451:名無しさん＠１周年
16/06/18 07:18:28.82 zpilkmir0.net
電気だいが多少高くても今の生活が続くのと
電気代が安くて電力使い放題である日放射能に犯されて退避、病気、離職、離散となるのとどちいがいい？
原発イラネ
452:名無しさん＠１周年
16/06/18 07:22:29.48 s7wlLzL10.net
佐々木善三の捏造じゃねーの
453:名無しさん＠１周年
16/06/18 07:23:42.62 n8P1zHTL0.net
清水が支持したことを官邸が言ったことだと嘘をついているわけか
本物の屑だな
454:名無しさん＠１周年
16/06/18 07:27:20.30 s7wlLzL10.net
広報 「官邸の「方」から 指示がありました 」
455:名無しさん＠１周年
16/06/18 07:29:47.63 n8P1zHTL0.net
斑目が言った可能性もないではないか
それか技術担当の何とかとかいう副社長
456:名無しさん＠１周年
16/06/18 07:33:39.48 ppOan+k40.net
民主党はほんとだめ
457:名無しさん＠１周年
16/06/18 07:34:34.68 v2bL79j50.net
再臨界等を恐れて官邸が本店の武黒に一旦海水注入を止めるように指示を出した。
そしてそれをそのまま武黒は現場の吉田所長に命令を出す。
だが吉田所長はその上からの命令を現場判断で聞かなかった。
正確には上には聞いたふりをして裏で続けろと作業員に指示を出していた。
官邸死ね
458:名無しさん＠１周年
16/06/18 07:35:51.24 tqOShjh70.net
個人的に使わない方がいいんじゃないかと思いました。
※個人の感想です
次回からこうなる
459:名無しさん＠１周年
16/06/18 07:36:33.95 vY/5prdl0.net
炉心溶融炉心溶融炉
心溶融炉心溶融炉心
溶融炉心溶融炉心溶
融炉心溶融炉心溶融
炉心溶融炉心溶融炉
心溶融炉心溶融炉心
溶融炉心溶融炉心溶
融炉心溶融炉心溶融 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
460:名無しさん＠１周年
16/06/18 07:37:14.29 0dz8CSyA0.net
>>3
首相の言うことには従うなと自民党が指示してたけどな
461:名無しさん＠１周年
16/06/18 07:38:39.27 0dz8CSyA0.net
>>118
自民党政権だったら問題が闇に葬られたまま被害が拡大してた
東電幹部が自殺してたかもな
462:名無しさん＠１周年
16/06/18 07:38:42.98 IB2827lP0.net
>>443
国会事故調
武黒フェローが、リスクについて検討中であった官邸との関係をおもんばかり、「最高責任者である総理の御理解を得て進めるということは重要だ」*1と考えて、独断で指示したものである。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
463:名無しさん＠１周年
16/06/18 07:39:26.45 CcwTiQXe0.net
官邸がいったんだから
ごまかすなよ
パフォーマンスでヘリとばしたバカ菅と枝野
464:名無しさん＠１周年
16/06/18 07:40:35.82 n8P1zHTL0.net
>>448
そうそう武黒ね
こいつは本物の悪だよな
465:名無しさん＠１周年
16/06/18 07:41:29.14 cxskx0en0.net
>>1
2006年12月13日 衆議院議員 吉井英勝
巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問主意書
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
2006年12月22日 内閣総理大臣 安倍晋三
巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問に対する答弁書
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
菅直人オフィシャルブログ
東電の隠ぺい体質と自民党の姿勢2014-09-17
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
【原発事故】菅直人氏「東電が都合のいい部分しか公開していないテレビ会議の記録を全面公開することが重要だ」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【原発事故】菅直人氏、テレビ会議の完全公開を要求 「私が話している音声を公開すると東電に都合の悪い事があるのか」★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【原発事故】電源喪失「対策できたはず」＝旧保安院幹部、反省の弁…福島原発事故調書公開・政府 [11/12](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【原発問題】非常冷却、全運転員が経験なし 事故調中間報告が断罪「極めて不適切」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【吉田証言】ベント作業が大幅に遅れた原因、冷却装置が止まっているという重大情報が所長まで伝わってなかった「猛烈に反省してる」★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【原発事故】 班目氏 「再臨界の可能性はゼロではない』と言ったのは、事実上ゼロという意味だ」
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
【フクイチ】東電「約一時間後に１号機の炉心が露出」との予測を隠して避難を遅らせる©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【フクイチ】東電「約一時間後に１号機の炉心が露出」との予測を隠して避難を遅らせる©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
東電、福島第１炉心溶融の公表遅れは「隠蔽」 原子力トップ見解
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
＞ 東京電力福島第１原子力発電所事故発生時に炉心溶融（メルトダウン）の公表が２カ月
466:遅れた問題で、 ＞同社の姉川尚史原子力・立地本部長は30日の記者会見で「溶融という言葉を使わないことで（国民に） ＞迷惑をかけているのであれば、隠蔽だと思う」と述べた。この問題で原子力部門のトップが会見で見解を ＞明らかにしたのは初めて。 ＞ 姉川氏は2011年３月の事故後に１号機で起きた炉心溶融の割合を示しながら「55％や70％炉心損傷して ＞いた状態で注水できていない状況を考えれば、常識的な技術者であれば炉心溶融と分かる」と話した。 ＞炉心溶融を早期に公表しなかった経緯は第三者検証委員会が調査中。姉川氏は、近く結果がまとまるとの見通しも示した。 ＞ 東電は今年２月、炉心溶融の判定基準を記したマニュアルが社内にあったのにもかかわらず見過ごした結果、 ＞公表が遅れたと発表した。基準では炉心損傷割合が５％を超えていれば炉心溶融と判断するとしており、 ＞これに従っていれば事故から３日後に判断できたという。 【福島原発】凍らない凍土壁に原子力規制委がイライラを爆発「壁じゃなくて『すだれ』じゃないか！」 税金３４５億円は何のために★4 [無断転載禁止]©2ch.net http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465782125/
467:名無しさん＠１周年
16/06/18 07:41:56.90 6dZ4iZ7M0.net
こんなもん清水の証人喚問しかねえだろ
468:名無しさん＠１周年
16/06/18 07:43:04.60 0dz8CSyA0.net
>>440
確かにな
自民党本部かもしれんし
469:名無しさん＠１周年
16/06/18 07:43:36.23 GopK8q9a0.net
枝野しかおらんな
菅直人か枝野としたら、枝野という結論になるだろう
470:名無しさん＠１周年
16/06/18 07:46:40.90 02mgMsW10.net
>>380
炉心融解は官邸だけが使ってよろしい。お前ら勝手に使うなよby 管＆枝野
おもいっくそ情報統制やん。
471:名無しさん＠１周年
16/06/18 07:48:09.44 IB2827lP0.net
>>380
本日２３日の日経新聞にいきさつが載っていました。
『事故当初、保安院の記者会見に「説明が甘い」などと強い批判が集中したことから、１３日からは説明者に通商政策局担当の西山英彦審議官を起用。西山氏は・・・、保安院の企画調整課長や資源エネルギー庁・ガス事業部長の経験があることが買われ、兼務となった。』
