. -`<ミ} .    /  _J_ 丶     }'´ /
    /l         ,. - ´ /     ヽヽ,,   l  /ィ三三シ'^     / ノ<増税分は議員の歳費と公務員給与にします!!
.    i.  !         /   /       ` |.    '´ '"~"'      /l'´
.     l  i     /.    l          |:.:.、          ,. ' l
↑ 10 Luxembourg21.0
税 14 Hong Kong SAR 24.2
金 18 Singapore 27.9
が 22 Switzerland 28.9
安 35 Korea, Rep33.7
い 47 United Kingdom35.3
国 48 New Zealand 35.6
58 Netherlands39.1
66 Norway41.6 ⇒ このあたりが中央値
67 United States42.3
税 75 Canada 45.4
金 81 Greece 47.4
が 87 Russian Federation 48.7
高 89 Australia 50.3
い 90 Germany .50.5
国 99 Sweden.54.5(老後は天国)
↓ 101 日本55.4(老後は地獄)
.
●実は日本は超重税、福祉超充実国家のスウェーデンよりも税負担が大きい!
租税・社会保障負担率
日本 28.8%
スウェーデン 51.6%
.
この数字だけ見るからスウェーデンは重税国家と言われるが、
ここから社会保障給付費や公財政支出教育費を差し引いた修正国民純負担率は、
.
日本 14.0%
スウェーデン 11.9%
.
逆に日本の方が大きくなる。
つまり払った額から返ってくる分を引くと、日本の方が負担が大きいのである。
.
つまり
北欧の 高福祉 高負担
欧米の 低福祉 低負担
.
日本はその悪いところだけを合わせた低福祉 高負担
───────────
───────────
日本の不況の原因は消費税増税、社会保障増負担で中流以下底辺で購買力が削がれているのが根本原因。
.
日本の低福祉 高負担は非正規、零細自営で全額負担で更に強まっている。
.
日本の社会保障は終身雇用とかで会社が担って来た。昔からそれ以外が手薄だった。それが非正規の増加で大きく表面化した。
★そしてタックスヘイブンに大企業・富裕層の金が年55兆円も流出している★大企業は法人税率や所得税の累進課税のアップをすればシンガポール等のタックスヘイブンに大企業や富裕層が逃れると脅し今の歪んだ徴税や社会保障負担にに変わっていった。

576:名無し猫 ◆IVHAFoAvEA
16/06/20 12:44:40.47 mHeyKwtH0.net
  ∧∧
( ̄ー ̄)
介護で親を捨てるかなんて議論になってる時代なのに
「家族はたすけあわなければならない」なんて憲法に書こうとしてる
自民党の改憲案がまともに国民にうけいれられないのは
当然だわね

577:名無しさん@1周年
16/06/20 12:44:54.32 v99RYYhx0.net
>>11
それだけかかるのに、介護者の給与がまるで上がらない。カネはどこに流れてるんだろうねw。
福祉系の会社や団体の上の方ってのは、議員や役人の天下りが吸いつきまくってる。
そいつらの報酬は千万単位になることも・・・って聞く。(中の人から。)
明らかにおかしい。

578:名無しさん@1周年
16/06/20 12:45:52.62 Oxww+3oS0.net
>>1
これって逆ギレじゃないのか?
本来は安くならない妻の費用を制度の不備でたまたま安くなってただけなんだから
むしろ今まで不当に利益を得ていたとも言える

579:名無しさん@1周年
16/06/20 12:49:51.24 4xMQwTVz0.net
貯蓄額まで調べるのか。
タンス預金が激増するな。

580:名無しさん@1周年
16/06/20 12:51:07.11 m4l4On6iO.net
>>572
心配するな。親が迷子になったら、警察か役所から連絡来るから。

581:名無しさん@1周年
16/06/20 12:51:44.53 0iHic0QR0.net
>>574
都内のどこ指して言ってるんだよw
足立は埼玉だから除いてとかしてないかw

582:名無しさん@1周年
16/06/20 12:55:36.65 +8tF8pFJ0.net
介護認定も再考せんとな
世話するコストと数字がつりあわない
ぶっちゃけ寝たきり意思疏通不可の5よりニコニコ元気で快活に転倒する徘徊老人のがコストかかるんだから

583:名無しさん@1周年
16/06/20 12:56:05.69 kTk/jRlU0.net
国「世帯分離は許しません!!」

584:名無しさん@1周年
16/06/20 12:58:01.66 t/qVw8fF0.net
>>581
足立区ではないけど下町と言われるエリアに住んでてもこれだよ
周りの同年代も同じような地域か千葉とかに住んでる
これよりいいとこ住むなら年収1500は必要

585:名無しさん@1周年
16/06/20 13:05:15.54 aWIRAqGE0.net
>>47
普通、介護士は士業に含めなくね?
士業といったら一般的には
その資格があれば独立開業できるし、なければできない
ってものをイメージするんじゃね

586:名無しさん@1周年
16/06/20 13:09:57.59 h/iPZ3XX0.net
>>531 俺ははっきり言えるわ。母親については言えなかったけど、もう死んだしな。

587:名無しさん@1周年
16/06/20 13:12:17.78 h/iPZ3XX0.net
>>521 迷惑かかるから、家族葬にすればいいだけ。

588:名無しさん@1周年
16/06/20 13:13:41.17 +8tF8pFJ0.net
>>585
介護福祉士は普通に士業やで

589:名無しさん@1周年
16/06/20 13:20:33.02 0iHic0QR0.net
>>584
平均だぞ?お前の友だち限定の話ではないから

590:名無しさん@1周年
16/06/20 13:22:44.59 3vwGXVnO0.net
ドクターキリコが切実に必要になって来る時代が来たな

591:名無しさん@1周年
16/06/20 13:32:18.98 SqkAlNQc0.net
男性は被害者
女性の人権が暴走した結果
社会保障費が膨れ上がった

