16/06/09 12:58:16.83 lWdtwpZg0.net
たしかに、消費税は慢性デフレ圧力に悩む日本経済にとっては悪税。
しかし8％にしたのがいけなかったというレベルの問題じゃない。
消費税が5％のままだったとしても似たような結果になっていた可能性は
おおいにあると私は思っている。
951:名無しさん＠１周年
16/06/09 12:58:19.97 HTbf6TV70.net
>>938
つまり安倍政権の失政なわけｗ
まぁ増税しなくても無理やりインフレにしてたら
民主以下になってたのは確実だと思うけどな
952:名無しさん＠１周年
16/06/09 12:59:02.48 oHEA40j10.net
>>942
＞増税がなければ消費は円安物価高程度なら持ちこたえただろう
アベノミクスぶち上げた頃、消費税8%引き上げられるまでの
物価上昇は+3%未満で済んでいたのか？
953:名無しさん＠１周年
16/06/09 12:59:29.11 eGA4yaQa0.net
どちらに転んでも逃げ場ないけどな
安倍首相「消費増税、結果は私の責任」
URLﾘﾝｸ(m.huffpost.com)
954:名無しさん＠１周年
16/06/09 13:02:40.06 fw7cSTW70.net
>>944
ジンバブエを引き合いに出す時点で経済素人丸出しだよ
どうしてそういう「程度」を無視した反論で反論したと思えるのかね？
不思議だよ
ちなみにジンバブエのインフレ率はどれくらい？
先進各国のインフレ率はどれくらい？
インタゲ導入してる国の目標値はどれくらいだと思う？
そして日本の物価目標は？
955:名無しさん＠１周年
16/06/09 13:03:24.14 lWdtwpZg0.net
正規雇用の多い自動車産業はアベノミクスの恩恵に最大限あずかったようだけど、
非正規雇用の多い小売業界は損したんじゃないかなあ？
小売市場は、新古典派市場の影響が強い。
最終需要である個人消費と価格に直結するという意味で。
自動車産業のような製造業は、生産する側で価格を決められることが多いからね。
新古典派市場に左右されにくい。
956:名無しさん＠１周年
16/06/09 13:03:58.63 tBNriJnK0.net
回転数によるけど
ギアを落としてふかした方が加速が良いよ
957:名無しさん＠１周年
16/06/09 13:04:13.11 d2KJqfNf0.net
増税がなければ、その直前の駆け込み需要もなかった上、
２０１３年は財政出動１０兆水増しした上での数字なので、
ぶっちゃけ消費税率引き上げ以前から、アベノミクスは微妙だった。
958:名無しさん＠１周年
16/06/09 13:05:14.24 I0FdgBCL0.net
株価2万円が16000円
為替125円が105円
苦しいねえ
959:名無しさん＠１周年
16/06/09 13:05:15.35 pbVhErAQ0.net
>>1
馬鹿だなあｗ 減速してんだからギアダウンだろ
車もろくに運転したことねえんだろうな
960:名無しさん＠１周年
16/06/09 13:05:16.44 i9slSv5L0.net
プルアップ
プルアップ
961:955
16/06/09 13:05:18.79 lWdtwpZg0.net
>>955
訂正：最終需要である個人消費が価格調整に直結するという意味で。
962:名無しさん＠１周年
16/06/09 13:05:39.99 tSx+0nkm0.net
ギブアップじゃなかった
963:名無しさん＠１周年
16/06/09 13:08:21.84 I0FdgBCL0.net
はい高度落ちた
964:名無しさん＠１周年
16/06/09 13:08:44.74 lWdtwpZg0.net
ケインズは『一般理論』で労働者は実質賃金じゃなくて名目賃金に反応する
行動主体であると見なして新古典派理論を批判したことは有名。
でも、これだけアベノミクスがうまく言っているのに、
実体経済のもっとも大事な最終消費行動が冷えきっているというのは、
ケインズ理論の想定外だったんじゃないの？
965:名無しさん＠１周年
16/06/09 13:09:17.64 gxOSy44cO.net
>>6
みんな同じ
966:名無しさん＠１周年
16/06/09 13:09:54.05 fw7cSTW70.net
>>949
＞アベノミクスの円安誘導で
＞円安を理由にした値上げ多かったな！
それリフレ政策の目論見どおりだよ
>>951
大雑把には増税だけが失敗だよ
インタゲに基づくリフレはセオリーだし
海外の著名な経済学者たちも
「何で日本はやらないの？」て言ってた