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
472:名無しさん＠１周年
16/06/18 07:49:47.61 fg+YldPI0.net
で、メルトダウンしてる原発がアンダーコントロールな安倍についてはどうなの
473:名無しさん＠１周年
16/06/18 07:50:13.03 vBDZJKSD0.net
夏の選挙妨害工作記事だよね、
どこが出したかすぐ分かるわ、
甘利は不起訴で、敵対野党には不利な情報をデマでもなんでもぶちまけて
朝鮮ハゲネズミの醜聞で離れた民心を再び騙そうって
見え見えずぎてゾッとする。
474:名無しさん＠１周年
16/06/18 07:54:21.89 MBq3DE1n0.net
清水とかいうカスは何処に逃げたの？
475:名無しさん＠１周年
16/06/18 07:57:31.84 P+i4AhvZ0.net
まあ、実際はこんな所じゃね？
保安員、会見で炉心溶融の可能性に言及。
↓
会見を知った、バ菅、「確証はあるのか！」「勝手な事を言ってオレに責任を被せるな！」とかホザいて逆ギレ。
↓
ただでさえ忙しい時に菅がファビョると始末に終えないから、今後は使わないように、とのお達しが出る。
↓
元国労から熱烈な支持を得ている枝野、「使うなとは言っていない！」といかにも弁護士らしい詭弁で反論。
476:名無しさん＠１周年
16/06/18 07:59:20.04 cxskx0en0.net
>>1
【福島原発事故】東電調査結果に 民進 枝野氏 事実関係を否定©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【福島原発事故】菅直人元首相「私が東電や保安院に『メルトダウン』『炉心溶融』という表現を使わないよう指示したことは一度もない」©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【原発事故】民進幹事長「法的措置も」 炉心溶融巡る調査報告批判 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
防災相「阪神大震災でも議事録取らず」2012/1/31
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
＞ 平野達男防災担当相は31日の閣議後の記者会見で、1995年の阪神大震災や2007年の新潟県中越沖地震の際に設置した
＞非常災害対策本部などの会議でも議事録を作成していなかったことを明らかにした。阪神大震災が起きた当時は
＞自民、社会、さきがけ３党による自社さ政権、中越沖地震は自民、公明両党による自公政権だった。昨年４月の
＞公文書管理法の施行前とはいえ、ずさんな管理体制が続いてきたといえる。
＞ 平野氏は「議事録の公表はこれまでやったことがなく、記録も残したことがなかった」と指摘。
＞「背景として会議をやれば記者会見で報告し、資料を公表することで十分という判断があった。
＞政府全体として慣習があった」と語った。
477:名無しさん＠１周年
16/06/18 08:00:31.98 IB2827lP0.net
>>460
■「炉心溶融」は禁句ではなく、枝野自身も認めていた
--------------
「１?３号機すべてで炉心溶融の可能性高い」枝野長官
2011年3月14日22時0分
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
官房長官「炉心溶融の可能性高い」 福島第１原発２号機
燃料棒が一時完全露出
2011/3/14 23:45 (2011/3/15 1:31更新)
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
平成23年3月14日（月）午後３(21:03～)-内閣官房長官記者会見
22分45秒頃～
記者
「あ、あの時事通信の○○です。あの2号機についてなんですが、あの燃料棒の、あのよ、溶解は、あの溶融は、あの起きたというふうに考えてらっしゃるんでしょうか。」
枝野
「あの、それが起きている可能性はあの高い、あの１、２、３、いずれともですね、確認はできませんが、起きている可能性が高い、という条件は、これは３つとも一緒だと思っています。」
URLﾘﾝｸ(nettv.gov-online.go.jp)
478:名無しさん＠１周年
16/06/18 08:08:58.95 8desvyXw0.net
一番最初に炉心溶融メルトダウンしてると言ってテレビから消された学者って誰だっけ？
本当のことを言うと消されるなんて恐ろしいですな
479:名無しさん＠１周年
16/06/18 08:15:48.07 6ac3K00x0.net
枝野官房長官の会見全文〈１４日午後９時３分〉2011年3月14日
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
―２号機についてだが、燃料棒の溶融は起きたと考えているか。
それが起きている可能性は高い。１、２、３、いずれも。確認はできないが、
起きている可能性は高いという条件は三つとも同じだ。
480:名無しさん＠１周年
16/06/18 08:19:48.20 6ac3K00x0.net
「マムシの善三」、東電「第三者委員会」でも依頼者寄りの“推認”
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
３人の委員の一人が、舛添要一東京都知事の「第三者調査」で厳しい批判を浴びた
元東京地検特捜部副部長の佐々木善三弁護士（現役時代のあだ名が「マムシの善三」）だ。
東電側には、「炉心溶融」の隠ぺいの意図はなく、技術委員会への対応は不適切だったが、
それも原災マニュアルの判定基準を知らなかっただけで悪意ではない、東電の側ではなく、
「炉心溶融」という言葉を使わないように指示した当時の（民主党政権の）「官邸」が悪かった
のだという、思い切り「東電寄り」の認定を行っているのである。
「第三者委員会」として、独立かつ中立的な立場で行われた調査とは思えない。
郷原信郎
2016年06月17日 13:21
481:名無しさん＠１周年
16/06/18 08:20:38.45 CLZneI+Q0.net
>>458
今更福一の話蒸し返しても、当時の政府最高責任者たる菅直人の評価が変わるわけじゃ無いのでは？
民進党及び反原発運動家にとってはフクシマ50を超える救国の英雄だろ？
関東2000万住民を放射線禍から救った事を今も誇らしげに語ってるもんな♪
東電が事故当時、規定通りに炉心熔融を認定していなかった問題が内部告発で判明したから、東電調査委で清水がその経緯を証言しただけに過ぎない。
482:名無しさん＠１周年
16/06/18 08:27:09.74 fBDop6k90.net
おまえら、もう忘れちゃってるやつが多すぎよ。
時系列だと、こうなってるっつうの。
１２日には放射能の調査で、炉心熔融が起こったことは確実だと、学者は見ていた
↓
だから当日ｍ，安全保安院の審議官はテレビの生中継で、『炉心熔融』と説明
↓
そのため、この日のすべての新聞には、『福島で炉心熔融』って見出し
この日の新聞を見てみ。
朝日新聞も、AFP通信、北海道新聞、沖縄タイムス、ロイターまで全部、炉心熔融って言葉を使ってるから。
↓
世界の新聞でも、すでに『炉心熔融』って記事が出て、世界中の人がもう知っていた
↓
でも、いきなり炉心熔融と言うと、国民の不安をあおるからけしからんって
ことになり、溶融と発言した審議官が更迭。
↓
安全保安院は、国の公的機関であって、更迭できる権限を持った人は、
首相官邸のみ
他の人には、左遷する権限はない。
↓
その代わりに新しい審議官になった人の所属は 『大臣官房審議官』
官邸の代弁者で、情報のコントロールをする人
↓
その人は、いきなり『炉心熔融』という言葉は国民に不安を与えるということで
使うなってことになった。
↓
その後、東電の副社長の会見途中で、官邸か炉心熔融の言葉を使うなって
メモが手渡した。
もう、このころには、世界の新聞が、放射能の分析で、炉心熔融したってニュースが
飛び交ってて、禁止したのは、日本だけなんだよ。
でも日本でも、その前日には、すべての新聞にとっくに『炉心熔融』って記事が載って
て、国民全員が知っていた。
つまり、単に官邸がパニックになって、官邸で頭がおかしくなった人が、場当たり的に
思いつきで指示してただけ。
483:名無しさん＠１周年
16/06/18 08:37:58.19 E7JUn3kk0.net
>>467
官邸にいた保安院が圧力をかけたんだな
484:名無しさん＠１周年
16/06/18 08:40:45.39 SGTBnMsJ0.net
こういう事があると反原発左翼の言ってる事もバカにできなくなってくるんだよな
国が右傾化してくると政府が色々隠蔽しだすっていう世界史の前例があるわけだし
485:名無しさん＠１周年