592:名無しさん@1周年
16/06/20 13:36:55.60 h/iPZ3XX0.net
>>348 75歳以上は1割負担だからダメなんだ。2割ならかなり受診抑制するだろ。
今、2割にするって話でてるけど。

593:名無しさん@1周年
16/06/20 13:41:43.94 h/iPZ3XX0.net
>>322 俺41だけど、親父79だわ。親父が38歳の時の子供だからね。おかげで30代後半から認知症の介護

594:名無しさん@1周年
16/06/20 13:48:00.20 TObgj/3OO.net
安楽死で解決する。
延命するなら自分の金でやれ

595:名無しさん@1周年
16/06/20 13:48:27.50 ElRq/T7y0.net
>>1
男性会社員(44)の頭の中。
介護はしたくない。
仕送りもしたくない。
貯金は相続するので、取り崩したくない。
⇨ そうだ、離婚してもらおう!

596:名無しさん@1周年
16/06/20 13:52:07.86 9FVZoWot0.net
選択肢として安楽死を認めてもらう必要があるよな(´・ω・`)

597:名無しさん@1周年
16/06/20 13:53:54.93 +8tF8pFJ0.net
>>596
本人の意思が必須だから認知症だと無理やで

598:名無しさん@1周年
16/06/20 13:54:31.89 rHewCMEJ0.net
なんでもかんでもアベのせいにするのはNHK、朝日新聞をちゅうしんとした メディア
および中国、韓国、北朝鮮。
こういうのはもっと増える。そしてもっと深刻になる。
少子高齢化なのだから仕方ない。全ては老害のせいである。
例えばいまの40歳前後の独身、金無しは悲惨なことになる。
無一文の場合はナマポがあるが、それでも扱いは扱いはひどい物になるだろう。
ナマポでパチンコ・・・金の問題じゃないんだ。
こういう誰からも必要とされてない老人はゴミとして扱われる。
20代はやこれから生まれてくる人たちは、結婚はおろか就職しても給料の半分を
税金やら、保険でもって行かれることになるだろう。
なにか買うにも税金がまたかかるので実質6割以上税金に取られると思う。
そしてさらなる少子化へ。

599:名無しさん@1周年
16/06/20 13:54:57.82 RShHYn4B0.net
3年介護した母親だけど最期の半年は入院でお金もそれ程かからなかった
認知症だったから排泄物にまみれながらのキツイ介護だったけどなんとか耐えられたよ
でもこれが自宅であと何年か続いてたら確実に心中していたと思う
母親には只々感謝だわ
母親が死ぬ前にピンコロで逝った父親にも

600:名無しさん@1周年
16/06/20 13:55:04.47 46wQW/Bt0.net
介護を受ける身分のやつに貯蓄などあっていいわけがない。

601:名無しさん@1周年
16/06/20 13:57:18.53 FLGkYzos0.net
>>78
長女と次女は介護しないで金も渡さず涙も流さずだったけど?
偉そうに言うのは最低15年ロムってからにしなさい

602:名無しさん@1周年
16/06/20 13:57:45.81 jkLxgIIB0.net
人の手をかりないと生活出来ないようになったら
死ぬのが幸せというもの
希望すれば薬がもらえるようにして欲しい

603:名無しさん@1周年
16/06/20 14:00:53.38 A53LKL5v0.net
>>596
在宅で看取る
訪問の医者に延命は希望しませんって、言っとくの

604:名無しさん@1周年
16/06/20 14:01:26.12 7akS1A320.net
確かに、人に迷惑掛けても平気なクズが増えてきたな

605:名無しさん@1周年
16/06/20 14:10:22.22 ZOGoioR+0.net
>>3
金があればいいんだろ?
80になるうちの両親は、普通のサラリーマンで1億貯めている。
何かあっても多分これで足りるだろう。

606:名無しさん@1周年
16/06/20 14:12:12.51 0iHic0QR0.net
>>605
貯蓄崩しちゃ負けなんだって

607:名無しさん@1周年
16/06/20 14:16:09.55 ZOGoioR+0.net
>>606
なんでよ?
俺の兄弟は遺産はいらないよ。
親が稼いだ金は、自分たちで使いきってもらえばいいと思ってる

608:名無しさん@1周年
16/06/20 14:31:44.37 IRvbkBHI0.net
だが資産1憶の人と3000万の人が同じ計算になってしまうのはおかしな話だな

609:名無しさん@1周年
16/06/20 14:42:07.86 h/iPZ3XX0.net
>>123 数が大幅に減れば、割合も減るじゃん。

610:名無しさん@1周年
16/06/20 14:56:33.32 OBxIgcyw0.net
>334
同時に子育てに専念しても母子の生活が成り立つことも大事だね。

611:名無しさん@1周年
16/06/20 15:00:34.99 2ZkGwulD0.net
施設に入るにも、コネがいるの?

