16/06/13 23:15:49.63 E+Gx20SO0.net
そんな美味しいとこ取りが許されるとでも思ってるの
財務省のお仕置きが始まるよ
51:名無しさん＠１周年
16/06/13 23:15:59.12 aJ8W+Wke0.net
なんでここまでやってハイパーインフレが起きないんだろう
52:名無しさん＠１周年
16/06/13 23:16:40.39 VMXNTDDT0.net
>>1
政府 「あなたがいなくても、引く手あまたですから(^^)」
53:名無しさん＠１周年
16/06/13 23:16:54.81 ZowkiwOU0.net
無知な馬鹿のいい加減な書き込みしかないな
判らないなら黙ってりゃいいのに
引き受けシ団があった頃といまの新型窓販の違いも判ってないだろ？
54:名無しさん＠１周年
16/06/13 23:17:05.31 9DSl0NF60.net
>>51
圧倒的に貸出し先がないからね。
銀行は海外に投資先を求めてる。
55:名無しさん＠１周年
16/06/13 23:18:27.22 bu1YLFwG0.net
三菱ＵＦＪモルガン・スタンレー証券株式会社
が参加してるから一本化しただけだろ？
56:名無しさん＠１周年
16/06/13 23:19:02.57 z1r56X8N0.net
三井住友とみずほはパナマだから不可
三菱さんに付いてくしか無いよ。真っ黒田のマイナス金利政策に反対してるだけだろ。
57:名無しさん＠１周年
16/06/13 23:19:58.25 NCNoQGyY0.net
URLﾘﾝｸ(mw.nikkei.com)
日経の記事
58:名無しさん＠１周年
16/06/13 23:20:45.17 Q4it5Ssp0.net
なんでメガバンクがプライマリーディーラー制度に参加してたんだろうな
59:名無しさん＠１周年
16/06/13 23:22:10.04 HoVzkFt+0.net
>>56
マイナス金利政策に反対してるのなら国債買い続けた方が良いだろ
国債のマイナス金利と日銀当座預金のマイナス金利を混同してないか？
60:名無しさん＠１周年
16/06/13 23:22:11.14 zPEa+TUQ0.net
>>51
日銀が量的緩和を止めれば一気に来るよ
市場に買い手のない国債が溢れる
→国債暴落
→政府財政破綻
→あとは野となれ山となれ
出口戦略が致命的にない
61:名無しさん＠１周年
16/06/13 23:22:11.74 gM6HwHcZ0.net
虚業のくせに偉そうなんだよ
62:名無しさん＠１周年
16/06/13 23:22:19.56 49WBluQy0.net
日本という国があっての企業だよな。勘違い銀行にはいずれ懲罰が下ると思う。
公的資金の注入を受けたくせに
63:名無しさん＠１周年
16/06/13 23:23:42.36 bu1YLFwG0.net
スウェーデンのように機関投資家が本気で国債を買わないと宣言するなら
それはそれで素晴らしい事だと思う。
スウェーデンの行財政改革が一気に進んだんだし。
破綻を叫ぶ人には残念な結果だと思うけどｗｗ
64:名無しさん＠１周年
16/06/13 23:23:43.69 8/vc9uLA0.net
日銀「OK,Ok! 国債はワシが買うたるさかい。
さあ、皆さんお待ちかねの追加緩和やったるでー」
65:名無しさん＠１周年
16/06/13 23:25:13.64 udFgq//40.net
>>36
国の借金の利息が膨れ上がったら
簡単に破綻じゃね？
国債破綻も当然起きるよ
66:名無しさん＠１周年
16/06/13 23:25:30.78 gNcz/hNP0.net
>>51
日銀が年間80兆円日本国債買い取ってくれるからではないか
2017～2018年限界説も聞かれる昨今だが
黒田総裁はまだまだ大丈夫と力説してたが…さてどうなるか
67:名無しさん＠１周年
16/06/13 23:26:19.77 +MJrVEv/0.net
>>49
財政破綻だから足下のことじゃなく、１０年単位の話。
でも顕在化したら速いけど。
68:名無しさん＠１周年
16/06/13 23:27:13.95 qiH9XBK40.net
こういうことしといて潰れそうになったら税金で助けてだもんなぁ
69:名無しさん＠１周年
16/06/13 23:27:23.12 HoVzkFt+0.net
>>65
利息がいくら膨れ上がろうと破綻は無いよ
利息も国債発行して払えばいいだけだし
70:名無しさん＠１周年
16/06/13 23:27:54.44 bu1YLFwG0.net
>>65
デフレからの脱却＝金利が上がる事ですよ
金利が上がった場合に何が起きるか日銀や政府は十分に検討してますよ
検討した上で金利が上がるような行動にでている。 金利上昇で破綻はしません
71:名無しさん＠１周年
16/06/13 23:28:07.21 1ASny8Pi0.net
■これがアベノミクスの衝撃的結末だ 時限爆弾が炸裂するまで後２年～ジャップランド破綻への道のり■
２０１８年Ｘ月 異次元緩和で国債の大規模買いオペを続けていた日銀の国債保有率が５０％を突破
流動性が低下し上昇を続けていた国債価格が一気に日銀の想定以上に高騰
国債に連動し為替は１ドル７０円まで急騰。
↓
高額の額面割れマイナス金利国債を買い続けた日銀は累積債務に耐えられず異次元緩和の継続を断念
遂に日本国債バブルが崩壊 為替は円売りのトリガーが入り急反転 一瞬で１ドル１２０円まで暴落
↓
金利が暴騰し国債は暴落 円安株安債券安のトリプル安に突入
多額の国債と株式を保有する日銀は債務超過に陥る
↓
政府は日銀に資本を注入し救済を試みる 原資は国民の税金、
↓
日銀の財務が加速度的に悪化し資本を注入するも債務超過を解消できずハイパーインフレに発展
↓
円が紙クズになり物価が高騰 各地で暴動が発生 政府はデフォルトと預金封鎖を宣言
↓
外貨を得るために尖閣諸島を中国、対馬を韓国、奥尻島をロシアに売却
↓
Ｇ７から追放 東京五輪返上 為替は１ドル３００円まで暴落しＩＭＦの管理下に置かれ最貧国の仲間入り
72:名無しさん＠１周年
16/06/13 23:29:57.46 659ZQ6IO0.net
こういうときに我慢してモノ言わずに国を支える気概がないな、三菱には
俺の金融資産はそっくり全て三井住友に預け変えるとしよう
たったの3万円だが
73:名無しさん＠１周年
16/06/13 23:30:06.71 bu1YLFwG0.net
>>67
どのように破綻に至る書かいてくれない？
破綻するぞ！！は何度も聞いたけど、破綻までの行程を書いた人はみと事がない
74:名無しさん＠１周年
16/06/13 23:30:23.02 aJJRSglZ0.net
選挙前にぶつけてきたな
75:名無しさん＠１周年
16/06/13 23:30:26.33 giZ1kr8a0.net
財務省も日銀も経済予測を外しまくってるし、三菱のほうが賢いのかもなあ
76:名無しさん＠１周年
16/06/13 23:31:06.08 udFgq//40.net
>>69
１５００兆円に１０％利息ついたら
１５０兆円
１９９１年度
所得税収 ２７兆円
消費税収 ５兆円
法人税収 １６兆円
２０１５年度
所得税収 １６兆円
消費税収 １６兆円
法人税収 １１兆円
誰が国債買うんだよw
借金がしっかりかえせなくれば
信用もないから
銀行は１００％逃げるよ
今はもうそれに限りなく近いんだけどねw
77:名無しさん＠１周年
16/06/13 23:31:20.02 zPEa+TUQ0.net
何せ量的緩和を止めるだけで年間80兆円も国債が溢れるわけだ
家計部門が引き取れば全収入の3割を国債を買うのに当てないといけなくなる
あるいは税金をそれだけ上げるか
いずれにしても出口戦略がなーんもない
78:名無しさん＠１周年
16/06/13 23:32:24.05 HDwC78X00.net
黒田の会見が楽しみだ
79:名無しさん＠１周年
16/06/13 23:33:21.98 bu1YLFwG0.net
>>76
>１５００兆円に１０％利息ついたら
１０％の根拠は何ですか？ どんな根拠から１０％という数字が出てきたの？？
80:名無しさん＠１周年
16/06/13 23:33:35.77 rEBbQwaS0.net
こうなったらもう預金封鎖しかないな
81:名無しさん＠１周年
16/06/13 23:34:13.66 HoVzkFt+0.net
>>76
まず、金利が10％になることは考えられないけど…
んで、市中で普通に売れるよ
今でも国債は毎年160兆円以上発行していてるのにマイナス金利になるほど買われまくってるだろ
82:名無しさん＠１周年
16/06/13 23:34:15.04 Norkmskz0.net
ぎゃあああああああああああああああああああああああああああ
83:名無しのリバタリアン（英米系保守派）
16/06/13 23:34:42.06 8DK4T7OT0.net
三菱が国債にノーを突き付けた。
終わりの始まりだ。
ビットコインを買って資金を退避させておく事をお勧めするよ。
84:名無しさん＠１周年
16/06/13 23:35:24.42 bu1YLFwG0.net
○国債市場特別参加者
ＳＭＢＣ日興証券株式会社
岡三証券株式会社
クレディ・アグリコル証券会社
クレディ・スイス証券株式会社
ゴールドマン・サックス証券株式会社
ＪＰモルガン証券株式会社
シティグループ証券株式会社
ソシエテ・ジェネラル証券株式会社
大和証券株式会社
ドイツ証券株式会社
東海東京証券株式会社
野村證券株式会社
バークレイズ証券株式会社
ＢＮＰパリバ証券株式会社
株式会社みずほ銀行
みずほ証券株式会社
株式会社三井住友銀行
株式会社三菱東京ＵＦＪ銀行
三菱ＵＦＪモルガン・スタンレー証券株式会社
メリルリンチ日本証券株式会社
モルガン・スタンレーＭＵＦＧ証券株式会社
ＵＢＳ証券株式会社
85:名無しさん＠１周年
16/06/13 23:35:29.86 rQMliita0.net
>>5
山吹色の菓子が只の和菓子
86:名無しさん＠１周年
16/06/13 23:35:56.64 +MJrVEv/0.net
>>73
見てないだけでしょ。簡単だよ。
国家予算の借金分は国債だから、その買手がなけりゃ、日銀が紙幣を刷って買うしか無い。
これでもう、ハイパーに限りなく近いインフレじゃん。国債も暴落で円安で不況で・・
87:名無しさん＠１周年
16/06/13 23:35:56.80 JUUPiexg0.net
>>1
ここ自前で決済能力まで持つ仮想通貨を発行しようとしてるんでしょ？
ポイントのレベルを超えてるよね
自ら独自通貨を作るつもりなんだろうかな
そうなると財務省とガチで敵対関係になると思うが
88:名無しさん＠１周年
16/06/13 23:36:21.40 udFgq//40.net
>>79
景気が良くなれば
アホノミクスがそれを
簡単に破壊するというお知らせですよw
安倍はバカだけど
こんなの小学生でもわかるけどw
89:名無しさん＠１周年
16/06/13 23:37:29.81 rWg3Jvw50.net
ソロスだかワロスとかいうやつも金買ってるんだろ？
なにがはじまんの？
90:名無しさん＠１周年
16/06/13 23:37:36.01 bu1YLFwG0.net
>>86
>国家予算の借金分は国債だから、その買手がなけりゃ
なんで買い手が存在しないと思うの
ギリシャのような国家ですら現時点で国債購入者がいるのに
91:名無しさん＠１周年
16/06/13 23:37:52.06 Stb6G+qL0.net
他の大手銀行も追従しそうだな。
92:名無しさん＠１周年
16/06/13 23:38:26.54 bu1YLFwG0.net
>>88
つまり１０％の根拠は存在しないと言う事ですね。理解しました
93:名無しさん＠１周年
16/06/13 23:38:35.43 aMvJfujx0.net
ゼロ金利政策までなら金融機関はついてきたけど
マイナス金利政策になって金融機関が離反してきたってことだね。
これは日本国債の先行き不安になる。
実際は大丈夫かもしれないが、
そういう不安をこの政策は顕在化させたという事だ。
マイナス金利政策は安倍政権のあべのみくすの一環で導入された。
ということは安倍政権は日本を破滅に追いやる危険性を高く帯びた政策を導入させたということだ。
安倍政権のあべのみクス→ゼロ金利→国債の不安の高まり
安倍政権の存在は日本にとって危険すぎるだろ・・・。
94:名無しさん＠１周年
16/06/13 23:39:14.70 udFgq//40.net
>>81
低金利が今だけっていうのは見え見えだから
返済ローンに注ぎ込まれるわけ
お金は回らないよ
アホノミクスはどこからでも破綻するシステムなんだよ
95:名無しさん＠１周年
16/06/13 23:39:18.82 +MJrVEv/0.net
>>90
価値も信用もなない国債を買う理由は何？
96:名無しさん＠１周年
16/06/13 23:39:37.15 1ASny8Pi0.net
||∥｜|| ⊥⊥､||∥∥
||∥｜／無職:ヽ|∥∥
||∥／::_ノ八＼_::＼|∥
|| /::((･))::((･))::ﾍ ∥ これがアベノミクスじゃああ！！
|||:::⌒（_人_）⌒::: |
|| ::::｜ﾄｪｪｲ｜::::｜| ジャャャャャャップ！！ ！！！
||ﾍ ｜ ｜ /∥
||∥>ﾍ ﾋｪｪｲ ﾉ < ∥
||r' ｀ー-´ ヽ
97:名無しさん＠１周年
16/06/13 23:40:12.22 /5dfUMZD0.net
>>12
その通り
三菱が政商やめて単独でやっていけるわけないんだが
98:名無しさん＠１周年
16/06/13 23:40:20.16 9GYS0LYj0.net
さー
散々甘い汁吸っておいて
国を裏切った
どうなるかなｗ
99:名無しさん＠１周年
16/06/13 23:40:42.62 HoVzkFt+0.net
>>94
市中で国債は普通に売れるって話だろ
話を逸らされても困る
100:名無しさん＠１周年
16/06/13 23:41:09.46 bu1YLFwG0.net
>>95
君には価値が無いと思っても、価値があると思う人が賈う。そんだけ
ギリシャのような最悪国家の国債も価値があると思うから売れている。
101:名無しさん＠１周年
16/06/13 23:41:22.81 1ASny8Pi0.net
【ジョジョの奇妙な黒田バズーカ～イカサマは2018年にバレるんだぜ】
（マネーボイス）
「2％の物価上昇」を達成するために異次元緩和を続けるという建前は、
『ジョジョの奇妙な冒険』の空条承太郎のセリフ「バレなきゃあイカサマじゃあねえんだぜ…」
の論理にそっくりです。
今のペースで政府が国債を増やし続けていると、2年後の2018年には、
日銀が全体の半数の国債を握ってしまいます。
さらに15年後の2031年には、完全に国債が貨幣になってしまいます。
異次元緩和を継続させればさせるほど、「イカサマ」であることがバレてしまいます。
ただし承太郎（＝日銀）に注目が集まっている間は、
「バレなきゃあイカサマじゃあねえんだぜ…」の論理が通用します。
黒田バズーカ2（毎年80兆円買い切り）を継続するためには、
さらに残り40兆円を金融機関に売ってもらう必要があります。
金融機関の保有量は2012年4月には783兆円もあったのに
4年後の2016年4月には583兆円まで減らしています。
この4年間で保有量を約25％も減らしたのです。市場の流動性が毎年悪くなっていくのは明白です。
金融機関は国債を永久に売り越し続けることはできないでしょう。
コップの中に入っている水の量は有限なのです。ずっと水を流し続けることはできません。
いずれ空っぽになります（2031年4月には空になる）。
今の黒田バズーカを継続すれば、2018年頃には日銀の国債保有率が市場全体の50％に達します。