16/06/18 08:44:32.41 jL0jV2nj0.net
ミンスと一緒に官僚、そして東電も解体して原発禁止決定だな。
特に東電はトラブル隠しといい、国民馬鹿にしすぎだわ。
486:名無しさん＠１周年
16/06/18 09:06:47.20 sAlMFHsg0.net
>>469
まず世界史における前例の提示が必要
それから卑近な話だが、アメリカの大統領戦における、日本のマスコミ取材の取材能力言ったらない
トランプに関しては、あそこまでいいたいことをいえばきらうやつも出てくるわなｗそこはどうでもいい
一番の問題点はヒラリーが、そのトランプと同じぐらいに嫌われているという点
なぜ同じぐらい嫌われているかに対し、まったくの考察が無いｗ
ここを明確に駅ない時点で、日本のマスコミには「含むところがある」としか言いようがない
487:名無しさん＠１周年
16/06/18 09:11:08.27 4qug3kQO0.net
でも、枝野ってメルトダウンしてるのか？って記者に聴かれてしてる可能性高いって言ってたよな
民主の肩持つわけじゃないけど東電だけは信用ならん
488:名無しさん＠１周年
16/06/18 09:15:15.14 sAlMFHsg0.net
>>467
内側のありようを「炉心溶融」という用語を使い、最大限危機を伝えようとした、中村審議官
彼は、一体どんな理由で、交代させられたの？？
一体どんな理由で、広報官としてふさわしくなかったの？？
489:名無しさん＠１周年
16/06/18 09:21:11.39 ivvez0UpO.net
★東電「第三者委」も依頼者の言い分で報告書 再び登場した「舛添の弁護士」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
490:名無しさん＠１周年
16/06/18 09:21:39.85 sAlMFHsg0.net
>>472
いってる
それは事実
だけど、中村審議官への処遇に対しては発言も皆無
まあ、都合の悪い側は「今頃中村審議官とかｗｗどんだけ必死なんだよ！！」という揶揄に徹するだけだがねｗｗ
491:名無しさん＠１周年
16/06/18 09:29:32.93 CcOqbMvK0.net
>>467
そういうのは客観的事実だけを羅列するもんだぞ
君の妄想てんこ盛りじゃ何の価値もない
492:名無しさん＠１周年
16/06/18 09:36:51.84 9LqGUaJtO.net
♪メ～ルト溶けてしまいそう
マジだなんて
絶対にいえない…
だけどメ～ルト
目も合わせられない
民に公表しないわ
わたし
だって、我のことが～
…保身なの
493:名無しさん＠１周年
16/06/18 09:38:56.90 oFQdrFne0.net
この選挙前の大事な時期に、あわせてか。
もう菅直人と鳩山由紀夫だけは勘弁してよ
という気持ちを思い出させてくれる。
意図的だろう。まあ、結局民進は芯だな。
494:名無しさん＠１周年
16/06/18 09:42:12.74 Nj+Rw6pQO.net
>>473
中村さんは即海外に転勤になった。
当局は、「もとから決まっていた人事異動」と言っている。
495:名無しさん＠１周年
16/06/18 09:42:51.38 Vnqrl2oJ0.net
「メルトダウンじゃないだす」
これは偶然の一致であって、電力業界と通じていたわけではない。
無知な素人教員が専門外のことに首を突っ込もうとして自爆しただけ。
496:名無しさん＠１周年
16/06/18 09:49:12.45 PKY4Mcch0.net
百歩譲って伝言ゲームでいつの間にかこうなったというのもないことはないが
SPEEDIの件とか何らかの隠ぺい工作はしてたから叩かれてもしゃあないな
497:名無しさん＠１周年
16/06/18 09:56:24.24 MXn6FvtS0.net
ただのアメ様上納金なのに思いやり予算と言えば国民を誤魔化せるみたいなやつか
498:名無しさん＠１周年
16/06/18 10:26:37.19 oFQdrFne0.net
あんな年季の入った失敗作炉をけちって使い倒ししようとするからだ。
新炉に更新して居れば防げたものを。間が悪かった、では済まないだろう。
499:名無しさん＠１周年
16/06/18 10:39:22.30 SqFsq0JV0.net
>>410
＞東電に「炉心溶融＝メルトダウンと言う言葉を出すと、パニックになるからやめろ」と言ったと言われてるわけだな
その通りだとしてもそれは当時の政府がアホですというだけ。
＞これのどこが、「メルトダウンの事実を官邸が隠蔽した」ことに繋がるか、まともな頭してたら否定できるよねｗ？
混乱時だから誤魔化せるという発想があっただろう。
一度言っちゃったから隠蔽する気がないなんてアホかとｗ
そもそも官邸に隠蔽する気がなければ隠蔽はできない。
東電がどう主張しようが発表の権限は官邸にあるのだから。
500:名無しさん＠１周年
16/06/18 10:42:06.03 SqFsq0JV0.net
>>476
客観的事実を言うなら
炉心融解という表現を使うななんて命令を出せて実行できるのは
官邸だけだ。
501:名無しさん＠１周年
16/06/18 10:54:08.64 zoDMFX7K0.net
デマを流すには一銭もかからないが
デマを否定するには途方もない金銭的・人的コストを必要とする
それが選挙前に突然ふってわいてくる理由
502:名無しさん＠１周年
16/06/18 11:07:25.67 fBDop6k90.net
そもそも、当時の官邸は、菅総理が、真っ赤になって一日中怒鳴るまくって、
日本語でもない言語をどやしまくってた、って周りの人が言ってるんだよ。
だから、炉心熔融を隠蔽って言っても、まったく意味がなかったんだよ。
なんせ、世界では日本の注視しまくってて、出てくる放射能で、その前の
全世界には炉心熔融って、ニュースが出て、世界でも知らない人はいなかったんだから。
だから、世界中の人全員が炉心熔融だって知ってるのに、日本の官邸がその
言葉を使っちゃダメって言ったって、もう全世界が知ってたんだから。
菅のヒステリーっていうだけの話よ
503:名無しさん＠１周年
16/06/18 11:08:32.10 mG8//Xv30.net
>>485
そんな命令出す根拠も必要も無い。
東電にとって出してもらう必要はあったから、官邸の意向とウソついた可能性が最も高い。
現に注水に関して東電の武黒は官邸の意向だとウソをついて現場を混乱させた前科者。
504:名無しさん＠１周年
16/06/18 11:12:29.91 uyhGnK6O0.net
>>72
どーせなら殴りに行って欲しかったw
505:名無しさん＠１周年
16/06/18 11:45:38.07 aEXJE/2z0.net
収束宣言
506:名無しさん＠１周年
16/06/18 11:55:27.85 xtpbvqju0.net
>>485
東電の隠蔽工作
URLﾘﾝｸ(lite.blogos.com)
507:名無しさん＠１周年
16/06/18 11:58:28.98 kRduaSCV0.net
まあ炉心溶融＝メルトダウンしてもこの程度とわかったのは
良かったのか悪かったのか
508:名無しさん＠１周年
16/06/18 12:08:39.14 xtpbvqju0.net
原発大好き池田信夫ちゃんによると
福島原発事故は炉心融解だがメルトダウンではないそうだ
爆笑
509:名無しさん＠１周年
16/06/18 12:08:47.90 xtpbvqju0.net
URLﾘﾝｸ(agora-web.jp)
510:名無しさん＠１周年
16/06/18 12:13:03.55 jL0jV2nj0.net
>>487
班目「水素爆発するなんて思わなかったんだもん」
とか言われたら、
俺も管みたいに怒鳴る自信があるな。
511:名無しさん＠１周年
16/06/18 12:14:59.49 ZcBT/0vfO.net
>>488
やはり武黒か
512:名無しさん＠１周年
16/06/18 12:16:49.89 ZcBT/0vfO.net
>>487
東電「菅のおっさんが何か喚いてるよｗｗｗ」←こうだと思う
513:名無しさん＠１周年
16/06/18 12:18:20.73 tAtUZ2yF0.net
役員は事故責任をとれ
514:名無しさん＠１周年
16/06/18 12:19:26.38 gG05CO+V0.net
民心が恐怖でパニックを起こすのを防いだんだろ。問題無いわ
515:名無しさん＠１周年
16/06/18 12:20:13.63 29IYPFnf0.net
損傷と溶融
言葉の違いで何か問題でもあるのコレ？
516:名無しさん＠１周年
16/06/18 12:21:14.94 vilZiEK60.net
東電が、メルトダウンの情報を隠した。
しかし、オレは知ってたけどねw
517:名無しさん＠１周年
16/06/18 12:24:12.30 vZo68MYN0.net
当時官邸(政府)自体会見で炉心溶融の可能性認めてただろ。
消防署の(方から)来ました的ないい加減な発表してんじゃねえよ。