612:名無しさん@1周年
16/06/20 15:01:22.57 kEJSCFkt0.net
腹痛い

613:名無しさん@1周年
16/06/20 15:01:30.62 h/iPZ3XX0.net
>>65 突然死できるんだったらみんなそうするんじゃね。実際には健康寿命と寿命の乖離が大きいように、その逆なんだよな。

614:名無しさん@1周年
16/06/20 15:04:14.29 d30Q4klr0.net
>>605
貯蓄より月々年金他でいくら入るか?だなw
それなら長生きするだけ収入も増えるから

615:名無しさん@1周年
16/06/20 15:07:48.86 h/iPZ3XX0.net
>>42 負けんよ。負けると思い込んでるだけ。70歳以上の医療費も原則2割にしたけど負けてないだろ。

616:名無しさん@1周年
16/06/20 15:10:05.66 9si1sfNx0.net
そろそろ親が死ぬのに「シナチョンガー」なんて遊んでいるネトウヨはどうすんの?

617:名無しさん@1周年
16/06/20 15:32:34.49 0f2TNUb40.net
だからさ、予防医療じゃなくて予防訓練の方がいいよ
日野原医師が小学生にやってる「死の授業」とかさ
知識的に頭良くなることもいいけど、ちゃんと死と向き合う訓練をしておかないと
認知症や延命治療まで来てしまったらもう後戻り出来ない

618:名無しさん@1周年
16/06/20 15:33:50.06 h/iPZ3XX0.net
>>36 今、75歳以上を2割負担にする話がでてるから、それも再来年あたりかな。

619:名無しさん@1周年
16/06/20 15:35:10.97 0f2TNUb40.net
>>617 「自分の死」ってことね

620:名無しさん@1周年
16/06/20 15:44:18.47 cd/iTJ9n0.net
>合計月23万円余りの夫婦の年金だけでは足りず、貯金を取り崩すようになった。
「老後の生活のため」にした貯金をいつ使うのか?

621:名無しさん@1周年
16/06/20 16:08:08.54 RG5QB97D0.net
>>620
ほんとだよね
日本人は金の使いどころがわからないんだろうね

622:名無しさん@1周年
16/06/20 16:10:25.88 Ulmr+q0J0.net
>>617
最近、終活というキーワードが目に付くな。いろいろ書籍で指南書とかあるようだ。

623:名無しさん@1周年
16/06/20 16:10:44.35 M5AOwnOn0.net
非正規労働者は本当に惨めだよ…

624:名無しさん@1周年
16/06/20 16:18:16.13 RG5QB97D0.net
>>617
現代では宗教が機能してないしね
改めてそういうの必要だろうね
カルトじゃなくて
昔から日本人の生活を陰で支えてた信仰ね

625:名無しさん@1周年
16/06/20 16:29:43.65 IClTQ4pd0.net
1億総疲弊社会の到来ですねww
ここまでお粗末さんな政治だと

626:名無しさん@1周年
16/06/20 16:36:09.04 7akS1A320.net
誰かミャンマーあたりに老人ホーム作ってこっそり処理してやれよ
可哀想だろ

627:名無しさん@1周年
16/06/20 16:41:10.62 mSjlxUU10.net
パラサイトニート「ババアを殺せよ!」
いや、マジで頭おかしいのかお前ら

628:名無しさん@1周年
16/06/20 16:42:08.58 xyT/Detx0.net
自己負担が8万って1割負担として
実質料金月80万?
ホテルのコンドミニアムかなんかか?

629:名無しさん@1周年
16/06/20 16:59:40.30 TWag8OBt0.net
ピンピンコロリなんてのは願うだけで実現するかどうか運次第
焼肉ばっか食べててある日突然大動脈解離でポックリ逝くのがベスト
つまらないウォーキング
つまらない体操
ボケるなら体力落としてからボケろよ
徘徊でもされたらたまったもんじゃない

630:名無しさん@1周年
16/06/20 17:06:06.91 GNgapzcm0.net
>>628
キチってるわな

631:名無しさん@1周年
16/06/20 17:09:34.98 RNPM0m6q0.net
>>628
直ぐに入居出来る有料ホームが月約30万円位なので、それはないだろ。

632:名無しさん@1周年
16/06/20 17:11:49.81 EMiliFtL0.net
>>628
24時間体制で食事からうんこしっこの世話まで全部込みなんだから、80万円くらいかかるって。
今まで大盤振る舞いしすぎだったんだよ。

633:名無しさん@1周年
16/06/20 17:26:55.63 46wQW/Bt0.net
金持ったら負けという社会にして
どんどん消費させる
これが政府の目的

634:名無しさん@1周年
16/06/20 17:28:42.21 rhGQ7flI0.net
しかし介護、年金、医療全てたいして知りもしねーのに
適当なことほざいてるやつが多すぎ

635:名無しさん@1周年
16/06/20 17:30:35.51 GNgapzcm0.net
一番適当なのは国っていう

636:名無しさん@1周年
16/06/20 17:35:21.90 bvT+bkNm0.net
今、23区の特養に母が入っている(5月に入居したばかり)
この8月に費用が上がるのに何の説明もなかった。
母の年金だけでは、月に5万も足りない。親子ともども資産はない。
どうなるんだろ。

637:名無しさん@1周年
16/06/20 18:08:05.58 7akS1A320.net
>>636
アリとキリギリスの話知らなかったのか?