この状態を長期的に維持することは不可能！日銀の国債保有率が50％を超える2018年から2031年の間で
流動性低下に伴う国債の暴落及び金利の暴騰が発生することは明らかです。
102:名無しさん＠１周年
16/06/13 23:42:01.03 +MJrVEv/0.net
>>100
いやだから、価値があると思うのは何故？
103:名無しさん＠１周年
16/06/13 23:42:14.33 K2xF79NJ0.net
>>98
さっさとアベノミクスの泥舟から降りたんだ。
快調にやって行くに決まってるだろ。
104:名無しさん＠１周年
16/06/13 23:42:21.15 udFgq//40.net
>>99
何度もいわせんな
信用取引ができないから国債破綻するのさ
105:名無しさん＠１周年
16/06/13 23:43:05.78 9DSl0NF60.net
実際金融屋でアベノミクス評価してる知り合いいないんだよな。
106:名無しさん＠１周年
16/06/13 23:43:34.00 Nbf9S3Uz0.net
マイナス金利が原因で国債が買われないって話なのに
国債金利暴騰するから買われないとか言ってるのは頭おかしいの？
未だにハイパーインフレなんてのたまう財政破綻論者はキチガイじゃなければ
財政出動をさせずに日本をデフレのままにしておきたい工作員だろ
107:名無しさん＠１周年
16/06/13 23:43:57.68 HoVzkFt+0.net
>>104
市中で消化できるのに？
なんで取引が出来ないとか決めつけるの？
108:名無しさん＠１周年
16/06/13 23:44:03.18 bu1YLFwG0.net
>>102
価値に理由はない、価値は価値
株式市場で何千という会社がある、常に売買されるのも価値があると思うから
世界の国債史上でも同じ
109:名無しさん＠１周年
16/06/13 23:44:16.47 pFEKx41L0.net
H28の利払い費は10兆円程度。
利払い費が６倍に増えたら、現状の一般と特別で分ける制度を維持してる限り破綻だよ。
110:名無しさん＠１周年
16/06/13 23:46:15.91 +MJrVEv/0.net
>>108
おいおい、理由もなしに価値があると思うかよ。 何言ってんだよ。
現実がそうだとか、歴史がそうだとか、答えになってないよ。
111:名無しさん＠１周年
16/06/13 23:46:23.15 bu1YLFwG0.net
>>109
現在、日銀が大量に購入している為に。政府→日銀→政府の構造によって
実際に払う金額は大幅に減る
112:名無しさん＠１周年
16/06/13 23:46:39.33 HoVzkFt+0.net
>>109
国債の償還や利払いにかかる費用は特別会計なのだが？
113:名無しさん＠１周年
16/06/13 23:46:52.65 YSbv/Xor0.net
何やっても不況は続いたけどアベノミクスで持ち直した
むちゃくちゃやると思ったけどジリ貧で身動き取れないし世界全体が悪くなってる
破綻前提でやってんのかも知れないけど何もしないで縮小するよりはマシって程度
114:名無しさん＠１周年
16/06/13 23:47:09.58 ZJxwMEf00.net
三菱東京UFJは、辻元らの勢力が侵食している。この出来事をなめてはいけない。
115:名無しさん＠１周年
16/06/13 23:47:36.29 zPEa+TUQ0.net
>>106
お前どんだけ頭が悪いの？
ビョーキか？
116:名無しさん＠１周年
16/06/13 23:49:03.29 pFEKx41L0.net
>>111
そうだね。日銀が国債を買い続けていれば政府は破綻しないよ。
円は紙切れになるけどね。
117:名無しさん＠１周年
16/06/13 23:49:30.04 MEPULuG90.net
さすがにマイナス金利はマズイんじゃないかと。せめてゼロでないと
銀行が反旗をひるがえしちゃったじゃない
118:名無しさん＠１周年
16/06/13 23:49:30.20 bu1YLFwG0.net
>>110
じゃ噛み砕いて書いてあげよう、国債の償還は政府が得る税金から償還金額が払われる
日本生産能力からみて、十分な徴税が得れるから国債に価値かある。
日本が隕石で木っ端微塵になったら国債の価値はゼロになるわｗｗ
その時は誰も生きていないし関係ないなｗｗ
119:名無しさん＠１周年
16/06/13 23:50:16.40 pFEKx41L0.net
>>112
まずは、一般会計にある項目について勉強しような。
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
120:名無しさん＠１周年
16/06/13 23:50:23.07 zPEa+TUQ0.net
安倍の最後はどんなかな～
平成の東京裁判まだかな～
121:名無しさん＠１周年
16/06/13 23:51:09.78 bu1YLFwG0.net
>>116
国債の償還は政府が得る税金から償還金額が払われる
日本生産能力からみて、十分な徴税が得れるから国債に価値かある。
国債や円が紙切れになる可能性は以下の場合だけ
日本が隕石で木っ端微塵になったら国債の価値はゼロになるわｗｗ
その時は誰も生きていないし関係ないなｗｗ
122:名無しさん＠１周年
16/06/13 23:52:02.55 JkO2QBd80.net
>>6
安倍にとっての真実だよ。
彼は前の日に国際会議で発言した内容さえ次の日には、本気で否定する。
でも、周りから見れば珍妙な話でも本人の世界ではそれが真実なんだ。
大丈夫、安倍さんがそう言えば、GDPの成長率の計算方法変えても、形式的にそういうことにしてくれる優秀な官僚がいるから。
123:名無しさん＠１周年
16/06/13 23:52:19.38 +MJrVEv/0.net
>>118
どこが噛み砕いてるの？
>日本生産能力からみて、十分な徴税が得れる・・・
これが疑われるんでしょ。
国家予算の半分が借金なのに、どこが日本の生産能力、十分な徴税だよ。
なんだ、あんたデタラメじゃん。
124:名無しさん＠１周年
16/06/13 23:52:47.78 1ASny8Pi0.net
／::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
/::::::== `-::::::::ヽ 僕の自信作 アベノミクスの第二弾「一億総活躍プラン」
::::::::／.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l 名前は立派だけど中身は民主党政策の丸パクリだよ
i::::::::l゛.,／･＼,!.／･＼ l:::::::! 普通の神経なら恥ずかしくて「対案を出せ」なんて言えないけど
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(i ″ ,ィ____.i i i //
ヽ / l .i i /
lヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´
|、 ヽ `ー'´ ／
／＼／ ヽ ｀ "ー－´/＼
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ (●●)⌒ ）
| 0| ﾄｪｪｪｲ ﾉ アホどもが また騙されよったｗｗｗ
, -'ヽ＼ ヽニｿ ／ﾉ
./ ヽ､＼＿＿ﾉ( ((
/ i ヽ、 / _ノ´｀ｰ -,,＿ _
./ .| .｀ｰ-;f" 、 ｲ/ `i
ヽ、 .ﾃ ＼xｰ.ｫ､__ノ
｀ヽ､ r' ` ､_冫y"
/｀ーﾄ、 ヽ,＿ﾉ"ｰ'
｀ｰ､,_ノ
125:名無しさん＠１周年
16/06/13 23:52:50.36 rn6dciENO.net
鼠が逃げ始めたな。
126:名無しさん＠１周年
16/06/13 23:53:57.12 klg6ucH90.net
黒田が三菱分も国債買い取って最終的に焼けばいいだけの話。
日銀が最終的に全部被るよ
127:名無しさん＠１周年
16/06/13 23:54:06.56 bu1YLFwG0.net
>>123
日本は債権国。つまり国内で金が余るから毎年他国に貸すくらい金が余っている
金が余っているんだから、それを徴税したら十分だと世界中が見ている。
常識です
128:名無しさん＠１周年
16/06/13 23:54:26.16 psG06Wdt0.net
国債シンジケート団のうまみがなくなったというだけ
うまみが復活すれば平然と復活させろというよ
129:名無しさん＠１周年
16/06/13 23:54:40.35 xGyL62qO0.net
持ち株会社をOKして、財閥を大きくしすぎてしまった。
やはり国、国営会社が一番大きい顔をするべき。
利益は民間会社へ、損実は国へというのはおかしい。
130:名無しさん＠１周年
16/06/13 23:54:41.80 pFEKx41L0.net
>>121
>国債の償還は政府が得る税金から償還金額が払われる
もう何年も財政赤字の国を指して、税金で償還してるって表現するのは理解できんな。
131:名無しさん＠１周年
16/06/13 23:55:04.39 HoVzkFt+0.net
>>119
特別会計法と国債整理基金特別会計を勉強しような
国債の償還や利払いの費用は国債整理基金特別会計で処理される
んで、特別会計法で国債整理基金特別会計は国債発行残高の六十分の一の額を一般会計から繰り入れるって決まってるだけ
勉強しなさい
132:名無しさん＠１周年
16/06/13 23:55:57.67 bu1YLFwG0.net
>>130
>税金で償還してるって表現するのは理解できんな。
昨年も、その前も・・・毎年１７０兆円ほど償還してますけど？
133:名無しさん＠１周年
16/06/13 23:56:11.10 psG06Wdt0.net
>>101
別に日本は建前で1000兆円の借金があるはずなのになんともならない
今は相殺すると150兆円しかないから、350兆円～850兆円の新規国債
発行すればいいだけ
134:名無しさん＠１周年
16/06/13 23:56:35.72 giZ1kr8a0.net
>>84
最後にババを引くのはどこだろな
135:名無しさん＠１周年
16/06/13 23:57:20.55 +MJrVEv/0.net
>>127
脳天気な奴。今はこうだから将来もこうだ・・って。
言っただろう、１０年単位の話だって。
いわば相変化(相転移)が起こるんだよ。今の延長じゃない。
136:名無しさん＠１周年
16/06/13 23:57:48.93 xDPMIxL+0.net
日銀の政策会合っていつだっけ
こりゃマイナス幅拡大を匂わせるたびにプライマリーディーラーが減っていくぞｗ
137:名無しさん＠１周年
16/06/13 23:58:44.00 bu1YLFwG0.net
>>135
１０年単位でも日本は金余りだから・・
少なくとも多くの機関投資家の推計はそうなってる
138:名無しさん＠１周年
16/06/13 23:59:07.45 JkO2QBd80.net
>>25
売り浴びせてって、今ならどんだけでも日銀がマイナス金利で引き取ってくれますから、売り浴びせなんてできないですよ。
逆に言えば、券面利率がマイナスでないこのタイミングで、プライマリディーラを返上したということは、よほど国債の信頼が落ちるだろうという予想なんだろうな。
139:名無しさん＠１周年
16/06/13 23:59:30.46 xDPMIxL+0.net
>>136
政策会合は今週の木曜か、まあ狙ったようなタイミングだこと
140:名無しさん＠１周年
16/06/13 23:59:53.02 vXAiTX7D0.net
ドル円の動きを見れば分かる。
円安方向に走り出したらアウト。
141:名無しさん＠１周年
16/06/13 23:59:55.85 t7nPdK120.net
パナマ放置で消費税８％
ようするに増税大成功と
喜んでいる場合ではない
本当の不況はまさにこれから
これぞアホノミクス
142:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:00:39.26 NzKsLSyv0.net
>>136
6/16に公表がある
143:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:00:57.68 jtUa1ies0.net
>>137
金余りならインフレになるんじゃないの？
それはともかく、国債を国内の資産で買えなくなったときが相転移のとき。
外人は買わないし、日銀が紙を刷り続けるしかない。
144:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:01:11.78 u+ne47FB0.net
うん国債
145:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:01:58.70 wmeuFKVa0.net
もし追加緩和を決行したら・・・
・国債買取枠増加→需給が更に逼迫 札割れの危険性
・マイナス金利拡大→邦銀が国債の買取を拒否
黒田日銀が完全に手詰まりだな
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
146:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:03:46.41 rXPyPKYo0.net
金余りや金利等は意味はない。
円安方向に走り出したらオシマイ。
147:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:03:54.66 /rH3Te7d0.net
>>140
そそ
あとこれで円安になってきたら本格的な日本売り
先進国から転落する時な
148:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:04:00.40 31oPGmhB0.net
財政再建を進めたいのか銀行優遇を維持させたいのかよく分からない論調だな
てゆうか言われたまま書いてるだけだからその辺の矛盾すら気づいてないか
149:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:04:04.60 WAxr82M/0.net
>>8
最近の三菱系企業の失態は普通の感覚ならありえないミスばかり
如何に奴らが看板に頼った商売をしてたかだわ
150:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:04:18.37 Zh6GHudR0.net
>>131
平成28年度予算を例にすると、一般会計で23兆円の国債費が国債整理基金特別会計に繰り入れられてるでしょ。
一般会計の歳出から利払い費が出てることは確かなんだが、言わんとするところがわからんよ。
151:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:04:23.01 90Z+galI0.net
日本の庶民は賢過ぎて、政府が金を使うと、
自分たちの将来が不安になって、貯蓄してしまう。
152:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:05:44.25 S3ZppYKW0.net
>>143
＞金余りならインフレになるんじゃないの？
物も余っているからインフレにならない
＞国債を国内の資産で買えなくなったとき
２０～２５年はそのような状況にならないというのが、常識
それ以上先を予想している会社は無いから知らん
153:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:05:51.38 Zh6GHudR0.net
>>132
償還してるのは認めるよ。>>130で指摘してるのは「税金で」償還してると表現するのが適切かだ。
154:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:06:06.18 hp77bqxZ0.net
日銀が買わなくなったらどうなるの？
155:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:06:11.59 lfM7igdy0.net
日銀「金利下げるからもっと市中に金まわしてよ」
メガバンク「資金ないよ」
日銀「国債買うよ」
メガバンク「日銀が国債買ってくれるぞ、市場で国債買って日銀に売りまくれ」
日銀「国債ばっかり買ってないで市中に回せよ、金利マイナスにするぞ」
メガバンク「じゃあ新規国債はいらねえわ、プライマリーディーラー返上な（グヘヘ）」←いまここ
156:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:07:23.10 XRpt35CI0.net
さんざん国の庇護を受けといてこれだよ。銀行なんて糞やな
157:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:07:50.13 rXPyPKYo0.net
夏場にはリッター150円越えもあるかもね。
年末には200円かな。
手遅れだから自己防衛するだけ。
158:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:07:58.07 6vnG8G2/0.net
>>150
それ、単にお前が自分の間違いを認めたくないから分からないんだろ？
言わんとしてる事は国債の償還や利払いにかかる費用は特別会計ってことだけ
そもそも、平成28年度の国債整理基金特別会計は200兆円超えてるからね
23兆円の国債費が何だって？
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
159:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:07:59.53 qlNhPKCM0.net
>>5
代官この野郎！
160:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:08:14.87 S3ZppYKW0.net
>>153
日本は産油国でもないわけで、政府は税金でしか運営出来ないよ
161:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:08:55.33 jtUa1ies0.net
>>152
大雑把に言って、国家予算が１００兆円。税収が５０兆円、借金が５０兆円として、
日本の資産の約１６００兆円のうち、１０００兆円は国債にしちゃったから、残りは
１０年分ぐらしかない。
162:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:10:08.92 90Z+galI0.net
>>157
リッター１５０円はなんともないだろ。
この前まで１６０円でなんともなかったのだから。
163:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:10:23.74 S3ZppYKW0.net
>>161
その計算が間違ってるんだってｗｗ
今でも毎年、毎年日本の資産は政府の負債以上に増えてるんだよｗ
フローを見なよ
164:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:10:44.14 rXPyPKYo0.net
円の信用自体が消失し始めてるから
資産何百兆円あるからとか意味全くなし。
1ドル1000円で止まるかな？
ビットコインのレートはどうかな？
165:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:11:33.39 rXPyPKYo0.net
>>162
その当時より日本人の実質所得は減りまくってるよ。
166:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:11:51.90 jtUa1ies0.net
>>163
見せろよ
167:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:12:21.03 Zh6GHudR0.net
>>158
>言わんとしてる事は国債の償還や利払いにかかる費用は特別会計ってことだけ
ここは認めるよ。
で、国債整理基金特別会計の歳入はどこからきてるの、一般会計と国債の借り換えだろ・・・
168:あたる ◆0U0/MuDv7M (新疆ウイグル自治区)
16/06/14 00:12:25.78 UbH4zJet0.net
ＦＲＢ、の、利、上げ、は、ない、、、日、銀、マイナス、金利、拡大、、、しかし、、、 #双天 #王玉 #大太 #Di #ジェジェ 、#∞ #ＺＺ
169:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:12:27.75 UYWFPYcW0.net
先代は国に従ってりゃよかった。今は世襲馬鹿の国だ。
愛想が尽きた。
170:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:12:37.69 S3ZppYKW0.net
>>166
本当に知らないの？ｗｗ ワロタｗｗ
171:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:13:03.99 6vnG8G2/0.net
>>167
url貼ってやってるんだから見ろよw
172:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:13:11.84 GJtp9txy0.net
日銀黒田は詰んでるけど、政府には日銀法を改正して日銀株を民間に売却する手が残ってるからね
正直、今の日銀も財務省もダメ過ぎたから、日銀の民営化も１つの手段
173:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:13:15.00 rXPyPKYo0.net
平均所得が5000万円になっても
卵ワンパック1万円になってたら困るだろ。
174:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:13:33.15 luU5AUGL0.net
ろくに税金を払ってないくせに
175:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:13:39.56 BthZVkP80.net
利回りがマイナスになるってのに
特別資格持ってるデメリットしかない
176:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:14:03.68 qlNhPKCM0.net
>>164
レバかけて円売りだな。
177:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:15:14.29 rXPyPKYo0.net
国債も株式も買い手が日銀のみという状況になりつつある。
それでも円で資産を持ち続けるの？
178:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:15:17.55 jtUa1ies0.net
>>170
逃げるの？
自民は基本は増税、海外は日本の財政再建を迫っている・・・、
なのに国内にこんな脳天気がいるんだからなぁ。
179:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:15:50.17 XyqZPUJB0.net
三菱が買う量減らすとしてもそれは国債が高いからであって、破綻厨の理屈とは無縁だからな。
180:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:16:13.33 uqcGeTZe0.net
銀行が国債買わなくなったらどうなるんだ？
181:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:16:37.78 OwjLDKYZ0.net
>>159
それ代官やない、ダンカンや
182:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:16:46.90 S3ZppYKW0.net
>>170
逃げていない、常識だから。
常識も知らない君が悪いｗｗ君は残念な人だってことよ
183:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:18:05.76 Cjp6LU9O0.net
国債整理基金特別会計が独自の財源持ってれば分かるんだが、
こんなパイプみたいな特別会計があるから大丈夫って意味がわからん。
184:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:18:06.86 jtUa1ies0.net
>>182
誤魔化し始めた・・・。
数字を出さないんだし、これ以上詰まらんわ。
185:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:18:15.11 1bMAqE6n0.net
>>58
シ団からの流れ。
他の先進国は金融機関は参加しない。
186:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:19:04.11 CfYU0Ye70.net
預金他に移すかな
187:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:19:40.12 dGc4y2rR0.net
三菱は三菱国とでもいうような結束力があるから
政府の命令でも三菱の仲間に説明がつかない事は出来ない
188:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:19:49.68 4vLtEFrU0.net
>>163
いや、毎年の借金の額はどんどん増えてくわけで、それを計算に入れないと
2020年から医療費がまた増加ペースを上げるし
189:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:19:56.80 S3ZppYKW0.net
>>184
>>170
あまりにも残念な人で可哀相になったらから
ソースを貼ってあげよう。でも君は理解できねーかもよｗｗ
１５年国際収支、経常黒字が大幅増１６．６兆円
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
190:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:19:59.27 paoUVd+70.net
電通かどこかに雇われた火消しが出てきたらガチやばいと判断していいんだぜこういうスレ
191:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:20:52.57 S3ZppYKW0.net
>>188
国際収支の話だぞ
１５年国際収支、経常黒字が大幅増１６．６兆円
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
192:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:22:33.57 Vx9oL/8/0.net
三菱ＵＦＪ「もうアベノミクスは、勘弁してください。」ｗｗｗ
そりゃそうだ。これ以上の継続は、日本の自殺行為だ。
加速？？？日本がなくなる日も、近そうだなｗ。
193:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:23:50.59 jtUa1ies0.net
>>189
こんどは取り繕い始めた・・・。
虚しいURL貼ったらカッコがつくと思ってんの？ もういいよ、底は知れた。
194:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:25:19.87 FzpFccb00.net
>>48
財務官僚だってゆとり世代が良い年になってきてるんじゃない？
195:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:25:54.49 +k3R7G+10.net
歳入の半分が国債なんだから、買い手がいなくなれば日本即死。
196:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:25:56.63 S3ZppYKW0.net
>>193
やはり君はバカだから国際収支の意味する所が理解できないんですね？
国際収支は基本中の基本だし勉強したら？ ｗｗ
世界経済を語る基本も理解できないなんて惨めだよ
197:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:26:18.59 90Z+galI0.net
安倍が庶民を不安にさせる政策をするから、
庶民が貯蓄する、貯蓄するｗ
198:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:26:46.26 2H0U4wOT0.net
アンダーコントロールだ問題ない
199:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:27:13.40 paoUVd+70.net
>>194
これ財務省側に話を通さないで動いてたとは思えん
というより財務省の意向と一致したので動いたんじゃないかな
200:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:27:17.25 Zh6GHudR0.net
>>163,>>189
2015年に日本の資産は16.6兆円増えたとして、
政府の負債とやらはどれくらい増えてんだろ。
201:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:27:53.86 lzGlaUsL0.net
情けねーな
もう戻ってくんなよ
202:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:30:13.71 tI+F67Ff0.net
>>1
日本国債を買うということがどういうことか理解できるスレ
【経済】三菱ＵＦＪの特別資格返上は異常なデフレを脱却する兆候 銀行が国債で稼ぐ時代の終焉 ©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
203:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:30:33.27 S3ZppYKW0.net
>>200
国際収支で１６兆円の黒とは
民間が政府に貸してもまだ１６兆円余ったから、余った金を外国に貸してる。
国内の金が足りない国が赤字になる。
赤なのか黒なのかが重要だって話。
204:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:31:05.38 fP7rVQ3/0.net
ドミノ倒しで国債暴落したら金利暴騰で財政収支が中期的に悪化する
一番困るのは社会保障給付の受給者
医療と年金が削減されればジジババの金銭的な面倒をみることになる現役世代が大量に発生する
ワイは心配ないけどw
205:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:31:16.10 GJtp9txy0.net
デフレ回帰してる日本の国債は実質世界トップクラスの高金利なんやな
ハイリスクだから高金利なのか需給のせいで高金利なのかわからないんやなw
日本は政府だけが資金需要主体なんやな
これからどんどん公務員の汚職が増えるんやな
舛添なんてかわいいもんなんやな
206:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:31:52.03 y9X5ttEv0.net
>>202
＞（元内閣参事官・嘉悦大教授、高橋洋一）
はい、解散
時計泥棒の詭弁も聞き飽きたわ
207:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:32:17.44 7dzNFdCw0.net
銀行は、これまでノーリスクで儲けさせてもらったのに
これから銀行が自分で儲けてよね？と言ったら、銀行屋からしたら嫌に決まってる。
だって、リスクとって自分で儲ける能力ないんだから
208:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:32:26.22 Zh6GHudR0.net
>>200
>>203
見つかったぞ、2015年の経常黒字は16.6兆円、
多分、「政府の負債」ってのは国債発行残高のことを指していると思うんだが、29兆円増。
何をもって>>163で「今でも毎年、毎年日本の資産は政府の負債以上に増えてるんだよｗ」と言ってるの？
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
209:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:32:33.01 tI+F67Ff0.net
>>86
日銀が国債買い占めてるから
国債が売れなくなるということにはならない
210:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:33:17.18 y/ax+iIw0.net
そろそろ地獄の蓋が開く
日銀にブタ積みされた国債の大雪崩だ
211:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:33:28.03 Cnn8pylR0.net
今1ドル105円だけど国債大崩壊で一気に1ドル360円時代になりさがっていくぞこれ
212:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:33:52.54 MLTMhOJa0.net
マイナス金利の国債なんかいるわけないだろ。
いいかげんにしろってことだよ。
213:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:34:16.73 xdWr3ymd0.net
国債は紙切れになり
円の価値が下がり円安になる。
外国に出稼ぎに行かなくては食べていけない
214:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:34:44.12 wmeuFKVa0.net
【極秘】海外ヘッジファンドの日本攻略戦術
世間では日本国債を売り浴びせてくると思われているが そうではない
逆にマイナス金利を利用し国債相場を吊り上げ高値で買い付け 更に高値で日銀に売りつける
日銀は異次元緩和を続ける限り どんなに高値でも買わざるを得ず損失を膨らませていく
結局 日銀は債務超過で破綻するか異次元緩和を諦めるしかない
つまり どう転んでもヘッジファンド勝ち ということだ
215:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:36:52.21 ZCfAadtu0.net
そりゃ誰も欲しがらない国債を強制的に交わされるのは避けるよな
企業としては当たり前の行動。
216:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:37:03.49 1dZLFiVM0.net
みんな心配してるけど
破綻の順番的には割と世界の最後のほうだから心配要らない
217:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:37:28.11 S3ZppYKW0.net
>>208
国際収支の黒をもって言ってる。
例えば１年間に
政府の負債が３０兆円増えました、民間が３０兆円貸しました
それでも民間は１０兆円が余ったので外国に１０兆円貸しました
政府マイナス３０兆円
海外マイナス１０兆円（経常黒字１０兆円）
マイナスの合計４０兆円
日本の民間プラス４０兆円
218:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:38:01.46 fP7rVQ3/0.net
>>214
嘘つきポーカーゲーム
金融市場なんて所詮そんなものなんやね
金融の独り歩きが始まったときから人間の誤りが始まったんやな
悪魔の発明だわ
219:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:38:04.71 Bfolqbdy0.net
>>213
ならんよｗ
三菱UFJフィナンシャル・グループはこの資格を三つも持っていてその一つを返すだけ
日銀に対する非常にささやかな抗議だな
220:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:38:42.63 xdWr3ymd0.net
リーマンショク
チャイナショック
ギリシャショック
ジャパンショック
221:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:39:22.48 /eSIVMk30.net
これやばいな、三菱は財務省だけと連携しているわけでもないだろう。
他にないの、黒子傀儡師。
222:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:39:33.59 paoUVd+70.net
>>218
紙切れや電子の記録に莫大な価値を持たせてしまったからなあ
223:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:40:49.92 tI+F67Ff0.net
>>123
> 国家予算の半分が借金なのに
これって理解してない人が多いけど
インフレにしなかったから、借金が20年間増え続けただけで
明治時代に日本はイギリスから多額の借金したけど、その額はたったの8億円
これを今の俺達が少ないと思うのは、それからインフレになったからで
もし、100年前から全くインフレになってなかったら
この8億円を返すのにも大変なわけよ
つまりだ
日本が借金急増したのは
バブル崩壊後、日銀がインフレにしなかったからであって
日本経済に力がないとか、日本企業に力がないとかじゃない
これから中国、韓国はバブル崩壊から苦しい時代に入るだろう
今から10年後、必ず中国、韓国は疲弊する
これは、日本よりも技術がない韓国や中国は、日本よりも辛い時期に入るだろう
たぶん、日本の比じゃないくらい急速に疲弊する
それを見たら理解するだろう
「日本ってやっぱり凄かったんだな」と
224:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:41:05.30 fP7rVQ3/0.net
バタフライ効果が発動するか？
歴史の転換点はいつも些細な事柄が引き金になったことが後になって分かるというもの
225:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:42:24.55 S3ZppYKW0.net
国際収支の話を出すと絶対に理解デキネー低能カスが噛み付いてくるからヤだｗｗ
バカはマジでしねよｗ
226:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:42:46.92 4J2khS+c0.net
流石や朝鮮人
227:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:42:53.77 z6DH92U40.net
国に逆らうんか・・・
228:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:43:47.45 Zh6GHudR0.net
>>217
その例えは間違ってるよ。
民間は政府に３０兆円貸しても１０兆円を儲けたのではなくて、
民間が１０兆円しか儲けていないのに３０兆円を政府に貸したのが現状だよ。
229:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:45:03.19 xdWr3ymd0.net
>>223
日本より技術がない韓国や中国て
スマホ見てたら海外製の方が進んでる気がする
230:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:45:38.12 n1/uB9n40.net
アベノミクス始まって、建売住宅が３割程価格上がってるのが気になる。
しかもどんどん成約されてる。
＠郊外
231:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:45:40.17 /eSIVMk30.net
三菱許すまじ、まじに。
232:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:47:34.49 4UC/+0QIO.net
>>214
目から鱗が落ちました
233:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:47:34.89 S3ZppYKW0.net
>>228
間違ってません、国際収支の計算方式は決まっています。
理解出来ない方は国際収支でググッて勉強してください。
＞民間が１０兆円しか儲けていないのに３０兆円を政府に貸したのが現状だよ。
民間に１０兆円しか無いのに政府に３０兆円を貸す事などできないし
君の言ってる事は理解に苦しむ
234:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:47:38.48 Zh6GHudR0.net
>>228の言い方が悪いな。
>>217で
政府の外国からの借金が変わらない、かつ政府の外国での支出が０とするなら、
民間がプラス４０兆円なら、経常黒字は４０兆円になるよ。
235:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:49:03.12 Cjp6LU9O0.net
民間の30兆円は一体どこから持ってきたんだ…
236:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:49:40.84 paoUVd+70.net
>>232
マイナス金利と国債消化の両立を図るための穴をきっちり突かれたということだな
237:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:50:28.24 85n2tT7/0.net
世界よ、これがアベノミクスだ
238:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:50:54.17 4UC/+0QIO.net
マイナス金利で量的緩和が限界になるとどうなる？
日銀の豚積みが５００兆円超えても良いのではないか。
239:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:51:41.54 S3ZppYKW0.net
例えば１年間に
政府の負債が３０兆円増えました、民間が３０兆円貸しました
それでも民間は１０兆円が余ったので外国に１０兆円貸しました
政府マイナス３０兆円 （政府の負債が３０兆円増えた）
海外マイナス１０兆円（海外の負債が１０兆円増えた：別の言い方＝日本の経常収支が１０兆円の黒字）
マイナスの合計４０兆円 （金融負債の合計）
日本の民間プラス４０兆円 （民間の資産が４０兆円増えた）
金融資産＝金融負債は 常に一致ってことすら理解できないバカがいるｗｗ
240:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:52:33.54 Nx9Yj/8q0.net
投資先が無いんだろうな。成長の見込まれる分野が少なすぎる
241:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:53:03.33 tlqmRRUy0.net
>>233
国に30兆円貸して民間が30兆円資産が増えるわけないだろうが。
国債と同額の30兆円分の現金が減っている。
したがって国債を買ったからといって資産など1円も増えていない。
正確に言えば金利分しか増えない。
242:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:53:20.43 tI+F67Ff0.net
>>161
それは家計簿的な財政の見方
まぁ俺からしたら、国債残高なんてただの数字だとしか思ってない
だって、いつでも国債1000兆円なんて返せるし
こんなの総理の一言で直ぐに出来る
今は、コンピューター上で数字を弄ればいいだけだから
何も手続きなんていらない
これが自国通貨建て国債というもの
アメリカの国債も同じだけど
韓国国債やヨーロッパ諸国の国債は、こんなことできない
ヨーロッパ諸国は、ユーロ導入してるので自国でユーロを刷れないからな
それから、あなたが心配してるハイパーインフレだけど
1000兆円バラまいてもハイパーインフレにならないから安心していい
物価が一桁高くなるくらいだしｗ
こんなの計算すれば予測出来るんだけど
馬鹿サヨク達は数字に弱いので、妄想だけで不安を煽ることしか出来ない
しかも、今の経済は金融経済なのに
金融経済の仕組みさえも知らずに、ハイパーインフレだとか、国債暴落するとか語ってるｗ
金融緩和は、国債を買って資金を市場に流すことなんだから、高校生が考えても、国債暴落するわけねーだろって毎回突っ込みたくなるｗ
あいつら、馬鹿すぎて話になんねーんだよ
せいぜい日本のマスゴミだけで通用する奴ら
国際じゃ馬鹿にされるだけ
243:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:53:28.02 uEzw+MYt0.net
景気が本当に緩やかにでも回復してるならこんなこと起きんわな
244:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:53:39.98 85n2tT7/0.net
>>190
こういうやつだろ？
自民関連スレにはウジャウジャいるだろw
片山さつきですら擁護してたぞw
↓
「NHKニュースウォッチ９」でも公式に取材・放送された、自民党ネット工作業者の存在。