当時官邸にいた関係者全員のリストだせよ。
518:名無しさん＠１周年
16/06/18 12:26:09.14 S9OE3amO0.net
省官僚の人事権は事務次官しか持ってない
溶融！ってしゃべって更迭された保安員は、
官邸ではなく 経産省幹部 に首にされた
つまり、溶融と言って欲しくなかったのは、
その当時の
経産省幹部
つまり、利権が絡んでるだけの話
東電は、政府の意見は聞かないが、経産省の意見は聞く
519:名無しさん＠１周年
16/06/18 12:27:15.17 9g+IjCI20.net
自民党ってくそだよな
安倍は早く原発事故の責任をとって政権交代し
520:ろ
521:名無しさん＠１周年
16/06/18 13:25:34.64 nhzBW1Ri0.net
>>502
枝野が炉心溶融の可能性を問われ「高い」と答えているのが
テレビで放送されていた。
522:名無しさん＠１周年
16/06/18 13:37:36.26 bjPcKeR50.net
そうね。今はっきりしているのは東電が炉心溶融を隠していたこと。
民主党のその言葉を言うなという証拠はない。
状況証拠は民主党や菅直人がそんなことを言うはずがないだろうと推定させるもの。
おまけに、それを言ったという根拠は元東電社長が言っていたということだけ。
当時の官邸の誰が言っていたかも知らぬ存ぜぬで無責任としか言いようがない。
確認もしていない。菅直人首相にも問い合わせもしていない。
523:名無しさん＠１周年
16/06/18 13:44:04.25 n25IuWSF0.net
>>503
だよなぁ
炉心融解という言葉を使って変えられた保安院も
経産省の指示で官邸ではない
どう考えも経産省動いてる
524:名無しさん＠１周年
16/06/18 13:45:21.48 wJsbgGWn0.net
>首相官邸からの指示として
>「この言葉（炉心溶融）は絶対に使うな」と伝えていたことも判明した。
菅直人に罰を与えるべきだろ
うやむやにしていい問題じゃない
525:名無しさん＠１周年
16/06/18 13:49:18.20 OrBGDXHq0.net
東電は、録画テープを音声付きで全面開示すればいいんだよ
526:名無しさん＠１周年
16/06/18 13:53:07.30 tRvNPeEJ0.net
原発事故関連の情報って毎回ほぼ例外なく
懸念されていた事態が予想通りの悪い方向に起こってたってのが後から次々判明するよね
メルトダウン、汚染水、甲状腺ガン、食べて応援…
後になって、やっぱりあの頃心配されていた通りじゃん！という話ばかり
527:名無しさん＠１周年
16/06/18 13:57:21.48 /6jHTYY+0.net
>法的手段検討、って東電がらみの訴訟が被告から会長・社長・副社長をどれも抜いてて
>肝心なところしゃべらせない戦術とってるのにわざわざ自分からしゃべらせにいくとか
>枝野はアホなのかｗｗｗｗｗｗｗ
>発狂してんの枝野だけだからな
>こいつが原因で間違いない
>検討ってだけだからな。いやしくも野党第一党やその幹部が民間を訴えるとか
>ほんとにやったら伝説級だｗ
>やりそうなのが笑えないっていうかぜひやってくれｗ
>法廷で事実を明らかにすれば国民の理解は得られるぞ
>ﾐﾝｽが事故処理を誤り被害を拡大させたという事実が理解される
528:名無しさん＠１周年
16/06/18 14:07:50.87 1928JQ6B0.net
>>506
> おまけに、それを言ったという根拠は元東電社長が言っていたということだけ。
それも根拠になってない。
↓
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
> 報告書では、当時の清水正孝東電社長が“溶融隠し”を「指示した」と明記したものの、清水氏自身は検証委の聴取に対し
> 「記憶が薄れている」と認めていない。
東京新聞が「推測」を「判明」と書いちゃって、それを普段マスゴミ言ってるネトサポがそのまんま受け取ってるのが笑いどころ
529:名無しさん＠１周年
16/06/18 14:25:09.52 d2DPH3uv0.net
事故の頻度や確率って、福島以前は「数万年に一度」だったよな
ド嘘吐きだからな、原発推進派は。
他人への同情や共感に乏しく、自分が、今が良ければ
後は野となれ山となれと考えている。
原発事故が起きれば、これまで儲けた金で海外に高飛びすればいいと思っている
日本への愛国心など一かけらもありゃしない
530:名無しさん＠１周年
16/06/18 14:39:31.31 YlsnzVId0.net
>>507
中村の更迭理由は、
官邸に全く報告のない、"東電-保安院(経産省)" の利権組みの
情報で記者会見がどんどん開かれたため
これに官邸が懸念を示したから。
何度も出ているように、
東電-経産省 この情報が実際には「内閣官房」に届いていなかった
しかしながら、「建物としての官邸」には、当時各関係者がこぞってつめていたため、
官邸の指示 = 内閣の指示 ではなかった。
原発の場合、官邸に詰めていた東電幹部と経産省幹部が
勝手情報交換のフィルタをかけ、実質の指示窓口になっていた
531:名無しさん＠１周年
16/06/18 14:43:58.33 YlsnzVId0.net
>>514
○勝手に情報交換のフィルタをかけ、実質の指示窓口になっていた
それに不快感を内閣が示した事から、一応の建前として、
記者会見担当を変えた。
また、中村氏本人からも休みたいとの申請を受けており
当事者らにとっては好タイミングだっただけ
だが、相変わらず東電から内閣官房に来る情報には強いフィルタがかかっており、
ある機会に管が激怒して東電本社に乗り込んでいった
532:名無しさん＠１周年
16/06/18 14:58:55.77 ZcBT/0vfO.net
>>513
「数万年に一度」も一基につきだったら結構高い…
533:名無しさん＠１周年
16/06/18 15:00:45.56 NI2ORKvc0.net
>>91
91はもっと評価されるべき
答えはこれしかないだろ
534:名無しさん＠１周年
16/06/18 15:04:40.74 DTjWPPR80.net
>首相官邸からの指示として「この言葉（炉心溶融）は絶対に使うな」と伝えていたことも判明した。
「首相官邸（にいた武藤）からの指示」だわな
さすがにこの件で菅に濡れ衣着せるのは無理
535:名無しさん＠１周年
16/06/18 15:05:31.34 YlsnzVId0.net
中村の更迭理由は、
内閣に全く報告のない、"東電-保安院(経産省)" の情報、
利権組みの情報で記者会見がどんどん開かれたため
内閣がその 「情報発信の構図」 に懸念を示したから。
何度も出ているように、
東電-経産省 この情報が実際には「内閣」に届いていなかった
内閣は情報が上がってこない中で、そんな裏をかくような指示を出せる状況ではなかった
一方で、「建物としての官邸」には、当時各関係者がこぞってつめていた。
特に原発の場合、官邸に詰めていた 「東電幹部」 と 「経産省幹部」 が
勝手に情報交換のフィルタをかけやりとりし、内閣が感知できない指示役のようになっていた
官邸の指示 = 内閣の指示 には必ずしもならなかったのだ。
536:名無しさん＠１周年
16/06/18 15:06:47.44 YlsnzVId0.net
それに不快感を内閣が示した事から、
一応の建前として記者会見担当を変えた。
また、中村氏本人からも休みたいとの申請を受けており
当事者らにとっては好タイミングだっただけ
東電にとって、
「官邸」＝「官邸の建物にいる(東電幹部の)○○さん」
相変わらず東電から内閣官房に来る情報には強いフィルタがかかっており、
ある機会に管が激怒して東電本社に乗り込んでいった
537:名無しさん＠１周年
16/06/18 15:10:21.57 SqFsq0JV0.net
>>488
＞そんな命令出す根拠も必要も無い。
ミンスなら面子のために事実の捏造なんか
よくあることだが。
538:名無しさん＠１周年
16/06/18 15:11:00.04 KezYzv920.net
パナマ東電必死過ぎ（笑）
539:名無しさん＠１周年
16/06/18 15:11:17.41 DTjWPPR80.net
>>520
中村を代えたのも武藤だろ
540:名無しさん＠１周年
16/06/18 15:13:15.88 jnAgKdXv0.net
>>205
菅直人です
逮捕まだァ
541:名無しさん＠１周年
16/06/18 15:14:14.26 SqFsq0JV0.net
ミンス信者が無謀な擁護をしているなｗ
当然だけど東電がなんと言おうと炉心融解って発表してしまえばいい。
542:名無しさん＠１周年
16/06/18 15:17:41.81 YlsnzVId0.net
>>523
まぁ、そのあたりの個人名の断定は難しいとしても、
色としてはそんな感じだろうな。
基本的に忘れてはならない事は、
経産省・東電 ・・・ 原発の信用を失いたくない。原発を廃炉にしたくない。