638:名無しさん@1周年
16/06/20 18:08:53.13 xAS9Ks1X0.net
介護にカネを投入するのは馬鹿馬鹿しい
人間としてノーチャンスであとは死ぬだけなら
そこで死ぬのが自然だろ
そういう風に倫理観変える方が建設的だ

639:名無しさん@1周年
16/06/20 18:09:41.47 kclXij8I0.net
特養に入るための金を2500万円貯める

640:名無しさん@1周年
16/06/20 18:11:29.57 JPQYnNYA0.net
>>628
>自己負担が8万って1割負担として
>実質料金月80万?
>ホテルのコンドミニアムかなんかか?
1割負担は介護サービス費の制度
食費+居住費

介護サービス費
からなる。

収入に応じて負担も変わる。
施設に入ると、
1.食費+居住費+諸費
国民年金世帯:日額1千円月額3万円
住民税非課税世帯:日額2千円月額6万円
所得区分:一般:日額3千円月額9万円
2.介護サービス費
1割負担ですが高額介護サービス費の制度により月額上限があります。
国民年金世帯:月額1万5千円
住民税非課税世帯:月額2万4,600円
所得区分:一般:月額3万7,200円

641:名無しさん@1周年
16/06/20 18:13:33.92 m4l4On6iO.net
サミットに600億、オリンピックに3000億使うカネはあるんだけどな…

642:名無しさん@1周年
16/06/20 18:16:27.91 JPQYnNYA0.net
>>641
>サミットに600億、オリンピックに3000億使うカネはあるんだけどな…
???
ワンタイムの金と
毎年かかる巨額の金(しかも、毎年増加)を比べてどうする。
介護保険は2000年開始から15年間で
3兆円ー>10兆円
高齢者の増加を上回る速度で増加

643:名無しさん@1周年
16/06/20 18:17:54.02 SZ/QcIyo0.net
>>641
毎年桁違いにかかるものと一回きりのものとは訳が違うからな。

644:名無しさん@1周年
16/06/20 18:20:47.56 JPQYnNYA0.net
>>641
>サミットに600億、オリンピックに3000億使うカネはあるんだけどな…
社会保障は介護だけではなく、年金、医療、生活保護、・・・
等もあって、
GDP500兆円に対し、社会保障費は100兆円
(25年前の50兆円から50兆円増加)
年金50兆円(国税10兆円)
国民医療費40兆円(国税10兆円、地方税5兆円)
介護保険10兆円(国税2.5兆円、地方税2.5兆円)
生活保護4兆円(国税3兆円、地方税1兆円)
障害者、母子家庭、雇用、・・・

645:名無しさん@1周年
16/06/20 18:21:28.76 5uir0BCH0.net
なあ、老人がどうこう言ってるヤシが多いが
予言しておいてやる。
これからはお前らの方が、ガンや梗塞やあらゆる感染症を患って
早死にするようになるからな
年老いた人達にお前らが寝たきりになってからの事をよく頼んでおけ
看病して貰いたいならな

646:名無しさん@1周年
16/06/20 18:21:59.14 0f2TNUb40.net
>>622
どんな内容なんだろうな?でも終活って言っても60歳からでも遅い気がする
死を考えないと、自分が本当は何を求めているかも分かんない気がする

647:名無しさん@1周年
16/06/20 18:22:49.25 JPQYnNYA0.net
>>641
>サミットに600億、オリンピックに3000億使うカネはあるんだけどな…
医療で言うと、
公共事業や防衛費が各5兆円に対し
後期高齢者医療制度だけで12兆円
財源は
75歳以上の保険料1兆円
税金の投入6兆円(国4兆円、地方2兆円)
国保健保からの支援金5兆円
保険料月額350円~

648:名無しさん@1周年
16/06/20 18:22:55.12 5uir0BCH0.net
あと、子供用の小さい棺桶や骨壺がよく売れるようになる
確実に。

649:名無しさん@1周年
16/06/20 18:24:14.81 JPQYnNYA0.net
>>645
>早死にするようになるからな
いやいや、放射脳が主張するように、平均寿命が縮まれば、
社会保障費の問題は一気に解決する。

650:名無しさん@1周年
16/06/20 18:24:38.02 RG5QB97D0.net
>>642
毎年かかる必要経費が捻出できないのに
他に金使えるのがおかしいって言ってるのでは
それとも予算・財源は別とかいう話?
個人で言うと
食費がろくに払えないのに旅行行く金はあるみたいなもん

651:名無しさん@1周年
16/06/20 18:24:46.68 5uir0BCH0.net
それから、お前らが気づかない内に精神病や認知症を発症して
家族の年寄りに面倒を見て貰わないと
家の場所が分からなくなったり、字が読めなくなったり、
自分が誰か分からなくなるヤシが激増するから覚悟しとけ

652:名無しさん@1周年
16/06/20 18:25:47.58 5uir0BCH0.net
>>649
いやいや まともに働ける国民がいなくなるから、日本は無くなるよ

653:名無しさん@1周年
16/06/20 18:26:01.56 JPQYnNYA0.net
>>641
>サミットに600億、オリンピックに3000億使うカネはあるんだけどな…
国保で言うと
保険給付9兆円+後期高齢者支援金1.5兆円=10.5兆円
保険料3兆円
国税3兆円
地方税1.5兆円
健保からの支援金3兆円

654:名無しさん@1周年
16/06/20 18:27:16.25 5IzH5x3V0.net
>>1のケースから未来予測するとニートが世帯分離しても国保と国民年金が免除に
成らなくなるのも近いな…
その場合「親子の縁切って下さい」って言われるの?