たしかクルーグマンなどは４％必要と言ってたなかったっけ
（増税による物価高とリフレによる物価高は経済効果がまるで異なる）
>>952
増税までの数ヶ月、消費者物価はおよそ１．５％程度のインフレ
967:名無しさん＠１周年
16/06/09 13:11:14.25 657i0GtvO.net
>>957
安倍が再び総理になった時点でオワタ状態だったけどな
968:名無しさん＠１周年
16/06/09 13:11:31.78 oHEA40j10.net
>>955
下請けに払う単価は変わらない、あるいはコストカット要求してくるから
円安によるコストアップと挟まれて下請けの儲けは減る
上は景気いいから仕事は増やしてくる
結局労働量が増えるだけで利益自体はさほど変わらずブラック化してるという
969:名無しさん＠１周年
16/06/09 13:11:35.83 diOnFmOH0.net
高度経済成長の時に派遣はドンだけ居たのさ
970:名無しさん＠１周年
16/06/09 13:11:41.43 KQ0CsneH0.net
穴開いてるのにギア上げても空ぶかしにしかならんだろ
971:名無しさん＠１周年
16/06/09 13:11:59.84 4TON0qzX0.net
何回 やってもうまくギアが入らず
挙句にエンスト。
972:名無しさん＠１周年
16/06/09 13:12:25.49 HTbf6TV70.net
>>966
インフレして景気回復ですか
４％目指すとかありえねえｗ
973:名無しさん＠１周年
16/06/09 13:12:28.92 ABy3DQUw0.net
SHINE! といい何故こうも使う言葉にセンスが無いのだ
974:名無しさん＠１周年
16/06/09 13:12:35.95 rCgsq03B0.net
そうんなことよりトランプ対策やってのかなぁ。シミュレーションしとかないと
大変なことになるぞ
975:名無しさん＠１周年
16/06/09 13:12:40.71 d2KJqfNf0.net
経済成長は実質で見るのが当たり前で、名目で見る方がどうかしてる。
あと、安倍政権の目標は、
名目３％成長インフレ率２％の実質１％成長というものだ。
別に名目成長だけ目指したのではない。
無論、全て失敗したが。
976:名無しさん＠１周年
16/06/09 13:12:52.78 QRj6hV4R0.net
あっ、間違えてバックにギア入れてたわwww
977:名無しさん＠１周年
16/06/09 13:13:10.30 lWdtwpZg0.net
安倍さんはこれでクルーグマンさんがおっしゃっていたように
インフレ目標を4％に設定するのか？
最近のクルーグマンさんは、スティグリッツさんに近づいていて
大胆な財政出動とセットではじめて成功するというスタンスじゃないかな？
978:名無しさん＠１周年
16/06/09 13:14:09.60 I0FdgBCL0.net
>>964
そりゃ消費税の名目ｗ増税3％が効いてるだろ
給与が上がったなんて国民総数から見て2割いるかどうか
消費税のインパクトは国民全員だからな
まあ実際は社会保険料の上昇も含めりゃ
手取りである名目賃金すら上がってないかもな
979:名無しさん＠１周年
16/06/09 13:14:38.80 ixjBii9z0.net
ギブアップして泡吹かす
980:名無しさん＠１周年
16/06/09 13:15:47.63 WT8ZeO9h0.net
アベノミックスもうギブアップで、泡ふかす
981:名無しさん＠１周年
16/06/09 13:16:22.57 fw7cSTW70.net
>>972
個人的には物価高（インフレ）は
緩和マネーの市場流出の結果だと思ってるけどね
２％とか４％という数字が大事なのではなくて
景気が良くなれば結果としてそういう数字になってしまうっていう
今デフレ脱却どころか逆戻りじゃないかとか言われてるのは
けっきょく緩和マネーが市場に出回ってないからで
出回ってない大きな理由の一つが消費税増税だろうな
982:名無しさん＠１周年
16/06/09 13:16:46.75 lWdtwpZg0.net
ケインズの想定では、賃金が上昇すれば、物価が上昇しても、
消費者は財布のヒモを緩めるということじゃなかったの？
つまり、名目賃金に反応する行動主体なんだと。
983:名無しさん＠１周年
16/06/09 13:16:52.30 ixjBii9z0.net
>>960
どーんといこうや
984:名無しさん＠１周年
16/06/09 13:17:59.11 oHEA40j10.net
>>966
＞増税までの数ヶ月、消費者物価はおよそ１．５％程度のインフレ