当時の内閣 ・・・ 原発は過渡期電源であり存続に固執しない。 情報が入ってこない。
この2項対立とも言えてしまう構図の中で激しい押し合いが成された事。
管がどこかで「恐ろしい勢力に四方から攻撃されている」と言ったのは、
上記の東電・経産省との直接対決に加え、東電が操る
電通マスコミ各社、経団連、電総連、民主内の原発利権、
これら全てから攻撃、シカト、事実捏造、などをされていた事を物語るだけ
543:名無しさん＠１周年
16/06/18 15:17:50.46 5Mth+0no0.net
東電内部での命令なら「社長からです」で済む話
それをあえて「
544:官邸からです」と言っているのだから それに類することがあったのだろうと推認できる 何も間違っていない
545:名無しさん＠１周年
16/06/18 15:20:14.24 5Mth+0no0.net
東電幹部、民主党政権幹部ら当事者は全員生きているのだから
国会で証人喚問をすればいいだけ
546:名無しさん＠１周年
16/06/18 15:20:29.70 ZcBT/0vfO.net
みんなパナマ東電が嫌いなだけだと思うよｗ
>>525は自民信者なんだろうけど
>>527
官邸のフェローじゃないかな
547:名無しさん＠１周年
16/06/18 15:23:40.33 jnAgKdXv0.net
昨日のニュース映像(音声付き)見たら
2011の記者会見に後から紙を持って来た人が
「これとこれは使わないでください」
って指さしてた
その紙持って来た人に、誰から頼まれたか聞いて、その人にも誰から頼まれたか聞いて、また
その次の人って聞いて言ったらわかるじゃん。
菅か枝野って。
マムシの善三、またまた怠慢だな。
548:名無しさん＠１周年
16/06/18 15:31:48.47 fLfjaF2yO.net
東電社長「炉心溶融なう」
549:名無しさん＠１周年
16/06/18 15:51:17.25 jWyuGdf/0.net
>>530 そこで「官邸からの指示」の声も入っていたぞ。
本当に官邸だったのか通産省だったのか東電が官邸からという事にしたのかは不明だが。
550:名無しさん＠１周年
16/06/18 15:52:49.39 jnAgKdXv0.net
ヤメ検
ちゃんと調べろや
551:名無しさん＠１周年
16/06/18 15:54:37.60 DTjWPPR80.net
>>532
「首相からの指示」じゃねーだろ？
東電の武藤も保安院の役人も官邸にいたんだから、そっからの指示ってこと
552:名無しさん＠１周年
16/06/18 15:58:21.93 Jqz74mkc0.net
今週、久しぶりに１Fに行ってきた。緑がどんどん減っている印象。
海は青かった…
553:名無しさん＠１周年
16/06/18 16:00:01.72 5Mth+0no0.net
>>534
>そっからの指示ってこと
なんで断定してんだよｗ
そもそも東電の武藤が東電社長に指示するわけないだろｗ
554:名無しさん＠１周年
16/06/18 16:04:31.65 OrBGDXHq0.net
役人の口添えがあれば指示を出すだろ
誰が指示したかすら言わないで隠しているんだから
よっぽど東電に都合が悪いんだろう
555:名無しさん＠１周年
16/06/18 16:05:15.04 1djmQWtf0.net
海外だと初めからメルトダウンで報道されてたよね？？
556:名無しさん＠１周年
16/06/18 16:06:30.71 DTjWPPR80.net
>>536
清水は事務屋、武藤は自分では原発の専門家のつもりで社内的立場もそう
んで、官邸から指示して海水注入止めようとか、原発の技術のことは何もわからないまま
盲滅法に原発利権を守ろうといろいろと出鱈目の限りを尽くしてたのが武藤
557:名無しさん＠１周年
16/06/18 16:06:48.12 jL0jV2nj0.net
>>532
武黒だったかが、官邸を説得できないから命令権が無いのに、勝手に現場に指示入れていたみたいだし、
当事者の東電の命令系統もぐちゃぐちゃ。
官邸といっても誰の命令かもはっきりしないとか、責任逃れじゃねえの？
実際、「炉心融解って言葉を使うな、っていう空気はあった」っていう理由で、この社長の判断を擁護するような、
くそ三者委員会の報告書だし。
558:名無しさん＠１周年
16/06/18 16:14:05.23 CyHoStkMO.net
だいたい菅とかが本当に指示してたんなら、安倍がこれ幸いとでかく宣伝してくるだろ？逆に菅は正確に公開してかまわない言ってるくらいだしさ。
はっきり明言して裁判やでかくなりだすと嘘になるから、曖昧にしてなんとなくイメージを下げる行動にしてるんじゃない？
559:名無しさん＠１周年
16/06/18 16:20:13.11 iWm3QMPN0.net
原発事故直後は、東電 保安院 官邸と３つの会見が別々に行われていた
同様に東電 保安院 官邸との意思疎通がバラバラ
560:名無しさん＠１周年
16/06/18 16:23:18.71 DTjWPPR80.net
官邸としての会見じゃなくて官邸からの指示だから、官邸にいれば誰からでも出せる
「消防署のほうから来ました」より簡単
561:名無しさん＠１周年
16/06/18 16:28:25.43 vY/5prdl0.net
炉心溶融って何？
炉心溶融って何？
炉心溶融って何？
562:名無しさん＠１周年
16/06/18 16:28:30.38 iWm3QMPN0.net
当時の官邸内には東電役員、保安院、ＮＲＣなどが常駐してアドバイスしていた
563:名無しさん＠１周年
16/06/18 16:30:33.93 jnAgKdXv0.net
>>543
電話に出た人に誰の声っぽかったか聞けよ～
電話した人は誰の指示だったか言えよ～
マムシならそこまでやんないとな
564:名無しさん＠１周年
16/06/18 16:31:41.40 oXKdCNqI0.net
カスだねえ。
ネトサポがミンスよりマシというたびに
庇ってやってるけど
やはり原発対応は擁護出来んわ。
565:名無しさん＠１周年
16/06/18 16:38:12.33 jnAgKdXv0.net
>>543
電話だったら最後に
「失礼ですが」
って相手の名前きくよね？
先に相手が名乗ってたらもっとわかるよね？
566:名無しさん＠１周年
16/06/18 16:40:32.32 DTjWPPR80.net
>>548
電話受けた清水は、武藤の声だとわかってたろ
567:名無しさん＠１周年
16/06/18 16:56:34.42 lPYO3nZeO.net
官邸に詰めてた東電関係者からの指示、略して官邸から、かもな
568:名無しさん＠１周年
16/06/18 17:08:39.71 B0hMltrG0.net
あの頃2chでも嘘を嘘と見抜けとか言ってメルトダウン全く認めないやついたけど。
メルトダウンなら原子炉下で蒸気爆発が心配されてもウソを嘘ととか言い出すやつがいるんだろな。
569:名無しさん＠１周年
16/06/18 18:12:12.20 ZayCJz9+0.net
ナチと東電社員は全員処刑しろよ
570:名無しさん＠１周年
16/06/18 18:28:46.65 1928JQ6B0.net
>>549
清水は「記憶がない」って否定してるんだが？
571:名無しさん＠１周年
16/06/18 18:44:15.07 aMWHMOxR0.net
事故の対応で枝野ら菅内閣は、情報統制する圧力はかけてたよ。
当時の時系列まとめ
◆3月12日 保安院中村審議官「メルトダウン始まった」と会見（13日以降姿が消える）
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
・政治家サイドが中村審議官の発言を問題視していた（保安院次長の事故調証言）
・菅首相や枝野官房長官が会見報道で知るというのはおかしいから
ちゃんと事前に連絡するよう保安院に指示した。（菅総理秘書官の事故調証言）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
◆3月12日 東電がマスコミもいる会議場で原発事故写真を公表。
◆3月13日 官邸で枝野らが「事前連絡なしに公表した」と東電清水社長を呼んで注意。
→「発表する文面や資料は事前に官邸の了解を得るよう」東電清水社長が現場に指示
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
◆3月14日早朝、３号機の圧力が異常上昇したが東電と官邸内で調整がつかず、東電は広報を見送り。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
◆3月14日夜中、東電の会見途中に「炉心溶融とメルトダウンの文言は使うな」と指示が入る
（後日談） 福山哲郎官房副長官（当時）が後に官邸内で
「枝野長官が『情報管理を徹底しろ』という趣旨のことを言ったにしても、
ちゃんと必要な情報は公開すべきではなかったか」と議論
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