655:名無しさん@1周年
16/06/20 18:27:42.32 5uir0BCH0.net
愚かな日本国民に告ぐ
自分が突然、ボケた時のために、植物状態になった時のために
いつも自分がどこの誰であるか
また、身内の連絡先が分かるように、メモを持っておけ

656:名無しさん@1周年
16/06/20 18:29:06.23 Hu0W4AxS0.net
糞パナマ無ければ状況はマシになってたかもな

657:名無しさん@1周年
16/06/20 18:30:11.74 aEm6q2lw0.net
老人をどうこうしろ派は自分や周りは例外な奴らばかりだから現実的には何も話は進まない
まずおまえからそうしろで潰されるだけだし
結局このまま行くところまで行くだけ

658:名無しさん@1周年
16/06/20 18:30:36.44 M5AOwnOn0.net
貧困対策希望

659:名無しさん@1周年
16/06/20 18:30:54.65 UkXkdAqe0.net
安楽死制度を作ればいいよ
欧米でも始まっている

660:名無しさん@1周年
16/06/20 18:31:15.24 JPQYnNYA0.net
>>650
>個人で言うと
>食費がろくに払えないのに旅行行く金はあるみたいなもん
その例は比率がおかしい。
税収57兆円に対し
国の歳出の内訳は
国債関係費25兆円
地方交付金16兆円
社会保障費の国庫負担(厚生労働省の予算)32兆円
公共事業、防衛費、文教科学費各5兆円
その他の省庁合わせて10兆円
社会保障費の国庫負担(厚生労働省の予算)32兆円
が突出して多い。
しかも、毎年、1兆円レベルで増加。
国が巨額の社会保障費を支出できるのはそれだけの税収があるから。

661:名無しさん@1周年
16/06/20 18:31:27.53 X7WYiuBX0.net
今に姥捨山が復活だな
それも都会の真ん中で

662:名無しさん@1周年
16/06/20 18:31:31.74 0f2TNUb40.net
>>624
そうだね
色んな偶然によって自分が生かされてきたという事実をどう受け止めて、その先にどう活かすか、って考え始めると信仰心に近いものも生まれてくるね

663:名無しさん@1周年
16/06/20 18:32:08.67 vIPvvbtu0.net
長生きも考え物だな

664:名無しさん@1周年
16/06/20 18:32:53.59 JPQYnNYA0.net
>>661
>今に姥捨山が復活だな
>それも都会の真ん中で
???
収入に応じて負担も変わる。
施設に入ると、
1.食費+居住費+諸費
国民年金世帯:日額1千円月額3万円
住民税非課税世帯:日額2千円月額6万円
所得区分:一般:日額3千円月額9万円
2.介護サービス費
1割負担ですが高額介護サービス費の制度により月額上限があります。
国民年金世帯:月額1万5千円
住民税非課税世帯:月額2万4,600円
所得区分:一般:月額3万7,200円

665:名無しさん@1周年
16/06/20 18:33:39.57 YKMjxiFL0.net
安倍・安倍信者「一億、総活躍社会!!」

666:名無しさん@1周年
16/06/20 18:34:20.34 RG5QB97D0.net
>>660
比率なんかどうでもいいんだよ
金なくて食う物ないって言ってるやつが旅行行きまくってたら
旅費を食費に回せって誰だって思うだろ
無駄なサミットやらオリンピックに使う金あるなら
足りない方にちょっとでも回せっていうことだよ

667:名無しさん@1周年
16/06/20 18:34:33.61 JPQYnNYA0.net
>>665
>安倍・安倍信者「一億、総活躍社会!!」
制度を理解してから言えよ。
収入に応じて負担も変わる。
施設に入ると、
1.食費+居住費+諸費
国民年金世帯:日額1千円月額3万円
住民税非課税世帯:日額2千円月額6万円
所得区分:一般:日額3千円月額9万円
2.介護サービス費
1割負担ですが高額介護サービス費の制度により月額上限があります。
国民年金世帯:月額1万5千円
住民税非課税世帯:月額2万4,600円
所得区分:一般:月額3万7,200

668:名無しさん@1周年
16/06/20 18:35:35.70 5uir0BCH0.net
老人が老人がと言っているが、
今後長生きするのは、むしろ現在の老人だと思うね。
若い者から重病を患い、周りに世話をかけながら
世間に労力を提供することもなく税を使うだけで無駄死にしていく。
病人や障がい者を救済する法も、だんだんと消えていくだろう。
僅かに残った頭と体がまともなヤシを生かさなければ、国が成り立たないからな。

669:名無しさん@1周年
16/06/20 18:36:58.81 JPQYnNYA0.net
>>666
>無駄なサミットやらオリンピックに使う金あるなら
???
日本語が理解できないのか。
>国が巨額の社会保障費を支出できるのはそれだけの税収があるから。
国際化した世界で国際社会から孤立すれば、
それなりの税収を得られるような経済発展はできない。

670:名無しさん@1周年
16/06/20 18:40:01.26 JPQYnNYA0.net
>>668
>病人や障がい者を救済する法も、だんだんと消えていくだろう。
社会保障に関心がなくて、妄想の世界に基づいて主張するのはいかがなものか。
高額療養費給付で言えば、
月額上限8万→6万
低所得者は国保保険料も下がった。
そして、
制度を理解してから言えよ。
収入に応じて負担も変わる。
施設に入ると、
1.食費+居住費+諸費
国民年金世帯:日額1千円月額3万円
住民税非課税世帯:日額2千円月額6万円
所得区分:一般:日額3千円月額9万円
2.介護サービス費
1割負担ですが高額介護サービス費の制度により月額上限があります。
国民年金世帯:月額1万5千円
住民税非課税世帯:月額2万4,600円
所得区分:一般:月額3万7,200

671:名無しさん@1周年
16/06/20 18:40:34.97 0f2TNUb40.net
金があればましになるんじゃなくて、金があれば更に長生きしようとするんじゃないか?
80、90でも満足しないってことは