★自民党ネットサポーターズクラブ
URLﾘﾝｸ(www.j-nsc.jp)<)
245:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:54:35.20 tI+F67Ff0.net
>>206
銀行がなぜ不景気に国債を買うのか
知ってるなら読まなくていい
たぶん、ここの奴らは知らんだろｗ
246:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:54:35.96 /eSIVMk30.net
>>239
なんか間違ってるだろう、全然分からん。
247:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:54:36.64 S3ZppYKW0.net
>>241
金融資産＝金融負債は 常に一致。君はこの大原則を知らんか？ｗｗ
248:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:54:49.21 zibodu6c0.net
国債イラネと日本一のメガバンクが国に反旗
ガンバれ
249:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:55:04.60 4UC/+0QIO.net
年８０兆円の有望な新規産業見つけるの、人口増加高度成長期でも無理
250:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:55:14.98 JyIUYOmQ0.net
>>1
終わりの始まりです
251:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:55:43.60 85n2tT7/0.net
ヘイヘイ黒田&安倍ぴょんビビってる～
252:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:56:04.85 CzwtTqBt0.net
リアルもしもボックスの世界
253:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:56:08.40 xdWr3ymd0.net
『日銀保有国債の株式化』『日銀保有国債の永久化』という手法を取るのではないかと噂されています。
254:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:56:54.27 drqjxv5O0.net
ロックマンエグゼ
URLﾘﾝｸ(pre06.deviantart.net)
255:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:57:43.79 S3ZppYKW0.net
>>246
複式簿記を少しでも理解出来るなら分かる
または、国際収支の基本を勉強したら分かる。
国際収支の話は、家計簿の単式レベルじゃ理解できない。
ま、国際収支の話をすると分からん人がほとんど。
東大生でも８５％以上が回答を間違うから、理解不能でも普通ｗｗ
256:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:58:10.37 dxaC1N2gO.net
SHARP潰しにも一役買った三菱東京UFJ
257:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:58:13.19 tlqmRRUy0.net
>>247
大ばか者債務と債権の金額は同額に決まっているだろうが。
金を貸すということは現金が貸した金額と同額減っている。
したがって国債を市場が買えば市場から同額の現金が減っている。
国債の発行がデフレ圧力といわれるのもこの市場から現金を吸い上げるからだといわれている。
258:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:59:11.52 paoUVd+70.net
>>240
人口減少中の老人国家をなめちゃいけません
259:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:59:18.33 ZCfAadtu0.net
>>223日本より技術が無いとか夢見てる結果・・・・
260:名無しさん＠１周年
16/06/14 00:59:18.99 xdWr3ymd0.net
日銀が日本国債の半額あるいは全額を買い取ったとして
その国債はチャラになるのでしょう
261:名無しさん＠１周年
16/06/14 01:00:11.40 tI+F67Ff0.net
>>229
スマホだけだろ
サムスンなんてスマホだけしか利益出せてないし
スマホで失敗したら完全にサムスンは終わる
他にも韓国は
ヒュンダイもリコール隠しで負債が急増
造船業も赤字転落
韓国は日本みたいに中小企業に技術がない
これは景気が冷え込むと、中小企業に一番しわ寄せが来るから日本以上に体力は保たない
今の韓国は、韓国史上最高に景気ご良かった時期として歴史に刻まれるだろう
これが韓国国民に知れ渡るのは10年後
262:名無しさん＠１周年
16/06/14 01:01:06.75 WLMY57nx0.net
目を覚まされた政府は内需放置を反省し優遇措置の偏りや一極集中タックスヘイブン等にちょっぴり本気でテコ入れを始めましたとさ
なんてプロローグだといいがｗ
263:名無しさん＠１周年
16/06/14 01:01:13.43 S3ZppYKW0.net
>>257
それ国際収支の話と関係ないよｗ
現金も金融資産だし
２ちゃんに書き込みする前に国際収支の勉強したら？話にならん
264:名無しさん＠１周年
16/06/14 01:02:15.92 paoUVd+70.net
>>261
どうかな
日本の中小はメーカーに絞られ続けて技術があっても倒れたりしてる
そしてそのメーカーもチャレンジしてみたり過剰投資してみたりで倒れてる
265:名無しさん＠１周年
16/06/14 01:02:47.02 n1/uB9n40.net
リーマンショク
チャイナショック
ギリシャショック
ジャパンショック
ワイショック ／(^o^)＼
266:名無しさん＠１周年
16/06/14 01:03:33.29 tI+F67Ff0.net
>>239
経常収支の考え方だな
馬鹿マスゴミも経常収支がどういうことかもわからず
「先月の経常収支は赤字でした。これで経常赤字は○ヶ月連続です」なんて喜んで報道してるからなｗ
経常収支なんて意味ねーのによｗ
267:名無しさん＠１周年
16/06/14 01:03:39.46 4UC/+0QIO.net
１００年国債、どうですか？
268:名無しさん＠１周年
16/06/14 01:03:41.18 S3ZppYKW0.net
国際収支って１年の間の起きた、民間、政府、海外、様々なお金の流れの
集計結果だし。集計結果を見て理解できねーってヤツはバカなんだよｗ
269:名無しさん＠１周年
16/06/14 01:04:34.67 tlqmRRUy0.net
>>263
貸した現金が減っている。
国債を買った金額と貸して減った現金が同額だ。
したがって30兆円国に貸したなら、国債が30兆円増え現金が30兆円減っている。
民間の金融資産は現金まで含めれば差し引き０だよ。
270:名無しさん＠１周年
16/06/14 01:04:41.82 xdWr3ymd0.net
東芝は粉飾決算
SHARP台湾企業に買収
軽自動車燃費偽装
COOL JAPAN
271:名無しさん＠１周年
16/06/14 01:04:42.39 P4VDmLHO0.net
国債暴落の半年前の事だった
272:名無しさん＠１周年
16/06/14 01:06:10.23 S3ZppYKW0.net
>>266
日本の債務問題には関係あるって話。
経常収支が赤字なら海外に借金しないと日本国内のやりくりが出来ない
経常収支が黒なら日本国内でのやりくりでも余るから海外に貸す
273:名無しさん＠１周年
16/06/14 01:06:20.79 peSGwvTj0.net
資格返上した直後にマイナス金利やめまぁすとか言ったらどうなるのっと
274:名無しさん＠１周年
16/06/14 01:07:06.67 4UC/+0QIO.net
サブプライムショックのアメリカみたいに、売り家だらけになるのか？
仕込んでおくか…
275:名無しさん＠１周年
16/06/14 01:08:12.29 S3ZppYKW0.net
>>269
国債３０兆円を発行し、民間が３０兆円を支払うなら
民間から政府に３０兆円行くに決まってる。 だから何？？
だから何さ？？？ｗｗｗ
276:名無しさん＠１周年
16/06/14 01:08:14.40 3FZvop2P0.net
どうせ銀行はまた不動産に資金流してるんだろ
277:名無しさん＠１周年
16/06/14 01:08:25.32 tI+F67Ff0.net
>>264
日本の中小企業は中小企業自身が自分達の技術が凄いことを理解してないことが多い
日本の凄さって大企業にあるんじゃなくて中小企業の技術力の高さにあるんだよ
だから、どこかの企業が大事故起こしても、代わりの企業でカバー出来たりする
東日本大震災だって、普通の国なら10年くらいは製造業低迷するくらいの大震災だぞ
よくもまぁ、それほど経済的な落ち込みなかったと思えるくらいだわ
それでも、東南海地震が来たら
今度こそはヤバいかもな
278:名無しさん＠１周年
16/06/14 01:11:19.85 gMdg1l/K0.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:534番)
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
279:名無しさん＠１周年
16/06/14 01:11:51.37 tlqmRRUy0.net
>>275
お前あほか？
草生やすぐらいしか能がないのかよ。
まともに反論できないのかよ。
現金が30兆円減れば現金と買った国債の30兆円を合わせれば、金融資産の収支は0だろうが。
こんなことも判らないのか？
どっかから現金が降ってわいてくるのか？
280:名無しさん＠１周年
16/06/14 01:14:00.31 WsE3sgqZ0.net
これからは
投資として金プラチナの喜平ネックレスやブレスレッド、あとロレックスを
買うのが流行ると思うわ、まじて。
281:名無しさん＠１周年
16/06/14 01:14:44.50 S3ZppYKW0.net
>>279
国際収支は１年の結果
経常収支が赤字なら海外に借金しないと日本国内のやりくりが出来ない
経常収支が黒なら日本国内でのやりくりでも余るから海外に貸す
１５年国際収支、経常黒字が大幅増１６．６兆円
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
これは、１年間の国内の貸し借りでも余った金額が１６，６兆円があるから
海外に１６，６兆円を貸したということ。
282:名無しさん＠１周年
16/06/14 01:14:46.46 4euowJeI0.net
>>51
国債の日銀買取は､お札を刷るのと同義である｡
お札をいくら刷っても日本はハイパーインフレにはならない｡
なぜなら未だにデフレだから｡
インフレにもならないのに､ハイパーインフレになどなるわけがない｡
283:名無しさん＠１周年
16/06/14 01:15:14.74 tI+F67Ff0.net
>>268
貿易収支もそうだけど
正しい認識してない奴らが多い
貿易黒字でも、輸出が伸びて黒字が拡大してる場合と輸入が急減して貿易黒字になってる場合もあるし
むしろ今の日本は、大震災の後なので
復興の為に海外から材料を多く輸入しなきゃならないので
どうしても輸入が増えるから貿易赤字になりやすい
これは経済勉強した人ならわかると思うけど
内需が活発になってる証拠だから、むしろ良いことなんだけど
馬鹿マスゴミは、それを知らずに「貿易赤字でアベノミクス失敗だー！」ってなる
あいつら、馬鹿マスゴミなんだよ
マスゴミなら、マスコミの一員らしく、少なくても経済勉強してから報道しろよって思う
284:名無しさん＠１周年
16/06/14 01:16:05.91 IDEnkRhY0.net
お前らも複式簿記を勉強しろよ。
国の借金は国民の資産でもあるんだ。
と言うわけで国は俺に1兆円ほど貸してくれ。
285:名無しさん＠１周年
16/06/14 01:16:58.65 X/sYaevG0.net
長期金利、一時過去最低更新のマイナス0.165%
2016/6/13
13日の債券市場で長期金利が低下し、過去最低を更新した。指標となる新発10年物国債の利回りは一時、前週末比で0.015%低下（価格は上昇）のマイナス0.165%となり、
前週末につけたこれまでの最低であるマイナス0.155%を下回った。
新発20年物と5年物国債の利回りも過去最低を更新した。20年債利回りは一時前週末比で0.020%低い0.170%、5年債は0.005%低いマイナス0.270%になった。
今、日本の国債は売れすぎで、利回りマイナスなので、刷れば刷るほど儲かる状態なんだって、知らない人が多い
286:名無しさん＠１周年
16/06/14 01:17:47.67 S3ZppYKW0.net
>>284
君が日本の支配者となって、徴税権を持つなら１００兆円くらい簡単に貸してもらえる
日本で革命を起こして支配するがよいｗｗ
287:名無しさん＠１周年
16/06/14 01:17:48.02 Cjp6LU9O0.net
>>285
買ってるの日銀だけどな。
288:名無しさん＠１周年
16/06/14 01:18:33.48 tlqmRRUy0.net
>>281
それが国債の30兆円と何の関係が有るんだ？
経常黒字が１６．６兆円増えたという事実だけだぞ。
どうして民間の資産が国債買っただけで30兆円も増えているんだ？
全く説明になって無いぞ。
289:名無しさん＠１周年
16/06/14 01:19:12.05 y/ax+iIw0.net
>>282
しかし日銀の国債買い取りが可能な条件はデフレが続くこと
デフレ脱却のためにデフレが続くことを前提とした政策をとる
人これを矛盾と呼ぶ
290:名無しさん＠１周年
16/06/14 01:19:53.77 xdWr3ymd0.net
預金閉鎖くるよー
291:名無しさん＠１周年
16/06/14 01:22:08.26 paoUVd+70.net
>>287
日銀「だけ」なｗ
292:名無しさん＠１周年
16/06/14 01:22:44.37 6LrEdF/40.net
三菱は国に喧嘩売って勝てる見込みあるの？
293:名無しさん＠１周年
16/06/14 01:23:53.74 S3ZppYKW0.net
>>288
>民間の資産が国債買っただけで30兆円も増えているんだ？
１年の結果だと言ってろ？
君が１年の間に個人国債を１００万円賈うとする
１年の間に１００万の収入がないと１００万の国債は買えないんじゃね？
294:名無しさん＠１周年
16/06/14 01:24:04.03 paoUVd+70.net
>>292
日銀に喧嘩は売っているが実は財務省には売ってないと思う
一見そうは見えないけど
295:名無しさん＠１周年
16/06/14 01:24:19.32 y/ax+iIw0.net
>>292
日本撤退のシュミレーションをしているかも
296:名無しさん＠１周年
16/06/14 01:26:11.42 4euowJeI0.net
>>289
お金をするために､デフレにする?何言ってんだ｡?
デフレ脱却のために お金をするんだよ｡
中学校で習ってないか?