2016年3月 枝野 「少なくとも私は炉心溶融隠しの会見指示を出してない」
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
572:名無しさん＠１周年
16/06/18 18:59:15.96 OrBGDXHq0.net
>>553
「記憶がない」って政治家がよく付く嘘だろ
そういう重要な指示受けて誰だか忘れるなんてあり得ない
573:名無しさん＠１周年
16/06/18 19:03:28.93 1928JQ6B0.net
>>555
指示出したことそのものを記憶がないと否定。
574:名無しさん＠１周年
16/06/18 19:18:26.20 OrBGDXHq0.net
東電の持っている録画テープを音声付きで公開すべきなんだろ
記憶がよみがえるんじゃないかな？
575:名無しさん＠１周年
16/06/18 19:27:55.92 UqpS4Yt90.net
原子力保安院を更迭できるぐらい東電って強かったンか
576:名無しさん＠１周年
16/06/18 19:32:12.63 fBDop6k90.net
東電に菅が入ったときは、菅が音声録音をとめさせた。
いつもは自動録画、自動録音するはずなのに、それがよりによって音声だけ
消えてるという謎。
そもそも菅は、東電に行った理由が、東電が撤退するから撤退させないためって
発言していたが、あとでそれが嘘だと判明。
事前に撤退なんかしないって知っていた。
証拠隠滅だろう。
577:名無しさん＠１周年
16/06/18 19:52:01.05 Fe44KzKE0.net
東電クオリティー
・「官邸側の指示」と発表した調査結果は、東電の下で設置された第三者調査委員会の調査
・その調査委の３人のうちの一人は枡添と猪瀬にも関わってた、汚職の守り神とも呼ばれる弁護士が担当
・官邸側への聞き取りはゼロのまま発表へ
578:名無しさん＠１周年
16/06/18 19:54:39.87 Fe44KzKE0.net
>>559
それは完全なデマだ。
東電側がなぜかその部分だけ録音を紛失したと話してるｗ
それに対して菅は怒っていて、出せと言っているからな
579:名無しさん＠１周年
16/06/18 21:01:18.53 YlsnzVId0.net
中村審議官の交代の理由は、
内閣に全く報告のない、"東電-保安院(経産省)" の、
利権組みの情報で記者会見がどんどん開かれたため
内閣がその 「情報発信の構図」 に懸念を示したから。
何度も出ているように、
東電-経産省 この情報が実際には「内閣」に届いていなかった
内閣は情報を待つばかりで、政治的に裏をかくような指示を出せる状況ではなかった
一方で、「建物としての官邸」には、当時各関係者がこぞってつめていた。
この未曾有の混乱で、官邸の指示 = 内閣の指示 には必ずしもならなかったのだ。
特に原発の場合、官邸に詰めていた 「東電幹部」 と 「経産省幹部」 が
勝手に情報交換のフィルタをかけやりとりし、内閣が感知できない指示役のようになっていた
580:名無しさん＠１周年
16/06/18 21:02:21.80 YlsnzVId0.net
それに不快感を内閣が示した事から、
一応の建前として記者会見担当を変えた。
また、中村氏本人からも休みたいとの申請を受けており
当事者らにとっては好タイミングだっただけ
東電にとって、
「官邸」＝「官邸の建物にいる(東電幹部の)○○さん」。
相変わらず東電から内閣官房に来る情報には強いフィルタがかかっており、
ある機会に管が激怒して東電本社に乗り込んでいった
581:名無しさん＠１周年
16/06/18 21:03:44.95 YlsnzVId0.net
基本的に忘れてはならない事は、
1；経産省・東電 ・・・ 原発の信用を絶対に失いたくない。原発を絶対に廃炉にしたくない。
2：当時の内閣 ・・・ 原発は過渡期電源であり、存続に固執しない。 情報が入ってこない。
この2項対立構図の間で激しい押し合いが成された事。
管がどこかで 「恐ろしい勢力に全方向から攻撃されている」 と言ったのは、
上記の東電・経産省との直接対決に加え、
電通マスコミ各社、経団連、電総連、民主内の原発利権、
これら全てから攻撃、シカト、事実捏造、などをされていた事を物語る
582:名無しさん＠１周年
16/06/18 21:11:57.80 SqFsq0JV0.net
>>561
それ管の一方的な主張
583:名無しさん＠１周年
16/06/18 21:14:28.71 WEUPnI530.net
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
こいつらメルトダウン、炉心溶融の言葉を絶対タブーにしてただろ
住民の生命はどうでもよくて風評被害対策最優先するような奴らばかりだから
584:名無しさん＠１周年
16/06/18 21:22:50.77 OrBGDXHq0.net
>>565
証拠は録画テープにあるんだから、開示すればすむこと
585:名無しさん＠１周年
16/06/18 21:27:05.43 SqFsq0JV0.net
>>567
あるというのが管の主張だけだろ
586:名無しさん＠１周年
16/06/18 21:28:50.13 YlsnzVId0.net
溶融をバラしたとされる中村審議官の交代の理由は、
内閣に全く報告のない、"東電-保安院(経産省)" の情報、
利権組みの情報で記者会見がどんどん開かれたため
内閣がその 「情報発信の構図」 に懸念を示したから。
何度も出ているように、
東電-経産省 この情報が実際には「内閣」に届いていなかった
内閣は情報を待つばかりで、そんな裏をかくような指示を出せる状況ではなかった
一方で、「建物としての官邸」には、当時各関係者がこぞってつめていた。
この未曾有の混乱で、官邸の指示 = 内閣の指示 には必ずしもならなかったのだ。
特に原発の場合、官邸に詰めていた 「東電幹部」 と 「経産省幹部」 が
勝手に情報交換のフィルタをかけやりとりし、内閣が感知できない指示役のようになっていた
587:名無しさん＠１周年
16/06/18 21:29:50.70 YlsnzVId0.net
それに不快感を内閣が示した事から、
一応の建前として記者会見担当を変えた。
また、中村氏本人からも休みたいとの申請を受けており
当事者らにとっては好タイミングだっただけ
問題なのは東電にとって、
「官邸」＝「官邸の建物にいる(東電幹部の)○○さん」。
相変わらず東電から内閣官房に来る情報には強いフィルタがかかっており、
ある機会に管が激怒して東電本社に乗り込んでいった
588:名無しさん＠１周年
16/06/18 21:32:20.38 BYEBE01zO.net
>>473
当時、実況に入り浸ってた。その頃のこと思い出した。
この審議官、絶対に消されると書かれてたら、本当に消えたから不謹慎ながら笑ってもうた。
589:名無しさん＠１周年
16/06/18 21:36:21.52 BYEBE01zO.net
先日のニュースで元副社長の会見で東電関係者が元副社長にメモ見せて
官邸からこの言葉を避けるようにと言ってる場面が流れてた。
その言葉は何か分からんが官邸から何かの言葉を使うなという指示はあったのは事実だよね
590:名無しさん＠１周年
16/06/18 21:43:18.41 OrBGDXHq0.net
>>568
公開すると都合が悪いことでもあるのか？
官邸の指示でやったことが証明されれば、東電の責任は問われなくなるぞ？
591:名無しさん＠１周年
16/06/18 21:50:27.90 1928JQ6B0.net
>>568
証拠はあったけどなくしましたｷﾘｯ、は無条件に信じるわけだ。
いわゆる池沼ってやつだなｗ
592:名無しさん＠１周年
16/06/18 23:23:35.22 Yf6VIgrI0.net
>>348,1
２ちゃんと言えど、ここに書き込んでいる管＆枝野批判は
大勢の自民党員&電通が印象操作で書き込んでいる奴等
一般国民が 『管が悪い、枝野が悪い』 などとは書き込まないよ
593:名無しさん＠１周年
16/06/19 01:30:21.97 T3shKtWw0.net
東電と電通ってそっくりだな
擁護してる連中も
594:名無しさん＠１周年
16/06/19 01:31:36.90 7rL8wPuk0.net
この清水ってのはほんとろくでもねえな。
595:名無しさん＠１周年
16/06/19 03:07:08.07 pIvGY6Uf0.net
>>433
この報告書は参院選用のプロパガン�
596:_。 官邸＝東電ラインによる。 日本の最重要課題は フクイチの原子炉の核燃料がどこにあるか？ 首都圏大震災と南海・東海・東南海地震 メルトスルー核燃料による地下水脈汚染 原発汚染水漏れ を理由に 東京オリンピック中止・ロンドン代替開催 の可能性あり。
597:名無しさん＠１周年
16/06/19 03:32:17.74 YWmqIlHy0.net
まあこれだけでも東電は民主党政権を相当恨んでるのはわかるわけで、面白い