672:名無しさん@1周年
16/06/20 18:42:46.23 5uir0BCH0.net
日本人の総低脳化、障がい者化、が進めば、確実に侵略されるわな
政府はそれまでに、大断層やプレート境界の真上にある日本全国のオンボロ原発を再稼働し
天災による事故を発生させ、日本人を心中させる気か
心中させつつ、一部の海外に逃れた特権階級が日本の惨状を観察し、
フランスなどから、汚染の激しい核のゴミを勝手に受入れ、
被曝データをとり、核の人体実験で大勢の日本人を殺しながら巨額の利益を得るだろう

673:名無しさん@1周年
16/06/20 18:43:25.47 aa9X4SZA0.net
>>671
そういうこと
人間の設計寿命よりも医療が進んだおかげで介護の問題が表面化したんだよな
欲深い人間の性というか自分自身の寿命に線引きできないんだよね
引き際って肝心だわ

674:名無しさん@1周年
16/06/20 18:43:39.18 m4l4On6iO.net
桁が違うのは理解できるさ。問題は1割負担が2割負担になっただけで「詰む」人間がいる、ということ。
本来、保険は当事者だけではまかない切れないから全体で負担しましょう、という制度だろ?

675:名無しさん@1周年
16/06/20 18:44:48.47 sdrjO7TO0.net
赤ちゃんポストの横にばぁちゃんポスト作れや。

676:名無しさん@1周年
16/06/20 18:45:04.29 JPQYnNYA0.net
>>672
>フランスなどから、汚染の激しい核のゴミを勝手に受入れ、
>被曝データをとり、核の人体実験で大勢の日本人を殺しながら巨額の利益を得るだろう
平均寿命が下がれば、社会保障費の問題は一気に解決する。
でも、それはお前の妄想。
むしろ、平均寿命はじわじわと上昇するのが現実だ。

677:名無しさん@1周年
16/06/20 18:46:42.07 JPQYnNYA0.net
>>674
>桁が違うのは理解できるさ。問題は1割負担が2割負担になっただけで「詰む」人間がいる、ということ。
>本来、保険は当事者だけではまかない切れないから全体で負担しましょう、という制度だろ?
前提が間違っている。
制度を理解してから言えよ。
収入に応じて負担も変わる。
施設に入ると、
1.食費+居住費+諸費
国民年金世帯:日額1千円月額3万円
住民税非課税世帯:日額2千円月額6万円
所得区分:一般:日額3千円月額9万円
2.介護サービス費
1割負担ですが高額介護サービス費の制度により月額上限があります。
国民年金世帯:月額1万5千円
住民税非課税世帯:月額2万4,600円
所得区分:一般:月額3万7,200

678:名無しさん@1周年
16/06/20 18:48:28.30 Izloz++P0.net
世帯分離で負担逃れできるから穴塞いだだけやん
更に離婚させて負担逃れて…

679:名無しさん@1周年
16/06/20 18:49:24.88 5uir0BCH0.net
>>676
平均年齢が上がるのは、福島の白血病や甲状腺ガンの多発のように
政府が操作をするからだ
日本人が不健康となり、寿命が短縮しているので、政府は数値データの改ざんのみならず
移民や難民を受け入れるなどもし、
寿命が伸びており、人口も減っていないように見せかけるデータ作りをするだろう

680:名無しさん@1周年
16/06/20 18:50:29.56 5uir0BCH0.net
子供や若者は今後、健康で長生きは難しい
老人が若い者を介護する
老若介護が激増するぞ

681:名無しさん@1周年
16/06/20 18:54:40.82 5uir0BCH0.net
今後激増する障がい者、末期ガン患者をどう、日本社会で有効活用するかが課題となるだろう
障がい者や末期ガン患者に操れる武器の開発が急がれる
臓器移植のための死の認定方法も変えざるを得なくなるだろう

682:名無しさん@1周年
16/06/20 19:03:30.13 m4l4On6iO.net
>収入に応じて負担も変わる。
高年金受給者は高年金支払者、つまり無年金者(ナマポ)が最強なんだよね
同一サービス、異負担割合にするのは公平と呼べるのだろうか?

683:名無しさん@1周年
16/06/20 19:10:41.75 EMiliFtL0.net
>>674
いやいや、この話はちょっと違う。
2割負担が十分にできるのに、すでに詰む寸前の公金にたかろうとしてるって話。
介護ってのは、事故や病気でぽっくり逝かない限り全員がお世話になるわけで、長いスパンで見たら本来の保険制度には馴染まない。
セーフティネットであるべきだから、金が払える人は自分で負担するのが当たり前。

684:名無しさん@1周年
16/06/20 19:10:44.23 hFmdA/7U0.net
朝日新聞は、
金持ち相手に、マンション購入しての脱税指南ばかりか、
貧乏人相手に、親を離婚させてまで公的福祉の受け取り法まで
紙面で指南してくれるんだね
金持ちにも貧乏人にも優しいクォリティーペーパーだね

685:名無しさん@1周年
16/06/20 19:11:03.46 m4l4On6iO.net
>収入に応じて負担も変わる。
ならば当然介護保険も一律4000円ではなく、累進制にすべきだろ?

686:名無しさん@1周年
16/06/20 19:18:25.53 VPgMuO1A0.net
 
【社会】消費増税先送りも9割“財布のヒモ緩まず” NNN電話世論調査
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687:名無しさん@1周年
16/06/20 19:21:21.00 aa9X4SZA0.net
老化を止められないなら
これ以上高齢者医療は発展しちゃダメ
人間は脳みそが腐る前に死なないとミジメなだけだ
介護を受けるくらいならガンで死ぬ方がよっぽどマシだろう

688:名無しさん@1周年
16/06/20 19:24:33.96 ELgbE5HI0.net
今の老人介護のせいで勤労世代は早死にするから介護問題もそのうち解決するよ
介護する奴隷とやがて介護される者が早死にするってことだからな!