消費者物価指数って色々な品物やサービスを混ぜて算出しているからな
一般消費者にとって肝心の食品や生活必需品の値上げもそんなレベルだったのか
985:名無しさん＠１周年
16/06/09 13:18:21.51 w39IRIjD0.net
ギブアップで腹壊す？
986:名無しさん＠１周年
16/06/09 13:18:44.78 fw7cSTW70.net
>>975
名目がずっと停滞して実質だけ伸びてる長期デフレなのに
名目に意味ない、実質だけ意味あるとかいう方がどうかしてる
増税で景気回復の足を引っ張らなければ
名目も実質ももっと伸びていただろうに
ほんと増税は大失敗だよ
987:名無しさん＠１周年
16/06/09 13:19:17.87 I0FdgBCL0.net
10年前は定率減税なんてのもあったからね
公租公課の負担は300万くらいの年収層で倍になってるだろう
既に負担力超えつつあるよ
増えつつある低所得者に対して追い討ちをかける負担増の政策ばかりだから
世相は暗くなるだろう
988:名無しさん＠１周年
16/06/09 13:19:33.04 2JQyZuaj0.net
>アベノミクスをもう一段、ギアアップして吹かしていく
ちなみに今何速なん？
989:名無しさん＠１周年
16/06/09 13:19:57.45 oSLi4w/b0.net
今の速度でギアアップしたらエンストします
990:名無しさん＠１周年
16/06/09 13:19:57.58 /HtZrreY0.net
ジンバブエを経済成長と言いはるってｗｗｗｗｗｗ 吹いたわ まあインフレ率は置いといて 心はそのままやな実質ｗ
まあ民主党政策はSHARPに代表される国売政策 あ 売国政策だったけど
991:名無しさん＠１周年
16/06/09 13:20:38.42 WT8ZeO9h0.net
何時までやらせる気だよ？自民党わ。
992:名無しさん＠１周年
16/06/09 13:21:15.13 xKJf1Vw00.net
>>954
つまり、貴殿が「流動性の罠」を理解せず、論点ずらしをやり、しかも基軸通貨が日本円「のみ」という誤謬をやらかした
事実を自白するのね。
「クラウディングアウト」も理解出来ないだろうなぁ。
現状は「流動性の罠」「クラウディングアウト」に填まった状態で通貨安政策をやらかす
「自国通貨価値破壊政策」でしか無いが。その極端な例としてジンバブエが引用されているだけなのだけど。
993:名無しさん＠１周年
16/06/09 13:22:11.19 lWdtwpZg0.net
クルーグマンさんは、金融政策によるインタゲ至上主義者で、
財政出動や人口問題には言及するものの、それは金融政策でカバーできちゃう
という楽観論に近かったように思う。
スティグリッツさんは、インタゲ、財政出動、構造改革のセット主義者。
スティグリッツさんの最近の弁解では、アノベノミクスの最初の矢だけを
支持したつもりはないというもの。全部セットで支持したんだと。
994:名無しさん＠１周年
16/06/09 13:23:08.46 oHEA40j10.net
アベノミクスでは消費増税できないなら
消費税による社会保障制度の維持も財政再建もできない事になる
アベノミクスがフリーハンドならそれを補うだけの増収が得られるのか
995:名無しさん＠１周年
16/06/09 13:23:11.41 I0FdgBCL0.net
健康保険料が3％→5％
年金が約7％→約9％
所得税額20％減税→0％
消費税5％→8％
もうね・・・
996:名無しさん＠１周年
16/06/09 13:24:00.87 C3Cn+mAhO.net
パナマる
意味：収益を秘密口座に振り込んで損失を偽装し自由に扱える金に洗浄すること
997:名無しさん＠１周年
16/06/09 13:24:05.03 lWdtwpZg0.net
消費税増税というのは、実質賃金のほうの影響だよ。
名目賃金じゃない。
消費税増税がいちばん悪いと言っているリフレ派は
実際には実質賃金の影響力が大きいと言っているに等しいのでは？
998:名無しさん＠１周年
16/06/09 13:24:09.03 by+gMu1+0.net
スレタイ、
ギブアップにみえた
999:名無しさん＠１周年
16/06/09 13:24:45.85 xKJf1Vw00.net
>>992追加
ついでに、インタゲ政策を逆用し、その結果通貨価値制御不能に陥っていることも。
1000:名無しさん＠１周年
16/06/09 13:25:29.52 C3Cn+mAhO.net
アベるパナマる
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