598:名無しさん＠１周年
16/06/19 03:40:04.03 HY8awSXg0.net
民主を恨んでるんじゃなくて自公じゃないと都合が悪いんだろ
599:名無しさん＠１周年
16/06/19 03:44:35.21 geBucpza0.net
オリンピックのスタジアムで開会宣言のときに、
しずしずと重そうな鉛の分厚い大きな容器が運ばれて来て、
この中に溶融核燃料を閉じ込めてあります。
パンドラの箱のようなものですが、完全にコントロール
されていますからご安心下さいと、世界に向けてアピールする。
そのとき地震で会場が大きく揺れて、容器がころんで蓋が、、。。。
600:名無しさん＠１周年
16/06/19 04:51:13.62 OXuZUO2b0.net
>>581
東京オリンピックやめた方がいいな
夏なのにみんなクーラーつけてテレビばかり見るもんな。
オリンピックなんかやんないで、テレビばかり見てないで、海に山に、
自分たちで身体動かして健康になろう。
601:名無しさん＠１周年
16/06/19 04:54:03.41 lhqibISHO.net
俺は東京オリンピックも舛添も決まったときがっかりしたんじゃー
602:名無しさん＠１周年
16/06/19 09:14:27.56 Zvn0UGiK0.net
>>570
おまい、無駄な改行おおすぎ。
そんなに目立ちたいのか？
603:名無しさん＠１周年
16/06/19 09:24:10.19 cOO0TgNz0.net
いまだに東電擁護、原発推進に“ご熱心” 東電労組とは何者？
URLﾘﾝｸ(biz-journal.jp)
東京電力の労働組合の支持政党は？
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
先ほどの統一地方選でも多数候補が出ています（民主党公認、推薦、無所属）
URLﾘﾝｸ(www.denryokusoren.or.jp)
電力総連の支持政党は当然のように民主党です・・HPにリンクが張られています
604:名無しさん＠１周年
16/06/19 09:25:37.29 PgzryB+K0.net
枝野なら指示してそう
605:名無しさん＠１周年
16/06/19 09:27:46.98 LrDiEKEx0.net
与党民主と東電だけじゃなくメディアも炉心溶融とかメルトダウンが禁句扱いだったろ
どれだけ国民を馬鹿扱いしてるんだと呆れて見てたよ
他人事みたいに報道すんじゃないよ馬鹿メディア
606:名無しさん＠１周年
16/06/19 09:30:23.28 m0nQCFnl0.net
官邸(じたみ)
607:名無しさん＠１周年
16/06/19 09:31:50.34 m0nQCFnl0.net
じたみ「かんていだお。炉心よーゆー。よーゆーなお。」
608:名無しさん＠１周年
16/06/19 09:38:40.97 Cruz3OmY0.net
東電はどこまでもクソだな
609:名無しさん＠１周年
16/06/19 10:09:37.27 oK1HHK1t0.net
この板にいた安全厨はどうしているのかな
嘘でも偉いさんがそう言えばどや顔するって変なの
610:名無しさん＠１周年
16/06/19 12:43:00.88 RvpeGmKo0.net
「溶融」と初めて口にした中村審議官の交代の理由は、
内閣に全く報告のない、"東電-保安院(経産省)" の情報、
利権組みの情報で記者会見がどんどん開かれたため
内閣がその 「情報発信の構図」 に懸念を示したから。
何度も出ているように、
東電-経産省 この情報が実際には「内閣」に届いていなかった
内閣は情報を待つばかりで、政治的に裏をかくような指示を出せる状況ではなかった
一方で、「建物としての官邸」には、当時各関係者がこぞってつめていた。
この未曾有の混乱で、官邸の指示 = 内閣の指示 には必ずしもならなかったのだ。
特に原発の場合、官邸に詰めていた 「東電幹部」 と 「経産省幹部」 が
勝手に情報交換のフィルタをかけやりとりし、内閣が感知できない指示役のようになっていた
611:名無しさん＠１周年
16/06/19 12:44:33.44 RvpeGmKo0.net
それに不快感を内閣が示した事から、
一応の建前として記者会見担当を変えた。
また、中村氏本人からも休みたいとの申請を受けており
当事者らにとっては好タイミングだっただけ
問題なのは東電にとって、
「官邸」＝「官邸の建物にいる(東電幹部の)○○さん」。
であったこと。
相変わらず東電から内閣官房に来る情報には強いフィルタがかかっており、
ある機会に管が激怒して東電本社に乗り込んでいった
612:名無しさん＠１周年
16/06/19 12:45:34.05 RvpeGmKo0.net
基本的に忘れてはならない事は、
経産省・東電 ・・・ 原発の信用を絶対に失いたくない。原発を絶対に廃炉にしたくない。
当時の内閣 ・・・ 原発はただの過渡期電源であり、存続に固執しない。 情報が入ってこない。
この2項対立構図の間で激しい押し合いが成された事。
管がどこかで 「恐ろしい勢力に四方から攻撃されている」 と言ったのは、
上記の東電・経産省との直接対決に加え、
電通マスコミ各社、経団連、電総連、民主内の原発利権、
これら全てから攻撃、シカト、事実捏造、などをされていた事を物語る
613:名無しさん＠１周年
16/06/19 14:06:26.61 94kbroMw0.net
民進党は「官邸の指示」とは具体的に誰が指示したのか、
調査するつもりはないのか？
菅も枝野も「自分は指示していない」というだけで、
「誰が隠蔽を支持したのか、徹底的に調査する」とは全く言わないよはなぜか？
メディアも、民進党に対して、真相解明をするよう要求しないのはなぜか？
やはり、調査すると民進党に都合が悪いんだろ？
614:名無しさん＠１周年
16/06/19 14:20:10.86 es0bTvq80.net
重大事故の際、政府がウソをつき、ごまかしまくることが実証された
ま、政府なんてそんなもんだがね
615:名無しさん＠１周年
16/06/19 15:07:01.29 Ptba8C0iO.net
>>595
でも菅は公開してもいいって言ってるんでしょ？>>282
616:名無しさん＠１周年
16/06/19 15:52:29.53 7ou6aCPN0.net
東電擁護するなら推測じゃなくて時系列ごとの根拠となる証拠もってこいよ
弁護士とおなじ「思われる」だけじゃ説得力ゼロだよ
617:名無しさん＠１周年
16/06/19 16:04:50.24 hB9BAjso0.net
東電の第三者委員が舛添の御用聞き弁護士と同一人物なのは爆笑
クライアントの言いなり
618:名無しさん＠１周年
16/06/19 16:11:48.78 QSfyAJi8O.net
こんな臭いニュース w
619:名無しさん＠1周年
16/06/19 16:20:03.76 x/RsARqG0.net
>>599
善三（悪三？）は第三者などではなく
当事者の代理人なんだよなｗｗ
620:名無しさん＠１周年
16/06/19 16:22:00.06 PGbTya3h0.net
原子力に詳しい首相の命令かぁ
621:名無しさん＠１周年
16/06/19 16:22:37.26 63ri9oQX0.net
>>3
菅だったらまず名前が出せるはずだが
基本的に裏で指示できるのは東電幹部に党員をぎっしり詰めてる自民の誰かになる
民主はろくにコネがないから表向きの指示しかとばせん
622:名無しさん＠１周年
16/06/19 16:29:01.39 n81B6iV40.net
これは相当おかしいことが裏で起きてるからな
炉心溶融・メルトダウンをどの時点で気がついていたのか明白じゃない
公表を規制したのが首相官邸か東電かはっきりしない
623:名無しさん＠１周年
16/06/19 16:30:11.23 63ri9oQX0.net
>>602
もしそうなら積極的に名前を出すはず
東電役員や社長は自民に数千万献金したりそのまんま自民党員だったりと明確に自民寄り
民主を叩く材料を公開しない理由がない
624:名無しさん＠１周年
16/06/19 16:31:07.10 6WU+MvL80.net
革マル枝野が真っ先に反応したな
スルー耐性のなさにワラタ
625:名無しさん＠１周年
16/06/19 16:32:15.67 63ri9oQX0.net
避難を遅らせ被害を拡大させることで時の政党を追い落としやすくするために嘘の発表を・・・？
626:名無しさん＠１周年
16/06/19 16:35:24.01 n81B6iV40.net
あともう一つおかしなこととして
早期から汚染水対策を問題にしていて、現在の凍結表土方式ではなく
厳重な汚染水囲い込みを指示しようとしていた内閣総理大臣補佐官の馬渕が
補佐官就任数ヶ月で首相から退任に追いやられてる
あのとき、汚染水対策をしていれば今の汚染水問題は軽微ですんだのに…
627:名無しさん＠１周年
16/06/19 16:44:55.16 S4XNpuyV0.net
>>606