689:名無しさん@1周年
16/06/20 19:25:48.44 ELgbE5HI0.net
子をたくさん産め
子育てしろ働け
介護もしろ
こんなんで長生きなんざできねーよ!

690:名無しさん@1周年
16/06/20 19:29:14.04 6+47MzjY0.net
こういうアイディアを個人で考えるのは難しい
国から金をもらう方法を教えてもらうには
やっぱ民進党や共産党の党員になったほうがいいね

691:名無しさん@1周年
16/06/20 19:31:07.60 0f2TNUb40.net
>>673
足るを知れ ってヤツだわなあホントに

692:名無しさん@1周年
16/06/20 19:32:04.51 mKaNgMi90.net
>>584
いや、惨めでない他人並みの生活送りたいなら4千万円は必要

693:名無しさん@1周年
16/06/20 19:32:42.15 vic+f8nH0.net
>>687
肺炎とか心筋梗塞とか普通に完治する疾患も経過によっては「廃用症候群」なって、嚥下障害や歩行障害や認知症等起きて寝たきりになる。
治る疾患を治療する前から廃用が起こるかも、と治療行わない方針もどうかと思うし、難しいね。

694:名無しさん@1周年
16/06/20 19:34:59.45 0f2TNUb40.net
かと思うとこういうケースも
【海外】「病院でなく天国へ」 5歳の少女が選んだ最期・・・
スレリンク(newsplus板)

695:名無しさん@1周年
16/06/20 19:40:38.58 1+IKCLNaO.net
赤ちゃんポストみたいに老人を捨てる場所はないの?

696:名無しさん@1周年
16/06/20 19:43:13.71 LRao8g550.net
>>674
それは少し違うかな
28万も収入ある人には、応分負担をしてもらおうということ
介護関連で17万かかれば、確かに生活は苦しいだろう
でもそれぐらいまで追い込まないと介護制度が成り立たない
何も17万みんなから徴収するわけじゃない
低年金の人からは、8万とか、ナマポでもナマポでまかなえる範囲
つまり特養のような施設に入るのでも中流の人でもカツカツになるということ
反面ナマポでも、特養に入って普通の生活は保障される
結論として、元気なうちにお金を使い切った方が特で有意義な人生が送れる
いつ死ぬや介護や医療でいくらおかねがかかるなんて誰もわからない
それならばナマポで特養がベストという判断になる

697:名無しさん@1周年
16/06/20 19:46:53.83 ajjfoWXl0.net
>>695
いまちょうどクマのいる山が大人気やん

698:名無しさん@1周年
16/06/20 19:52:32.07 LRao8g550.net
要するにナマポを全員に与えるか、同じように介護費や医療費はゼロにしないとこうなる
中流の中で上の方でも配偶者が介護生活になれば老後破綻
反面下流の人でもナマポで、中流以上の生活が保障されている

699:名無しさん@1周年
16/06/20 20:05:09.88 FgP71psM0.net
諸悪の根源は、特養でユニット型個室を推し進めて経費をアップさせた厚労省だよ。
高すぎて貧乏人には入れない。

700:名無しさん@1周年
16/06/20 20:06:51.09 m4l4On6iO.net
>>696
>1の事例は確かに現役並み収入があるから例外としても、今後この縛りはキツくなる一方だと思われるんだよね。
将来ナマポでも優遇されるなら、誰も年金払わなくなると思わないか?

701:名無しさん@1周年
16/06/20 20:15:30.25 9yhgEJtC0.net
マジに働いたら負け
最初からナマポだな

702:名無しさん@1周年
16/06/20 20:16:47.89 HL/NDMgC0.net
月17万円ですむなら安いやん

703:名無しさん@1周年
16/06/20 20:17:07.19 eyUDQaNP0.net
長生きがいい事って価値観をそろそろ捨てるべきなんだよ
健康で長生きなら放っておけばいいし、もう75歳過ぎたら苦痛軽減の治療以外は
しないくらいの制度でいいんじゃない?  その方が自然に死ねる

704:名無しさん@1周年
16/06/20 20:19:09.43 5uir0BCH0.net
移民てどこから受け入れるんだろうな
外観が似ているからと
ブータン人やチベット人なら良いが
中国や韓国人
例のアイシスも潜んでる難民などを受け入れたら地獄だが
可能性は高いぞ

705:名無しさん@1周年
16/06/20 20:34:01.89 GxdJvq4D0.net
都内とはいえ借地料だけで月8万って一人暮らしには広すぎだろ。
月28万の年金+4万の仕送りで老夫婦2人がやっていけないって考えられない。
生活水準が高すぎるとしか思えない。
この記事読むと特養の請求を倍増させたのも適切だと感じてしまう。

706:名無しさん@1周年
16/06/20 20:35:02.13 vic+f8nH0.net
>>703
だよね。
でも現実問題、それが進められるかな?
麻生さんの言葉尻を捉えた発言も非難されていたじゃない。
誰も手を汚せないから現状があるも思う。