インフレ 市場にお金が余っている状態｡
デフレ 市場にお金が不足している状態｡
市場にお金が不足しているから経済が回らない､つまりデフレ不況なんだよ｡
297:名無しさん＠１周年
16/06/14 01:26:14.86 tlqmRRUy0.net
>>285
そのマイナス金利より更にマイナス幅が大きい金利で日銀が国債を買い上げている。
結果として政府のマイナス金利による儲けより日銀がマイナス金利で買った損失の方が大きい。
日銀は政府の子会社だから、合計すれば損失の方が大きい。
298:名無しさん＠１周年
16/06/14 01:28:32.49 tI+F67Ff0.net
>>51
まず、ハイパーインフレには
俺の計算だと、1京円くらいバラまかないとハイパーインフレにならない
1000兆円でもハイパーインフレにならないし
年間80兆円くらいじゃ足りないのと
インフレにならない最大の原因は、8%への消費増税によって景気に冷や水浴びせられたってのがあるけど
もっと根底にあるのは、日銀が国債を買って資金を市場に流してた金が、日銀当座預金にブタ積みになって
そこから殆ど金が動いていないってのもある
これは、日銀当座預金に積んで置くだけで、金利がつくので
銀行は何もせずに儲けることが出来るわけよ
日銀が国債買ってくれればくれるほど、金利でウマウマ状態だからな
それに日銀がやっと気付いて、当座預金のある一定以上にマイナス金利を導入した
これだと、コレから金融緩和で流通する資金は、日銀当座預金にブタ積みしても金利がつかないどころか、逆に利子が取られる状況なので
次第に金融緩和の効果が現れると思われる
本当は、日銀当座預金に金利ついてること自体がおかしいから全部ゼロ金利にするか
全部マイナス金利にしちゃうくらいやればいいんだけど
日銀も銀行を敵にしたくないから、徐々に段階を践んでるんだろうと思われる
まぁマイナス金利でやっとクソ銀行も仕事するようになったから日本経済にとっては良いことだろう
299:名無しさん＠１周年
16/06/14 01:29:49.14 tlqmRRUy0.net
>>293
それならどこか別のところで100万円の利益を出しているということだろ。
国債を買ったから金融資産が増えたわけではない。
国債を買ってなくても100万円増えている。
したがって国債を買うか買わないかで買う側の金融資産の増減は一切ない。
しいて言えば金利分の増減があるだけ。
300:名無しさん＠１周年
16/06/14 01:29:57.27 xdWr3ymd0.net
給料上がってないのに消費が伸びるわけない
アホノミクス
301:名無しさん＠１周年
16/06/14 01:30:28.96 6LrEdF/40.net
>>294
>>295
なら三菱なんてさっさと潰した方がいいじゃないの？
よくわからんけど
302:名無しさん＠１周年
16/06/14 01:34:04.61 MHu06x700.net
>>298
銀行はもう仕事できる人材が居ない
金融安定化のもと一度国営化して数年後民営化する（ある意味明治維新方式）しかない
303:名無しさん＠１周年
16/06/14 01:35:02.48 MqbjFGzT0.net
持ってるだけで金が増える木が、持ってるだけで金が減るんだから
当たり前といえば当たり前、誰だって捨てるよ
ただその損して得を取れって見込みや余裕があるなら別だろうけど
ここはシビアで余裕なんて無かったんだろうなって思う
304:名無しさん＠１周年
16/06/14 01:35:51.02 paoUVd+70.net
>>301
どうやって？自動車会社じゃないぞこっちは
305:名無しさん＠１周年
16/06/14 01:35:51.05 S3ZppYKW0.net
>>299
＞国債を買ってなくても100万円増えている。
そうだよ
日本全体のフローを計算するってことだし
国際収支＝民間同士の貸し借り、国と民間の貸し借り、海外の貸し借り
すべての結果だから
306:名無しさん＠１周年
16/06/14 01:36:38.99 12EVuop00.net
ついに沈む船からネズミが逃げ始めたか
他もまず続くだろうね
307:名無しさん＠１周年
16/06/14 01:36:42.41 wEzVgAp2O.net
やっと直接引き受けかな
日銀引き受けするのに中間にボロ儲けプレゼントはオカシイもんな
とりあえず時限立法やんのかな
308:名無しさん＠１周年
16/06/14 01:38:43.58 tlqmRRUy0.net
>>305
それでは民間が国債を30兆円買ったら資産が30兆円増えたという説明にはなっていないぞ。
お前、完全に間違ってるから。
309:名無しさん＠１周年
16/06/14 01:40:39.65 S3ZppYKW0.net
>>308
イヤイヤ３０兆円は例えだぞｗ
実際は複雑だから
310:名無しさん＠１周年
16/06/14 01:42:19.96 tI+F67Ff0.net
>>289
> 日銀の国債買い取りが可能な条件はデフレが続くこと
これは間違い
日銀が買い取りやめる条件は２つ
まず、買う国債が無くなって買えなくなること
これは既に予想されてて、あと数年で買う国債が無くなると言われてる
次に、好景気になったので金融緩和をやめるってこと
これは、マイナス金利の好影響がこれからどれくらい出てくるのかによるけど
少なくても、やっと日銀がバブル崩壊から脱出しようとしてるので、あまりにも対策が遅すぎるけど、以前よりは状況を改善しようとしてるのでいいかなと
まぁ俺が安倍だったら、「5%に消費減税します！」って会見して
たぶん、この発言の1年後にはインフレ2%達成してる
黒田日銀総裁の「インフレ2%」達成出来ない原因は、消費増税による緊縮財政だし
今は、冷え切った湯船の下から火で温めてる状況（金融緩和）に
上の水道から水をじゃばじゃば垂れ流してる状態（消費増税）
これじゃ、温まるよりも冷える方が早いので、全然お湯になるわけない
安倍は、消費増税する前の2013年の状態に戻すべきなんだけど
財務省が怖くて、消費減税を言い出せないんだろうな
311:名無しさん＠１周年
16/06/14 01:44:06.47 tI+F67Ff0.net
>>292
ケンカ売ってるというか
やっと銀行が仕事するようになったってだけ
今までは、金利ウマウマ状態で何もしなくても利益が増えてただけ
312:名無しさん＠１周年
16/06/14 01:44:35.57 sqLMf1Rc0.net
マイナス金利になる日銀当座預金がなくなったのに新たにマイナス金利の新規国債買って損する馬鹿はいないわな
というかこれは元々日銀もわかっててやってたことだしメガバンの調整終わったから
今度は錬金術でメガバン傘下に国債買わせはじめてメガバン経由で日銀買取で当座に儲けを上げていくのかな？
313:名無しさん＠１周年
16/06/14 01:44:37.38 lxYQwYrY0.net
給料をあげて
安売り競争はやめよう
客は神様 店員は仏様 立場は同じくくらい
寛容な社会を目指そう
314:名無しさん＠１周年
16/06/14 01:44:55.54 GXSpnCgI0.net
ナイス！
これで国債の発行が鈍り日銀が取得している国債が市場に出回るかそのまま買い受けになる
どちらに転んでも財政が健全化する！
315:名無しさん＠１周年
16/06/14 01:45:01.46 tlqmRRUy0.net
>>309
間違ってる例えを出すなよ。
お前が言ってるのは債務と債権の関係だぞ。
それに実際は現金の増減が入る。
したがって金を借りたからといって資産は減らない。
なぜならばその分と同額の現金が増えてるからだ。
逆に貸したときも資産は増えないなぜならばその分と同額の現金が減ってるからだ。
複式簿記をやってれば当然知っていることだ。
316:名無しさん＠１周年
16/06/14 01:48:10.90 S3ZppYKW0.net
政府が１年に３０兆円の借金をするって事は
税収よりも３０兆円を多く支出するって事
その３０兆円は誰が手にするのか？ 企業か個人ということになる
政府の借金＝民間の資産増加 当たり前の事を理解できない人がいて悲しいｗｗ
317:名無しさん＠１周年
16/06/14 01:48:26.94 tI+F67Ff0.net
>>302
国有化までしなくてもいいと思う
どうせ今でも銀行なんて優遇されてるしｗ
小泉政権の長銀破綻の時から銀行なんて税金一切払ってないからなｗ
これだけでも、民間人企業と言えるのか疑問だけど
こんな奴ら、早く元の課税体制に戻せばいいんだよ
そしたら、奴らもやっと企業への営業必死にやろうとする
318:名無しさん＠１周年
16/06/14 01:49:20.65 S3ZppYKW0.net
>>315
政府が１年に３０兆円の借金をするって事は
税収よりも３０兆円を多く支出するって事
その３０兆円は誰が手にするのか？ 企業か個人ということになる
政府の借金増加＝民間の資産増加 当たり前の事
319:名無しさん＠１周年
16/06/14 01:49:25.18 i2shTLZW0.net
これかなりやばいニュースやな
320:名無しさん＠１周年
16/06/14 01:51:37.46 V69VdhPc0.net
ついに危惧されていた買い手の消滅が始まった
321:名無しさん＠１周年
16/06/14 01:53:46.23 uzXhntFl0.net
政府が３０兆の国債発行しても、３０兆の資産を民間から吸い上げてんだから、
別に民間の資産は増えないんじゃね。
現預金などの他の形態で持つ資産が、国債になるだけで。
322:名無しさん＠１周年
16/06/14 01:54:23.34 ZDcpg2Jv0.net
日本国債の信頼が失われる最初の一石か。
銀行も企業だから叩いても仕方がないよ。
むしろ、日銀は予測してたのかこの事態を。
そっちの方が問題だ。
323:名無しさん＠１周年
16/06/14 01:55:16.38 UiGR0WJV0.net
元々日本の場合は国債不足だったからな
これで国債不足が少し緩和されて日銀も国債を買いやすくなる
324:名無しさん＠１周年
16/06/14 01:56:55.83 S3ZppYKW0.net
>>321
政府が１年に３０兆円の借金をするって事は
税収よりも３０兆円を多く支出するって事
その３０兆円は誰が手にするのか？ 企業か個人ということになる
政府の借金増加＝民間の資産増加 当たり前の事
325:名無しさん＠１周年
16/06/14 01:57:56.70 uzXhntFl0.net
>>324
それ銀行でいえば本源的預金が循環してるだけで、増えてないよ。
326:名無しさん＠１周年
16/06/14 01:59:26.46 snUE63Mm0.net
>>310
消費税０でいいじゃん
だいたいバブルの頃なら利息８パー貰えたものを
今物買うたびに支払ってるわけでそりゃ景気悪くなるわ
327:名無しさん＠１周年
16/06/14 02:00:29.81 S3ZppYKW0.net
金融資産＝金融負債
金融資産が増えるには、誰かが借金してくれないと絶対に増えない。
物々交換していたら絶対に増えない。
日本政府の借金増加で民間の資産は増えた。これも歴史的な事実
328:名無しさん＠１周年
16/06/14 02:00:52.40 uzXhntFl0.net
昔の銀行みたいな信用創造する形の借金による資金運用なら資産増えるけど、
政府の負債は銀行で言えば本源的預金を回してるだけなので、
公的債務増えた国は皆、貸し手である主に国民の資産をショートさせて破綻する。
329:名無しさん＠１周年
16/06/14 02:02:24.05 4vLtEFrU0.net
>>202
それっぽいスレタイだと思ったら、やっぱ高橋洋一だったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一体彼はどこの工作員なんだろうｗ
330:名無しさん＠１周年
16/06/14 02:02:46.55 15HV1dnR0.net
とうとう銀行も安倍自民を見限ったか
次は経団連だろうな
安倍おぼっちゃんは本当に世間知らずの世襲貴族のバカだねぇ！
そして副総裁もアホウ太朗ですか？！
完全に安倍自民って大日本帝国、大本営じゃねえかよ！
そして川崎汽船がシナに株式1/3以上買占められやばいらしいぞ・・・
東芝、シャープ、三菱ときて今度はこれって・・・
マジで安倍自民の日本破壊ミンス以上じゃねえかよ
331:名無しさん＠１周年
16/06/14 02:05:43.44 S3ZppYKW0.net
>>325
君は信用創造を知らんの？
俺の現金１００万を預金する
銀行が１００万を別のAさんに貸す
Aさんはその金で車をBさんから賈う
Bさんは１００万の売上を預金する
最初俺の１００万しか無かったのにAさんが借金したことで
Bさんも１００万の預金が出来た。
俺とBさん２００万の預金となった。金融資産は１００万から２００万に増えた
332:名無しさん＠１周年
16/06/14 02:07:23.55 tlqmRRUy0.net
>>318
その30兆円は売り上げにはなるが収益ではない。
たとえば30兆円が道路になればその道路は国の資産となるから民間の資産は増えていない。
増えたのは売り上げに対する利益部分だけだ。
更に増えた国の資産は償却するから同じ額が維持されるわけではない。
それには原材料費や消耗品も含まれるがこれは輸入品も多く含まれる。