選挙前だから、スルー出来ないでしょ。
628:名無しさん＠１周年
16/06/19 16:45:39.04 BN6BQjYG0.net
清水出せ
629:名無しさん＠１周年
16/06/19 17:19:33.57 rn96L/BD0.net
メルトダウン、メルトスルーを
知らない奴は、あほ。
私は、既に知ってた。
630:名無しさん＠１周年
16/06/19 18:58:12.60 MwKeS15v0.net
>>561
そもそも辻褄が合わないだろ。
菅の主張は、東電に行って、絶対に撤退させない、おれがとめたんだって
言い張ってる。
でもあとで明らかになってしまったが、調査報告書には、東電の社長から菅が
直接、撤退しないということを聞いていたことが明らかになっている。
菅の言ってることは、ぜんぜん辻褄が合ってないから。
＞同日４時頃、菅首相は官邸に清水社長を官邸に呼んで「福島第一原発
から撤退するつもりであるのか尋ねた」。清水社長は「そんなことは考えて
いません」と明確に否定した。
これで、官邸の「全員撤退」の誤解は解けたはずです。にもかかわらず、
菅首相は、15日早朝、東電本店に設置された統合対策本部を訪れた際、
次のような言葉を、怒りにまかせて喚き散らしたというのです。
＞その後の調査で、菅首相は、先に紹介した通り、東電に「全員撤退」の意思
がないことを知っていたことが明らかとなりました。ということは、東電本社に
おける氏の言葉は、東電の全面撤退を押し止めるためのものではなく、単に
東電本社の職員に対して”全社員が一丸となって命がけで事故対応に当た
れ”と「叱咤激励」するためのものだった(実際は怒りにまかせて喚き散らし
た)ということになります
631:名無しさん＠１周年
16/06/19 19:01:17.27 MwKeS15v0.net
菅はただでさえ、演技、嘘が多いんだよ。
たとえば、ヘリコプターで福島に行ったときも、緊迫した状況だったって
言ってても、動画を撮影するカメラマンと、静止画を撮影するカメラマンを
二人も連れて行って、なおかつ、ヘリから降りるときも、急いで降りたわけじゃなくて、
最初にカメラマンを下ろして、カメラの位置をセットしてから、自分が急いで
降りる演出をやった。
もう、何からなにまで、パフォーマンスでやってたんだよ。
しかもベントをすることになっていたはずなのに、防護服すら着ないで
ヘリから降りた。
632:名無しさん＠１周年
16/06/19 19:49:53.87 K2b4srDr0.net
>>595
> 民進党は「官邸の指示」とは具体的に誰が指示したのか、
> 調査するつもりはないのか？
まずそもそも、調査するのは第三者委員会の仕事な
民進はそれを受けて、調査に協力する立場
でも第三者委員会が民進党に聞き取りもせず、
発表後の民進党からの問い合わせにも応じず
さて都合が悪いのは誰なんでしょうか、という話
633:名無しさん＠１周年
16/06/19 19:55:45.77 Krb85kXX0.net
>>24
メルトダウンよりメルトスルーのがヤバいねだが
634:名無しさん＠１周年
16/06/19 20:29:21.20 S4XNpuyV0.net
菅総理が率先して、自分の晴れ姿を撮らせたわけじゃないよ。
映像記録も必要なんだろう。カメラマンに事故の深刻さは解らないよ。
原発へ乗り込んで、手動ベントを急かせたのは、紛れもなく
菅総理の功績だ。
清水社長も総理に会う前は、撤退させる気満々だったんだろう。
「撤退はあり得ませんよ」と言われて、ハイと答えたと書かれている。
４年近く前に出版された、菅直人の本に書いてある。
事実無根なら、抗議してるだろう。
635:名無しさん＠１周年
16/06/19 20:35:17.92 /oEkSq/Y0.net
こんなもん安部の陰謀だろ？
民進支持率爆上げなんだから不発に終わった
636:名無しさん＠１周年
16/06/19 20:52:05.03 UMUlysII0.net
その通り。
637:名無しさん＠１周年
16/06/19 21:56:40.66 S4XNpuyV0.net
自民党と東電の、民進党ネガキャンも、マムシの所為で逆効果。
638:名無しさん＠１周年
16/06/19 22:24:44.66 dC7pw+aX0.net
>>599
>東電の第三者委員が舛添の御用聞き弁護士と同一人物なのは爆笑
このテのインチキには欠かせない人材として知れ渡ったなｗ
639:名無しさん＠１周年
16/06/19 22:32:19.58 Z06a2Oxs0.net
どうせ後で絶対バレる事を無駄に隠すとどうなるか
子供の頃に体験しなかったのかこいつらは
640:名無しさん＠１周年
16/06/19 23:04:37.85 4/iJp7jX0.net
しょうがないと思うけどな
当時原発の仕組み核分裂の仕組み理解してる国民がどれだけ居たか
地球貫くとかまで言うやつ居た位だし
641:名無しさん＠１周年
16/06/19 23:20:26.24 RR/raUYE0.net
>>620
「第三者」っていう仕事だよｗ
小渕優子元経済産業相での検証第三者委員会の委員長
プロ野球「統一球問題」での統一球問題の第三者委員会
642:名無しさん＠１周年
16/06/19 23:46:26.12 YpPiq+5/0.net
本当は通産省からのお達しだろうな
今頃こんなのを部分的に出すなんて、さすが安倍内閣
643:名無しさん＠１周年
16/06/19 23:48:27.84 YpPiq+5/0.net
選挙用の印象操作ネタ。
民主党には任せられないのは皆解ってるのに、敢えてこんな工作する自民の馬鹿さ
644:名無しさん＠１周年
16/06/19 23:54:58.78 cHRcYQQc0.net
はよ死刑にしろ
645:名無しさん＠１周年
16/06/20 07:24:27.74 0ZF9rwvC0.net
炉心卒業
646:名無しさん＠１周年
16/06/20 08:48:38.46 hG4Y3B2i0.net
>>608
馬淵が押していたコンクリート囲い込み案は東電が債務超過に陥るから原子力委員会や経産省から拒否された。
647:名無しさん＠１周年
16/06/20 08:53:30.17 F/NQWs9c0.net
要するに隠蔽工作認めたってこと？
今更こんなの認めるって、目くらましだよね
ほかにどんなヤバイ事かくしてんの？
何のイベントがあった？
最近？現在進行形？
648:名無しさん＠１周年
16/06/20 23:28:46.39 tInth8OV0.net
溶融をしゃべった中村審議官の交代の理由は、
内閣に全く報告のない、"東電-保安院(経産省)" の情報、
利権組みの情報で記者会見がどんどん開かれたため
内閣がその 「情報発信の構図」 に懸念を示したから。
何度も出ているように、
東電-経産省 この情報が実際には「内閣」に届いていなかった
内閣は情報を待つばかりで、政治的に裏をかくような指示を出せる状況ではなかった
一方で、「建物としての官邸」には、当時各関係者がこぞって詰めていて様々な指示をだしていた。
この未曾有の混乱で、官邸の指示 = 内閣の指示 には必ずしもならなかったのだ。
特に原発の場合、官邸に詰めていた 「東電幹部」 と 「経産省幹部」 が
勝手に情報交換のフィルタをかけやりとりし、内閣が感知できない指示役のようになっていた
649:名無しさん＠１周年
16/06/20 23:29:58.91 tInth8OV0.net
それに不快感を内閣が示した事から、
一応の建前として記者会見担当を変えた。
また、中村氏本人からも休みたいとの申請を受けており
当事者らにとっては好タイミングだっただけ
問題なのは東電にとって、
「官邸」＝「官邸の建物にいる(東電幹部の)○○さん」。
であったこと。
相変わらず東電から内閣官房に来る情報には強いフィルタがかかっており、
ある機会に管が激怒して東電本社に乗り込んでいった
650:名無しさん＠１周年
16/06/20 23:31:10.17 tInth8OV0.net
基本的に忘れてはならない事は、
経産省・東電 ・・・ 原発の信用を絶対に失いたくない。原発を絶対に廃炉にしたくない。
当時の内閣 ・・・ 原発はただの過渡期電源であり、存続に固執しない。 情報が入ってこない。
この2項対立構図の間で激しい押し合いが成された事。
管がどこかで 「恐ろしい勢力に四方から攻撃されている」 と言ったのは、
上記の東電・経産省との直接対決に加え、
電通マスコミ各社、経団連、電総連、民主内の原発利権、
これら全てから攻撃、シカト、事実捏造、などをされていた事を物語る
651:名無しさん＠１周年
16/06/21 12:06:56.39 osVwmMH1O.net
>>628
あの時コンクリートで固めていれば…
652:名無しさん＠１周年
16/06/21 12:59:30.19 3WQClu9L0.net
>>632
自民内の原発利権だろ
当時の東電は自民のコントロール下で民主なんかシカト状態
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