707:セーラー服脱原発同盟【窒殺1匹78円のナチス】保健所愛護センター
16/06/20 20:40:02.68 Cn6E3cwqO.net
(その内容からナチスのガス室を連想させる、日本の動物窒息または薬殺焼却処刑施設の保護施設への転用を言論により強く求める)
(オーストラリア居住民とその祖先に起因する、放棄・放浪猫の200万匹ホロコースト政策に強い決意で言論により抗議する)
(平成28年熊本地震に驚き、行方不明になった猫捜索の官民連携的な支援を強く求める)
(今は亡き、「口永良部島ヘルメット猫」の冥福を祈る)
急に、話の盛り具合(創作レベル)は別として、本当は、今すぐ介護費5倍増の「国庫救国政策」を発動する必要に迫られているにも関わらず介護費倍増で我慢する、非急進改革的で、国庫爆破精神とは鮮やかに対極的、かつ慈悲深い自民党政治の今後から、
ますます目を離せなくなってきたような気がしてきた俺も気になるニュースだぜ
【ネコへの態度を】
【悔い改めよ】
(聖書)

708:名無しさん@1周年
16/06/20 20:44:10.86 LRao8g550.net
>>700
いや、日本人の残業時間と、貯金は非効率すぎる
貯金しなくても、老後を遅れるように、福祉を充実させるのがいい
結局は、いくら老後必要かわからないから、貯金せざるをえない
>>705
いや配偶者で17万もかかるとカツカツになるよ
まだこれには医療費や薬代がかかってないし、
今はこの世代だと1割負担で済む
2割負担なら医療費ゼロのナマポの優位性はますます増す

709:名無しさん@1周年
16/06/20 21:15:14.39 xTDUDUE70.net
>>1
入居施設が高額で厳しいなら在宅訪問介護にすればいいじゃん。
要介護5なら至れり尽くせりで激安、家族の負担なんかないのに。
「ああああああああああああ!命より大事なお父さんお母さん!
でも同居とかは絶対嫌!別居でも施設より面倒だから嫌!相続遺産が減るのも嫌!」
ってことか?w

710:名無しさん@1周年
16/06/20 21:21:26.85 RbHeS9yd0.net
>>530
ああ
むろん共産党よりもな
結局、自民党しかないんだよなー

711:名無しさん@1周年
16/06/20 21:29:51.61 RbHeS9yd0.net
金が無ければ死ねよ
きたない臭い図々しい老人は不要!!

712:名無しさん@1周年
16/06/20 21:35:24.81 /ytzxcLJ0.net
自分の老後の備え、が全然できてなかったってことクソそのもの

713:名無しさん@1周年
16/06/20 21:35:59.72 iI4Uk8ZL0.net
老後のためにってお金貯めてても
老後がどこまで延びるかわからないってのが恐怖だよな
マラソンで42キロ走ればゴールだったはずが
入ってる途中で50キロになり60キロになってくようなもんだ

714:名無しさん@1周年
16/06/20 21:40:44.07 aHb1U0Eb0.net
カネを持ってる奴は
相応に支払え。ってだけだから。
カネの無い奴は従来通りのまま。
まあ、欲をこいた奴が
生前贈与だの何だのの悪あがきを企むのだろうけど
家宅捜索されて私財没収みたいな事に成るだろうな。
親父が生保を申請した時に
刑事ドラマみたいなノリの家宅捜索を受けた事が有るw

715:名無しさん@1周年
16/06/20 21:41:09.40 AlFWldSN0.net
国は毎年100kmずつ増えてるんだぞ
それを自分ら国民が走るのか
自分で走れる人には走ってもらうのか
そのせめぎ合いだろう。
要介護5なら月15万は普通に掛かるだろう。食費も含んでだぞ。

716:名無しさん@1周年
16/06/20 21:52:59.59 5mCFw4ay0.net
もうね、まじで詰んでますよこの国
これから状況はさらに悪くなる一方なんですよ。

717:名無しさん@1周年
16/06/20 21:54:37.24 5mCFw4ay0.net
世界一の長寿大国である日本。
しかしその裏側では、
世界最速で進む異常な少子化の国なのです。
残念ながらこの国は老害という悪魔の寄生虫が蝕み、破滅への道を突き進んでいます。
本来(昔)ならとっくにあの世へ逝ってる筈の者達(老人)が生きる為のコストを後世に押し付けて何時までもだらだら生き続けることにより人の生態系が完全に崩れた状態に陥ってしまいました。
若い世代はまるで老人達を養う為だけに生まれてきた奴隷とも言えます。

718:名無しさん@1周年
16/06/20 21:55:46.43 5mCFw4ay0.net
時の通産大臣・渡辺美智雄先生のお言葉
【二十一世紀は灰色の世界、
なぜならば、働かない老人がいっぱいいつまでも生きておって、
稼ぐことのできない人が、税金を使う話をする資格がないの、最初から。
乳牛は乳が出なくなったら屠殺場へ送る。
豚は八カ月たったら殺す。人間も、働けなくなったら死んでいただくと大蔵省は大変助かる。
経済的に言えば一番効率がいい】
URLリンク(kokkai.ndl.go.jp)
(第104回国会議事録 大蔵委員会 第7号昭和六十一年三月六日)

719:名無しさん@1周年
16/06/20 22:06:26.62 /ytzxcLJ0.net
ジジババの世話にリソースが割かれ過ぎて子作りの暇がない

720:名無しさん@1周年
16/06/20 22:30:15.96 d5WdBmuT0.net
>その特養からの請求額が昨夏以降、はね上がった。食費や部屋代に介護保険の自己負担分なども含め、月約8万円から約17万円に倍増。
>両親の年金は月約28万円だが、実家の借地料は月8万円近く、一人暮らしをする父(75)の医療費や社会保険料の負担も重い。
あと十数年後はこんな状況ですらまだマシな方と言われる。
年金にして実質月10万くらい下がるからな。


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