借金払いに使ったり海外のばら撒きに使えば国内の資産は当然だが増えない。
333:名無しさん＠１周年
16/06/14 02:09:54.14 4vLtEFrU0.net
>>331
それ全部国内で循環するのが前提だよな
あと銀行が損失を出しても、預金者に課税は出来ないけど、政府は国民に徴税を課すことが出来る点も違うよね
日銀が損失を出すと、国民が税負担で補填する仕組みなんだってよｗ
334:名無しさん＠１周年
16/06/14 02:10:58.62 S3ZppYKW0.net
>>332
金融負債が増えると金融資産が増えるから、大原則です
俺の現金１００万を預金する
銀行が１００万を別のAさんに貸す
Aさんはその金で車をBさんから賈う
Bさんは１００万の売上を預金する
最初俺の１００万しか無かったのにAさんが借金したことで
Bさんも１００万の預金が出来た。
俺とBさん合計２００万の預金となった。金融資産は１００万から２００万に増えた
335:名無しさん＠１周年
16/06/14 02:11:31.63 4vLtEFrU0.net
熊しか通らない道路とか、財閥系がタックスヘイブンに隠してる金を「国民の資産」とか言われても困るよな
一般庶民は政府の借金が増えても、税負担が増すだけなんだぜ
つまり、格差拡大してるようじゃ、このままの路線だとヤバいって事だろう
336:名無しさん＠１周年
16/06/14 02:12:30.13 S3ZppYKW0.net
>>333
金融負債が増えると金融資産が増えるという大原則を例を出してかいたまで
常識です
知らんか？ｗ
337:名無しさん＠１周年
16/06/14 02:12:46.87 4vLtEFrU0.net
>>334
だから「公共事業バラマキで国民の資産＝ムダな道路やダム」を作り続けてもいいってことにはならないし
医療バラマキで医者だけ肥えさせることの正当化にはならないよな
338:名無しさん＠１周年
16/06/14 02:13:46.49 4vLtEFrU0.net
>>336
高橋洋一や三橋貴明が、歳出削減に反対する詭弁としてしか機能しない話だよ、それ
「人間の体の７０％は水です」とか言われてるのと同じレベルの「どうでもいい話」
339:名無しさん＠１周年
16/06/14 02:14:15.32 S3ZppYKW0.net
>>337
そんな話をしていない
金融負債が増えると金融資産が増えるという大原則を例を出してかいたまで
この常識に間違いがあると言うなら反論をどうぞ
340:名無しさん＠１周年
16/06/14 02:14:18.02 4vLtEFrU0.net
金融資産が増えても、タックスヘイブンに貯まっていくだけだしねｗ
341:名無しさん＠１周年
16/06/14 02:15:19.55 S3ZppYKW0.net
>>338
金融負債が増えると金融資産が増えるという大原則を例を出してかいたまで
この常識に間違いがあると言うなら反論をどうぞ
342:名無しさん＠１周年
16/06/14 02:15:49.82 tlqmRRUy0.net
>>334
お前の理屈だと売り上げ=利益となっている。
これは間違いだ。
車を100万で売っても原材料費や経費が掛かる。
資産が丸々100万増えたわけではない。
車は償却するからAさんの資産は100万の借金が残るが車の資産価値がいずれ0になる。
343:名無しさん＠１周年
16/06/14 02:17:06.42 4vLtEFrU0.net
>>339
いやいや、つまり「政府に借金させてウマウマと利権を確保してるシロアリがいる」ってだけの話だよ
公務員マンセー
医者マンセー
土建屋マンセー
なら、それで「どんどん借金重ねろ」って話になるけどｗ
実際には、格差構造が悪化し、冨の不均衡故に、政府の財政赤字を埋めるための大増税が、悪平等的に課せられてるだろ
消費税をはじめとして
お前のロジックは「国民の金融資産が公平に分配」されてないと、大量の貧困を生む危険な仕組みなんだわ
344:名無しさん＠１周年
16/06/14 02:17:30.91 hPPlk/Ov0.net
国債なんか持ってたら、いつか金利が暴騰した時、
その反面、国債が暴落して銀行の資産価値が棄損して
存続が不可能になるから、
高く売れるうちに撤退した方が賢明だな。
345:名無しさん＠１周年
16/06/14 02:17:36.86 4vLtEFrU0.net
>>341
「誰の」金融資産が増えるの？
具体的に答えてみな
346:名無しさん＠１周年
16/06/14 02:17:54.91 S3ZppYKW0.net
>>342
君は以下のよな例文を見たことがないの？
信用創造の例として書いてあるよ、始めて見たなら君が無知だってことだよ
俺の現金１００万を預金する
銀行が１００万を別のAさんに貸す
Aさんはその金で車をBさんから賈う
Bさんは１００万の売上を預金する
最初俺の１００万しか無かったのにAさんが借金したことで
Bさんも１００万の預金が出来た。
俺とBさん合計２００万の預金となった。金融資産は１００万から２００万に増えた
347:名無しさん＠１周年
16/06/14 02:18:48.45 hPPlk/Ov0.net
永続的に公務員と医者と土建屋が赤字国債で儲けられるのは不可能だろう。
いつか限界が来る。
348:名無しさん＠１周年
16/06/14 02:19:20.44 S3ZppYKW0.net
>>345
よく読んだら？ Bさんの預金が増えたからｗ
俺の現金１００万を預金する
銀行が１００万を別のAさんに貸す
Aさんはその金で車をBさんから賈う
Bさんは１００万の売上を預金する
最初俺の１００万しか無かったのにAさんが借金したことで
Bさんも１００万の預金が出来た。
俺とBさん合計２００万の預金となった。金融資産は１００万から２００万に増えた
349:名無しさん＠１周年
16/06/14 02:19:44.29 4vLtEFrU0.net
>>346
日本は輸入依存経済なんだから、それじゃ「実体経済も富んだ」という事にはならんのだよ
お前の話は「日本一国で鎖国してる場合」でしか機能しないのよ
現実には、どんどん国富が海外に流れていってしまうんだわ
350:名無しさん＠１周年
16/06/14 02:19:57.31 hPPlk/Ov0.net
>>338
俺は高橋洋一は信用してるけど、悪いが、三橋何某は全く信用してない。
351:名無しさん＠１周年
16/06/14 02:20:28.90 S3ZppYKW0.net
２ちゃんの基地外は信用創造の大原則も国際収支の基本も知らんバカかよ
352:名無しさん＠１周年
16/06/14 02:20:29.48 4vLtEFrU0.net
>>348
違う違う、現実の世界で「Bさん」にあたるのは、どういう産業に属してる企業なり個人なの？って話だよ
353:名無しさん＠１周年
16/06/14 02:20:31.99 xUaYO9Io0.net
パヨク発狂w
354:名無しさん＠１周年
16/06/14 02:21:30.69 4vLtEFrU0.net
>>351
いやいや、お前が書いてるのは信用創造じゃなく「ネズミ講」だからｗ
政府でやる場合と民間でやるのと混同してるｗ
355:名無しさん＠１周年
16/06/14 02:21:41.54 7MG8I5hS0.net
おいおい何年も税金でメシ食わせてもらった分際で
ようやく法人税を支払えるようになったと思ったら
日本国債を押し付けられるのは嫌かよ三菱よ？
まあアベノミクスなら仕方ねえか
356:名無しさん＠１周年
16/06/14 02:22:34.71 S3ZppYKW0.net
>>349
信用創造知らんの？？ｗｗまさか知らない？？ｗｗ
357:名無しさん＠１周年
16/06/14 02:22:54.25 qT5DlZbQ0.net
>>327
誰かの金融資産＝誰かの金融負債というのは当然なんだが
本来、その誰かの金融の負債というのは
＝現物の資産
になっているはずなんだよね。
ところが、政府の借金というのは
換金できない田舎の公共施設とか道路とか
社会保障費のバラマキとかに使われてしまって
現物の資産として残ってないんだよ。
国債というのは、もう単なる紙切れであって
政府の国民に対する徴税権でもって担保されているにすぎない。
で、どれだけ税金を取らなければならないかを考えると
一見、存在するように見える（日本国民・日本企業の）
民間の資産というのは、実は、もう無いんだよ。
358:名無しさん＠１周年
16/06/14 02:23:03.28 tlqmRRUy0.net
>>346
それ借入金と預金の関係だぞ。
さっきから債務と債権は同額だって何度も説明してるだろうが。
完全にお前勘違いしてるぞ。
その説明は、現金の増減が入ってないから、金融資産の説明とは無関係だぞ。
359:名無しさん＠１周年
16/06/14 02:23:06.05 4vLtEFrU0.net
>>355
当たり前だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
社会主義の片棒を担ぐのは嫌に決まってるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「ジジババ公務員医者の世話をしろ」って言ってるのと同じなんだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
360:名無しさん＠１周年
16/06/14 02:23:15.93 S3ZppYKW0.net
>>352
じゃ信用創造は理解できてるの？？ｗ それとも初耳？？ｗｗ
361:名無しさん＠１周年
16/06/14 02:23:37.77 4vLtEFrU0.net
>>356
だから、民間と政府は違うってｗ
お前が書いてるのは、あくまで民間経済の中の話なｗ
362:名無しさん＠１周年
16/06/14 02:24:04.47 UiGR0WJV0.net
例えば民間に１００万円あって政府が１００万円分の国債を発行、民間がそれを買えば
民間には１００万円分の国債、政府には１００万円分のキャッシュが入る
政府が１００万のキャッシュを民間に配れば、民間は計２００万円分の資産になる
でもいずれ国債は償却しなきゃならないから、その時には政府は民間から税として
１００万円分徴収してそれで国債を買い戻す
一時的に民間の資産が増えただけで、本質的なマネーは増えてないのだが
ただ今は日銀が円刷りまくってるからな
税で１００万徴収しなくても日銀が刷ればいい
むしろ日銀に沢山刷らせるために、日銀が国債を買うのに困らない程度に国債を発行しとくのがいい
363:名無しさん＠１周年
16/06/14 02:25:03.62 S3ZppYKW0.net
信用創造も知らないキチガイガ発狂してるけど、無知には難しいのかな？・ｗｗ
反論が全くない。ｗｗ
364:名無しさん＠１周年
16/06/14 02:25:48.31 4vLtEFrU0.net
>>357
民間銀行が倒れたら公的資金を注入して救済するわけだが
政府を救済するのは不可能なので「大増税、もしくは高インフレ」しか無いｗ
つまり、国民が政府を救済せざるを得ないんだよね
365:名無しさん＠１周年
16/06/14 02:26:11.45 4vLtEFrU0.net
>>360
お前、カツトシ？
366:名無しさん＠１周年
16/06/14 02:26:47.57 YZtXUh0I0.net
>>348
あえてその例えで行く意味わからんが
負債を無視すれば金融資産が増えた気になるだけだろｗ
367:名無しさん＠１周年
16/06/14 02:27:42.45 S3ZppYKW0.net
>>361
低能カスの君のため国バーション作りましたｗｗｗｗ
俺の現金１００万を預金する
銀行が１００万を国に貸す
国はその金で公用車をBさんから賈う
Bさんは１００万の売上を預金する
最初俺の１００万しか無かったのに国が借金したことで
Bさんも１００万の預金が出来た。
俺とBさん合計２００万の預金となった。金融資産は１００万から２００万に増えた
368:名無しさん＠１周年
16/06/14 02:28:50.27 4vLtEFrU0.net
>>323
つか、もう日本は実質的な財政ファイナンス状態に入ってるだけでしょ
経済政策としてやってるのではなく、日銀に国債買わせること自体が自己目的
369:名無しさん＠１周年
16/06/14 02:29:24.24 S3ZppYKW0.net
>>366
負債が増えると金融資産も増える・・負債なくして金融資産は増えない
常識ｗｗｗ
370:名無しさん＠１周年
16/06/14 02:30:01.07 4vLtEFrU0.net
>>367
だから、それを政府がやっても、公務員土建屋医者にしか金が回らないんだよ、って最初に書いたじゃん
間違ってるんだよ、つまり
371:名無しさん＠１周年
16/06/14 02:30:22.28 tlqmRRUy0.net
>>363
お前負債が増えた分だけしか現金が増えていないということを理解できないのか？
Aサンの負債100万はどこに消えたんだ？
372:名無しさん＠１周年
16/06/14 02:30:36.71 4vLtEFrU0.net
>>369
いやいや、「公務員土建屋医者に回る金」が増えてるだけだぞ
373:名無しさん＠１周年
16/06/14 02:30:46.82 QO45P20y0.net
内輪揉めか・・・
374:名無しさん＠１周年
16/06/14 02:32:12.63 YZtXUh0I0.net
>>369
まあなｗｗｗ
いつか宝クジ当てて返せば皆ハッピーｗｗｗ
375:名無しさん＠１周年
16/06/14 02:32:36.05 4vLtEFrU0.net
公共事業増やしたい人が詭弁で言ってるだけだから、ダメよ
リフレ派も、歳出削減反対派、医療利権温存のシロアリ擁護派だし
376:名無しさん＠１周年
16/06/14 02:33:07.11 qT5DlZbQ0.net
>>364
どうにか日本国民が「政府を救済」できれば
まだ、いいんだけどね。
正直、国債や円が暴落しないのは
日本政府は、国債のデフォルトもしないしハイパーインフレも起こさず
預金封鎖くらい辞さずに粛々と徴税し、
国民は、暴動も起こさずそれに甘んずる
という見方が国際的には妥当とされているからだろう。
ただ、それにも限度があって。
もう、お金持ちは、シンガポール辺りに逃げちゃっているし。
日本に残っているのは、（私も含め）貧乏人ばかり。
あとは、老人。
さすがな日本人でも、無いものは払えない。
377:名無しさん＠１周年
16/06/14 02:33:12.90 S3ZppYKW0.net
信用創造も国際収支もちょっと勉強したら、簡単な話なのに
初耳でビックリして理解できないカスがいて面白かった
理解出来ねーバカはネットでググれｗｗｗ
378:名無しさん＠１周年
16/06/14 02:33:34.46 Rftu8QFy0.net
三菱UFJだけ付利やらないってできんの？教えてエロい人
379:名無しさん＠１周年
16/06/14 02:34:10.34 UiGR0WJV0.net
>>368
財政ファイナンスの何が悪いのかってことだな
まあ一般的には財政ファイナンスするとすぐインフレになって国民が困るから駄目なんですって理屈だが
日本はなかなかインフレにならなくて困ってるんだから財政ファイナンスOK
出口を迎えたとき国債が一気に売られて暴落するリスクはあるが、
そこは日銀が買い支えろってことだな
380:名無しさん＠１周年
16/06/14 02:35:01.68 F1aaJ4T80.net
だってマイナス金利の国債なんて欲しいか？
たのむ買ってくれと土下座されたって買わんわ
381:名無しさん＠１周年
16/06/14 02:35:02.05 4vLtEFrU0.net
>>377
だから・・・「民間の金融資産」って言っても、コンクリートだの医者の乗ってるフェラーリだのに化けたらどうしょうもないわけだよ
公務員のボーナス増額したりな
382:名無しさん＠１周年
16/06/14 02:35:21.49 tlqmRRUy0.net
>>377
お前が間違った解釈しているのは良くわかった。
債務と債権の関係から勉強すると良い。
複式簿記を勉強すれば自分の間違いに気がつくだろう。
383:名無しさん＠１周年
16/06/14 02:35:26.75 S3ZppYKW0.net
日本に現金って１２０兆円しか存在しないのに
個人金融資産が１７００兆円ある。
現金でしか考えられないアホは１２０兆円が１７００兆円に増えるメカニズムを
絶対に理解出来ないと思うｗｗｗ
バカは信用創造を勉強しとけ
384:名無しさん＠１周年
16/06/14 02:36:37.56 4vLtEFrU0.net
>>383
だから、「その金融資産は誰が持ってるの？」って質問をしてるわけだが
385:名無しさん＠１周年
16/06/14 02:37:08.64 S3ZppYKW0.net
>>382
君 一度でいいから 信用創造 でググよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
386:名無しさん＠１周年
16/06/14 02:38:04.85 4vLtEFrU0.net
間違った金の使い方をしても、回る金さえ増えればいい、みたいなカルト思想にかぶれてる奴がいるなｗ
387:名無しさん＠１周年
16/06/14 02:38:50.32 4vLtEFrU0.net
>>385
お前がさっきから書いてるのは信用創造じゃなくて「ネズミ講」なんだよ
388:名無しさん＠１周年
16/06/14 02:39:05.17 tlqmRRUy0.net
>>383
せめて草生やすなよ。
あほ丸出しだぞ。
資産が現金だけでないのなんてわざわざ自慢することか？
389:名無しさん＠１周年
16/06/14 02:40:19.51 4vLtEFrU0.net
公共事業バラマキ反対
390:名無しさん＠１周年
16/06/14 02:40:48.11 S3ZppYKW0.net
借金が悪だからって、政府も民間も借金を全て返済すると
地球上から金融資産がすべて無くなる。現金も消える
アメリカの議会で中央銀行の人が証言した話
391:名無しさん＠１周年
16/06/14 02:41:33.15 S3ZppYKW0.net
パヨク発狂ｗｗ
392:名無しさん＠１周年
16/06/14 02:42:02.26 ZDcpg2Jv0.net
>>383
あんたは経済じゃなくて会計の基礎を勉強したほうがいい。
393:名無しさん＠１周年
16/06/14 02:43:08.66 tlqmRRUy0.net
>>390
やっぱあほだな。
何のために借金を全て返済する必要があるんだ？
破綻懸念があればその金額以内に借金や国債を抑えておけば良い。
お前の言ってることは支離滅裂だわ。
394:名無しさん＠１周年
16/06/14 02:44:13.59 S3ZppYKW0.net
>>392
毎年、税務署に確定申告してますけど？ちゃんと複式簿記でね。ｗｗ
１円も間違わず出来ていますねと文句言われた事ないよ
395:名無しさん＠１周年
16/06/14 02:45:25.42 4vLtEFrU0.net
>>390
だから公共事業をバラまいていいって話にはならないんだよｗ
396:名無しさん＠１周年
16/06/14 02:46:28.21 QMkHxAfk0.net
インフレになったら止められるような財政ファイナンスなら、始めからやらないほうが
いいんでは。
あとでマネタリーベース抑制など金融引き締めと増税をやるだけなので、
財政ファイナンスでお祭り騒ぎした分とそのあとの鬱で、相殺されるどころか
かえって借金が増えるだけとなる。
397:名無しさん＠１周年
16/06/14 02:46:51.50 tlqmRRUy0.net
>>394
自分で青色申告してるのか？
税理士は使っているのか？
それなら100万借金をした場合の資産の増減はどうなるか答えれるよな。
398:名無しさん＠１周年
16/06/14 02:46:55.15 4vLtEFrU0.net
無駄なダムや無駄な道路箱モノが「国民の資産です」
今さらこれで国民が納得するわけないだろｗ
399:名無しさん＠１周年
16/06/14 02:47:53.01 ZDcpg2Jv0.net
信用創造はお金の流通の話で、そのお金で創設した資産価値や負債は別の話。
政府がからむからそこに税収による国債買い戻しもあり、国が作った値段の付かない資産もある。
信用創造一点張りの説明はしかし、ウチのオカンならこの説明で騙せると思った。
400:名無しさん＠１周年
16/06/14 02:49:33.27 FA0ay3i20.net
マイナス金利国債は、今やジャンク債と並ぶ世界的金融恐慌の芽とされてるからな
世界で発行されてる国債の半分がマイナス金利ってそもそも異常だろｗ
（満期まで持つと金利を逆に支払わなければならない借金する側が得な債権だからな）
この国際の煽り食って社債もおかしなことになってるし、土地絡みは既にバブルの臭いがプンプンしてる
（日本なんか、既にバブル期以上の不動産融資残高だしな）
これで「ヤバクないわｗｗ」とはなかなか言えんｗ
401:名無しさん＠１周年
16/06/14 02:50:35.91 7DOnxpPa0.net
他も続くしこれ日本終了だなw
あーあ
402:名無しさん＠１周年
16/06/14 02:50:41.04 7MG8I5hS0.net
>>398
公務員様の再雇用先になるんだからたまったもんじゃない
403:名無しさん＠１周年
16/06/14 02:51:05.75 S3ZppYKW0.net
>>397
借金したことないな
普通、借金すると何らかの実物資産を賈うじゃねーの？
１００万の機械を賈うなど
404:名無しさん＠１周年
16/06/14 02:52:21.71 I83RvgMj0.net
ID:S3ZppYKW0
ID:4vLtEFrU0
そりゃ、
自公安倍政権の耄碌痴呆政策みれば、
日本最大のメガバンクの東京三菱UFJ銀行>>1も、
日本政府の、－金利で罰金な日本国債押し売りを、もう拒否するわなww
日経新聞ＯＢが、まさか、
やらないだろうとおもいつつ
書いたであろうワーストケースを実行した、
日本国・自公安倍政権wwwwwwwwwww
元日経新聞 主幹 水木 楊 著 銀行連鎖倒産
２００２年刊
２００Ｘ年（近未来）―
製造業の衰退から、慢性的構造不況にある日本。
景気浮揚をはかる日銀の超金融緩和
（円安政策 今のマイナス金利含む）、
そこに社会福祉コストが膨れ上がり、
各種増税が行われた日本。
不良債権問題がくすぶっていた
地方銀のずさん融資暴露から、
（事務系の新規採用全面中止、
２年で３万人以上解雇な、東芝経営危機や、
台湾企業にドナドナされ
１万人解雇なシャープ経営危機
三菱自動車やスズキ自動車のギガ
粉飾捏造みたいな）大企業が連鎖破たん、複数の大手地銀へも連鎖的な金融不安、
経営破たん、日本各地で大規模取り付け騒ぎ、預金封鎖、中小暴動が多発。
これで、日本のアドバンスだった
雰囲気上での、唯一の治安の良さが失われ、
国際市場で、日本国債が一気にイタリアなみに大幅降格され、
（ウクライナ侵攻後のロシアみたいな）国債金利暴騰、
大手都市銀行株大暴落。制御不能なギガ円安が始まる。ウルトラインフレへ
日本発アジアギガショック開始。
（1998年 アジア通貨危機での
インドネシアでおきた、
まさに異次元の金融緩和的な、
急速な通貨ルピア安インフレ誘発
製造業のバブル好況からの出口戦略的な政策、
大増税、公共料金の大幅値上げ、利子の金利が63%への急上昇からのインドネシア各地で、
取り付け騒ぎ激化、預金封鎖でギガインフレ加速。
インドネシア全土ギガ暴動、スハルト政権崩壊のような）暴動多発、
保守政党政権崩壊、ブラック・クリスマス。
405:名無しさん＠１周年
16/06/14 02:52:50.55 e3wB8HZf0.net
相変わらず経済系のスレには馬鹿が大量に湧くんだな
406:名無しさん＠１周年
16/06/14 02:53:00.72 tlqmRRUy0.net
>>403
お前笑いを取るセンスはありそうだな。
誰もそんなピンボケを聞いてないぞ。
で、青色申告か？
白なのか？
税理士使ってんのか？
どっちかはっきりしろよ。
407:名無しさん＠１周年
16/06/14 02:53:12.09 S3ZppYKW0.net
>>399
あのさ～ 信用創造の話は常識で、
政府がどんな財政運営刷るかは別問題
しかし、常識すら否定するキチガイは理解に苦しむｗｗｗ
408:名無しさん＠１周年
16/06/14 02:54:32.06 S3ZppYKW0.net
>>406
>それなら100万借金をした場合の資産の増減はどうなるか答えれるよな。
普通、借金すると何らかの実物資産を賈うじゃねーの？
１００万の機械を賈うなど
409:名無しさん＠１周年
16/06/14 02:54:37.66 4vLtEFrU0.net
>>407
＞政府がどんな財政運営刷るかは別問題
いやいや、別問題じゃないんだよ
日本の国債は、最初から政府の財政赤字の補填に使われてるんだから
金が渡る先は「公務員、医者、ゼネコン」と相場は決まっている
自ずとな
410:名無しさん＠１周年
16/06/14 02:56:04.78 I83RvgMj0.net
>>219
リアルを受け入れろw
始まりがあるものは、かならず終わりがある。
盛者必滅の掟は不滅>>1なり。
元日経新聞主幹「水木楊」が、1999年 に 著した、近未来予測ノベル
「2055年までの人類史」
この本で、2020年代にかけ
21世紀初頭の経済の頂点からの、
少子高齢化の超加速、
増税ラッシュで日本経済が急速に衰退。
外国人労働者のなしくずし流入。
さらに、激しさを増す寒暖の極端化という気候変動、
｢帝国｣をトリモロそうとする、
銭ゲバゴリマッチョ化した、
ロシア、シナ、チョン、イスラム
がウクライナ、南支那海、アラブ、
アフリカで起こした、
アラブ・アジア太平洋同時多発動乱。
アメリカ民主党政権での黒人の大統領のもと、
孤立主義で福祉充実、軍備縮小をおこなうアメリカに
「アジア太平洋安保条約機構」を、
押し付けられた
国際平和治安維持武力行使、集団的自衛権武力行使の常態化など複合要因で、
福祉システムも破たん、すべてが疲弊しきった日本。
そんな、１ドル＝540円台になり、
羅生門状態になりかけな、マッポー日本を
インターネットを駆使して支持を集め牛耳る、
「欲望の総量規制」「有害分子は駆除する」を掲げ
実行する、
（今は、黒子に徹し、自公安倍政権を担いでいる日本会議を思わせる）
神道ベースの排外ウヨカルト勢力、
日本自制党と私兵組織「緑のネットワーク」がでてきたな。